WEBVTT 00:00:02.757 --> 00:00:07.157 Ich gehe in Elternzeit und der Brunch-Podcast macht auch eine Pause. 00:00:08.017 --> 00:00:12.677 Zum Abschied zwei Episoden mit dem besten aus über 70 Episoden Genuss-Podcast. 00:00:12.917 --> 00:00:19.197 Diesmal ein Warenkunde-Abschiedsmenü mit Pfeffer, Olivenöl, richtig gutem Rindfleisch, 00:00:19.297 --> 00:00:22.577 Wein, Schokolade und natürlich einem Käsegang. 00:00:19.920 --> 00:00:40.560 Music. 00:00:23.397 --> 00:00:25.757 Mein Name ist Helene Pawlitzki. Guten Appetit! 00:00:33.837 --> 00:00:37.117 Brunch, der Genuss-Podcast der Rheinischen Post. 00:00:41.657 --> 00:00:46.437 Jede Woche ein Genussthema. Jede Woche eine Expertin oder eine Experte für gutes 00:00:46.437 --> 00:00:48.897 Essen und Trinken. Das ist der Brunch-Podcast. 00:00:49.177 --> 00:00:54.157 Seit April 2023 senden wir in diesem Feed. Jetzt ist es Zeit für eine Pause. 00:00:54.637 --> 00:00:58.517 Brunch war mein zweites Baby. Neben meinem ersten meiner großen Tochter. 00:00:58.517 --> 00:01:02.117 Jetzt kommt noch ein drittes Baby und der Podcast muss mal eine Pause machen. 00:01:02.417 --> 00:01:04.097 Wie lange, das kann ich noch gar nicht sagen. 00:01:04.637 --> 00:01:08.577 Mindestens bis zum Frühling. Vielen Dank an alle, die diesen Podcast gehört, 00:01:08.777 --> 00:01:12.197 empfohlen oder anders unterstützt haben. Ihr seid großartig. 00:01:12.997 --> 00:01:16.137 Vielleicht seid ihr ja von Anfang an dabei gewesen, vielleicht aber auch nicht. 00:01:16.237 --> 00:01:19.257 Dann lohnt es sich vielleicht, mal zurück zu scrollen im Feed. 00:01:19.397 --> 00:01:23.277 Die meisten Episoden sind ja ziemlich zeitlos und ich würde sagen auch weiterhin 00:01:23.277 --> 00:01:26.417 hörenswert. Also hört doch mal rein, was vor einem Jahr passiert ist. 00:01:26.857 --> 00:01:30.297 Damit ihr einen kleinen Einstieg kriegt, serviere ich euch heute ein kleines 00:01:30.297 --> 00:01:31.697 Brunch-Abschiedsmenü. 00:01:31.797 --> 00:01:36.297 Ich habe sechs Episoden herausgesucht, die ich besonders mag und die sich zufällig 00:01:36.297 --> 00:01:39.737 mit sechs Produkten befassen, die zusammen ein nettes Menü ergeben. 00:01:40.417 --> 00:01:44.877 Nächste Woche gibt es noch einen Nachschlag. Das Best-of-Chefs-Table mit visionären 00:01:44.877 --> 00:01:46.997 Gastro-Talenten, die hier im Podcast zu Gast waren. 00:01:47.257 --> 00:01:50.377 Eine wirklich illustre Runde, also lasst es euch schmecken. 00:01:50.737 --> 00:01:53.917 Wir starten mit einem der ersten Interviews, das ich für den Brunch-Podcast 00:01:53.917 --> 00:01:59.197 geführt habe, im Mai 2023 mit Ute Bornhold von Spirit of Spice, 00:01:59.317 --> 00:02:01.577 einer Gewürzmanufaktur aus Willich. 00:02:01.777 --> 00:02:05.457 Und es ging ums beste Gewürz der Welt, um Pfeffer. 00:02:06.217 --> 00:02:09.257 Wenn jemand irgendwie sich einen neuen Haushalt gründet und anfängt, 00:02:09.257 --> 00:02:12.357 seine Küche einzurichten, erstens kauft er eine Pfeffermühle. 00:02:12.457 --> 00:02:13.497 Ja, das macht, das ist einfach. 00:02:13.797 --> 00:02:16.537 Das war eines der besten Geschenke, die ich mal an meinem Geburtstag bekommen 00:02:16.537 --> 00:02:18.057 habe, in meiner Studentenzeit. 00:02:18.237 --> 00:02:20.517 Eine riesengroße schwarze Pfeffermühle. Die habe ich immer noch. 00:02:20.577 --> 00:02:22.237 Ich liebe die mit dem Keramikmalwerk. 00:02:22.357 --> 00:02:25.537 Ich finde die super. Und würde die auch immer mitnehmen. Ich habe die auch schon 00:02:25.537 --> 00:02:27.497 mit in den Urlaub genommen, obwohl die eigentlich viel zu groß ist, 00:02:27.517 --> 00:02:29.717 weil ich es aber super finde, einfach sowas dabei zu haben. 00:02:29.777 --> 00:02:32.897 Also im Ferienhaus, jetzt nicht ins Hotel. So irre bin ich nicht. Wo war ich neulich? 00:02:33.297 --> 00:02:37.077 Ich habe neulich gesehen, Es gibt so kleine Etuis, wo man so drei, 00:02:37.197 --> 00:02:40.657 vier Pfeffersorten in seinem eigenen kleinen Mini-Mühlen mitnehmen kann, 00:02:40.737 --> 00:02:43.417 habe ich neulich gesehen für Feinschmecker. Das fand ich dann schon ein bisschen crazy. 00:02:43.577 --> 00:02:47.437 Ja, es gibt auch mittlerweile ganz kleine, sogar aus Holz, Mühlen mit einem 00:02:47.437 --> 00:02:51.137 hochwertigen Malwerk, auch in so einem Reisetäschchen, wo man sich dann so eine 00:02:51.137 --> 00:02:53.037 Mini-Portion für Urlaub mitnehmen kann. 00:02:53.863 --> 00:03:01.123 Hast du? Hab ich. Okay, das unterscheidet jetzt den Pfeffer-Nerd vom normalen 00:03:01.123 --> 00:03:02.923 Pfefferkonsumenten. So was hab ich tatsächlich nicht. 00:03:03.223 --> 00:03:07.063 Okay, aber jetzt reden wir nochmal über Pfeffer. Wie wichtig ist Pfeffer in eurem Sortiment? 00:03:07.323 --> 00:03:12.663 Pfeffer ist super wichtig, weil Pfeffer auch global gesehen das meistverwendetste 00:03:12.663 --> 00:03:14.083 Gewürz auf diesem Planeten ist. 00:03:14.423 --> 00:03:18.003 Alle Kulturen, alle Küchen dieser Welt verwenden Pfeffer. Das ist so. 00:03:18.143 --> 00:03:20.743 Verrückt, ne? So eine Kulturkonstante. Absolut, ja. 00:03:21.003 --> 00:03:25.143 Wahnsinn. Und vor allen Dingen, wenn man auch überlegt, dass also echter Pfeffer, 00:03:25.183 --> 00:03:30.003 man unterscheidet ja botanisch gesehen echten Pfeffer von unechten Pfeffer, 00:03:30.043 --> 00:03:32.783 das ist jetzt erstmal für den Normalkunden überhaupt nicht wichtig, 00:03:32.923 --> 00:03:37.223 aber der echte Pfeffer, der im lateinischen Namen immer mit Piper vorne anfängt, 00:03:37.263 --> 00:03:43.363 das ist das Wort für Pfeffer, diese Pflanzengattung, Familie kommt ursprünglich aus Indien. 00:03:43.363 --> 00:03:48.583 Und von Indien aus hat sich der Pfeffer über den ganzen Globus verbreitet. 00:03:48.823 --> 00:03:53.403 Er hatte natürlich auch mit der Kolonialzeit zu tun, dass das so passiert ist. 00:03:54.123 --> 00:03:57.823 Aber alle Kulturen, alle Küchen verwenden Pfeffer. 00:03:58.123 --> 00:04:02.143 Das ist schon spannend. Total. Und eigentlich ein Siegeszug von Indien aus hat 00:04:02.143 --> 00:04:03.063 der Pfeffer angetreten. 00:04:03.123 --> 00:04:08.583 Vor, ich weiß gar nicht, tausend Jahren? Ja, also man weiß nachweislich, 00:04:08.603 --> 00:04:15.263 dass die Inder schon seit über 4000 Jahren Pfeffer anbauen und verwenden und auch handeln. 00:04:15.343 --> 00:04:20.903 Also es gab ja auch schon vor der Zeit Handelsrouten, Handelswaren, Handelsmüter. 