WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:09.040 Music. 00:00:08.888 --> 00:00:13.588 Geplant. Und eine von drei dieser ungeplanten Schwangerschaften endet mit einem Abbruch. 00:00:13.848 --> 00:00:17.908 In Deutschland passiert dieser Eingriff in etwa so häufig wie eine Blinddarm-Operation. 00:00:18.368 --> 00:00:22.808 Also so an die 100.000 Mal pro Jahr. Doch im Gegensatz zu einer Blinddarm-OP 00:00:22.808 --> 00:00:26.968 ist eine Abtreibung mit deutlich mehr bürokratischen, emotionalen und oft auch 00:00:26.968 --> 00:00:28.388 finanziellen Hürden verbunden. 00:00:28.768 --> 00:00:32.128 Das hat auch meine liebe Kollegin, die Sexualpädagogin Jana Baccio, 00:00:32.248 --> 00:00:34.668 erlebt, die sehr offen über ihre Erfahrungen spricht. 00:00:34.868 --> 00:00:38.508 Und das heute auch hier. Ich freue mich wahnsinnig, dass du da bist, liebe Jana. Hallo. 00:00:39.008 --> 00:00:41.568 Hallo, liebe Teresa. Ja, ich freue mich auch total. 00:00:42.228 --> 00:00:46.108 Ich habe auch schon überlegt, wann wir uns wieder das letzte Mal gehört haben. 00:00:46.188 --> 00:00:49.348 Wir hören uns ja immer nur so sporadisch und so happyer bin ich, 00:00:49.408 --> 00:00:52.748 dass wir uns jetzt diese Woche ja schon mehrmals hören, weil ihr auch noch bei 00:00:52.748 --> 00:00:55.428 mir zu Gast sein wirst. Ja, also vielen Dank für die Einladung. 00:00:56.388 --> 00:00:59.528 Ich freue mich so, dich zu sehen. Es ist so lustig, weil wir arbeiten ja schon 00:00:59.528 --> 00:01:03.768 so viele Jahre so nebeneinander her und ab und zu hören wir uns dann mal und 00:01:03.768 --> 00:01:05.068 ich freue mich jedes Mal total. 00:01:05.928 --> 00:01:09.468 Und genau, freue mich besonders, dass du über dieses doch natürlich auch sehr 00:01:09.468 --> 00:01:11.668 sensible Thema heute mit mir sprichst. 00:01:11.808 --> 00:01:15.028 Wie immer auch du, was ist denn dein Safe-Word für heute? 00:01:16.328 --> 00:01:22.368 Jetzt hatte ich die ganze Zeit, darüber nachzudenken. Das wird mir natürlich nicht sein. 00:01:23.328 --> 00:01:29.008 Peaches. Peaches, wunderbar. Ich finde es total stark, dass du als Sexualpädagogin 00:01:29.008 --> 00:01:30.948 diese Erfahrung geteilt hast. 00:01:31.108 --> 00:01:34.628 Und zwar erstmal über Instagram in so eine Art Videotagebuch. 00:01:35.068 --> 00:01:39.648 Und dann auch in deinem Podcast Hot Stuff, den Link packen wir in die Shownotes, 00:01:39.748 --> 00:01:41.328 dann können sich alle diese Folge anhören. 00:01:41.548 --> 00:01:45.348 Da ist besonders cool, dass nicht nur du zu Wort kommst, sondern auch dein Partner 00:01:45.348 --> 00:01:47.888 und ein Pro-Familie-Mitarbeiter. 00:01:48.988 --> 00:01:53.328 Magst du uns einfach mal mitnehmen? Wie war das? Wie kam das? 00:01:54.548 --> 00:01:59.548 Ja, also vielleicht denkt man sich das jetzt auch schon, aber das Ganze war 00:01:59.548 --> 00:02:01.708 natürlich jetzt so überhaupt gar nicht geplant. 00:02:01.708 --> 00:02:07.028 Also genau, wir waren dieses Jahr, Anfang des Jahres im Urlaub und vorher habe 00:02:07.028 --> 00:02:11.888 ich schon so gedacht, wählt mal ganz gut, wenn ich jetzt mal so langsam meine Periode kriegen würde. 00:02:12.528 --> 00:02:18.888 Und dann sind wir aber trotzdem in den Urlaub gefahren, waren da auch zwei Wochen 00:02:18.888 --> 00:02:21.288 und ich habe halt die ganze Zeit nicht mal eine Tage bekommen. 00:02:21.288 --> 00:02:24.568 Und es war echt schon komisch, weil die eigentlich immer recht zuverlässig kamen. 00:02:24.608 --> 00:02:27.868 Ich wollte mir aber jetzt auch diesen Urlaub irgendwie nicht versauen. 00:02:28.088 --> 00:02:31.788 Und habe dann schon währenddessen die ganze Zeit auch mit meinem Partner darüber 00:02:31.788 --> 00:02:36.128 gesprochen, was machen wir denn jetzt eigentlich, wenn ich jetzt wirklich schwanger bin. 00:02:36.228 --> 00:02:38.888 Also es ist nicht so, dass wir uns vorher nicht auch schon darüber unterhalten, 00:02:38.928 --> 00:02:42.068 mit zweitem Kinderwunsch, ob der überhaupt da ist. 00:02:42.428 --> 00:02:45.888 Wir waren uns davor auf jeden Fall schon eigentlich relativ einig, 00:02:46.008 --> 00:02:47.988 eigentlich reicht uns ein Kind. 00:02:47.988 --> 00:02:50.688 Und dann aber trotzdem nochmal, jetzt war das Thema ja dann auch mal da, 00:02:50.788 --> 00:02:54.188 haben wir das nochmal besprochen, dann war schon so, nee, ist schon so richtig, 00:02:54.448 --> 00:02:58.308 also ein Kind ist toll, mehr wollen wir aber auch nicht. 00:02:59.408 --> 00:03:00.828 Ja, und dann... 00:03:01.326 --> 00:03:05.026 Und habe ich irgendwann schon eindeutige Symptome gehabt. 00:03:05.186 --> 00:03:09.746 Also meine Brüste wurden irgendwie immer größer und größer und spannt dann total. 00:03:10.126 --> 00:03:12.866 Mir war auch übel. Also war das dann eigentlich schon so klar. 00:03:12.986 --> 00:03:15.446 Ich konnte auch die letzten Tage des Urlaubs gar nicht mehr so richtig genießen, 00:03:15.506 --> 00:03:17.566 weil ich schon so wusste, ja, okay, ich weiß erst, was kommt. 00:03:18.006 --> 00:03:21.146 Wir sind wieder nach Hause geflogen. Und dann habe ich mir einen Tag später 00:03:21.146 --> 00:03:22.226 den Schwangerschaftstest geholt. 00:03:22.686 --> 00:03:25.666 Also Freundinnen von mir meinten, du bist doch irgendwie verrückt. 00:03:25.786 --> 00:03:28.626 Wieso machst du denn dann nicht im Urlaub den Test? Dann hättest du doch die 00:03:28.626 --> 00:03:31.286 Sicherheit gehabt, ja, was hätte ich denn jetzt da machen können? 00:03:32.106 --> 00:03:35.946 Also egal, war ja meine persönliche Entscheidung. Ich habe den Test dann nachgemacht. 00:03:36.026 --> 00:03:38.306 Der war dann natürlich positiv. 00:03:38.646 --> 00:03:41.346 Und trotz alledem, obwohl ich es mir schon vorher gedacht habe, 00:03:41.446 --> 00:03:42.926 war es dann erstmal ein Schock. 00:03:43.486 --> 00:03:46.526 Dann kamen auch noch so ein paar Sachen zusammen, dass mein Freund auch noch 00:03:46.526 --> 00:03:50.346 gestürzt ist und sowieso irgendwie ganz viel mit sich selbst zu tun hatte, 00:03:50.366 --> 00:03:54.226 mit dem blauen Auge, da im Bett hing und dann kam das noch so on top. 00:03:54.666 --> 00:03:59.046 Ja, übrigens stimmt, ich bin schwanger. Was machen wir denn jetzt eigentlich? 00:03:59.386 --> 00:04:03.626 Ja, und wir sind dann dabei geblieben, dass wir gesagt haben, 00:04:03.946 --> 00:04:05.926 wir wollen das Kind nicht. 00:04:06.566 --> 00:04:12.306 Und dann kam ganz viel, was ich vorher so nicht wusste, obwohl ich Sexuellpädagogin bin. 00:04:12.586 --> 00:04:17.466 Ich wusste nicht ganz genau, welche Fristen man dann einhalten muss. 00:04:17.666 --> 00:04:22.546 Also genau, dass man dann ja ein Schwangerschaftsberatungsgespräch führen muss, 00:04:22.846 --> 00:04:24.786 bevor man einen Schwangerschaftsabbruch durchführt. 00:04:24.786 --> 00:04:27.926 Dass man dann drei Tage warten muss, bis man den Schwangerschaftsabbruch überhaupt 00:04:27.926 --> 00:04:32.866 machen darf und, und, und, dass das Ganze von einem Arzt durchgeführt werden 00:04:32.866 --> 00:04:35.886 muss, dass der aber oder die nicht beraten darf. 00:04:36.948 --> 00:04:40.148 Also beziehungsweise die darf nicht das Beratungsgespräch dann auch gleichzeitig führen. 00:04:40.768 --> 00:04:43.928 Ja und all diese Dinge, die wusste ich dann gar nicht und die habe ich dann 00:04:43.928 --> 00:04:46.648 durchlebt und ich habe eben dann gemerkt, so kam es dann eigentlich auch zu 00:04:46.648 --> 00:04:52.468 den Videos, dass wenn ich darüber spreche, dass es mir gut tut und ich aber 00:04:52.468 --> 00:04:55.028 auch das Gefühl hatte, wer weiß, vielleicht hilft es auch anderen. 00:04:55.948 --> 00:05:00.408 Ja, und so ging das dann irgendwie so schrittweise. 00:05:00.588 --> 00:05:03.348 Also was ich zum Beispiel auch gar nicht wusste, ist, dass es so schwierig überhaupt 00:05:03.348 --> 00:05:07.768 ist, einen Arzt oder eine Ärztin zu finden, die überhaupt Abbrüche durchführt. 00:05:07.948 --> 00:05:11.828 Ich wohne in der Nähe von Köln und hier ist es sogar noch relativ einfach. 00:05:12.088 --> 00:05:16.808 Je mehr man so in ländlichere Gebiete kommt, desto schwieriger ist es. 00:05:16.968 --> 00:05:23.728 Und dann müssen betroffene Personen dadurch auch einige Stunden Fahrtweg in Kauf nehmen. 00:05:23.728 --> 00:05:28.428 Ja, bei mir ging es dann aber trotzdem relativ schnell, dass ich einen Termin 00:05:28.428 --> 00:05:33.248 bekam und ich habe dann also erstmal ein Beratungsgespräch geführt bei Pro Familia 00:05:33.248 --> 00:05:38.408 und ein paar Tage später dann eben die Untersuchung bei der Gyn gehabt. 