WEBVTT 00:00:07.393 --> 00:00:13.153 Das erste Opfer, der 20-jährige Jonas Sprengert, wurde mit zahlreichen Stichen in die Brust getötet. 00:00:13.553 --> 00:00:17.373 Ihm wurde dann später der rechte Unterarm, glaube ich, abgetrennt und auf den 00:00:17.373 --> 00:00:21.113 Balkon der Ex-Partnerin des Verdächtigen geworfen. 00:00:21.213 --> 00:00:24.953 Also wirklich ein sehr bestialisches Vorgehen, was so, glaube ich, seinesgleichen sucht. 00:00:25.193 --> 00:00:30.013 Und das zweite Opfer, der Sascha Kraft, 35 Jahre alt, damals starb durch einen Stich in den Hals. 00:00:30.153 --> 00:00:33.513 Der konnte noch 50, 100 Meter auf die Straße rennen, um Hilfe rufen, 00:00:33.593 --> 00:00:36.813 ist dort dann aber zusammengebrochen und eben später im Krankenhaus gestorben. 00:00:39.933 --> 00:00:45.733 Mein Sohn hat ja hier auf der Straße gelegen, mit abgeschnittenem Arm und verstochenem Herzen. 00:00:46.093 --> 00:00:49.933 Die Wunden heilen nie. Man sagt immer, die Zeit heilt alle Wunden, 00:00:50.113 --> 00:00:53.293 aber das stimmt überhaupt nicht. Die Zeit heilt gar nichts. 00:00:53.553 --> 00:00:57.953 Im Gegenteil, es wird noch schlimmer, der Verlust und die Trauer und die Wut. 00:01:22.661 --> 00:01:26.401 Ich bin Agnes Pulewka, Gerichts- und Kriminalreporterin beim Mannheimer Morgen 00:01:26.401 --> 00:01:28.821 und Host von Verbrechen im Quadrat. 00:01:29.461 --> 00:01:34.121 Heute möchte ich mit euch über einen Fall sprechen, der zu den brutalsten Taten 00:01:34.121 --> 00:01:38.021 gehört, die unsere Region in den vergangenen Jahren erschüttert haben. 00:01:38.901 --> 00:01:44.961 Es geht um den Mord an zwei Handwerkern im Oktober 2022, der sich auf offener 00:01:44.961 --> 00:01:48.141 Straße in einem Wohngebiet in Ludwigshafen ereignet hat. 00:01:49.021 --> 00:01:53.841 Diese Folge kreist um die Tat, die Opfer und den einzigen Überlebenden. 00:01:54.361 --> 00:01:58.441 Auch geht es um einen Täter, der bald wieder vor Gericht steht. 00:02:05.521 --> 00:02:08.201 Das war ein Dienstag, ein relativ gewöhnlicher Arbeitstag. Es war, 00:02:08.321 --> 00:02:11.861 glaube ich, so, dass unser Chef an dem Tag frei hatte und ich dafür die Konferenzen machen musste. 00:02:12.441 --> 00:02:16.361 Es hat sich dann ungefähr um eine Uhrzeit abgespielt, wo die Mittagskonferenz 00:02:16.361 --> 00:02:17.561 in der Redaktion stattfindet. 00:02:17.741 --> 00:02:21.381 Ich glaube, kurz vor der Mittagskonferenz kam die erste relativ knappe Polizeimeldung 00:02:21.381 --> 00:02:23.901 rein, aus der noch gar nicht so richtig klar hervorgegangen ist, 00:02:24.201 --> 00:02:25.181 mit was wir jetzt zu tun haben. 