00:04:21.163 --> 00:04:25.003 Salz wurde ja auch schon immer über den ganzen Planet verkauft, 00:04:25.023 --> 00:04:29.703 verschifft, gehandelt. Und der große Unterschied ist zum Salz zum Beispiel, 00:04:29.723 --> 00:04:33.063 was natürlich das absolute, in Anführungsstrichen, Gewürz Nummer eins ist, 00:04:33.083 --> 00:04:33.883 auch auf der ganzen Welt. 00:04:33.963 --> 00:04:36.543 A, Salz ist gar kein Gewürz, sondern ein Mineral. 00:04:36.783 --> 00:04:41.743 Ein Gewürz ist per Definition immer ein pflanzliches Produkt. 00:04:41.863 --> 00:04:46.403 Und Salz ist essentiell. Also wir können nicht sagen, ab morgen esse ich kein Salz mehr. 00:04:46.863 --> 00:04:50.523 Wir brauchen das, sonst sind wir nicht lebensfähig. Weil wir zum Beispiel durch 00:04:50.523 --> 00:04:53.763 Schwitzen verlieren wir Mineralien, die wir zuführen müssen. 00:04:53.943 --> 00:04:56.423 Wir könnten ohne Pfeffer leben. Aber es wäre nicht schön. 00:04:57.003 --> 00:05:01.063 Genau, es wäre nicht schön, so wie Loriot sagt, ein Leben ohne Mobs ist möglich, 00:05:01.183 --> 00:05:03.223 aber sinnfrei oder so ähnlich hat er ja gesagt. 00:05:03.703 --> 00:05:07.043 Das heißt, der Pfeffer hat sich auch so verbreitet und ist so erfolgreich, 00:05:07.183 --> 00:05:09.043 einfach weil er total schmeckt. 00:05:09.163 --> 00:05:12.443 Er hat natürlich auch eine positive Wirkung auf unseren Körper, 00:05:12.583 --> 00:05:14.083 aber wir könnten ohne Pfeffer. 00:05:14.083 --> 00:05:17.283 Man merkt auf jeden Fall, dass Pfeffer bei euch eine riesige Rolle spielt, 00:05:17.323 --> 00:05:21.383 denn wenn man in eurem Webshop nach Pfeffer sucht, dann kommen 212 Ergebnisse, 00:05:21.383 --> 00:05:23.843 wahrscheinlich nicht alles nur Pfeffer, sondern auch teilweise Mischungen, 00:05:23.883 --> 00:05:26.983 in denen vielleicht Pfeffer drin ist. Aber ebenfalls, Pfeffer spielt eine große Rolle. 00:05:27.303 --> 00:05:31.283 Jetzt hast du gesagt, es gibt Gegenden, in denen Pfeffer oder Arten, 00:05:31.303 --> 00:05:33.163 wie Pfeffer hergestellt wird, nicht toll sind. 00:05:33.243 --> 00:05:35.743 Wo kommt denn besonders guter Pfeffer her, aus deiner Sicht? 00:05:35.743 --> 00:05:40.083 Also aus meiner Sicht, wer einfach auch schon jahrtausende lange Kompetenz hat, ist Indien. 00:05:40.523 --> 00:05:45.143 Malabar-Küste verwenden wir in all unseren Mischungen, wenn nicht was anderes 00:05:45.143 --> 00:05:47.503 auf der Verpackung steht, wie Szechuan-Pfeffer und so weiter, 00:05:47.543 --> 00:05:52.003 kaufen wir eigentlich zu 99 Prozent Malabar-Pfeffer ein. 00:05:53.224 --> 00:05:56.384 Die machen das einfach super und wir haben da einen Lieferanten, 00:05:56.424 --> 00:05:59.464 der schon in der dritten Generation auch mit den Menschen vor Ort, 00:05:59.484 --> 00:06:01.524 die das anbauen, zusammenarbeiten. 00:06:01.764 --> 00:06:07.104 Das finde ich auch ganz witzig in unserer modernen Zeit, dass im Gewürzhandel 00:06:07.104 --> 00:06:11.804 gibt es wirklich noch Menschen, die mit Naturrohwaren, mit Gewürzen handeln, 00:06:11.824 --> 00:06:15.324 wie auch schon ihre Großeltern oder Großväter in der Regel. 00:06:15.824 --> 00:06:20.484 Und da ist ein ganz über Jahrzehnte gewachsenes Vertrauensverhältnis da. 00:06:21.284 --> 00:06:27.664 Dadurch können kleine Kooperativen unterstützt werden, weil kleine Landwirte, 00:06:27.664 --> 00:06:31.024 kleine Kooperativen in bestimmten Ländern, zum Beispiel auch in Indien, 00:06:31.144 --> 00:06:33.864 die können gar nicht für den Massenmarkt produzieren. 00:06:33.944 --> 00:06:38.064 Wenn irgendein Massenproduzent anfragt, das haben die gar nicht. 00:06:38.184 --> 00:06:42.604 Und diese kleineren Importeure kaufen eben genau von kleineren Betrieben dann 00:06:42.604 --> 00:06:47.184 das auf, was sie produzieren können oder sagen sogar, ich kaufe dir alles ab, was du produzierst. 00:06:47.504 --> 00:06:51.544 Hauptsache, du machst eine gute Qualität. Und wenn du das seit Jahrzehnten machst, 00:06:51.684 --> 00:06:55.404 haben beide Seiten, wollen dann auch die nächsten Jahrzehnte noch gut zusammenarbeiten. 00:06:55.504 --> 00:06:57.404 Da geht es nicht um Geld, da geht es um Qualität. 00:06:58.084 --> 00:07:02.284 Also auch wir haben mit unseren Lieferanten noch nie über Geld diskutiert. 00:07:02.284 --> 00:07:03.804 Wir wollen die beste Qualität. 00:07:03.904 --> 00:07:06.364 Und wenn es mal was nicht gibt, dann haben wir das auch nicht. 00:07:07.280 --> 00:07:13.520 Music. 00:07:13.664 --> 00:07:17.064 Also mir hat das Gespräch mit Ute damals ziemlich die Augen geöffnet, 00:07:17.144 --> 00:07:21.804 dass so ein Gewürz wie Pfeffer eben seinen Preis haben sollte und dass man dann, 00:07:21.904 --> 00:07:23.524 wenn man den zahlt, auch mehr davon hat. 00:07:23.884 --> 00:07:26.224 Das ist mir durch das Interview nochmal sehr viel klarer geworden. 00:07:26.564 --> 00:07:30.204 Und auch, dass gerade diese vermeintlich banalen Zutaten, die man eben so zu 00:07:30.204 --> 00:07:34.344 Hause rumstehen hat, mit Sorgfalt ausgewählt werden wollen. So wie Öl. 00:07:34.344 --> 00:07:37.204 So ein richtig schönes Olivenöl. Das ist eine tolle Sache. 00:07:37.584 --> 00:07:40.764 Aber wie findet man das? Und wie viel sollte man dafür ausgeben? 00:07:41.024 --> 00:07:45.404 Das habe ich Bastian Jordan gefragt, dessen Familie seit Ende der 80er Jahre 00:07:45.404 --> 00:07:48.604 auf der griechischen Insel Lesbos Olivenöl produziert. 00:07:49.124 --> 00:07:52.364 Und dann stand das Haus so mitten in den 100 Olivenbäumen und mein Großvater 00:07:52.364 --> 00:07:55.284 hatte einfach gesagt, jetzt müssen wir natürlich irgendwas daraus machen. 00:07:55.364 --> 00:08:01.184 Und hat dann zehn Jahre lang in den 90er Jahren das Olivenöl für Eigenbedarf produziert. Okay. 00:08:01.504 --> 00:08:04.704 Und hat das natürlich erstmal gelernt und so weiter. Ja, wie geht das denn eigentlich? 00:08:05.404 --> 00:08:09.024 Wie man Olivenöl macht? Ja, in der Kurzfassung. Das hat er sich dann auch gefragt 00:08:09.024 --> 00:08:12.824 und hat dann durch die Freunde, die er da hat, das auch beigebracht bekommen. 00:08:12.964 --> 00:08:15.004 Im Grunde genommen erntet man einmal im Jahr. 00:08:15.444 --> 00:08:18.164 Das ist im Idealfall so zwischen Oktober und Dezember. 00:08:19.024 --> 00:08:23.004 Und da müssen die Oliven die perfekte Reife haben. Die sind dann schon schwarz? 