00:05:38.408 --> 00:05:45.108 Und die hat dann schon irgendwie so, also die hat schon so irritiert irgendwie 00:05:45.108 --> 00:05:48.828 geguckt, weil sie meinte, ach, also für den Zeitraum, den sie mir jetzt schildern, 00:05:49.048 --> 00:05:51.848 der jetzt eigentlich vergangen sein muss ja seit der Befruchtung. 00:05:52.368 --> 00:05:54.528 Müsste der Embryo jetzt größer sein. 00:05:54.828 --> 00:05:59.068 Also er ist jetzt wahrscheinlich noch nicht so weit entwickelt oder was eben 00:05:59.068 --> 00:06:04.968 sein könnte, dass es eine Fehlgeburt ist, weil ich auch keinen Herzschlag feststellen kann. 00:06:05.208 --> 00:06:10.568 Und dann haben wir nochmal einen Folgetermin vereinbart, Und dann haben wir 00:06:10.568 --> 00:06:16.508 bei diesem Folgetermin eine Woche später dann festgestellt, es ist tatsächlich eine Fehlgeburt und so, 00:06:16.788 --> 00:06:20.728 also das ist jetzt quasi schon das Ende eigentlich der Geschichte, 00:06:20.948 --> 00:06:26.588 weil damit habe ich jetzt eine Fehlgeburt erlebt mit der festen Absicht, 00:06:26.768 --> 00:06:29.288 aber einen Schwangerschaftsabbruch durchführen zu wollen. 00:06:29.288 --> 00:06:37.888 Und habe so ja jetzt auch mal kennengelernt, was man dann überhaupt alles machen muss an Schritten. 00:06:39.268 --> 00:06:43.588 Ja, ich glaube, das war jetzt so die Kurzfassung. Es war natürlich so emotional 00:06:43.588 --> 00:06:49.688 ein Auf und Ab mit ganz vielen Gesprächen auch nebenbei eine Therapeutin, 00:06:49.868 --> 00:06:51.208 die mich noch begleitet hat. 00:06:52.068 --> 00:06:55.768 Natürlich mit Gesprächen mit meinem Partner, mit Freundinnen. 00:06:57.108 --> 00:07:02.548 Und trotz alledem, also ich habe häufig gemerkt, dass ich in meiner Entscheidung 00:07:02.548 --> 00:07:07.768 schon fest so bin, also die war für mich schon klar und ist mir jetzt auch nicht 00:07:07.768 --> 00:07:11.328 so sonderlich schwer gefallen. 00:07:11.328 --> 00:07:14.588 Also ich habe oft von außen so mitbekommen, oh krass, du machst wohl gerade 00:07:14.588 --> 00:07:17.608 eine richtig krasse Zeit, wie geht es dir denn eigentlich, ich bin ganz oft 00:07:17.608 --> 00:07:20.628 gefragt, wie geht es dir denn eigentlich und Mensch, es muss jetzt und wie willst 00:07:20.628 --> 00:07:21.988 du den Abschied dann eigentlich, 00:07:23.048 --> 00:07:28.328 was willst du da für ein Ritual draus machen und ich war so, 00:07:28.468 --> 00:07:33.248 warte mal, das ist so schwer, war die Entscheidung jetzt gar nicht für mich, weil... 00:07:33.789 --> 00:07:38.829 Ich bin happy mit einem Kind und es war für uns vorher auch schon so klar, 00:07:39.089 --> 00:07:41.049 dass wir auch ein Kind nur wollen. 00:07:41.249 --> 00:07:43.309 Also weißt du, was ich meine? Ja. 00:07:43.549 --> 00:07:50.269 Ich glaube, dass das eben total individuell ist und dass Menschen da sehr unterschiedlich 00:07:50.269 --> 00:07:54.169 mit umgehen und auch ganz unterschiedliches Modell für sich wählen können, 00:07:54.289 --> 00:07:55.809 was denen selbst da gut tut. 00:07:56.029 --> 00:07:59.389 Und für mich war das jetzt, denke ich, das Richtige. 00:07:59.689 --> 00:08:03.249 Ich höre aber auch so ein bisschen raus, es war zwar eine klare Entscheidung, 00:08:03.929 --> 00:08:08.269 Aber das heißt ja auch nicht, dass es dann leicht war, also allein dieser ganze 00:08:08.269 --> 00:08:11.849 Bürokratie-Prozess, den man da durchlaufen muss. 00:08:11.969 --> 00:08:14.909 Also ich denke mir auch, man muss auch mal die Zeit haben für so eine Abtreibung. 00:08:15.629 --> 00:08:18.729 Weißt du, was ich meine? Ja, das stimmt. Ja, total. 00:08:19.629 --> 00:08:24.629 Ja, klar, genau. Und das bündelt natürlich dann schon auch nicht nur Zeit, sondern auch Energie. 00:08:24.849 --> 00:08:31.109 Also, dass ganz viel Energie dann darauf fliegt, okay, wann ist jetzt nochmal 00:08:31.109 --> 00:08:34.309 der nächste Termin? Oder ich habe mir dann auch so viele Gedanken gemacht, 00:08:34.449 --> 00:08:37.589 oh Gott, jetzt ist ja schon so viel Zeit verstrichen, geht das jetzt überhaupt noch? 00:08:37.869 --> 00:08:41.649 Bin ich jetzt überhaupt noch in diesem Rahmen von den zwei Wochen? 00:08:41.789 --> 00:08:44.829 Habe dann immer wieder nachgerechnet und so, nein, nein, es müsste eigentlich 00:08:44.829 --> 00:08:46.289 noch alles soweit ja stimmen. 00:08:46.289 --> 00:08:49.369 Und als ich dann auch ein paar Ärztinnen abtelefoniert habe, 00:08:49.469 --> 00:08:53.849 haben die dann auch schon gesagt, oh, da sind sie jetzt schon für die medikamentöse, 00:08:54.049 --> 00:08:57.169 für den medikamentösen Abbruch viel zu spät dran. 00:08:57.349 --> 00:09:00.009 Also das können wir dann schon gar nicht mehr machen. Da müssen sie dann das 00:09:00.009 --> 00:09:03.389 Ganze jetzt operativ machen. Das machen wir aber wiederum nicht. 00:09:03.629 --> 00:09:08.149 Und das war eigentlich wirklich so das Nervigste an der ganzen Geschichte. 00:09:09.289 --> 00:09:13.089 Und das in einem Zustand, wo man eh jetzt schon auch irgendwie vulnerable ist, 00:09:13.289 --> 00:09:16.709 allein durch die ganzen Hormone, die da irgendwie schon sich verändern, 00:09:16.909 --> 00:09:20.109 schätze ich mal, oder? Auf jeden Fall. Also das stimmt. 00:09:21.049 --> 00:09:26.529 Genau, in diesem, ich sag mal, normalen Zustand vorher, vor der Schwangerschaft, 00:09:26.669 --> 00:09:28.149 war ich ja so genau auch straight, 00:09:28.549 --> 00:09:31.909 nein, ich kann mir kein zweites Kind vorstellen und ich möchte jetzt hier, 00:09:32.049 --> 00:09:37.489 ich bin so gut jetzt wieder in meinen Beruf reingekommen, das ging gerade wieder so aufwärts. 00:09:37.489 --> 00:09:40.829 Dass ich so gemerkt habe, das macht mir gerade auch so Bock und das will ich 00:09:40.829 --> 00:09:43.389 jetzt so weitermachen. Und dann kam das dazwischen. 00:09:43.669 --> 00:09:48.749 Und dann die Hormone und dieses Gefühl von schwanger sein mit großen Brüsten, spannenden Brüsten. 00:09:50.069 --> 00:09:54.869 Eigentlich das Gefühl, im Urlaub haben zu wollen, hey, ich will jetzt hier Party 00:09:54.869 --> 00:09:57.949 machen. Auch nicht unbedingt, weil ich Familienurlaub mache. 00:09:58.509 --> 00:10:00.569 Ich will jetzt hier mal wieder freidrehen. 00:10:01.869 --> 00:10:03.509 Und dann aber da so als ... 00:10:04.415 --> 00:10:10.235 Mama da zu setzen als vielleicht werdende Mama. Das war ganz komisch, 00:10:10.355 --> 00:10:11.555 ganz strange irgendwie. 00:10:12.615 --> 00:10:18.055 Und das hat dann schon dazu geführt, dass ich immer wieder auch Babys angeguckt 00:10:18.055 --> 00:10:22.235 habe mit dem Gefühl von, oh, ist ja irgendwie schon süß. 00:10:22.335 --> 00:10:24.135 Und wie wäre das denn eigentlich und so. 00:10:24.355 --> 00:10:28.835 Aber dann mich auch zu fragen, ist das jetzt nicht die Hormonflut, die da aus mir spricht? 00:10:29.135 --> 00:10:33.075 Oder ist das jetzt wirklich Janna, die da jetzt gerade drauf spricht? 00:10:34.555 --> 00:10:40.995 Das musste ich dann mal auseinanderfiltern und mich nochmal zurückbesinnen an die Zeit von vorher. 00:10:41.195 --> 00:10:46.695 Und das muss ich ja auch offen zugeben, als dann die Fehlgeburt war oder die 00:10:46.695 --> 00:10:52.435 Diagnosefehlgeburt, setzte schon so ein leichtes Gefühl von irgendwie Erleichterung ein. 00:10:52.435 --> 00:10:55.975 Auch, puh, jetzt muss ich da gar nicht so aktiv eingreifen in das Ganze, 00:10:56.175 --> 00:10:59.315 sondern irgendwie ist das Ganze jetzt für mich entschieden worden. 00:11:00.235 --> 00:11:04.835 Und dann, als ich nachher den Abgang hatte, muss ich sagen, war ich danach schon 00:11:04.835 --> 00:11:09.015 sehr erleichtert, auch dass dieses Gefühl von Schwangersein weg war. 00:11:09.355 --> 00:11:12.715 Ja, vielleicht sagen wir noch mal, welche Methoden es so gibt. 00:11:12.715 --> 00:11:19.275 Man kann ja eben medikamentös abtreiben oder eben durch dann Absaugen oder eine Kyretage. 00:11:19.455 --> 00:11:24.035 Das sind so die drei Methoden, wobei die Absaugung häufiger gemacht wird. 00:11:24.235 --> 00:11:27.495 Und das ist natürlich ein Eingriff, der wirklich unter Vollnarkose passiert 00:11:27.495 --> 00:11:30.355 meistens oder unter einer lokalen Betäubung. Aber ich glaube, 00:11:30.415 --> 00:11:31.575 die Vollnarkose ist häufiger. 00:11:31.795 --> 00:11:34.055 Also es ist dann schon wirklich so eine Operation. 