00:02:25.281 --> 00:02:28.321 Also es ging, glaube ich, tatsächlich um Messerangriff und dass Personen zu 00:02:28.321 --> 00:02:29.781 Schaden gekommen sind, war, glaube ich, schon auch klar. 00:02:30.241 --> 00:02:33.381 Es stand aber diese übliche Formulierung drin, für die Bevölkerung besteht keine 00:02:33.381 --> 00:02:37.521 Gefahr, keine akute. Deshalb ist man jetzt nicht komplett in Alarmstimmung ausgebrochen erst mal. 00:02:37.621 --> 00:02:39.681 Ich bin dann in die Konferenz gegangen und dann hat sich so nach und nach, 00:02:39.741 --> 00:02:43.001 glaube ich, tröpfchenweise gezeigt, okay, hier sind auch Menschen zu Tode gekommen, 00:02:43.121 --> 00:02:43.981 hier sind Menschen gestorben. 00:02:44.221 --> 00:02:46.341 Das ist mein Kollege Julian Eichstetter. 00:02:46.601 --> 00:02:48.561 Wir sitzen beide im gleichen Büro. 00:02:49.201 --> 00:02:53.521 Wir haben in den vergangenen Jahren oft über diesen Dienstag gesprochen und 00:02:53.521 --> 00:02:58.441 den Moment, in dem er begriff, hier zeichnet sich ein größeres Verbrechen ab. 00:02:58.641 --> 00:03:00.221 Es muss jemand rausfahren. 00:03:00.521 --> 00:03:05.721 Und das war am Ende er selbst. Für diese Folge treffe ich mich mit Julian in 00:03:05.721 --> 00:03:09.881 Ludwigshafen, im Stadtteil Oggersheim in der Philipp-Scheidemann-Straße. 00:03:10.041 --> 00:03:11.781 Das ist eine ganz normale Straße 00:03:11.781 --> 00:03:16.081 in einem ruhigen Wohngebiet mit Mehrfamilienhäusern und Rheinhäusern. 00:03:16.441 --> 00:03:21.561 Vor dreieinhalb Jahren startete ein Angreifer hier seine brutale Tat. 00:03:23.721 --> 00:03:26.901 Mein Kollege Julian Eichstätter entscheidet am 18. 00:03:27.121 --> 00:03:32.881 Oktober 2022, dass er nach Oggersheim fahren muss, um zu schauen, was dort passiert ist. 00:03:33.681 --> 00:03:38.161 Julian ist unser stellvertretender Teamleiter und ein sehr erfahrener Journalist. 00:03:38.361 --> 00:03:41.341 Bei großen Nachrichtenlagen ist er schon oft vor Ort gewesen, 00:03:41.821 --> 00:03:45.981 zum Beispiel als es bei der BASF die große Gasexplosion gab. 00:03:46.896 --> 00:03:51.456 Als er in Oggersheim ankommt, sieht er zunächst Flatterband, 00:03:51.756 --> 00:03:55.416 ein abgesperrten Tatort und viel Blut. 00:03:56.576 --> 00:04:01.916 Beamte der Spurensicherung sind in ihren weißen Schutzanzügen vor Ort und überall 00:04:01.916 --> 00:04:03.876 stehen bewaffnete Einsatzkräfte. 00:04:04.556 --> 00:04:08.856 Zu diesem Zeitpunkt ist öffentlich noch nicht viel über den Angreifer bekannt. 00:04:09.196 --> 00:04:13.796 Man weiß nur, dass die Polizei ihn gestoppt hat. Es ist aber nicht sicher, 00:04:13.976 --> 00:04:18.356 ob der Angreifer allein gehandelt hat oder ob da noch mehr kommen könnte. 00:04:18.696 --> 00:04:22.336 Es gibt Spekulationen über ein islamistisches Motiv. 00:04:23.836 --> 00:04:27.056 Doch später wird bekannt, der Täter handelte allein. 00:04:27.536 --> 00:04:30.336 Der Name des Angreifers lautet Liban M. 00:04:30.696 --> 00:04:36.656 Er ist ein 25-jähriger Flüchtling aus Somalia und lebte zuletzt in einer obdachlosen 00:04:36.656 --> 00:04:38.976 Unterkunft in Neustadt an der Weinstraße. 