00:08:23.324 --> 00:08:27.724 Nee, lila. Die werden gerade vom Grünen ins Dunkle und sind dann lila. 00:08:28.838 --> 00:08:30.198 Das wird seltener gemacht, weil 00:08:30.198 --> 00:08:32.598 das aufwendiger ist, aber das bringt dann natürlich die beste Qualität. 00:08:33.118 --> 00:08:38.178 Und dann holt man die Oliven vom Baum und idealerweise verarbeitet man die am gleichen Tag weiter. 00:08:39.078 --> 00:08:42.078 Wird auch oft nicht gemacht, weil es auch aufwendig und viel Logistik bedeutet, 00:08:42.378 --> 00:08:44.998 aber um die beste Qualität zu machen, sollte man das machen. 00:08:44.998 --> 00:08:49.318 Ja, dass die nicht erst rumliegen und anfangen irgendwie. Und die werden dann 00:08:49.318 --> 00:08:52.658 einfach, früher war das mit den Mühlsteinen, da wurden die zerquetscht und dann 00:08:52.658 --> 00:08:56.478 wurde die Masse dann zwischen Matten gepresst und dann lief der Saft raus und so weiter. 00:08:56.798 --> 00:09:01.398 Das macht man heute nicht mehr so. Heute werden die zerkleinert zu einem Brei, 00:09:01.398 --> 00:09:03.898 der wird dann eine halbe Stunde gewalkt, das nennt man malaxieren, 00:09:03.938 --> 00:09:04.958 da setzen sich die Enzyme frei. 00:09:05.398 --> 00:09:09.058 Dann nachher nochmal in einem Dekanter geschleudert. Da wird das Fruchtwasser, 00:09:09.118 --> 00:09:11.138 die Flüssigkeit von der festen Masse getrennt. 00:09:11.258 --> 00:09:13.938 Und dann nochmal in einer vertikalen Zentrifuge geschleudert. 00:09:14.578 --> 00:09:18.198 Und da wird das schwerere Wasser verdrängt und das leichtere Öl kann abfließen. 00:09:18.278 --> 00:09:21.878 Das ist jetzt die einfache Erklärung. Ja, gut. Und dann hat man ein wunderbares Öl. 00:09:22.038 --> 00:09:23.958 Und das muss man ja auch erst nochmal abfüllen. 00:09:24.418 --> 00:09:29.098 Das muss am besten erstmal drei Monate lagern, weil das sonst viel zu intensiv ist. Aha. 00:09:29.458 --> 00:09:32.598 Was passiert denn in der Lagerzeit? Die Bitterstoffe setzen sich ab, 00:09:32.658 --> 00:09:35.878 die Schwebstoffe, die da drin sind. Das kann man sich vorstellen, 00:09:35.958 --> 00:09:38.818 wenn man einen unreifen Apfel reinbeißt, der so herb ist. 00:09:39.538 --> 00:09:42.398 Dieses pelzige Herbe, das hat man dann noch am Anfang. Und das ist natürlich 00:09:42.398 --> 00:09:45.038 zu intensiv, da müsst ihr es ein bisschen ablagern. Verstehe. 00:09:45.418 --> 00:09:48.658 Okay, fein. Also wir haben 100 Olivenbäume und ein bisschen selbstgemachtes 00:09:48.658 --> 00:09:50.398 Olivenöl für den Eigenbedarf. 00:09:51.098 --> 00:09:54.778 Und jetzt sitzen wir hier in Solingen in einem ganz tollen Showroom. Also was ist passiert? 00:09:55.258 --> 00:10:00.258 What happened? Ich bin ja eh damit aufgewachsen, da wurde mir dieser Floh schon 00:10:00.258 --> 00:10:01.398 mal so langsam ins Ohr gesetzt. 00:10:02.218 --> 00:10:05.138 Und nachdem ich dann eine Ausbildung gemacht habe, eine kaufmännische, 00:10:05.258 --> 00:10:10.578 habe ich mein Studium begonnen und währenddessen dann mit der Mentor-Unterstützung 00:10:10.578 --> 00:10:14.918 meines Vaters begonnen, aus diesem Olivenöl eine Marke zu machen und die zu 00:10:14.918 --> 00:10:16.278 vertreiben, einfach das zu probieren. 00:10:16.818 --> 00:10:21.018 Ja, also mit anderen Worten, das Olivenöl, was auf Lesbos bis zu dem Punkt produziert wurde, 00:10:21.178 --> 00:10:25.358 das hat man gar nicht verkauft, als hier ist dieses tolle Olivenöl von Lesbos, 00:10:25.418 --> 00:10:28.358 wo die Leute so viele Olivenbäume haben und Oliven total wichtig sind, 00:10:28.398 --> 00:10:31.938 sondern das ist exportiert worden und dann als anderes Olivenöl verkauft worden. 00:10:32.138 --> 00:10:35.858 Genau, also es gab keine richtige Strategie dahinter, wann ernte ich, 00:10:35.938 --> 00:10:37.658 wie mache ich das, wie fülle ich das ab und so weiter. 00:10:39.178 --> 00:10:42.978 Also tolles Produkt, kein Marketing. Ja, es war schon sehr gut, 00:10:43.058 --> 00:10:44.678 aber man hat auch nicht so auf die Details geachtet. 00:10:45.118 --> 00:10:48.638 Wann verarbeite ich weiter, wie wird das abgefüllt, wie lang gelagert und so. 00:10:48.718 --> 00:10:52.798 Das war alles noch nicht so, wie das dann später eben strukturiert wurde, 00:10:52.858 --> 00:10:55.978 auch durch uns und mit Hilfe natürlich auch von anderen vor Ort. 00:10:56.758 --> 00:11:01.898 Und dann eben das auch als Produkt oder als Lebensmittel, viel schönerer Begriff, 00:11:02.018 --> 00:11:07.158 mit einer eigenen Identität auch zu vermarkten. Und damit hast du dann angefangen? 00:11:28.397 --> 00:11:34.037 Als ich ein Kind war, da war Olivenöl noch so ein bisschen was Exotisches, ehrlich gesagt. 00:11:34.257 --> 00:11:37.157 Also man hat es nicht zum Braten verwendet, weil man nur gesagt hat, 00:11:37.157 --> 00:11:40.417 das geht nicht. Man hat es vielleicht mal an einem Salat verwendet, 00:11:40.417 --> 00:11:41.497 aber auch nicht unbedingt. 00:11:41.737 --> 00:11:44.537 Also meine Großeltern hätten niemals Olivenöl verwendet, wenn sie ein Salatdressing 00:11:44.537 --> 00:11:48.237 hergestellt hätten. Das wäre denen viel zu krass gewesen. Das hätten die gar nicht gewusst. 00:11:48.797 --> 00:11:51.217 Meine Mutter hat auch eine interessante Geschichte. Sie hat mal einen Unfall 00:11:51.217 --> 00:11:54.537 gehabt in Spanien, als sie ganz jung war. Musste dort sehr lange im Krankenhaus liegen. 00:11:54.777 --> 00:11:59.617 Und hat gesagt, alles, was es dort gab, das ganze Essen war alles Schwamm in Olivenöl. 00:11:59.737 --> 00:12:02.817 Sie konnte ganz lange kein Olivenöl essen. Hat sich jetzt aber natürlich wieder 00:12:02.817 --> 00:12:04.437 dran gewöhnt und findet es jetzt sehr gut. 00:12:06.217 --> 00:12:09.297 Aber Olivenöl war eher sowas, das hatte man auch mal im Schrank. 00:12:09.317 --> 00:12:12.737 Aber es wurde halt eher so rausgeholt, wenn man mal so einen griechischen Salat gemacht hat oder so. 00:12:13.677 --> 00:12:18.457 Heutzutage ist es ja so, man verwendet es eigentlich fast überall. Und sehr liberal. 00:12:19.317 --> 00:12:25.637 Ja, das ist ganz interessant. Faktisch ist es so, dass der Pro-Kopf-Verbrauch 00:12:25.637 --> 00:12:28.497 in Deutschland immer noch nur bei einem Liter liegt oder knapp drunter. 00:12:28.617 --> 00:12:30.477 Pro Jahr? Pro Jahr. Das ist echt wenig. 00:12:30.677 --> 00:12:34.117 Das ist relativ wenig. Wenn ich mir überlege, wir kaufen alle drei Wochen mindestens 00:12:34.117 --> 00:12:36.337 eine Flasche Lebedür. Ja, alle zwei Wochen würde ich sagen. 