00:11:34.635 --> 00:11:39.735 Und ich verstehe total die Erleichterung, dass du einerseits natürlich nicht 00:11:39.735 --> 00:11:43.995 eingreifen musstest und andererseits auch, ja, du hast ja natürlich auch einen 00:11:43.995 --> 00:11:45.675 Eingriff erspart, der ja auch... 00:11:46.104 --> 00:11:48.604 Geld kostet, weil das wird ja nicht von der Kasse übernommen. 00:11:48.844 --> 00:11:50.744 Also das muss man ja auch dazu sagen. 00:11:51.084 --> 00:11:56.064 Ja, genau. Also ein Schwangerschaftsabbruch wird nur dann von der Kasse übernommen. 00:11:56.664 --> 00:12:02.904 Wenn du ein Einkommen hast unter, ich glaube, in Deutschland ist das 1400 Euro. 00:12:03.184 --> 00:12:06.124 Oder wenn es eine Vergewaltigung war. 00:12:06.264 --> 00:12:10.184 Das muss man auch jetzt gar nicht, glaube ich, bei der Polizei angezeigt haben, 00:12:10.184 --> 00:12:16.864 aber halt im Arztgespräch dann darlegen, dass es keine freiwillige Zeugung war. 00:12:17.064 --> 00:12:18.404 Und dann wird es auch übernommen. 00:12:18.784 --> 00:12:24.464 Genau, das ist ja, ja genau, so ist ja jetzt auch im Moment die Gesetzeslage, 00:12:24.764 --> 00:12:29.604 dass das Ganze ja strafbar ist nach Strafgesetzbuch im Paragrafen 218. 00:12:29.944 --> 00:12:34.644 Und dass das Ganze aber straflos bleibt, wenn ja so eine medizinische Indikation vorliegt. 00:12:34.884 --> 00:12:38.344 Also wenn du irgendwie gesundheitlich beeinträchtigt bist, Wenn die Schwangerschaft 00:12:38.344 --> 00:12:39.824 ein Risiko darstellen würde, 00:12:40.004 --> 00:12:46.864 beispielsweise wenn die Schwangere dadurch in Lebensgefahr käme oder eine kriminologische 00:12:46.864 --> 00:12:51.884 Indikation vorliegt, also dann bei einer Vergewaltigung, dann bleibt das Ganze straflos. 00:12:52.344 --> 00:12:54.964 Ganz andere Frage, hattest du das eigentlich in der Ausbildung, 00:12:55.184 --> 00:12:58.784 dieses Modul Schwangeren-Konfliktberatung? Du bist ja Sexualpädagogin, 00:12:58.944 --> 00:13:00.024 bespricht man das bei euch? 00:13:00.244 --> 00:13:03.404 Ich sage jetzt nein. Nein, weil die, 00:13:03.704 --> 00:13:09.804 also jetzt, ich muss mal gerade gucken, 2014 habe ich die Ausbildung gemacht, 00:13:10.064 --> 00:13:14.724 also das liegt ja auch schon jetzt echt ein paar Jahre zurück und ich glaube, 00:13:14.944 --> 00:13:17.924 dass wir das nicht hatten in unserer Ausbildung beim ISP. 00:13:19.044 --> 00:13:22.264 Es kann ja natürlich sein, dass die das mittlerweile jetzt auch mit aufgenommen 00:13:22.264 --> 00:13:26.944 haben. Ja, ich meine, natürlich geht es dann, ich habe ja Sexualberatung gelernt. 00:13:27.144 --> 00:13:28.604 Das ist ja ein bisschen anders. 00:13:28.924 --> 00:13:32.944 Pädagogik ist ja eher, sagt man, eher so mit jugendlichen Kindern so. 00:13:33.364 --> 00:13:36.944 Kann man das so unterscheiden? Ja, genau. Ist jetzt gerade auch super nerdy, 00:13:37.044 --> 00:13:44.144 es interessiert mich nur fachlich. Aber wir hatten so ein Wochenende schwangeren Konfliktberatung. 00:13:44.364 --> 00:13:47.464 Und das finde ich irgendwie ganz interessant, was du da so lernst auch. 00:13:47.584 --> 00:13:50.964 Also diese ganzen Sachen drumherum, die man eben wissen muss, 00:13:51.124 --> 00:13:56.624 aber auch so ein bisschen, welche Sprache verwendet man, wenn man jemanden berät, 00:13:56.784 --> 00:13:58.004 der ungewollt schwanger ist. 00:13:58.124 --> 00:14:03.724 Also du kriegst sofort gelernt, so okay, deine Position hat absolut neutral zu sein. 00:14:03.724 --> 00:14:06.904 So, ne, wenn du jemandem berätst, du bist jetzt weder dafür, 00:14:07.084 --> 00:14:11.404 dass sie das behält, noch dafür, dass sie das abtreibt, sondern du musst irgendwie. 00:14:12.524 --> 00:14:15.284 Superneutrale Haltungen haben das zeigt sich auch in der Wortwahl, 00:14:15.344 --> 00:14:16.924 da wirst du nie irgendwie sagen, 00:14:17.084 --> 00:14:23.044 ja, das ungeborene Kind oder das Baby oder so Wörter wie Leben sondern da gibt 00:14:23.044 --> 00:14:29.604 es immer der Fötus, der Embryo, so, ne also das eben gar nicht so richtig emotionalisiert wird und, 00:14:30.486 --> 00:14:35.246 Ich finde das auch total interessant. Also mir hat das Modul selber schon wirklich 00:14:35.246 --> 00:14:40.426 in mehreren Situationen geholfen, auch Frauen in so einer Lage beraten zu können. 00:14:40.706 --> 00:14:44.346 Aber ja, wie ging es dir denn mit dieser, ich sage mal, Zwangsberatung? 00:14:44.426 --> 00:14:47.726 Weil in Deutschland ist ja das Gesetz so, das ist in Österreich anders. 00:14:48.006 --> 00:14:53.226 Du musst, um abtreiben zu dürfen, erst mal dich verpflichtend beraten lassen. 00:14:53.326 --> 00:14:55.046 Du kriegst anders einen Schein ausgestellt. 00:14:55.306 --> 00:14:56.726 Dann musst du nochmal drei Tage 00:14:56.726 --> 00:15:00.706 warten und frühestens dann kann man diesen Eingriff durchführen. lassen. 00:15:01.086 --> 00:15:03.966 Genau. Wie ging es dir mit diesem Beraten werden? 00:15:04.906 --> 00:15:08.326 Also ich war erst mal so, warum muss ich das denn jetzt auch machen? 00:15:08.486 --> 00:15:12.426 Ich bin doch jetzt schon sicher, wieso soll ich mich jetzt noch beraten? 00:15:12.526 --> 00:15:14.146 Also war erst mal sehr kontra. 00:15:14.626 --> 00:15:19.266 Als ich dann die Beratung durchgeführt habe, war ich nachher total happy, 00:15:19.366 --> 00:15:23.666 dass ich das gemacht habe, weil das wie so ein kleines Therapiegespräch war. 00:15:23.806 --> 00:15:27.546 Also es hat mir schon geholfen, würde ich sagen, jetzt bei der Verarbeitung 00:15:27.546 --> 00:15:29.586 oder das Ganze auch nochmal einzuordnen. 00:15:30.486 --> 00:15:35.926 Und interessanterweise bin ich dann auch noch beraten worden von meinem damaligen 00:15:35.926 --> 00:15:38.666 Ausbilder der Sexualpädagogik. 00:15:39.086 --> 00:15:43.346 Das war wirklich total komisch erstmal, als wir uns angeguckt haben. 00:15:43.726 --> 00:15:45.866 Warte mal, wir kennen uns doch. 00:15:46.666 --> 00:15:50.186 Und dann natürlich auch die Frage, ist das okay für dich, wenn wir jetzt die 00:15:50.186 --> 00:15:51.326 Beratung hier so machen? 00:15:51.726 --> 00:15:54.426 Also die Frage haben uns, glaube ich, beide dann gestellt, aber es war dann 00:15:54.426 --> 00:15:59.526 okay für uns und es war auch gut, dass wir das so zusammen gemacht haben. 00:16:01.046 --> 00:16:07.106 Und ja, und da habe ich dann auch noch mal so die Frage gestellt bekommen oder 00:16:07.106 --> 00:16:10.506 die habe ich mir dann selber noch mal gestellt, wie will ich jetzt eigentlich damit umgehen? 00:16:11.026 --> 00:16:18.366 Wie will ich das auch, diese Situation sozusagen jetzt die ganze Zeit begleiten emotional? 00:16:18.606 --> 00:16:22.146 Wie will ich das nachher verbuchen? Und ich könnte es ja jetzt auch so, 00:16:22.306 --> 00:16:26.226 also das meinte er dann auch so, du könntest es ja jetzt auch in irgendeine Schublade packen. 00:16:26.346 --> 00:16:29.506 So von wegen, okay, das war jetzt ein Lebensabschnitt, okay, tschüss, weg damit. 00:16:29.846 --> 00:16:35.006 Oder aber, nee, das ist jetzt gerade schon die Entscheidung oder eine wichtige 00:16:35.006 --> 00:16:36.146 Entscheidung in meinem Leben. 00:16:36.526 --> 00:16:41.206 Und ich glaube eben nicht, dass ich jetzt nochmal eines Tages dann sagen würde, 00:16:41.466 --> 00:16:43.626 oh, jetzt ein zweites Kind wäre aber jetzt ganz schön. 00:16:43.806 --> 00:16:48.066 Das wäre jetzt schon so die endgültige Entscheidung, dass ich jetzt eben in 00:16:48.066 --> 00:16:50.706 meinem Leben ein Kind habe. Obwohl ich mir zum Beispiel früher, 00:16:50.926 --> 00:16:54.486 als ich noch jünger war, immer gedacht habe, mindestens zwei Kinder. 00:16:54.606 --> 00:16:56.746 Ich möchte mindestens zwei Kinder haben. Dann habe ich eins bekommen, 00:16:56.826 --> 00:17:00.326 habe gemerkt, ah, okay, so ist es, ein Kind zu haben. Ich möchte doch nur eins. 00:17:01.666 --> 00:17:07.326 Ja, und das war dann auch so klar, dass ich mir dann noch mal länger so Gedanken darüber machen möchte. 00:17:07.546 --> 00:17:12.546 Wie will ich dieses Ereignis jetzt sozusagen verbuchen in meiner Biografie? 00:17:12.626 --> 00:17:13.866 Und das war voll wichtig für mich. 00:17:14.226 --> 00:17:16.886 Deswegen, also das habe ich so ein bisschen revidiert. als das, 00:17:16.946 --> 00:17:19.446 was ich vorher dachte, dass es jetzt irgendwie so ein Muss ist. 00:17:19.726 --> 00:17:22.206 Aber ich weiß zum Beispiel auch, dass manche... 00:17:22.546 --> 00:17:28.146 Schwangere sich auch so einig sind da und so sicher sind in ihrer Entscheidung, 00:17:28.626 --> 00:17:32.726 kein Kind zu wollen, diesen Schwangerschaftsabbruch durchführen zu lassen und 00:17:32.726 --> 00:17:37.646 die keine Beratung wollen und die auch in Anführungsstrichen nicht brauchen. 