00:04:39.956 --> 00:04:46.956 Am 18. Oktober 2022 war er in Ludwigshafen-Oggersheim und sprach dort zwei Handwerker 00:04:46.956 --> 00:04:48.856 an, die zum Arbeiten vor Ort waren. 00:04:49.587 --> 00:04:52.907 Dann griff er einen der beiden unvermittelt mit einem Messer an. 00:04:54.047 --> 00:04:58.927 Zunächst stach er mit dem Küchenmesser auf den 20-jährigen Jonas Sprengert ein. 00:04:59.767 --> 00:05:02.067 Viele Male traf er ihn im Brustbereich. 00:05:02.927 --> 00:05:07.867 Danach trennte er dessen Unterarm ab, warf ihn auf einen Balkon der umliegenden 00:05:07.867 --> 00:05:10.747 Häuser. Auf den Balkon seiner Ex-Freundin. 00:05:11.207 --> 00:05:14.547 Der Arm sollte offenbar eine Art krankes Geschenk sein. 00:05:15.727 --> 00:05:19.447 Jonas Sprengerts Freund und Kollege Sascha Kraft wollte ihm helfen. 00:05:19.587 --> 00:05:21.967 Das Messer traf ihn im Halsbereich. 00:05:22.347 --> 00:05:24.427 Er brach noch auf der Straße zusammen. 00:05:25.567 --> 00:05:30.307 Liban N. rannte wie im Wahn weiter die Straße entlang, eine Unterführung hindurch, 00:05:30.467 --> 00:05:31.747 in einen Drogeriemarkt. 00:05:32.247 --> 00:05:36.007 Dort stach er im Bereich der Kasse auf einen dritten Mann ein, 00:05:36.307 --> 00:05:39.527 bevor Polizeibeamte auf ihn schossen und ihn so stoppten. 00:05:40.627 --> 00:05:45.487 Als Julian am Tag der Tat vor Ort ist, sind viele dieser Details noch nicht 00:05:45.487 --> 00:05:50.127 bekannt. Ich habe den Ablauf für euch aus den Berichten der Ermittler und Zeugen 00:05:50.127 --> 00:05:53.227 rekonstruiert, die ich später im Gerichtssaal gehört habe. 00:05:54.476 --> 00:05:57.376 Bevor der Prozess beginnt, vergehen natürlich einige Monate. 00:05:58.156 --> 00:06:02.676 Während die Ermittlungen laufen, beschäftigt der Fall uns in der Redaktion immer wieder. 00:06:04.176 --> 00:06:06.896 Anfangs ging es tatsächlich Schlag auf Schlag eben mit diesem Trauermarsch. 00:06:06.936 --> 00:06:10.356 Dann gab es einen Gedenkgottesdienst, den du ja besucht hast hier in Oggersheim. 00:06:10.616 --> 00:06:12.896 Auch eine sehr emotionale Sache, wenn ich mich recht erinnere. 00:06:13.176 --> 00:06:15.336 Es wurde eine Spendenaktion ins Leben gerufen. 00:06:15.636 --> 00:06:18.796 Also die Hilfsbereitschaft war extrem groß für die Hinterbliebenen, 00:06:18.956 --> 00:06:22.496 für die Familien, auch für den Überlebenden, der in der öffentlichen Wahrnehmung 00:06:22.496 --> 00:06:24.216 vielleicht immer mal wieder so ein bisschen hinten runterfällt, 00:06:24.296 --> 00:06:27.556 aber dessen Leben natürlich auch massiv beeinträchtigt wurde durch diesen Vorfall. 00:06:27.916 --> 00:06:31.296 Ich glaube, mehr als 22.000 Euro kamen da zusammen, die dann an die Familien verteilt wurden. 00:06:31.596 --> 00:06:34.096 Also eine große Welle der Hilfsbereitschaft, des Mitgefühls, 00:06:34.256 --> 00:06:36.756 aber auf der anderen Seite auch, wie das oft nach solchen Taten ist, 00:06:36.916 --> 00:06:39.916 mit Tatverdächtigen, die als Geflüchtete nach Deutschland kamen. 