00:12:36.517 --> 00:12:40.457 Also es hat sich tatsächlich verbessert, aber im Großen ist es noch so. 00:12:42.537 --> 00:12:45.617 In Griechenland zum Beispiel liegt der Pro-Kopf-Verbrauch bei 25 Litern. 00:12:45.957 --> 00:12:50.017 Da ist Kopf. Also wirklich dann, wenn man eine vierköpfige Familie ist, 00:12:50.037 --> 00:12:52.677 reden wir von 100 Litern. Ja, und kann sich einen Tank in den Garten stellen. 00:12:53.077 --> 00:12:57.037 Ja, das ist auch tatsächlich so, dass man da kleine Fässer zu Hause hat oder ähnliches. 00:12:57.377 --> 00:13:00.157 Weil was soll ich dann mit so einer 500 ml Flasche, da komme ich ja nicht so 00:13:00.157 --> 00:13:02.977 weit. Na gut, ich meine, 11 Millionen Olivenbäume, da muss man natürlich auch 00:13:02.977 --> 00:13:04.957 irgendwo hin mit dem Öl. Auf Lesbos. 00:13:05.717 --> 00:13:08.237 Das ist aber nicht nur auf Lesbos so, das ist überall in ganz Griechenland so. 00:13:08.277 --> 00:13:12.697 Auch in Italien, Spanien, das liegt natürlich daran, dass alles dort vor Ort halt vorhanden ist. 00:13:12.937 --> 00:13:16.097 Ja, also erstens ist es wahrscheinlich allgegenwärtig und zweitens ist es natürlich 00:13:16.097 --> 00:13:18.297 einfach integriert in die Küche dort. 00:13:18.457 --> 00:13:21.057 Also es gehört einfach dazu. Ein anderes Öl würde gar nicht funktionieren. 00:13:21.200 --> 00:13:28.400 Music. 00:13:28.244 --> 00:13:31.344 So, jetzt haben wir Pfeffer und Olivenöl, damit kann man ja schon einiges machen. 00:13:31.444 --> 00:13:33.424 Eine tolle Vorspeise, einen schönen Salat. 00:13:33.664 --> 00:13:36.284 Oder wir salzen, pfeffern und braten mal was. 00:13:36.604 --> 00:13:39.864 Pilze zum Beispiel. Zu denen bin ich hier im Podcast leider nicht gekommen. 00:13:40.204 --> 00:13:44.624 Aber Rindfleisch hatten wir im Programm. Auf dem Steveshof in Krefeld züchten 00:13:44.624 --> 00:13:50.144 Finn und Steffi Böniger Galloway-Rinder, die das ganze Jahr im Naturschutzgebiet weinen dürfen. 00:13:50.444 --> 00:13:53.464 Im Oktober 2023 war ich dort zu Besuch. 00:13:53.724 --> 00:13:58.064 Übrigens auf Hinweis von Ute Bornhold von Spirit of Spice. So schließt sich 00:13:58.064 --> 00:14:00.384 der Kreis. Komm, Eib, komm, komm. 00:14:02.044 --> 00:14:06.144 Ich sehe schon die ersten. Komm, Eib, komm, komm. 00:14:08.484 --> 00:14:11.924 Haben die gedacht, heute machen wir Tonaufnahmen, dann antworten wir nicht. 00:14:13.824 --> 00:14:19.164 Das ist vor allem eine Kuh, die gerne antwortet. So, und jetzt kommen die Rinder 00:14:19.164 --> 00:14:20.524 hier auf uns zu. Du hast die gerufen. 00:14:20.964 --> 00:14:22.984 Was erwarten die denn jetzt eigentlich von euch? 00:14:24.804 --> 00:14:30.384 Genau, irgendwas Aufregendes passiert. Bringen wir jetzt nochmal irgendein Extra-Futter 00:14:30.384 --> 00:14:33.364 mit Brötchen, Äpfel, irgendwas in dem Fall? 00:14:33.404 --> 00:14:36.324 Nein, die kommen jetzt einfach mal hier vorne gucken, merken dann irgendwann, 00:14:37.304 --> 00:14:41.104 dass es gar nicht so spannend ist, wie sie dachten und dann verteilen die sich wieder. 00:14:41.184 --> 00:14:44.124 Aber dann hast du auf jeden Fall mal die ganze Herde gesehen. 00:14:44.284 --> 00:14:46.284 Und die haben sich mal ordentlich bewegt. 00:14:46.524 --> 00:14:49.724 Ja, die galoppieren richtig, die freuen sich richtig, dass sie mal hier sein 00:14:49.724 --> 00:14:53.884 sollen. Jetzt muss man sagen, so ein Gallowarin sieht ein bisschen, wie soll ich sagen? 00:14:55.944 --> 00:15:01.624 Die sehen direkt ein bisschen naturverbundener aus als so ein durchschnittliches Rind. 00:15:02.584 --> 00:15:04.724 Okay, jetzt haben sie sich auch auf die Tonaufnahmen eingestellt. 00:15:05.924 --> 00:15:09.244 Okay, alles klar. Jetzt wissen sie, wir müssen doch was erzählen und was sagen. 00:15:09.764 --> 00:15:11.364 Die beiden sind wunderschön. 00:15:13.864 --> 00:15:15.884 Also, die sehen dann, kannst du mal ein bisschen beschreiben, 00:15:15.884 --> 00:15:16.964 wie so ein Galloway-Rind aussieht? 00:15:17.883 --> 00:15:21.903 Ein Galloway-Rind ist, wer Rinder kennt, nicht besonders groß, 00:15:22.223 --> 00:15:24.483 also eher mittelrahmig, sagen wir. 00:15:25.063 --> 00:15:29.783 Gehen wir so bis zur Schulter vielleicht? Gehen wir so bis zur Schulter, bisschen weniger? 00:15:30.663 --> 00:15:34.583 Was haben die so für eine Schulter? Bisschen weniger, eher so bis zu 1,50 m mit der Rückenhöhe. 00:15:35.403 --> 00:15:39.323 Haben kräftige Füße, dass die in jedem Gelände klarkommen. 00:15:39.403 --> 00:15:43.503 Haben einen großen, schönen Kopf und vor allem ein zotteliges Fell. 00:15:44.643 --> 00:15:48.763 Lange Zotteln, dickes Oberhaar und dichtes Unterhaar. Das macht, 00:15:48.923 --> 00:15:51.723 dass die Galloway das ganze Jahr über draußen leben können. 00:15:52.043 --> 00:15:56.683 Das sind zum einen diese kräftigen Klauen, dass die auch mal im Feuchten stehen können. 00:15:56.883 --> 00:16:02.023 Und das dicke Fell, dass die auch bei ganz kalten Temperaturen gut klarkommen. 00:16:02.363 --> 00:16:08.923 Galloways werden auch sehr alt. Unsere ältesten Kühe wurden bis zu 20 Jahre teils alt. 00:16:09.223 --> 00:16:11.943 Das ist schon ein sehr hohes Alter für eine Kuh. Ist klar, gibt es auch mal 00:16:11.943 --> 00:16:14.083 welche, die früher schon irgendwie ausscheiden. 00:16:14.183 --> 00:16:16.643 Aber auch bis in dieses hohe Alter kriegen die halt, und das ist natürlich für 00:16:16.643 --> 00:16:19.643 uns entscheidend, fast jedes Jahr ein Kälbchen. 00:16:19.963 --> 00:16:23.243 Das ist das, wofür wir die Kühe halten, dass die uns die Kälber geben, 00:16:23.483 --> 00:16:27.823 die wir dann entweder auch weiter zur Zucht nutzen, die weiblichen oder die 00:16:27.823 --> 00:16:28.983 männlichen, die dann halt irgendwann 00:16:28.983 --> 00:16:33.183 geschlachtet werden, um das ganze Haltungssystem zu finanzieren. 00:16:33.943 --> 00:16:37.063 Also es geht ums Fleisch dieser wunderbaren Tiere und dieses Fleisch ist auch 00:16:37.063 --> 00:16:40.363 was Besonderes, ne Steffi? Das Fleisch ist auch was Besonderes. 00:16:40.463 --> 00:16:45.043 Erstmal ist das eine langsam wachsende Rasse. Das heißt, die werden eben schon 00:16:45.043 --> 00:16:47.583 zwei, drei Jahre alt, bis die ihr Schlachtgewicht haben. 00:16:47.943 --> 00:16:53.543 Und dann ist es so, dass wir, was auch sehr besonders ist, die Tiere eben nicht 00:16:53.543 --> 00:16:59.663 treiben, einfangen und zum Schlachthaus bringen, sondern einen Weideschuss machen. 