00:17:39.686 --> 00:17:43.346 Deswegen, jetzt steht es ja auch im Moment so zur Diskussion, 00:17:43.446 --> 00:17:48.126 ob es überhaupt dieses Beratungsgespräch noch braucht, in Anführungsstrichen. 00:17:48.766 --> 00:17:52.926 Und ich finde, das dürfte halt eigentlich auch individual entschieden werden. 00:17:52.926 --> 00:17:56.166 Also ich bin da eigentlich auch für eine Freiwilligkeit und finde nicht, 00:17:56.246 --> 00:17:59.046 dass man da sagen muss, ja jeder muss das jetzt machen. 00:17:59.286 --> 00:18:03.546 Für mich war es jetzt total wertvoll, das muss ich schon sagen. 00:18:04.106 --> 00:18:07.766 Ja, da geht es natürlich dann auch nochmal darum, genau die Schritte zu besprechen. 00:18:07.766 --> 00:18:12.426 Also zum einen auch die Möglichkeiten, ob medikamentös oder operativ, 00:18:12.526 --> 00:18:15.086 da kommt es ja vor allem auch auf dann die vergangene Zeit an, 00:18:15.526 --> 00:18:19.046 die jetzt seit der Befruchtung stattgefunden hat. 00:18:19.826 --> 00:18:23.766 Dass man operativ eben viel länger noch machen kann bis zur 12. 00:18:24.286 --> 00:18:27.966 Schwangerschaftswoche und medikamentös nur im früheren Zustand. 00:18:27.966 --> 00:18:32.086 Und ja, also was, wo ich mir schon ein bisschen die Frage gestellt habe, 00:18:32.166 --> 00:18:36.146 weil ich mir diesen Paragrafen nochmal genauer angeguckt habe und da steht schon drin, 00:18:36.526 --> 00:18:43.706 dass die Beratung zum Wohle oder zum Schutz des ungeborenen Lebens, 00:18:43.866 --> 00:18:46.586 also es steht da so ein bisschen vage irgendwie drin, aber eigentlich so ein 00:18:46.586 --> 00:18:52.486 bisschen pro Schwangerschaft durchgeführt werden soll. Dann habe ich schon so 00:18:52.486 --> 00:18:53.906 gedacht, jetzt bin ich aber mal gespannt. 00:18:54.046 --> 00:18:57.326 Deswegen bin ich gerade total erleichtert, als du das auch sagtest, 00:18:57.346 --> 00:19:00.326 dass ihr das so gelernt habt, dass man eben absolut neutral sein soll. 00:19:00.406 --> 00:19:04.186 Und das sagte mir da der Berater bei Pro Familia eben auch. Nein, 00:19:04.286 --> 00:19:06.046 nein, die müssen absolut neutral sein. 00:19:06.606 --> 00:19:10.206 Ich glaube aber wiederum, dass es auch Beratungsstellen gibt und habe ich auch 00:19:10.206 --> 00:19:15.426 durchaus aus der Community mitbekommen, die noch vom alten Schlag sind, 00:19:15.566 --> 00:19:16.726 einfach da konservativer. 00:19:16.726 --> 00:19:25.506 Und tatsächlich eine schwangere Person eher zum Wohle des ungeborenen Lebens dann beraten würden. 00:19:25.886 --> 00:19:30.426 Und das fände ich dann tatsächlich schwierig. Aber da war es wirklich so ganz ergebnisoffen. 00:19:30.886 --> 00:19:36.386 Also er hat schon ja natürlich auch rausgehört, dass ich da meine Entscheidung schon getroffen habe. 00:19:36.746 --> 00:19:40.666 Und dann haben wir eben auch gemeinsam überlegt, okay, was gibt es jetzt für Möglichkeiten? 00:19:40.846 --> 00:19:45.826 Welche Schritte müssen jetzt gegangen werden? Ich habe dann eine Telefonliste 00:19:45.826 --> 00:19:48.186 von möglichen Ärztinnen am Schluss bekommen. 00:19:49.157 --> 00:19:54.797 Und dann eben auch die Information darüber, welche Kosten dann für mich oder 00:19:54.797 --> 00:19:57.497 auf mich zukommen würden. Nochmal zu dieser Beratung. 00:19:57.637 --> 00:20:00.557 Also ich habe mich ein bisschen schlau gemacht. So in den meisten größeren Städten 00:20:00.557 --> 00:20:02.097 ist es tatsächlich pro Familia. 00:20:02.337 --> 00:20:06.937 Aber es gibt natürlich auch so kleinere Träger, die auch in kleineren Ortschaften da sind. 00:20:07.337 --> 00:20:13.557 Und ich finde, solange die so geschult sind, dass es ergebnisoffen ist, ist es ja okay. 00:20:13.837 --> 00:20:18.517 Aber eine der Sachen, die auch wirklich schwierig sind, das habe ich sogar selber 00:20:18.517 --> 00:20:23.537 erlebt, als ich mal für eine Beratung wollte, jemand was wissen zu den Nebenwirkungen 00:20:23.537 --> 00:20:25.737 von dieser medikamentösen Abtreibung. 00:20:25.837 --> 00:20:28.937 Habe ich das nochmal schnell gegoogelt, bin auf einer Seite gelandet, 00:20:29.017 --> 00:20:32.117 die sah erstmal nicht unseriös aus, bis ich dann mir dachte, 00:20:32.217 --> 00:20:36.077 oh, hier kommt aber sehr oft ungeborenes Kind und Leben und sowas vor. 00:20:36.177 --> 00:20:39.217 Also genau diese Wörter, die so ein bisschen Redflex sind. 00:20:39.217 --> 00:20:44.417 Und dann habe ich das im Impressum nachgeguckt und das gehörte dann eben zu Pro Femina, 00:20:44.857 --> 00:20:50.397 also nicht Pro Familia, aber sehr ähnlich klingend, auch ganz weit oben gerankt 00:20:50.397 --> 00:20:58.877 in Google und das ist eine Pro-Life-Organisation, die wirklich Frauen explizit dazu dringt, na komm. 00:20:59.617 --> 00:21:03.497 Du schaffst das schon mit der Hilfe und weiß ich nicht wem alles. 00:21:03.497 --> 00:21:07.517 Und ich bin ja sowohl Journalistin als auch Sexualberaterin, 00:21:07.597 --> 00:21:11.657 also bilde mir ein, ich hätte ein Bärminimum an Medienkompetenz, 00:21:11.757 --> 00:21:16.917 aber du kommst einfach schnell auf solche Seiten und musst dann auch wirklich genau nachgucken, 00:21:17.437 --> 00:21:19.097 wessen Gesinnungen die eigentlich sind. 00:21:19.317 --> 00:21:22.817 Und das ist zum Beispiel eine Stelle, die von sich behauptet, 00:21:22.897 --> 00:21:24.997 sie würde diese Beratung auch durchführen. 00:21:25.706 --> 00:21:28.166 Aber von denen kriegst du halt nicht den verpflichtenden Schein. 00:21:28.306 --> 00:21:32.666 Und ich glaube, wenn du eh schon in einem bisschen desorientierten Zustand bist, 00:21:32.906 --> 00:21:36.726 das vielleicht nicht so gut alles vorher checkst und dann googelst, 00:21:36.846 --> 00:21:41.906 dann passiert es dir unter Umständen, dass du in so einer unseriösen Beratung landest. 00:21:42.726 --> 00:21:47.046 Und dann einfach nur Zeit verlierst und da genervt wirst. 00:21:47.566 --> 00:21:50.726 Und natürlich moralisch total niedergemacht wirst. 00:21:50.826 --> 00:21:55.826 Und ich glaube, in einer seriösen Beratung würde ich sagen, Also ich habe das 00:21:55.826 --> 00:21:58.666 mitbekommen bei einer Freundin, die ist da hingekommen und der wurde gesagt, 00:21:59.366 --> 00:22:03.366 es ist auch egal, was wir hier besprechen, du kriegst den Schein so oder so, dass du da warst. 00:22:03.446 --> 00:22:07.406 Weil ich glaube, ganz oft ist ja auch so die Angst da, so okay, 00:22:07.406 --> 00:22:13.186 muss ich mich jetzt hier irgendwie benehmen, gute Fügung, dann werde ich dann 00:22:13.186 --> 00:22:15.506 auch das bekommen, was ich will. 00:22:15.506 --> 00:22:21.506 Also so ein gefühltes Gefälle und das ist zumindest bei Pro Familia nicht so, 00:22:21.746 --> 00:22:26.286 die müssen dir den Schein dann schon geben auch, dass du da warst und dass du 00:22:26.286 --> 00:22:33.846 dann mit diesen drei Tagen Überlegungsfrist, die ich auch irgendwie komisch finde. Ja, ich auch. 00:22:34.026 --> 00:22:36.466 Ja, genau. Also nee, das wurde mir da auch gesagt. 00:22:37.586 --> 00:22:40.886 Und das war schon was, wo ich aber dann auch überlegt hatte, 00:22:40.966 --> 00:22:44.006 also schon die Frage, die du eben gestellt hast, ist dann schon interessant, 00:22:44.166 --> 00:22:47.126 ob ich das eigentlich gelernt habe. Die hat mich ja auch stutzig werden lassen. 00:22:47.346 --> 00:22:50.466 So, warte mal, ich bin Sexualpädagogin und ich weiß das alles nicht. 00:22:50.566 --> 00:22:53.546 Das geht doch eigentlich gar nicht. Das ist ja auch wieder peinlich. 00:22:53.546 --> 00:22:56.926 Gott, das hatte sowieso ganz viel mit Scham zu tun, als ich dann auch gesehen 00:22:56.926 --> 00:23:02.566 habe, jetzt kenne ich den auch noch aus meiner Ausbildung, der hat mich da unterrichtet 00:23:02.566 --> 00:23:05.386 und jetzt sitze ich da als Freundin. 00:23:06.127 --> 00:23:07.827 Und Schwangere besser. Hast du 00:23:07.827 --> 00:23:11.827 nicht zugehört? Habe ich wohl nicht ganz aufgepasst in meiner Ausbildung. 00:23:12.467 --> 00:23:15.287 Ja, ich habe mich schon auch sehr geschämt. 00:23:15.987 --> 00:23:21.607 Ja, und das war natürlich dann auch noch für mich mit einer der größten Mutausbrüche, 00:23:21.727 --> 00:23:25.487 dass ich das jetzt geteilt habe auf Instagram, weil da natürlich auch ganz viel, 00:23:25.827 --> 00:23:27.467 also nein, ganz viel ist übertrieben. 00:23:27.667 --> 00:23:31.887 Es kam Gegenwind, aber das meiste war sehr, sehr positiv. 