00:06:40.036 --> 00:06:41.956 Es handelt sich ja um einen Mann aus Somalia. 00:06:42.296 --> 00:06:45.836 Es gab auch eine politische Instrumentalisierung. Es gab rechte Aufmärsche hier 00:06:45.836 --> 00:06:50.096 in Oggersheim immer wieder in den Monaten danach. Also so eine angespannte Stimmung, 00:06:50.476 --> 00:06:55.036 die natürlich auch eine gewisse Spaltung möglicherweise auch weiter vorangetrieben hat. 00:06:55.236 --> 00:06:59.216 Es gibt eine Reihe von Gedenkveranstaltungen in den Wochen nach der Tat. 00:07:00.136 --> 00:07:03.356 Normalerweise wandern Fälle mit der Anklageerhebung in meine Hände. 00:07:03.716 --> 00:07:06.596 Außer wenn es um große Fälle geht. So wie hier. 00:07:06.996 --> 00:07:10.276 Und so bin ich auch bei einigen dieser Gedenkveranstaltungen. 00:07:11.031 --> 00:07:15.871 Manche der Szenen, die ich beobachtet habe und Gespräche, die ich dabei geführt 00:07:15.871 --> 00:07:20.711 habe, gehören zu den Momenten meines Arbeitslebens, die ich wahrscheinlich nicht vergessen werde. 00:07:21.231 --> 00:07:26.311 Ich erinnere mich daran, wie ich genau eine Woche nach der Tat vor der Kirche 00:07:26.311 --> 00:07:28.671 Christkönig in Oggersheim auf einer Bank sitze. 00:07:29.211 --> 00:07:33.231 Neben mir eine ältere Dame. Wir sitzen da schweigend. 00:07:33.511 --> 00:07:37.991 Es ist ein sonniger Tag. Und gleich soll die Trauerandacht für die Opfer der 00:07:37.991 --> 00:07:38.991 Messerattacke beginnen. 00:07:39.751 --> 00:07:42.391 Ich erzähle der Frau, dass ich für den Mannheimer Morgen da bin. 00:07:42.731 --> 00:07:45.331 Es sind viele Kamerateams da an diesem Tag. 00:07:45.671 --> 00:07:48.831 Und dann sagt sie mir, dass sie nicht weit weg vom Tatort wohnt. 00:07:49.051 --> 00:07:51.651 Sie war unterwegs am 18. Oktober. 00:07:51.911 --> 00:07:54.551 Und als sie heimkam, stand das Telefon nicht mehr still. 00:07:55.171 --> 00:08:00.571 Dann schweigen wir wieder. Und irgendwann sagt sie, ich bin so traurig. 00:08:00.831 --> 00:08:03.431 Das macht mich alles so traurig. 00:08:04.191 --> 00:08:09.031 Während wir da auf der Bank sitzen, beginnen um 12.20 Uhr die Kirchenglocken zu läuten. 00:08:09.271 --> 00:08:13.831 Zu dieser Zeit gingen eine Woche zuvor die ersten Notrufe bei der Polizei ein. 00:08:14.191 --> 00:08:16.451 Sie läuten zehn Minuten lang. 00:08:17.594 --> 00:08:21.934 Im Innern der Kirche sehe ich zum ersten Mal die Bilder der beiden Handwerker, 00:08:22.114 --> 00:08:23.674 die vorne am Altar stehen. 00:08:24.474 --> 00:08:29.274 Menschen liegen sich in den Armen. Die Frau von Sascha Kraft, seine Schwester. 00:08:29.934 --> 00:08:35.714 Dann kommen die Eltern von Jonas Sprengert. Sie haben an diesem Tag die Taufkerze ihres Sohnes dabei. 00:08:36.154 --> 00:08:41.274 Hier in der Christkönigkirche ist er getauft worden. Und hier haben seine Eltern geheiratet. 