00:16:59.663 --> 00:17:07.423 Das heißt, es kommt ein Jäger und Schlachter hier raus, der schießt eine Kuh aus der Herde. 00:17:08.269 --> 00:17:14.769 Und nimmt das tote Rind dann mit, nachdem es ausgeblutet ist und zerlegt das 00:17:14.769 --> 00:17:17.269 in Vorderviertel und Hinterviertel. 00:17:17.289 --> 00:17:21.549 Und wir machen in unserer eigenen Biometzger-Kammer dann die Teilstücke daraus. 00:17:22.329 --> 00:17:27.049 Nachdem das zwei bis drei Wochen, man nennt es heute teilweise dry-aged, 00:17:27.129 --> 00:17:31.969 aber wir haben Reifekammern, wo das Fleisch dann am Knochen in Ruhe reifen kann. 00:17:32.149 --> 00:17:35.709 Und dann wird das erst nach zwei, drei Wochen eben zerlegt zu Teilstücken. 00:17:35.709 --> 00:17:38.169 Und hat dadurch eine ganz besondere Qualität. 00:17:38.549 --> 00:17:41.409 Ich glaube, dass das vielen Menschen gar nicht mehr so klar ist. 00:17:41.469 --> 00:17:44.809 Und ich muss sagen, mir war das auch lange ein fremder Gedanke, dass Fleisch abhängt. 00:17:45.629 --> 00:17:49.209 Das ist ja eigentlich ganz normal. Aber man denkt ja immer, ach, 00:17:49.309 --> 00:17:50.449 je frischer, desto besser. 00:17:50.829 --> 00:17:53.769 Gerade neu geschlachtet und sofort in die Kühlstücke. 00:17:53.829 --> 00:17:57.489 Nee, so ist das ja gar nicht. Sondern Rindfleisch insbesondere wird ja besser, 00:17:57.629 --> 00:17:59.229 wenn es eine Weile rumhängt. 00:17:59.349 --> 00:18:04.849 Was passiert denn beim Rumhängen? Also beim Rumhängen gibt es verschiedene Sachen, 00:18:04.929 --> 00:18:08.069 die passieren. Denn letztendlich sind das Enzyme, die an dem Fleisch arbeiten 00:18:08.069 --> 00:18:12.909 und dadurch das Muskelfleisch quasi wieder weicher machen. 00:18:13.189 --> 00:18:17.049 Ja, das ist jetzt nur eine ganz grobe Erklärung, aber so muss man sich das ungefähr vorstellen. 00:18:17.309 --> 00:18:21.309 Also das heißt, wenn das Tier mit Stress geschlachtet wird, angespannt ist, 00:18:21.389 --> 00:18:26.269 wie auch immer, und das Fleisch direkt verpackt wird, dann ist es einfach eine feste Masse. 00:18:26.409 --> 00:18:31.409 Und dadurch, dass es abhängt, können da bestimmte Arbeitsprozesse wirken, 00:18:31.429 --> 00:18:33.469 die das Fleisch wieder viel zarter machen. 00:18:33.469 --> 00:18:39.189 Machen, wodurch dann eben, ja, Poren sich öffnen, teilweise auch Wasser eben, 00:18:39.289 --> 00:18:43.229 sage ich mal, austreten kann und am Ende das Steak in der Pfanne nicht schrumpft, 00:18:43.269 --> 00:18:47.969 sondern genauso groß bleibt, wie man es gekauft hat und eben super zart ist. 00:18:48.400 --> 00:18:54.320 Music. 00:18:54.589 --> 00:18:58.449 So, seid ihr jetzt auch so durstig? Eine sehr lustige Episode ist ja die mit 00:18:58.449 --> 00:19:03.109 den Gründern von Fritz Cola und Viva Con Agua mit dem Titel Kann man sich die Welt schön trinken? 00:19:03.469 --> 00:19:06.829 Und sehr viel gelernt habe ich auch von Zoki Schrade zum Thema Naturwein. 00:19:06.829 --> 00:19:09.089 Auch diese beiden Episoden findet ihr natürlich hier im Feed. 00:19:09.429 --> 00:19:12.729 Aber jetzt schenke ich euch ein Glas Rotwein zum Rindersteak ein. 00:19:13.009 --> 00:19:17.409 Mögt ihr nicht? Dann wartet mal ab, was der Düsseldorfer Sommelier und Weinfluencer 00:19:17.409 --> 00:19:21.209 Toni Askitis dazu zu sagen hat. Es ist so ein bisschen im Volksmund halt so, 00:19:21.309 --> 00:19:24.609 dass die Leute sagen, also ich gebe ja ganz viele Tastings, ja, 00:19:24.629 --> 00:19:26.189 deutschlandweit. Du kennst Weintrinker. 00:19:26.649 --> 00:19:31.209 Ja, was heißt Weintrinker? Ich will alle zu Weintrinker machen und vielleicht, 00:19:31.509 --> 00:19:35.229 weil das ist mir wichtig zu sagen, Wein hat auch Alkohol. 00:19:35.309 --> 00:19:39.069 Das ist aber nicht die Haupt, oder sagen wir, man trinkt ja nicht Wein, 00:19:39.189 --> 00:19:41.269 also ich zumindest nicht und viele andere, die ich kenne, auch nicht, 00:19:41.329 --> 00:19:43.589 dass man sagt, ich will jetzt schädeln mit Wein. 00:19:43.669 --> 00:19:46.069 Das macht man mit Wodka-Shots, das muss jeder selber für sich entscheiden, 00:19:46.209 --> 00:19:49.969 ob er es machen will oder nicht. bei Wein ist nach wie vor Kultur für mich und 00:19:49.969 --> 00:19:57.149 das ist auch keine Legitimation um Alkohol zu konsumieren Wein ist Kultur und man trinkt es zum Essen. 00:19:58.718 --> 00:20:01.738 Ich möchte natürlich ein Glas mehr trinken, weil ich diese Erfahrung haben möchte. 00:20:01.858 --> 00:20:04.718 Aber Alkohol ist eine harte Droge, das muss man wissen. 00:20:04.758 --> 00:20:08.498 Man muss sehr, sehr wirklich diszipliniert damit umgehen. Und ich erzähle das 00:20:08.498 --> 00:20:11.098 so einfach, mir gelingt es auch nicht so gut, so wie ich es gern hätte. 00:20:11.218 --> 00:20:15.838 Aber ich will darauf hinweisen, dass es wirklich ein kulturelles Ding ist. 00:20:15.938 --> 00:20:18.858 Und mein Ziel ist, und deswegen mache ich auch diese ganzen Tasting oder das 00:20:18.858 --> 00:20:24.238 ganze Ask Tony Ding, dass ich Leute in diese komplexe Weinwelt reinbringe. 00:20:24.358 --> 00:20:27.838 Und da begegnet mir das sehr, sehr oft, dass die Leute sagen so, 00:20:27.838 --> 00:20:29.998 aber Rotwein, nee, ich bin nicht Rotwein, mag ich nicht. 00:20:30.978 --> 00:20:35.838 Dann sage ich immer, okay, was ist das Risiko? Gar keins, also vielleicht doch 00:20:35.838 --> 00:20:39.598 fünf Minuten oder drei Minuten Geschmack im Mund zu haben, der vielleicht nicht schmeckt. 00:20:39.718 --> 00:20:43.878 Und ich bin der Guide in der ganzen Geschichte. 00:20:44.818 --> 00:20:47.678 Bedeutet, ich würde es riskieren, sage ich den Leuten dann immer. 00:20:48.298 --> 00:20:54.318 Und es kommt daher, man muss fairerweise sagen, Rotwein ist schwieriger zu verstehen als Weißwein. 00:20:54.338 --> 00:20:58.898 Weil was passiert, beim Rotwein kommt eine Komponente, Wenn man es auf eins 00:20:58.898 --> 00:21:01.898 runterbrechen würde, was das anders macht, ist nämlich das Tanningerüst. 00:21:01.898 --> 00:21:03.438 Das ist das, was den Mund zusammenzieht. 00:21:04.338 --> 00:21:07.758 Und das ist ein Gefühl, das kennen die meisten Leute nicht. Es trocknet auch 00:21:07.758 --> 00:21:09.878 den Mundraum aus, mal mehr, mal weniger. 00:21:10.398 --> 00:21:13.458 Und für die Leute ist es dann nicht immer ein schönes Erlebnis. 