00:23:32.227 --> 00:23:37.087 Also das war wiederum ja auch gut. Aber doch, es kam natürlich schon auch Gegenwind 00:23:37.087 --> 00:23:40.387 und dann auch, hä, wie kann dir das denn passieren als Sexualpädagogin? 00:23:40.507 --> 00:23:44.427 Und ich wollte ja genau das damit zeigen, weißt du, so zum einen ich bin menschlich 00:23:44.427 --> 00:23:49.027 und zum anderen ja auch Sexualpädagoginnen kann das passieren und ja, 00:23:49.167 --> 00:23:55.907 das hat eben nichts mit Bildungsschicht oder zu tun, sondern das prägt ja dann 00:23:55.907 --> 00:23:59.047 nochmal umso mehr dieses Gefühl von Schuld oder Scham, 00:23:59.587 --> 00:24:01.187 wenn wir da so weitermachen. 00:24:01.187 --> 00:24:06.547 Und danach haben ja auch ganz viele Frauen geschrieben und dann eben auch mit 00:24:06.547 --> 00:24:11.107 ihrer Profession oder was sie eben beruflich machen, da waren ÄrztInnen dabei, 00:24:11.347 --> 00:24:12.927 da waren ProfessorInnen dabei, 00:24:13.287 --> 00:24:18.687 die gesagt haben, ja, also mir ist das auch passiert und es ist gut, 00:24:18.767 --> 00:24:21.927 dass du darüber sprichst, dass man endlich so dieses Tabu da wegbricht. 00:24:21.927 --> 00:24:24.767 Ich habe das so gefeiert, dass du das öffentlich geteilt hast, 00:24:24.907 --> 00:24:29.387 weil ich finde, du hast damit auch genau diesem Klischee widersprochen, 00:24:29.607 --> 00:24:35.087 was wir eben so oft auch medial vermittelt bekommen von diesen dummen Teenagern, 00:24:35.287 --> 00:24:37.207 die zu blöd zum Verhüten sind. 00:24:38.067 --> 00:24:45.067 Dann ungewollt schwanger werden und dann wie die Smarties ihre Abtreibungspillen 00:24:45.067 --> 00:24:48.387 nehmen, wie das Jens Spahn so schön gesagt hat. 00:24:48.387 --> 00:24:52.987 Der auch eine Studie in Auftrag geben wollte wie traumatisiert Frauen von Abtreibungen 00:24:52.987 --> 00:24:58.227 sind, wo also wirklich die Lage jetzt schon ganz klar ist also ich glaube, 00:24:58.807 --> 00:25:04.727 99% sagen nach 5 Jahren das war eine gute Entscheidung das sind solche Sachen und ich glaube auch, 00:25:05.434 --> 00:25:11.174 Wirklich, dass du als Frau, die schon ein Kind hat, sagst, ich möchte halt nicht noch eins. 00:25:11.354 --> 00:25:15.054 Diese Entscheidung, es ist auch einfach nicht das Bild, was man so medial vermittelt 00:25:15.054 --> 00:25:16.574 bekommt von einer Frau, die abtreibt. 00:25:16.634 --> 00:25:20.094 Aber es ist halt einfach der absolute Durchschnitt. 00:25:20.294 --> 00:25:23.834 Also ich glaube, knapp die Hälfte der Frauen sagen, ich habe schon ein oder 00:25:23.834 --> 00:25:25.954 mehrere Kinder und ich will kein weiteres. 00:25:25.974 --> 00:25:29.174 Ich kann mir vielleicht auch keins leisten oder es passt mir halt gerade nicht rein. 00:25:29.674 --> 00:25:33.414 Und auch da muss man sagen, es gibt jetzt auch keine besonders guten oder schlechte 00:25:33.414 --> 00:25:36.574 Gründe zur Abtreibung. Also jeder Grund ist ein guter Grund. 00:25:36.834 --> 00:25:40.674 Also jeder selbstbestimmte Grund zumindest, wo man nicht dazu gedrängt wurde. 00:25:41.214 --> 00:25:45.634 Und ja, diese Frage zu doof zum Verhüten, ich glaube, das ist vielleicht ein 00:25:45.634 --> 00:25:48.614 guter Zeitpunkt nochmal an den Pearl Index zu erinnern. 00:25:49.494 --> 00:25:53.834 Genau, dass ja auch keine Verhütungsmethode komplett sicher ist. 00:25:53.954 --> 00:25:56.654 Das ist ja auch so ein verqueres Denken irgendwie, dass wir denken, 00:25:56.774 --> 00:26:00.574 okay, wenn wir jetzt eine Verhütungsmethode benutzen, dann sind wir komplett 00:26:00.574 --> 00:26:07.174 geschützt. Also beispielsweise ist das Kondom ja auch eigentlich mit das Unsicherste. 00:26:07.354 --> 00:26:11.114 Ich meine, da kommt es natürlich dann häufig auf Anwendungsfehler an, 00:26:11.274 --> 00:26:14.494 warum das überhaupt dann so einen schlechten Pearl-Index hat. 00:26:14.634 --> 00:26:19.974 Da liegt der Pearl-Index bei zwei bis zwölf, also relativ weit auseinander, 00:26:20.114 --> 00:26:22.434 aber das liegt eben dann häufig an Anwendungsfehlern. 00:26:22.574 --> 00:26:24.874 Aber ja, weißt du, die können halt passieren. 00:26:25.923 --> 00:26:29.523 Und deswegen auch mit Kondom ist man auch nicht komplett geschützt. 00:26:29.703 --> 00:26:35.083 Die Pille hat einen ganz guten Pearl-Index mit 0,1 bis 0,9. 00:26:35.423 --> 00:26:38.603 Also ich glaube, ich sage es nochmal kurz, weil der Pearl-Index ist ja glaube 00:26:38.603 --> 00:26:40.523 ich auch nicht ganz unumstritten. 00:26:41.283 --> 00:26:44.283 Wir gehen ja immer von diesen absoluten Idealbedingungen aus, 00:26:44.343 --> 00:26:48.103 zum Beispiel bei der Pille, dass du halt nicht zwischendurch Magenprobleme hast 00:26:48.103 --> 00:26:52.943 und vielleicht Durchfall oder dich mal übergeben musst. Also das führt ja eben 00:26:52.943 --> 00:26:55.683 auch schon dazu, dass sie nicht so gut funktionieren kann. 00:26:55.943 --> 00:27:00.223 Und ja, Kondom, wie du sagst, Anwendungsfehler, was ich auch immer wieder predige, 00:27:00.443 --> 00:27:01.923 ist, checkt eure Kondomgröße. 00:27:02.083 --> 00:27:05.563 Es gibt so einen Riesenunterschied, ob das Kondom richtig gut sitzt und passt 00:27:05.563 --> 00:27:09.563 oder zu klein, zu groß, reißt, rutscht ab. 00:27:09.723 --> 00:27:13.963 Also allein das kann schon viel tun irgendwie für die Sicherheit. 00:27:13.963 --> 00:27:18.603 Dann auch so Sachen wie Kupferspirale, ganz guter Pearl-Index. 00:27:18.783 --> 00:27:22.803 Also man sagt, je kleiner die Zahl ist, desto weniger Frauen werden innerhalb 00:27:22.803 --> 00:27:26.323 von einem Jahr, wo sie nur dieses Verhütungsmittel benutzen, schwanger. 00:27:26.963 --> 00:27:31.223 Und von der Kupferspirale ist zum Beispiel 0,3 bis 0,8. 00:27:31.403 --> 00:27:35.463 Also das heißt, drei von tausend Frauen werden damit schwanger im Jahr. 00:27:36.143 --> 00:27:40.983 Aber ich habe so oft das Gefühl, mit meiner anekdotischen Evidenz deckt sich das so überhaupt nicht. 00:27:41.083 --> 00:27:44.923 Weil ich kenne wirklich mehrere Spiralen-Babys zum Beispiel. 00:27:45.383 --> 00:27:49.843 Die halt trotzdem, die Gebärmutter halt irgendwie, da saß das nicht so richtig gut. 00:27:50.003 --> 00:27:53.383 Und ich meine, es gibt auch da immer wieder so Rückrufaktionen, 00:27:53.543 --> 00:27:56.123 dass irgendein bestimmtes Produkt doch nicht so gut funktioniert. 00:27:56.403 --> 00:27:59.583 Und also ich glaube, shit happens einfach. 00:27:59.943 --> 00:28:03.863 Oder auch trotz Pille. Also kenne ich auch total viele und haben mir auch super 00:28:03.863 --> 00:28:06.963 viele geschrieben, Wo ich wirklich dachte, hä, das ist ja irgendwie komisch, 00:28:07.043 --> 00:28:10.183 dass die angeblich ja eigentlich so sicher sein soll. 00:28:10.583 --> 00:28:14.143 Genau, und wo du das eben mit Jens Spahn gesagt hast, dass wir ja jetzt auf 00:28:14.143 --> 00:28:17.903 einmal damit anfangen, die Anti-Baby-Pille, nein, die Pille danach... 00:28:19.090 --> 00:28:23.010 Und unkontrolliert in uns reinzuwerfen. Genauso ist es ja auch mit Schwangerschaftsabbrüchen, 00:28:23.090 --> 00:28:26.810 dass da viele jetzt die Angst haben, oh Gott, wenn jetzt dieser Paragraf 218 00:28:26.810 --> 00:28:28.730 wegfällt, ja was passiert denn da eigentlich? 00:28:28.830 --> 00:28:31.450 Ja was passiert denn da, als wenn die Leute jetzt auf einmal dann losziehen 00:28:31.450 --> 00:28:34.650 und jetzt just for fun Schwangerschaftsabbrüche durchziehen? 00:28:34.730 --> 00:28:36.230 Das ist ja auch völliger Quark. 00:28:36.370 --> 00:28:41.850 Also ich finde es halt viel, viel schlimmer, dass das Ganze so kriminalisiert wird. Absolut. 00:28:42.130 --> 00:28:45.110 Und ich glaube, wir sehen wirklich auch im internationalen Vergleich, 00:28:45.410 --> 00:28:51.150 dass Länder, in denen Abtreibungen mehr kriminalisiert werden, 00:28:51.810 --> 00:28:54.610 nicht dazu führen, dass es weniger Abtreibungen gibt, sondern nur, 00:28:54.690 --> 00:28:56.730 dass es weniger sichere Abtreibungen gibt. 00:28:57.330 --> 00:29:00.770 Also das ist wirklich ganz, ganz deutlich an allen Statistiken zu erkennen. 00:29:00.930 --> 00:29:06.550 Auch die USA ist jetzt wirklich sowas von zurückgefallen, was irgendwie die 00:29:06.550 --> 00:29:12.290 Frauensterblichkeit angeht in bestimmten Bundesstaaten, wo das eben kriminalisiert jetzt ist. 00:29:12.470 --> 00:29:17.050 Also ich war im Herbst auf einer Sexualmedizinerkonferenz und da war ein wirklich 00:29:17.050 --> 00:29:22.070 alter amerikanischer Arzt, der gesagt hat, so während den Anfängen, 00:29:22.210 --> 00:29:25.670 ich hätte das nie für möglich gehalten, dass es in den USA nochmal so wird. 00:29:25.670 --> 00:29:28.230 Und schaut nach Polen. 