00:08:41.714 --> 00:08:44.654 Und hier betrauern sie nun den Tod ihres Sohnes. 00:08:45.514 --> 00:08:49.414 Ich werde all diese Angehörigen in den kommenden Monaten noch sehr oft sehen, 00:08:49.954 --> 00:08:53.194 ihren Schmerz miterleben und das, was er mit ihnen macht. 00:08:53.614 --> 00:08:57.234 Ich werde sehen, wie sie sich verändern, straucheln und weitermachen. 00:08:57.654 --> 00:09:01.134 Und ich werde mehr über die Menschen erfahren, die am 18. 00:09:01.334 --> 00:09:05.894 Oktober 2022 gestorben sind oder fast gestorben sind. 00:09:08.214 --> 00:09:11.694 Das nächste Mal sehe ich die Menschen, für die der 18. 00:09:11.894 --> 00:09:16.214 Oktober einen lebensverändernden Einschnitt markiert, im November nach der Tat. 00:09:16.434 --> 00:09:19.514 Bei der Trauerandacht auf dem Hauptfriedhof in Ludwigshafen. 00:09:20.894 --> 00:09:22.374 In der Trauerhalle ist es voll. 00:09:22.654 --> 00:09:27.414 Ich würde schätzen, dass rund 150 Leute im Innern Platz genommen haben. 00:09:27.794 --> 00:09:31.934 Andere stehen draußen. Auf einer Leinwand wird die Trauerandacht übertragen. 00:09:32.194 --> 00:09:37.714 Es ist ganz still und dann hört man Musik. Enjoy the Silence von Deep Edge Mode. 00:09:38.634 --> 00:09:43.034 Vorne stehen Bilder von Jonas Sprengert und Sascha Kraft in schwarzen Rahmen. 00:09:43.874 --> 00:09:46.914 Und dann beginnt die Trauerrednerin Heike Koch-Barth zu sprechen. 00:09:47.354 --> 00:09:53.014 Über so viele Anfänge im Leben von Sascha und Jonas, die unvollendet geblieben sind. 00:09:53.714 --> 00:09:56.274 Das tut unfassbar weh, sagt sie. 00:09:57.204 --> 00:10:02.404 Was von ihnen bleibe, sei die Erinnerung. Und dann taucht sie in die Lebensgeschichten 00:10:02.404 --> 00:10:05.404 der beiden Männer ein, die gemeinsam gestorben sind. 00:10:06.024 --> 00:10:09.424 Als Sascha noch ein Kind war, da passte Jonas' Mutter auf ihn auf. 00:10:09.704 --> 00:10:12.424 Und später war Sascha der Babysitter von Jonas. 00:10:13.124 --> 00:10:16.124 Die Familien lebten einige Zeit sogar im gleichen Haus. 00:10:16.384 --> 00:10:22.644 Und kurz vor ihrem Tod arbeiteten Jonas und Sascha gemeinsam für den Malerbetrieb von Jonas' Vater. 00:10:23.224 --> 00:10:27.284 In dieser Zeit sei Jonas aufgeblüht, sagt die Trauerrednerin. 00:10:27.504 --> 00:10:31.004 Und auch Sascha habe vor seinem Tod ein erfülltes Leben geführt, 00:10:31.184 --> 00:10:33.244 mit seiner Frau und den beiden Kindern. 00:10:34.644 --> 00:10:39.004 Dann gibt es wieder Musik. Dieses Lied hat er so gern mit seiner Tochter gehört, 00:10:39.384 --> 00:10:40.664 sagt die Trauerrednerin. 00:10:41.524 --> 00:10:45.484 Der Kinderrapper Dicker und die Singer-Songwriterin Lea sind zu hören. 00:10:45.784 --> 00:10:49.804 In ihrem Song heißt es, weißt du eigentlich, wie doll ich dich lieb hab. 00:10:50.124 --> 00:10:52.064 So doll, dass es überall schon drückt. 00:10:52.644 --> 00:10:56.944 Weißt du eigentlich, wie doll ich dich lieb habe? Einmal bis zum Mond und zurück. 