00:21:13.538 --> 00:21:15.838 Aber noch viel schlimmer ist, weißt du, was noch viel schlimmer ist? 00:21:15.878 --> 00:21:18.818 Warum die Leute keinen Zugang zu Rotwein haben und es niedermachen, 00:21:18.858 --> 00:21:20.838 als wäre das ein einziger Typ. Aldi. 00:21:21.556 --> 00:21:27.496 Nee, das ist sowieso der Teufel. Also nicht Aldi an sich, sondern überhaupt Industrieweine. 00:21:27.556 --> 00:21:31.236 Das ist der Teufel. Und die sind meistens in den Discounts und in den Supermärkten. 00:21:31.316 --> 00:21:35.156 Also ich mache jetzt keinen dafür verantwortlich, der dann sein Business mit Marge macht. 00:21:35.236 --> 00:21:37.256 Das ist deren Sache. Nein, was ich sagen wollte, ich will jetzt auch nicht per 00:21:37.256 --> 00:21:40.916 se Aldi dissen, aber was ich sagen wollte, war schon, wenn du ein Produkt hast, 00:21:40.996 --> 00:21:45.076 was etwas komplexer ist und deswegen nicht sofort, wie soll ich sagen, 00:21:45.396 --> 00:21:47.496 in your face lecker jetzt in dem Sinne. 00:21:47.616 --> 00:21:51.296 Also ich weiß nicht, Schoko-Eis, da ist wahrscheinlich der prozentuale Anteil 00:21:51.296 --> 00:21:53.696 an Menschen, die Schoko-Eis nicht lecker finden, sofort wahrscheinlich sehr gering. 00:21:53.956 --> 00:21:56.416 Bei anderen Sachen muss man es erst ein bisschen lernen, Acquired Taste und 00:21:56.416 --> 00:21:58.856 so. Und wenn du dann aber auch noch ein schlechtes Produkt hast, 00:21:59.036 --> 00:22:02.396 diese komplexen Produkte in nicht sorgfältig handwerklich hergestellt, 00:22:02.556 --> 00:22:04.236 hast du wahrscheinlich wirklich eine Katastrophe dann. 00:22:04.336 --> 00:22:06.736 Sehr schwer dazu einen Zugang zu finden und vielleicht auch unmöglich. 00:22:06.796 --> 00:22:09.956 Richtig und die Leute gewöhnen sich auch an gewisse Geschmäcker, 00:22:10.036 --> 00:22:13.136 die irgendwelche standardmäßigen Geschmacksmuster herstellen. 00:22:13.456 --> 00:22:17.176 Zucker zum Beispiel ist so ein Thema. Alles schmeckt süß, es kotzt mich nur noch an. 00:22:17.296 --> 00:22:19.936 Alles schmeckt süß. Ja, ich komme bei Rotwein nicht so weit. 00:22:20.176 --> 00:22:21.636 Nee, genau, das ist ein bisschen was anders. 00:22:23.356 --> 00:22:26.736 Aber Rotwein wird, und das ist das größte, allergrößte Problem, 00:22:26.916 --> 00:22:29.676 zur falschen Temperatur getrunken von den meisten Leuten. Zu warm. 00:22:29.916 --> 00:22:31.156 Richtig. Zimmertemperatur. 00:22:32.256 --> 00:22:34.136 Zimmertemperatur, das kannst du ja in meinem Buch nachlesen, 00:22:34.136 --> 00:22:36.576 weil das ist unkompliziert. Ich schenke dir gleich eins. Ich sehe es gerade. 00:22:36.736 --> 00:22:38.596 Das ist gleich deins. Du musst dir die Flecken verlosen. 00:22:38.936 --> 00:22:41.296 Ja, bitte. Verlose eins. Gerne. Also wirklich. 00:22:42.256 --> 00:22:47.436 Und das mit der Zimmertemperatur kommt aus einer Zeit, es gab keine Zentralheizungen. 00:22:47.756 --> 00:22:50.996 Das heißt, wir hatten eine Zimmertemperatur von 14 bis 18 Grad. 00:22:50.996 --> 00:22:55.836 Das bedeutet, kein Rotwein auf Erden nicht sollte wärmer getrunken werden als 00:22:55.836 --> 00:22:58.456 18 Grad. Da kannst du mal sehen. Und wie wird es getrunken? 00:22:59.312 --> 00:23:03.552 Weiß ich nicht, bei der Pizzeria, dann sagst du, wir nehmen den Chianti und 00:23:03.552 --> 00:23:06.472 dann greift der neben den Pizzaofen und du kannst dich an der Flasche wärmen. 00:23:07.412 --> 00:23:10.712 So warm ist es. Ich bin mir relativ sicher, dass man so Wein auch nicht lagern 00:23:10.712 --> 00:23:11.832 sollte, abgesehen davon. 00:23:12.832 --> 00:23:16.652 Weiß passiert aber, wenn der Wein zu warm wird, das erste, was sich verflüchtigt, 00:23:16.672 --> 00:23:19.292 ist Alkohol und das schießt in die Nase und das ist nur ekelhaft. 00:23:19.432 --> 00:23:22.532 Das mag eigentlich keiner außer Leute, die sich daran gewöhnt haben. 00:23:22.652 --> 00:23:24.612 Du willst spicken die ganze Zeit, was ich dir mitgebracht habe. 00:23:24.632 --> 00:23:26.872 Ich will nicht spicken, ich will nur die Flasche anfassen, um zu fühlen, 00:23:26.932 --> 00:23:29.272 welche Temperatur die hat. Ich meine, gut, hier ist es jetzt natürlich auch 00:23:29.272 --> 00:23:31.992 relativ warm, also fühlt es sich jetzt relativ kühl an. Ja, die ist auch kühl. 00:23:31.992 --> 00:23:32.592 Wie viel, was schätzt du? 00:23:33.052 --> 00:23:36.512 Ich würde sagen 17 vielleicht oder 18. Okay, dann schon am oberen Ende. 00:23:36.632 --> 00:23:38.712 Ja, genau, das wird auch sehr schnell warm hier. 00:23:39.512 --> 00:23:42.072 Der Alkohol verflüchtet sich? Nein, hier nicht. Das liegt doch daran, 00:23:42.132 --> 00:23:43.772 dass ich gesagt habe, wir müssen den Ventilator ausschalten, 00:23:43.852 --> 00:23:44.692 das ist meine Schuld also. 00:23:44.812 --> 00:23:48.072 Genau, so ist es. So, okay. So, erstmal ja mass. Ja. Prost. 00:23:50.452 --> 00:23:53.372 Genau. Und dann kommt dazu, also der Alkohol verflüchtigt sich, 00:23:53.472 --> 00:23:55.872 dass die Leute schon, ich weiß nicht, beim Reinriechen schon sagen, 00:23:55.952 --> 00:23:59.392 ich weiß nicht, ob das meins ist, dann trinken die, dann kommt das Tannin. 00:24:00.032 --> 00:24:03.812 Das ist für die meisten Leute halt, wenn die nicht trainiert sind in Rotwein, 00:24:03.872 --> 00:24:06.732 ein komischer Geschmack, was sofort dann austrocknet. 00:24:06.932 --> 00:24:09.752 Dann sagen die so, oh, Rotwein ist nichts für mich. Ja, ich will die ganze Zeit 00:24:09.752 --> 00:24:11.632 was zu diesem Wein im Glas sagen, aber ich traue mich nicht so richtig, 00:24:11.732 --> 00:24:13.792 weil ich ein bisschen Angst habe, dass das Quatsch ist. 00:24:14.032 --> 00:24:17.512 Es gibt ja keinen Quatsch, vor allem bei mir nicht. Wein ist unkompliziert, ist mein Claim. 00:24:17.972 --> 00:24:22.912 Glaub mir, dieses Ganze, die Weinwelt hat es geschafft, ein Mauerwerk um das 00:24:22.912 --> 00:24:26.232 Thema Wein rumzubauen, das ist so fett und haben nicht mal einen Eingang gelassen. 00:24:26.512 --> 00:24:30.332 Und das nervt mich. Ich spreche diese Mauern. Deswegen, du kannst nicht falsch sein. 00:24:30.572 --> 00:24:34.812 Ich finde, dieser Wein in diesem Glas hat was sehr angenehm Fruchtiges. 00:24:35.372 --> 00:24:39.232 Und zwar eher Richtung exotische oder Zitrusfrüchte für mich. 00:24:39.732 --> 00:24:44.032 Zitrusfrucht, das ist gut, ja. Könnte es auch vielleicht Orangenschale sein. 00:24:44.992 --> 00:24:46.932 Ja, das würde es doch beides ganz gut äh... 00:24:49.520 --> 00:24:56.080 Music. 