00:29:28.550 --> 00:29:30.530 Es ist ja wirklich ein Nachbarland. 00:29:30.850 --> 00:29:35.790 Was da passiert, da werden Frauen, die mit Komplikationen ins Krankenhaus kommen, 00:29:35.970 --> 00:29:40.430 müssen erst mal einen Urintest abgeben, ob sie die Abtreibungspille genommen haben. 00:29:40.570 --> 00:29:43.270 Dann werden sie nicht behandelt oder anders behandelt. 00:29:43.890 --> 00:29:47.310 Da ist ja Abtreibung komplett kriminalisiert inzwischen. 00:29:48.687 --> 00:29:51.487 Und also da passieren so viele Sachen, die mich so wütend machen, 00:29:51.587 --> 00:29:52.987 dass ich manchmal zu heulen anfange. 00:29:53.507 --> 00:29:59.867 Also da werden jetzt wirklich diese Abtreibungspille, ist ja ein Präparat, das relativ gut wirkt. 00:30:00.007 --> 00:30:03.527 Und auch noch in Deutschland geht es ja nur bis zur, weiß ich nicht, 00:30:03.567 --> 00:30:06.487 neunte Woche oder sowas sagt man, dass man die verschreibt. 00:30:06.587 --> 00:30:09.667 Weil dann eben das, was man dann ausscheidet, selber schon sehr groß ist. 00:30:10.167 --> 00:30:11.987 Also ist auch von Arzt zu Arzt unterschiedlich. 00:30:12.767 --> 00:30:15.267 Manche verschreiben das auch tatsächlich nur bis zur sechsten Woche. 00:30:15.547 --> 00:30:16.927 Ja, das ist total interessant. 00:30:17.547 --> 00:30:20.747 Und ich habe aber auch schon ÄrztInnen-Meinungen gehört, die sagen, 00:30:20.887 --> 00:30:23.387 eigentlich könnte man das auch noch deutlich länger geben. 00:30:23.807 --> 00:30:27.747 Und das ist ja genau das, was jetzt auch in den USA passiert und was eben auch 00:30:27.747 --> 00:30:34.267 in Polen passiert, dass eben AktivistInnen schauen, dass sie diese Abtreibungspille 00:30:34.267 --> 00:30:37.747 quasi nach Polen reinschmuggeln, entweder über die Grenze. 00:30:37.847 --> 00:30:41.547 Ich habe auch gehört, es werden Drohnen rübergeflogen, dass die ins Land kommt. 00:30:41.847 --> 00:30:45.887 Es werden Abtreibungen auf dem Seeweg durchgeführt, weil da das Seerecht gilt. 00:30:45.887 --> 00:30:48.127 Des Landes, aus dem man kommt. 00:30:48.387 --> 00:30:53.347 Also dass wirklich Ärztinnen auf Booten dahin fahren und dann dort Frauen abtreiben können. 00:30:53.547 --> 00:30:58.007 Und das sind so Sachen, die sind einerseits so unvorstellbar für uns, 00:30:58.187 --> 00:30:59.947 aber andererseits halt einfach im Nachbarland. 00:31:01.787 --> 00:31:06.287 Das kann man gar nicht fassen. Also so geht es mir oft, dass ich das gar nicht 00:31:06.287 --> 00:31:08.687 fassen irgendwie begreifen kann. 00:31:09.607 --> 00:31:15.167 Und auch dieses, jetzt war das ja auch in Deutschland immer mal wieder so gefühlt 00:31:15.167 --> 00:31:19.647 zumindest, kurz davor, dass wir diesen Paragrafen abschaffen konnten. 00:31:19.967 --> 00:31:24.027 Dann haben sich doch wieder die Konservativen durchgesetzt bzw. quergestellt. 00:31:25.032 --> 00:31:28.672 Und jetzt leben wir damit immer noch. Gerade gibt es ja auch da wieder einen 00:31:28.672 --> 00:31:33.412 Hoffnungsschimmer am Himmel, weil die SPD ja jetzt gerade gesagt hat, 00:31:33.712 --> 00:31:38.992 also wenn Koalition mit uns, dann nur, wenn dieser Paragraf wegkommt. 00:31:39.472 --> 00:31:45.672 Also es ist immer wieder so ein Bangen oder Hoffen zwischendurch und dann doch nicht. 00:31:45.912 --> 00:31:48.732 So ging es mir jetzt auch, also auch durch alle Emotionen durch. 00:31:49.432 --> 00:31:52.972 Ja, auch so viel Wut einfach. Also auch gerade, dass dann Merz sagt, 00:31:53.072 --> 00:31:54.512 ja, wir sollten hier nichts überstürzen. 00:31:54.512 --> 00:32:00.432 Ich glaube, Deutschland, Österreich, Schweiz sind so ein paar der letzten Länder 00:32:00.432 --> 00:32:06.552 hier im Umkreis, wo es noch so einen Paragrafen gibt und in allen anderen, 00:32:06.872 --> 00:32:11.152 außer natürlich dann den richtig Konservativen, aber wenn wir so nach Niederlande, 00:32:11.212 --> 00:32:13.592 Dänemark, da gibt es das nicht. 00:32:13.772 --> 00:32:17.432 Und das hat auch nicht zur Folge, dass das Gesundheitssystem zusammenbricht 00:32:17.432 --> 00:32:21.952 und Freundinnen sich zum Mädelsabend in der Abtreibungsklinik wachreden, 00:32:21.992 --> 00:32:23.052 weil es gerade witzig ist. 00:32:24.512 --> 00:32:29.032 Man muss es ja mal so klar sagen. Ich habe auch ein wirklich super Buch dazu 00:32:29.032 --> 00:32:31.712 gelesen, das ich natürlich auch in den Shownotes verlinken werde. 00:32:31.832 --> 00:32:35.652 Deine Entscheidung von Laura Dornheim, alles, was du über Abtreibung wissen 00:32:35.652 --> 00:32:39.692 musst, was ich echt besser haben als brauchen. 00:32:40.072 --> 00:32:43.352 Immer gut, wenn das irgendeine Freundin schon mal daheim im Schrank stehen hat 00:32:43.352 --> 00:32:46.212 und dann einer anderen Freundin bei Bedarf ausleihen kann, weil die wirklich 00:32:46.212 --> 00:32:51.812 ganz, ganz klar erklärt, welche Schritte passieren wann. Und hier habe ich auch 00:32:51.812 --> 00:32:54.112 was zur Rechtslage in Europa gefunden. 00:32:54.512 --> 00:32:58.232 Also in wie vielen Ländern das einfach Kassenleistung ist und es wirklich nur 00:32:58.232 --> 00:33:03.372 in Deutschland und Österreich ist es keine Kassenleistung und du musst dafür selber... 00:33:04.393 --> 00:33:08.553 Und zwar auch, also was ich mich auch immer frage, so eine medikamentöse Abtreibung 00:33:08.553 --> 00:33:12.353 ist ja ein ganz anderer Aufwand, als wenn du in ein Krankenhaus gehst, 00:33:12.413 --> 00:33:15.013 da gibt es einen OP, der muss für dich präpariert werden, dann stehen da fünf 00:33:15.013 --> 00:33:18.093 Leute um dich rum. Als du nimmst zwei Pillen. 00:33:18.913 --> 00:33:21.713 Und trotzdem kostet es irgendwas um die 300 Euro. 00:33:23.153 --> 00:33:27.693 Ja, und ich glaube, der Preis dieser Tablette, wenn du die halt so verschickst 00:33:27.693 --> 00:33:32.453 in Länder, also wenn du da spendest, sind dann irgendwie so 30 Euro oder sowas. 00:33:32.453 --> 00:33:38.833 Ja, also auch da fragt man sich so, mit welcher Begründung ist das noch so? Ja. 00:33:39.133 --> 00:33:42.713 Und dieses Präparat, was du da nimmst, ist dann auch irgendein Off-Label-Use 00:33:42.713 --> 00:33:44.833 und eigentlich für Magenkrämpfe zugelassen. 00:33:45.073 --> 00:33:50.833 Und also da sind so viele Sachen, da denkst du, wenn Männer abtreiben müssen, 00:33:51.173 --> 00:33:57.113 dann wäre das, würde die Welt anders aussehen. Ja, genau, das ist es ja. 00:33:57.293 --> 00:34:02.353 Also wenn ich jetzt kritisiert worden bin für das Ganze, dann eben auch meistens von Männern. 00:34:02.373 --> 00:34:06.933 Und auch da darf ja nochmal ein Umdenken stattfinden, dass wir eben dieses ganze 00:34:06.933 --> 00:34:12.753 Thema Verhütung nicht immer nur aus der Frauenperspektive betrachten und beurteilen, 00:34:13.273 --> 00:34:17.233 sondern dass da Männer viel mehr mit in die Pflicht genommen werden und sich 00:34:17.233 --> 00:34:21.033 auch an den Kosten der Verhütungsmittel natürlich mitbeteiligen, 00:34:21.133 --> 00:34:24.053 wenn die jetzt Frauen schlucken sollten beispielsweise. 00:34:24.753 --> 00:34:28.453 Oder eben einfach wie selbstverständlich Kondome dabei haben. 00:34:28.653 --> 00:34:33.093 Also wieso ist das immer noch so sehr, dass sich da Frauen wie selbstverständlich 00:34:33.093 --> 00:34:37.133 drum kümmern müssen und nachher sind sie es schuld, wenn sie dann schwanger werden. 00:34:37.313 --> 00:34:42.173 Also es ist doppelt und dreifach scheiße, dass wir eigentlich alles Mögliche tragen müssen. 00:34:42.373 --> 00:34:47.513 Wir sind auch nachher dann schwanger und müssen dann mit den Konsequenzen leben. 00:34:47.693 --> 00:34:51.433 Und im schlimmsten Fall die halt nicht wegrennen, wenn das Kind dann geboren 00:34:51.433 --> 00:34:54.093 ist und der Mann kann sich aus der Affäre ziehen. 00:34:54.533 --> 00:34:58.793 Ja, das war zum Beispiel auch noch was, was dann auch noch mal viele Diskussionen 00:34:58.793 --> 00:35:02.893 so in den Kommentaren angestoßen hat, ob jetzt eigentlich Männer dann mitreden dürfen. 00:35:04.213 --> 00:35:09.553 Wenn, also ob sie dann nicht auch das gleiche Mitspracherecht haben, 00:35:10.033 --> 00:35:13.273 wenn eine Frau schwanger ist, dass sie dann auch sagen, ja, aber ich will das 00:35:13.273 --> 00:35:18.453 Kind bekommen oder sie sagt, sie will es haben und er möchte aber dann auch 00:35:18.453 --> 00:35:20.993 sagen können, ja, aber ich nicht, also kriegen wir das nicht. 