00:10:58.564 --> 00:11:03.004 Die Trauerrednerin spricht über den Alltag der Familie, wie Sascha und seine 00:11:03.004 --> 00:11:05.084 Tochter ein Salto auf dem Bett schlugen. 00:11:05.644 --> 00:11:08.524 Und mir kommen die Worte der älteren Dame wieder in den Sinn. 00:11:08.884 --> 00:11:10.604 Wie traurig das alles ist. 00:11:19.962 --> 00:11:24.762 Das Leben der Familien hat einen tiefen Riss bekommen. Doch für uns andere dreht 00:11:24.762 --> 00:11:25.942 sich die Welt schon bald weiter. 00:11:26.902 --> 00:11:30.902 Doch Julian lässt der Gedanke an die Angehörigen nicht los. Immer wieder ist 00:11:30.902 --> 00:11:32.082 auch er auf sie getroffen. 00:11:32.802 --> 00:11:36.502 Einige Wochen später telefoniert er zum ersten Mal mit Kurt Sprengert, 00:11:36.662 --> 00:11:39.422 der bei der Tat in Oggersheim seinen Sohn verloren hat. 00:11:39.622 --> 00:11:43.082 Da waren sie gerade unterwegs auf einem Schiff, glaube ich, haben Deutschland 00:11:43.082 --> 00:11:47.082 verlassen, um das Weihnachtsfest dann auch, das Feiern kann man nicht sagen, 00:11:47.182 --> 00:11:51.702 aber eben nicht im gewohnten Umfeld verbringen zu müssen. mit all den Erinnerungen an ihren Sohn. 00:11:51.922 --> 00:11:54.342 Ich habe da ein längeres Telefonat geführt mit ihm und seiner Frau, 00:11:54.442 --> 00:11:57.702 habe daraus eine erste größere Geschichte gemacht, was diese Tat jetzt mit der 00:11:57.702 --> 00:12:00.142 Familie gemacht hat, wie sie jetzt die nächsten Wochen verbringen, 00:12:00.282 --> 00:12:01.202 wie das alles für sie war. 00:12:01.442 --> 00:12:05.822 Mein Kollege Julian und Kurt Sprengert stehen bis heute, dreieinhalb Jahre nach 00:12:05.822 --> 00:12:06.962 dem Verbrechen, in Kontakt. 00:12:07.762 --> 00:12:12.242 Julian war es auch, der Kurt Sprengert gefragt hat, ob er sich vorstellen könnte, 00:12:12.242 --> 00:12:15.962 zu unserem Gespräch für diese Podcast-Folge dazuzukommen. 00:12:16.811 --> 00:12:21.271 Während wir uns in der Philipp-Scheidemann-Straße vor euch über den Fall unterhalten, 00:12:21.691 --> 00:12:24.771 fährt Kurt Sprengert in seinem Auto vor und kommt dann zu uns. 00:12:25.091 --> 00:12:30.671 Ich frage ihn während unseres Gesprächs auch, wie das war in diesen Wochen nach der Tat. 00:12:31.031 --> 00:12:36.131 Welche Erinnerungen er noch an diese erste Zeit hat oder ob vieles verschwommen ist. 00:12:36.271 --> 00:12:39.811 Ich habe ein paar Wochen unter Schock gestanden, wie sich das da mal gelöst hat. 00:12:40.091 --> 00:12:44.171 Und ja, das war wirklich, ich weiß nicht, wie ich sagen soll, 00:12:44.231 --> 00:12:47.571 das war sehr, sehr schlimm. So Situationen habe ich noch nie im Leben gehabt. 00:12:47.911 --> 00:12:50.151 Da kann man sehr schwer damit umgehen. 00:12:50.711 --> 00:12:54.311 Ich habe heute noch ein starkes Mitgefühl gegenüber den Menschen. 