00:24:55.927 --> 00:25:00.147 Zum Schluss was Süßes. Und das muss bei mir eigentlich meistens Schokolade sein. 00:25:00.647 --> 00:25:04.247 Ich ballere mir ja leider immer noch gerne mal eine halbe Tafel Vollmilch auf einmal rein. 00:25:04.327 --> 00:25:08.727 Aber ich möchte wirklich glauben, dass mein Gespräch mit Philipp Kaufmann im 00:25:08.727 --> 00:25:13.947 August 2023 zumindest den Samen gesät hat für einen bewussteren Umgang mit diesem 00:25:13.947 --> 00:25:15.807 tollen Genussmittel irgendwann in der Zukunft. 00:25:15.807 --> 00:25:21.347 Philipp ist der Chef von Original Beans und hat mir damals ein großes Probierpaket geschickt. 00:25:21.607 --> 00:25:27.407 Im Podcast haben wir dann zusammen probiert. Unter anderem eine hundertprozentige Bitterschokolade. 00:25:27.687 --> 00:25:30.987 Ein besonderes Erlebnis. Womit fangen wir denn jetzt an? Mit der Beni. 00:25:32.647 --> 00:25:40.427 Hast du die? Ja, Beni Wild 66%. Die ist orange verpackt. Gefällt mir sehr gut. 00:25:40.987 --> 00:25:44.987 Also der Morgen ist perfekt zum Schokolade verkosten. 00:25:45.907 --> 00:25:49.527 Ich wollte gerade darauf anspielen, dass man selten die Gelegenheit hat, 00:25:49.607 --> 00:25:52.427 um halb elf am Morgen Schokolade ohne schlechtes Essen zu essen. 00:25:52.567 --> 00:25:56.167 Wenn wir unsere Rezepte verkosten, dann machen wir das immer in der Früh, kein Kaffee. 00:25:56.527 --> 00:26:01.067 Das ist dann die ernste Version. Kein Kaffee, kein Frühstück und dann direkt in die Schokolade. 00:26:01.307 --> 00:26:04.547 Als erstes, was passiert, ist, man öffnet diese Verpackung und es riecht unfassbar 00:26:04.547 --> 00:26:06.127 schokoladig. Wahnsinn. 00:26:08.467 --> 00:26:11.287 Ich weiß nicht, ob die Verpackung einfach so gut ist oder die Schokolade so 00:26:11.287 --> 00:26:13.227 intensiv, aber es riecht direkt. Perfekt. 00:26:13.367 --> 00:26:16.347 Das ist bei vielen Sachen, die ich so auspacke, riecht es auf einmal sofort 00:26:16.347 --> 00:26:17.387 nach dem Produkt. Ganz toll. 00:26:18.887 --> 00:26:21.267 Das soll ich jetzt einfach mal im Mund stecken. Muss ich irgendwas beachten 00:26:21.267 --> 00:26:24.447 hier? Darf ich einfach essen? Die normale Schokolade? Ja, das kannst du ganz 00:26:24.447 --> 00:26:26.867 gerne machen. Der einzige Tipp, den ich dir mitgebe, ist, 00:26:29.107 --> 00:26:32.007 Schokolade ist ein Butterprodukt und man würde nicht in Butter beißen. 00:26:32.887 --> 00:26:36.727 Also nimm dir Zeit, mach deinen Moment. 00:26:36.927 --> 00:26:39.987 Ich würde mal sagen, brich es in zwei, nimm erst ein Stück und dann nochmal 00:26:39.987 --> 00:26:43.487 ein Stück und Und lass es schmelzen. 00:26:44.307 --> 00:26:47.907 Okay. Also du kannst mümmeln. Ich mümmel dann immer so ein bisschen. 00:26:48.347 --> 00:26:50.967 Ich mache das nicht zu streng. Aber... 00:26:53.187 --> 00:26:57.547 Jetzt kann man natürlich nicht mehr podcasten. Ja, doch. Wir machen das jetzt mit Schokolade. 00:26:59.467 --> 00:27:02.227 Mit so einem Schokolade-Podcast. Und... 00:27:04.021 --> 00:27:09.741 Und dann kriegt man schon dieses Gefühl für Textur. 00:27:10.881 --> 00:27:12.441 Ich weiß nicht, wie das dir geht. 00:27:13.841 --> 00:27:18.461 Textur beim Essen ist für mich total wichtig. Voll. Bei Schokoladen zumal. 00:27:19.421 --> 00:27:22.681 Das Schlimmste, wenn Schokoladen keine gute Konsistenz hat. Aber dieses hier, 00:27:22.781 --> 00:27:26.281 wirklich fein, ganz schmelzig. 00:27:27.361 --> 00:27:30.241 Aber nicht zu schnell schmelzig. Das finde ich auch immer doof. 00:27:30.541 --> 00:27:34.861 Wenn die sofort so zergeht. sondern sie muss eigentlich wirklich so langsam zergehen. 00:27:37.421 --> 00:27:42.641 Also Textur hat man dann und dann eigentlich Aroma. 00:27:42.881 --> 00:27:48.241 Und wir werden ja gleich verschiedene schmecken, aber das Aroma hat schon einen 00:27:48.241 --> 00:27:50.821 bestimmten Charakter, den versuchen wir auch rauszuarbeiten. 00:27:52.721 --> 00:27:59.241 Und sicher gut, nochmal ein zweites Stück zu nehmen am Anfang. Immer. Das war gut. 00:28:02.981 --> 00:28:07.021 Ich habe ja neulich einen sehr klugen Artikel über Wein gelesen, 00:28:07.021 --> 00:28:10.921 in dem irgendwann stand, ich kann Ihnen jetzt nicht sagen, wie dieser Wein schmeckt. 00:28:11.361 --> 00:28:18.061 Weil es Unsinn ist, Wein mit Begriffen wie, er schmeckt nach Himbeeren und alten 00:28:18.061 --> 00:28:20.081 Autoreifen zu beschreiben, wie das ja manchmal dann so ist. 00:28:20.141 --> 00:28:22.921 Sondern es geht ja um Assoziationen eigentlich. Richtig. 00:28:23.581 --> 00:28:26.021 Und diese total individuell, das kann ich Ihnen jetzt sagen, 00:28:26.321 --> 00:28:30.301 dass wenn ich diesen Wein schmecke, dass ich dann an einen bestimmten Moment 00:28:30.301 --> 00:28:34.181 in meiner Jugend denke, dass das und das und das passiert. jetzt. Schön, ja. 00:28:36.081 --> 00:28:39.921 Und diese Schokolade, wenn ich das kurz sagen darf, ist für mich, 00:28:39.981 --> 00:28:44.001 ich habe sofort an so einen Schokoladenkuchen meiner Mutter gedacht, 00:28:44.161 --> 00:28:48.341 nicht weil der so unglaublich schokoladig war, sondern ich glaube, 00:28:48.401 --> 00:28:52.881 weil ich das schönste finde, wenn eine Mama ihrem Kind einen Schokoladenkuchen braucht. 00:28:54.081 --> 00:28:55.981 Das ist auch so, wunderbar. 00:28:56.560 --> 00:29:02.000 Music. 00:29:01.842 --> 00:29:05.882 Zum Abschluss gibt es einen Käsegang. Das Tasting mit Ursula Hentelmann, 00:29:05.982 --> 00:29:09.382 einer Berliner Genussexpertin, die sich auf Käse spezialisiert hat, 00:29:09.562 --> 00:29:12.342 war ein ganz besonderes Erlebnis für mich. 00:29:12.542 --> 00:29:17.622 Ich liebe Käse ja sowieso, aber mit Ursula fängt man an, Käse auf einem ganz 00:29:17.622 --> 00:29:21.862 anderen Level zu verstehen. Wo ich gleich anmerken muss, charmant ist ein interessantes 00:29:21.862 --> 00:29:24.322 Wort bei Käse. Der ist nicht immer charmant. 00:29:25.062 --> 00:29:29.062 Immer charaktervoll vielleicht, könnte man sagen. Auch nicht immer, leider. 00:29:29.242 --> 00:29:34.782 Das ist genau die heutige Tendenz, der es entgegenzuwirken gilt, 00:29:34.982 --> 00:29:38.562 indem man eben nicht immer das Gleiche kauft und nicht das glattgebügelte. 