00:35:21.733 --> 00:35:28.253 Und denen klarzumachen, ja, was ist nicht dein Körper? Das ist halt ihr Körper, ihre Regel. 00:35:29.713 --> 00:35:33.813 Puh, also da ist eigentlich noch mal viel Aufklärungsarbeit. 00:35:33.993 --> 00:35:38.253 So habe ich das Gefühl, da sind Basics notwendig. Jetzt mal fernab von diesen 00:35:38.253 --> 00:35:39.833 ganzen Regelungen, die es da gibt. 00:35:40.053 --> 00:35:43.773 Da muss da noch mal total viel, finde ich, Aufklärung betrieben werden. 00:35:44.033 --> 00:35:48.033 Dieses, das sagt sich zwar oft so leicht, my body, my choice. 00:35:48.033 --> 00:35:50.553 Oder eben mein Körper, meine Regeln. 00:35:50.693 --> 00:35:53.093 Das vermittle ich ja jetzt auch schon immer unserem Sohn. 00:35:53.893 --> 00:35:59.073 Aber ja, was steckt eigentlich auch dahinter? Wie war das für deinen Partner in der Situation? 00:35:59.373 --> 00:36:03.513 Genau, also für den war dann auch so erschreckend festzustellen, dass... 00:36:04.490 --> 00:36:07.110 Genau, das hat er auch in der Podcast-Folge dann noch gesagt, 00:36:07.370 --> 00:36:11.070 dass er jetzt kein Mitspracherecht hätte, 00:36:11.890 --> 00:36:16.750 wenn wir uns jetzt nicht so einig wären, dass das halt auch echt ein Thema sein 00:36:16.750 --> 00:36:21.810 könnte und ja auch in meinem Umkreis durchaus ein Thema ist, 00:36:21.930 --> 00:36:24.510 wenn einer einen Kinderwunsch hat und die andere Person nicht. 00:36:25.850 --> 00:36:31.050 Und dass dadurch auch schon Beziehungen kaputt gegangen sind und dass wir da 00:36:31.050 --> 00:36:34.430 uns glücklich schätzen können, dass wir da so auf einer Wellenlänge sind. 00:36:34.630 --> 00:36:39.450 Aber natürlich auch immer so in Absprache oder das Ganze ist ja ein System, 00:36:39.570 --> 00:36:41.970 das ist ja so voneinander so abhängig auch. 00:36:42.110 --> 00:36:47.730 Also ich weiß zum Beispiel, ich möchte, wenn ich ein Kind kriegen sollte oder 00:36:47.730 --> 00:36:51.730 noch ein Kind kriegen sollte, möchte ich das eben nicht alleine großziehen im 00:36:51.730 --> 00:36:54.650 Idealfall, Sondern mit meinem Partner zusammen. 00:36:55.130 --> 00:36:59.150 Und da ich aber weiß, also zum einen gibt es einen größeren Altersunterschied 00:36:59.150 --> 00:37:02.390 und aber auch einen Energieunterschied an der Stelle, 00:37:03.030 --> 00:37:07.330 dass er das nicht mittragen kann und möchte, ist für mich auch klar, 00:37:07.470 --> 00:37:10.330 ja, dann passt es halt auch umso mehr nicht. 00:37:11.030 --> 00:37:14.710 Ja. Also das hängt natürlich dann auch immer zusammen. 00:37:15.330 --> 00:37:19.630 Genau, aber für ihn war es halt am krassesten dann so festzustellen, 00:37:19.750 --> 00:37:24.310 okay, wenn ich mich aber jetzt dazu entscheide, dann hat er kein Mitspracherecht letzten Endes. 00:37:24.370 --> 00:37:27.330 Klar kann er sagen, okay, ich finde das jetzt gut oder nicht gut, 00:37:27.450 --> 00:37:29.270 aber letzten Endes entscheide ich das Ganze. 00:37:29.590 --> 00:37:34.910 Ich habe mit Ariadne von Schirach, dieser Philosophin, auch mal über das Thema im Podcast gesprochen. 00:37:35.170 --> 00:37:38.010 Und sie hat dann auch von ihrer Abtreibung erzählt. Und sie meint, 00:37:38.110 --> 00:37:42.670 sie glaubt, Männer haben eben genau diese Wut auf Frauen, die abtreiben, 00:37:42.890 --> 00:37:45.610 weil die Frau da das Leben nehmen kann sozusagen. 00:37:46.270 --> 00:37:51.050 Und sie sieht das irgendwie so als Kern dieser Abtreibungsgegner, 00:37:51.150 --> 00:37:54.550 dass die Frau in dem Moment die größere Macht hat als der Mann. 00:37:54.550 --> 00:37:59.070 Dass er dann nicht die Kontrolle darüber hat, letzten Endes. 00:37:59.250 --> 00:38:03.490 Und dass deswegen dann irgendwie Konservative versuchen, diese Kontrolle noch 00:38:03.490 --> 00:38:05.190 viel mehr zu erlangen gerade. 00:38:05.610 --> 00:38:09.170 Und das auf ganz viele Arten in ganz vielen Ländern nicht ganz, 00:38:09.230 --> 00:38:10.270 ganz, ganz schrecklich finde. 00:38:10.650 --> 00:38:15.350 Ja. Ja, also ich versuche immer diesen Podcast auch on a high note oder zumindest 00:38:15.350 --> 00:38:19.790 einer konstruktiven Schlussnote zu enden. 00:38:19.990 --> 00:38:25.030 Und toll wäre natürlich, wenn der jetzt veröffentlicht wird und dann bis dahin 00:38:25.030 --> 00:38:29.230 ist der Paragraf schon abgeschafft, aber ich bin noch ein bisschen skeptisch, 00:38:29.230 --> 00:38:30.670 ob es passiert. Wie geht's dir? 00:38:31.330 --> 00:38:34.270 Ich auch, also ich hab mich halt mal wieder mega gefreut, aber dadurch, 00:38:34.370 --> 00:38:37.950 dass ich so viele Enttäuschungsmomente jetzt in der letzten Zeit hatte, 00:38:38.030 --> 00:38:42.610 wo ich mich immer vorher gefreut habe, war das wie so ein ausbleibender Orgasmus. 00:38:44.710 --> 00:38:51.350 Ich freu mich jetzt gar nicht erst wieder. Ja, deswegen bin ich auch so ein bisschen gedrosselt. 00:38:51.550 --> 00:38:56.470 Hoffe natürlich trotzdem Und das wäre wirklich jetzt eigentlich so die schönste 00:38:56.470 --> 00:38:57.750 Botschaft noch vor dieser... 00:38:58.701 --> 00:39:04.521 Crazy Koalition, die sich da gerade bildet, dass das zumindest geklappt hat 00:39:04.521 --> 00:39:07.481 und danach kann er in die Welt untergehen. 00:39:08.001 --> 00:39:10.781 Nein, so apokalyptisch wollen wir jetzt vor allem nicht enden. Nein, nein. 00:39:12.001 --> 00:39:14.921 Ich freue mich jedenfalls, dass es dir wieder gut geht, dass du da durch diese 00:39:14.921 --> 00:39:17.401 Zeit gut durchgekommen bist. 00:39:17.661 --> 00:39:25.021 Ja, also mir geht es wirklich gut und ich habe kein Verabschiedungsritual in dem Sinne gemacht. 00:39:25.161 --> 00:39:32.781 Also ich habe diesen Fötus nicht begraben, sondern ich habe ihn mir ganz genau angeschaut. 00:39:32.981 --> 00:39:38.041 Ich bin echt so neugierig gewesen. Was kommt da jetzt aus mir raus? Wie sieht das aus? 00:39:38.361 --> 00:39:43.581 Und wie viel ist das? Ja, also diese Fehlgeburt, das war schon irgendwie nochmal 00:39:43.581 --> 00:39:48.041 krass, einfach so körperlich zu erleben, weil das einfach viel stärkere Schmerzen 00:39:48.041 --> 00:39:52.501 waren, eine viel stärkere Blutung, als ich das sonst vor meiner Periode so gekannt habe. 00:39:52.941 --> 00:39:58.881 Und dann fand ich es eben da total spannend, so diesen Zellhaufen zu durchforsten 00:39:58.881 --> 00:40:01.081 und zu gucken, was kann man da eigentlich erkennen. 00:40:02.001 --> 00:40:04.881 Aber damit ging es mir dann gut, 00:40:04.981 --> 00:40:10.721 den so im Klo zu verabschieden und ich bin froh, dass ich tolle Menschen an 00:40:10.721 --> 00:40:15.781 meiner Seite habe und die mich da irgendwie gut durch die Zeit begleitet haben 00:40:15.781 --> 00:40:18.561 und mir geht es gut mit der Entscheidung, 00:40:18.761 --> 00:40:24.081 mir geht es gut in der Partnerschaft, dass wir das irgendwie beide auch so entschieden 00:40:24.081 --> 00:40:26.941 haben und da an einem Strang ziehen. 00:40:28.761 --> 00:40:32.881 Und auch gut damit, dass ich das in die Öffentlichkeit getragen habe und damit 00:40:32.881 --> 00:40:37.881 ja offensichtlich einen Nerv getroffen habe, weil so viel Interaktion wie unter 00:40:37.881 --> 00:40:43.581 den Videos, die ich da gepostet habe, war ich lang nicht mehr, wenn sogar noch nie. 00:40:44.141 --> 00:40:47.861 Ja, du hast da wirklich, also wirklich auch meine Kolleginnen, 00:40:48.101 --> 00:40:51.561 mit denen ich darüber gesprochen habe, waren so, wow, die hat Mut, 00:40:51.821 --> 00:40:53.541 also die traut sich wirklich was. 00:40:54.221 --> 00:40:59.381 Also deswegen auch hier Hut ab. Ja, aber das war mir erst mal wirklich nicht bewusst. 00:40:59.701 --> 00:41:03.201 Also das war wirklich so, okay, ich zeige mich jetzt dadurch, 00:41:03.421 --> 00:41:08.001 aber dass es nachher so einen Impact hat, das habe ich überhaupt gar nicht erwartet, wirklich nicht. 00:41:08.961 --> 00:41:12.101 Aber darf ich dich fragen, du hast das schon zeitversetzt geteilt, 00:41:12.261 --> 00:41:15.861 oder? Das war jetzt nicht so live aus der Gönn-Praktis quasi. 00:41:16.681 --> 00:41:19.941 Nee, oh Gott, gar nicht. Es haben ja dann auch welche geschrieben. 00:41:20.421 --> 00:41:23.401 Und ich war ja dann schon so emotional viel weiter vorne. 00:41:23.541 --> 00:41:27.101 Und die waren so, krass, was du jetzt gerade durchleben musst und ich war schon 00:41:27.101 --> 00:41:29.521 so emotional viel weiter weg. 00:41:29.681 --> 00:41:31.981 Nee, nee, genau, das war zeitlich versetzt. 00:41:32.784 --> 00:41:37.704 Ja, ich glaube, das, also ansonsten stelle ich mir schon auch noch sehr belastend 00:41:37.704 --> 00:41:42.204 vor, wenn dann irgendein Helmut in die DMs slidet und sagt, du Mörderin oder so. 00:41:44.564 --> 00:41:49.604 Also es waren schon, Reaktionen meintest du ja, waren hauptsächlich positiv, 00:41:50.064 --> 00:41:55.424 aber gab dann auch Leute, die es doch nicht so cool fanden, dass du das teilst. Das stimmt. 00:41:55.984 --> 00:42:00.664 Ja, mein Blockierfinger war natürlich wieder ganz hart in der Zeit. Ja, geht nicht anders. 00:42:01.404 --> 00:42:04.924 Und ich habe auch teilweise die Kommentare dann ausgeschaltet, 00:42:05.064 --> 00:42:10.204 weil ich da selber merkte, jetzt gerade schütze ich mal auch meine mentale Gesundheit. 00:42:10.464 --> 00:42:16.484 Aber trotzdem so cool, dass du es geteilt hast und gut, dass es bei dir alles gut verlaufen ist. 00:42:16.884 --> 00:42:20.924 Ich höre halt auch wirklich so oft, hey, ich habe mich damit so alleine gefühlt. 00:42:21.044 --> 00:42:25.244 Und ich glaube, je mehr darüber gesprochen wird und je mehr das auch geteilt 00:42:25.244 --> 00:42:29.604 wird, umso weniger allein fühlen sich vielleicht auch einzelne Menschen, 00:42:29.604 --> 00:42:30.724 die das gerade durchleben. 00:42:31.044 --> 00:42:35.404 Ja, genau das. Das kam nämlich auch in den Kommentaren immer drüber, 00:42:35.664 --> 00:42:39.444 dass das genau die Frauen immer gedacht haben, dass sie alleine wären. 00:42:39.844 --> 00:42:44.744 Gibt es irgendwas, was du dir gewünscht hättest, dass das jetzt anders läuft, 00:42:44.804 --> 00:42:48.764 sei es von Gesellschaft oder das ganze Prozedere? 00:42:49.584 --> 00:42:52.284 Ja, da gibt es natürlich irgendwie so viel. 00:42:53.184 --> 00:42:58.164 Da gibt es so viel, was ich jetzt da an der Stelle am liebsten sofort verändern würde. 00:42:58.164 --> 00:43:04.904 Aber wenn es so eine Sache wäre Also ich glaube, was mich ja dann so Am meisten 00:43:04.904 --> 00:43:07.444 umgehauen hat Ist, dass dieser. 00:43:09.264 --> 00:43:15.144 Mythos Dass halt da so viele Mythen Rundum ranken Also dieses mit der Verhütungssache 00:43:15.144 --> 00:43:18.524 Dass es ein Bildungsthema ist Zu dumm zu verhüten und all das, 00:43:19.804 --> 00:43:25.924 Das würde ich am liebsten So aus den Köpfen Raussaugen können Aber wenn ich 00:43:25.924 --> 00:43:27.884 mir jetzt eine Sache wünschen dürfte Dann wäre es das, 00:43:28.779 --> 00:43:33.199 Du darfst ja auch mehrere Sachen wünschen. Wir sind hier bei Wünscht dir was, Podcast. 00:43:33.639 --> 00:43:37.679 Ich wünsche mir wirklich, ich drücke da jetzt echt die Daumen für diese nächste 00:43:37.679 --> 00:43:41.679 Koalition in Deutschland, dass wir es schaffen, dass dieser Paragraf jetzt abgeschafft 00:43:41.679 --> 00:43:45.659 wird und dass es jetzt einfach viel mehr Frauen leichter gemacht wird, 00:43:45.799 --> 00:43:47.999 wenn sie einen Wangerschaftsabbruch durchführen wollen. 00:43:47.999 --> 00:43:50.859 Und bessere medizinische Versorgung bzw. 00:43:51.779 --> 00:43:59.019 Dichteres Versorgungsnetz. Also das ist einfach nicht mehr wie eine Straftat behandelt wird. 00:43:59.119 --> 00:44:03.439 Ich glaube, so vieles würde resultieren daraus, was diese Gesetzeslage im Moment 00:44:03.439 --> 00:44:06.139 noch halt nicht hergibt. Ja, genau. 00:44:07.239 --> 00:44:09.579 Manchmal hatte ich so das Gefühl, das läuft dann alles so unter der Hand. 00:44:09.759 --> 00:44:13.059 So hier ist jetzt der Zettel mit den Telefonnummern, dann telefoniert die jetzt 00:44:13.059 --> 00:44:15.479 mal ab und dann so abtelefoniert. 00:44:17.019 --> 00:44:21.399 Ja, bei uns leider nicht, aber versuchen sie es mal da in der Praxis. Ja, viel Erfolg. 00:44:21.819 --> 00:44:24.919 Okay, dann rufe ich jetzt da mal an. Das ist so schlimm. 00:44:25.099 --> 00:44:28.579 Und ich meine, gerade jetzt zum Beispiel der medikamentöse Abbruch, 00:44:28.699 --> 00:44:32.099 da besteht ja normalerweise, außer es kommt zu Komplikationen, 00:44:32.219 --> 00:44:35.419 muss irgendeine Art Nachsorge passieren, besteht die Handlung ja darin, 00:44:35.479 --> 00:44:39.379 dass die Ärztin dir eine Tablette gibt und du die dann vor der Ärztin nehmen musst. 00:44:39.699 --> 00:44:45.219 Das sind zwei Tabletten. Und die erste muss man in Anwesenheit der Ärztin nehmen, 00:44:45.419 --> 00:44:49.659 um quasi dadurch zu verhindern, dass man das Präparat jemand anderem weiterverkaufen 00:44:49.659 --> 00:44:52.419 geben könnte. Also das ist der Hintergrund dazu. 00:44:53.199 --> 00:44:58.559 Und wo ich auch denke, also das ist jetzt wieder die Jens Spahn wilde Vorstellung, 00:44:58.699 --> 00:45:01.499 dass wir das alles als Freizeitbeschäftigung machen, aber, 00:45:02.579 --> 00:45:05.539 jemanden in der Tablette zu nehmen und zu sagen, schluck die mal und hier hast 00:45:05.539 --> 00:45:09.479 du die nächste, das kann ja eigentlich auch eine Apothekerin zum Beispiel, 00:45:09.719 --> 00:45:11.679 also es gibt auch wirklich Länder, da gibt es diese. 00:45:13.059 --> 00:45:14.979 Abtreibungspille ganz einfach in der Apotheke zu kaufen. 00:45:15.199 --> 00:45:18.299 Ja, und die zweite Tablette darf man aber dann zu Hause nehmen, 00:45:18.379 --> 00:45:21.539 weil das hatte der mir neunmich noch alles mit aufgeschrieben mit Home Use, 00:45:21.699 --> 00:45:26.859 also dass es da auch nochmal Unterschiede gibt, dass es dann auch die Abtreibungen für den Home Use, 00:45:27.572 --> 00:45:32.452 Genau, das ist der Home-Use. Also die erste musst du dort einnehmen und dann 00:45:32.452 --> 00:45:36.112 die zweite, die ist für den Home-Use bestimmt. 00:45:36.752 --> 00:45:40.832 Also ich will jetzt gar nicht den Eingriff schmälern, also beziehungsweise die 00:45:40.832 --> 00:45:45.312 Abtreibung an sich, die ist ja trotzdem heavy, genau wie eine Fehlgeburt war 00:45:45.312 --> 00:45:47.792 ja bei dir auch nicht ohne, nehme ich an körperlich. 00:45:47.792 --> 00:45:54.852 Aber es wäre doch einfach cool, wenn das ein bisschen normaler behandelt würde 00:45:54.852 --> 00:46:00.672 als eine Gesundheitsleistung so für Frauen, was es halt eigentlich ist ohne 00:46:00.672 --> 00:46:02.212 diesen moralischen Überbau. 00:46:02.212 --> 00:46:07.192 Genau und ich glaube, das alles hängt halt zusammen mit der Legalisierung. 00:46:08.112 --> 00:46:13.412 Dann, dass die Mythen sich langsam auflösen würden und dass sich mehr Frauen 00:46:13.412 --> 00:46:19.072 öffnen würden, sagen, ja genau, ich habe das auch machen lassen und dann glaube ich, 00:46:19.652 --> 00:46:21.632 könnten wir alle zumindest in dem 00:46:21.632 --> 00:46:25.492 Bereich da ein bisschen befreiter wieder leben. Ja, das glaube ich auch. 00:46:25.692 --> 00:46:28.852 Vielen, vielen Dank, dass du deine Erfahrung mit uns geteilt hast. 00:46:28.952 --> 00:46:30.572 Das war, glaube ich, wahnsinnig wertvoll. 00:46:30.912 --> 00:46:33.392 Und ja, schön, dass wir sprechen konnten dazu. 00:46:33.772 --> 00:46:37.772 Sehr gerne, das fand ich auch. Sag noch mal, ich vergesse immer am Schluss die 00:46:37.772 --> 00:46:43.672 Promo zu machen, aber sag noch mal den Leuten, wo finden sie dich im Internet und was gibt es da? 00:46:44.732 --> 00:46:48.652 Genau, es gibt von mir eben auch einen Podcast, der heißt Hot Stuff. 00:46:48.972 --> 00:46:54.272 Den findet ihr auch auf allen gängigen Podcast-Plattformen. Und dann ansonsten 00:46:54.272 --> 00:46:56.892 habe ich eine eigene Website, auf der nicht so viel stattfindet. 00:46:56.972 --> 00:47:00.972 Viel mehr findet statt auf meinem Instagram-Kanal unter Gianna Baccio. 00:47:01.812 --> 00:47:06.812 Wunderbar, danke dir, meine Liebe. Danke an alle, die diese Folge gehört haben. 00:47:07.052 --> 00:47:11.012 Ihr findet natürlich auch eine Folge, die wir zusammen aufgenommen haben, 00:47:11.212 --> 00:47:14.152 sehr bald bei Hot Stuff. Die werden wir natürlich auch verlinken. 00:47:15.232 --> 00:47:19.532 Ansonsten freuen wir uns natürlich immer, wenn ihr diese Folge auch weiterschickt, 00:47:19.772 --> 00:47:24.692 empfehlt. Lustprinzip und Hot Stuff mit möglichst vielen Sternchen überschüttet 00:47:24.692 --> 00:47:26.852 auf der Plattform eures Vertrauens. 00:47:26.952 --> 00:47:30.052 Ich freue mich natürlich auch immer über Rückmeldungen und Feedback, 00:47:30.252 --> 00:47:36.012 solange sie nicht irgendwie Abtreibungsgegner- Content sind, 00:47:36.152 --> 00:47:39.652 den könnt ihr gerne für euch behalten. Ansonsten, ja. 00:47:39.600 --> 00:47:56.333 Music.