00:29:39.222 --> 00:29:42.142 Und wir sind ja jetzt hier in einem jetzt recht gut sortierten, 00:29:42.142 --> 00:29:44.982 recht großen Supermarkt, aber jetzt nicht in etwas, wo man sagen würde, 00:29:45.042 --> 00:29:49.422 okay, außergewöhnlich und die verkaufen vollkommen am Massengeschmack vorbei. 00:29:49.522 --> 00:29:53.262 Es ist ja kein handverlesenes kleines Mini-Käsegeschäft, wo einer nur das verkauft, 00:29:53.262 --> 00:29:55.702 was sein Herz ihm sagt, sondern hier geht es ja schon darum, 00:29:55.862 --> 00:29:58.282 Kunden zu befriedigen und denen das zu geben, was sie wollen. 00:29:58.782 --> 00:30:04.062 Das eine, entschuldige, wenn ich unterbreche, aber das eine widerspricht nicht dem anderen. 00:30:04.602 --> 00:30:08.962 Inwiefern? Zu befriedigen und glücklich zu machen und verkaufen sollte eigentlich 00:30:08.962 --> 00:30:11.402 eine Schnittmenge sein, die relativ beträchtlich ist. 00:30:11.662 --> 00:30:13.662 Eigentlich schon. Und das interessiert mich aber gerade. 00:30:13.922 --> 00:30:17.482 Was finden wir denn hier jetzt vor? Als normaler Konsument ist man ja wirklich 00:30:17.482 --> 00:30:20.102 so, man kauft das, was man als Kind immer gerne gegessen hat. 00:30:20.282 --> 00:30:22.762 Ist das so? Ich glaube schon. Ja, ich glaube, es ist viel Gewohnheit dabei. 00:30:22.922 --> 00:30:24.602 Ich glaube, dass man mal was Neues probiert. 00:30:24.902 --> 00:30:27.882 Wenn man jetzt so beim Wocheneinkauf ist, vielleicht eher nicht. 00:30:27.922 --> 00:30:31.722 Aber egal, mich interessiert, was Sie denken, wenn Sie hier stehen und was sehen Sie hier? 00:30:31.822 --> 00:30:38.862 Was interessiert Sie? Also es ist eine schöne Käsetheke und natürlich auch gemischt, 00:30:38.902 --> 00:30:40.922 weil Geschmäcker sind ganz unterschiedlich. 00:30:41.162 --> 00:30:45.262 Das ist in der Musik so, das ist beim Wein so, der da drüben steht, 00:30:45.462 --> 00:30:51.062 überall so. Ich trinke zum Beispiel nur alkoholfreies Bier von Marken, 00:30:51.062 --> 00:30:53.922 wo andere sagen, Gott, das will mir kannst du nur. 00:30:55.142 --> 00:31:01.102 Aber man findet aber auch für jeden Geschmack quasi und in jeder Qualitätsstufe 00:31:01.102 --> 00:31:03.722 etwas an jeder Käsetheke. 00:31:03.882 --> 00:31:05.822 Wirklich an quasi jeder. 00:31:06.162 --> 00:31:09.722 Die muss noch nicht mal so gut sortiert sein. Hier zum Beispiel fällt mir sofort 00:31:09.722 --> 00:31:13.202 einer meiner Lieblingskäse ins Auge, nämlich Mimolette. 00:31:13.582 --> 00:31:16.842 Ah, das ist der Runde da in der Mitte. Sehr, sehr interessanter Käse, 00:31:16.862 --> 00:31:21.222 wo die meisten, ich stand ja gerade eben auf dem Gourmet-Festival hier mit Käse 00:31:21.222 --> 00:31:23.022 und die meisten sagen so, ah, 00:31:23.222 --> 00:31:27.162 das kenne ich, das ist Cheddar, das ist kein Cheddar, weil er orange gefärbt 00:31:27.162 --> 00:31:30.242 ist, schon von Alters her. also eigentlich seit dem 17. 00:31:30.542 --> 00:31:37.242 Jahrhundert, ist ein Käse, der aus Flandern kommt, also die äußerste nordöstliche 00:31:37.242 --> 00:31:39.822 Ecke Frankreichs, an der holländischen Grenze. 00:31:39.902 --> 00:31:44.322 Und es ist auch ein Käse, man muss sich vorstellen, wie so eine Edammerkugel, 00:31:45.102 --> 00:31:50.582 aber nicht mit Wachs überzogen und wirklich poppig orange, ein Hartkäse. 00:31:51.040 --> 00:31:55.860 Der aber bei Leibe nicht so hart ist, wie er aussieht. Er ist wirklich sehr 00:31:55.860 --> 00:31:57.240 hart, nicht ganz grässlich. 00:31:58.080 --> 00:32:01.160 Nein, er ist überhaupt nicht. Der Name kommt nämlich eigentlich von Mimou, 00:32:01.220 --> 00:32:03.940 also Mimoulette, Mimou, halb weich. 00:32:05.340 --> 00:32:08.060 Faszinierend. Okay, und wieso ist der so orange? 00:32:08.080 --> 00:32:11.800 Die Farbe, genau, ist in Ansicht die Holländer entwickelt haben, 00:32:11.900 --> 00:32:13.440 so nach Gouda-Edermer-Vorbild. 00:32:14.080 --> 00:32:17.640 Und er ist sehr beliebt gewesen, auch über die französische Grenze dort bei 00:32:17.640 --> 00:32:23.660 Lidl hinweg. Und dann aber Handelskrieg, damals nicht anders als heute. 00:32:23.760 --> 00:32:28.220 Minister Colbert sagt, nee, Kinas, also Geld für Käse nach Holland, 00:32:28.480 --> 00:32:31.460 das machen wir nicht mehr. Macht mal den Käse selber, das könnt ihr auch. 00:32:32.000 --> 00:32:36.200 Dann machen die guten Leute von Lille also einen sehr ähnlichen Käse. 00:32:36.780 --> 00:32:41.180 Um aber zu zeigen, dass sie gute Patrioten sind und nicht etwa heimlich doch 00:32:41.180 --> 00:32:45.180 holländischen Käse gekauft haben, färben sie ihn mit einem Gewürz, 00:32:45.220 --> 00:32:48.600 was damals super neu und modern war, Nämlich Anato. 00:32:49.620 --> 00:32:54.660 Kolumbus war ja quasi gerade so in Amerika gewesen. Und dort gibt es einen Strauch, 00:32:54.800 --> 00:32:56.220 der auch Orléansstrauch heißt. 00:32:56.640 --> 00:33:04.360 Dessen Samen, die Anato-Samen, sind super farbintensiv. Also man braucht wirklich nur ganz, ganz wenig. 00:33:04.600 --> 00:33:06.780 Und es hinterlässt keinerlei Aroma 00:33:06.780 --> 00:33:11.480 um Käse. Und damals hat man das auch traditionell für Butter genommen. 00:33:11.660 --> 00:33:15.360 Wenn die Winterbutter so ein bisschen blass ist und am Markt auch nicht so erfolgreich, 00:33:15.360 --> 00:33:17.220 Da kann man da so drei Körnchen reintun. 00:33:18.140 --> 00:33:23.900 Ja, und das ist der Mimolette. Und wenn er hier ist, 18 Monate gereift, 00:33:23.940 --> 00:33:27.800 dann ist er schon wirklich auch sehr, der ist überhaupt nicht scharf und irgendwie 00:33:27.800 --> 00:33:30.340 natürlich, aber ausdrucksvoll. 00:33:30.440 --> 00:33:35.240 Also es wäre vielleicht einer meiner einsamen Inselkäse. Wow. Cool. 00:33:35.440 --> 00:33:43.280 Music. 00:33:42.580 --> 00:33:47.240 Das war ein kleines Brunch-Abschiedsmenü. Ich hoffe, es hat euch nicht nur geschmeckt, 00:33:47.260 --> 00:33:48.720 sondern auch Appetit auf mehr gemacht. 00:33:48.980 --> 00:33:52.980 Die Episoden in ganzer Länge findet ihr hier im Feed und noch viele mehr. 00:33:53.180 --> 00:33:57.020 Und eine weitere Best-of-Episode wartet dort auch bald auf euch. 00:33:55.440 --> 00:34:11.280 Music. 00:33:57.360 --> 00:34:03.700 Feedback an brunch.reine-post.de Mein Name ist Helene Pablitski. Genießt die Zeit. 00:34:10.380 --> 00:34:13.680 Am meisten Spaß macht Brunch, wenn man ihn mit netten Leuten teilt. 00:34:13.680 --> 00:34:16.940 Erzählt heute jemandem, den ihr kennt, von diesem Podcast. Danke! 00:34:17.040 --> 00:34:25.704 Music.