00:12:54.591 --> 00:12:58.111 Zum Beispiel der junge DTM-Fahrer, der jetzt am Wochenende gestorben ist. 00:12:58.331 --> 00:13:01.511 Da laufen mir die Tränen runter. Heute Morgen habe ich geweint wegen dem Jungen. 00:13:01.931 --> 00:13:05.891 Das ist eine schwierige Situation für mich. Das wühlt mich dann wieder auf. 00:13:06.071 --> 00:13:08.511 Ich weiß genau, wie es den Menschen geht. Die sind ohnmächtig, 00:13:08.591 --> 00:13:09.411 die können nichts machen. 00:13:09.831 --> 00:13:13.971 Da kannst du nichts machen. Da bist du tot ausgeliefert im Schmerz. 00:13:14.591 --> 00:13:17.551 Nach der Tat stehen die Angehörigen unter Schock. 00:13:17.871 --> 00:13:22.651 Kurt Sprengert erzählt mir und Julian, dass er sich dennoch an viele Dinge gut erinnern kann. 00:13:22.951 --> 00:13:27.251 An Details der Gedenkveranstaltung und an Menschen, die mit ihm sprachen. 00:13:27.611 --> 00:13:32.111 Er sagt auch, dass es ihm von Anfang an geholfen hat, über die Tat zu sprechen, 00:13:32.451 --> 00:13:36.631 seinen Gefühlen Luft zu machen, seiner Trauer und auch seiner Wut. 00:13:43.449 --> 00:13:49.469 Im Februar 2023 beginnt der Prozess gegen Libanen am Landgericht in Frankenthal. 00:13:49.789 --> 00:13:54.209 Ich weiß noch gut, wie Kurt Sprengert und seine Frau Maja am ersten Prozesstag 00:13:54.209 --> 00:13:56.009 ins Gerichtsgebäude gekommen sind. 00:13:56.609 --> 00:14:01.169 Kurt Sprengert ist aufgewühlt an diesem Tag, an dem so viel los ist im Gerichtssaal. 00:14:01.649 --> 00:14:05.449 Weil wir mehrere Texte und einen Live-Ticker von diesem Tag planen, 00:14:05.829 --> 00:14:08.109 sind Julian und ich damals zu zweit im Gericht. 00:14:08.289 --> 00:14:12.269 An den anderen Prozesstagen wollen wir uns abwechseln. Also ich kann mich gut 00:14:12.269 --> 00:14:13.629 an den Prozesseauftakt erinnern. 00:14:13.809 --> 00:14:17.449 Es lag aus meiner Sicht schon eine ziemliche Anspannung irgendwie über dem Tag 00:14:17.449 --> 00:14:21.329 in Frankenthal am Landgericht. Ich fand das sehr stark. Es war ein extremes Medieninteresse. 00:14:21.549 --> 00:14:23.969 Ich kann mich an eine lange Schlange vor dem Einlass erinnern. 00:14:24.089 --> 00:14:25.669 Also es gab strenge Auflagen. 00:14:25.969 --> 00:14:29.489 Ich kann mich erinnern an Freunde von Jonas Sprengart. 00:14:29.849 --> 00:14:32.129 Einer hatte sich eine Kette gemacht, wo ein Bild von ihm drin war. 00:14:32.229 --> 00:14:33.489 Also es war durchaus sehr emotional. 00:14:33.889 --> 00:14:36.689 Ich kann mich an die Angehörigen natürlich erinnern, auch an die Eltern von 00:14:36.689 --> 00:14:40.469 Sascha Kraft, die wirklich ausgezehrt auf der Nebenklägerbank saßen. 00:14:41.129 --> 00:14:44.269 Ja, also durchaus emotionale Stimmung. Die Vorsitzende Richterin hat, 00:14:44.349 --> 00:14:48.229 glaube ich, vor dem Auftakt schon so eine Ansprache in die Richtung gehalten, 00:14:48.349 --> 00:14:50.589 dass doch bitte Zwischenrufe unterlassen werden sollen. 00:14:50.689 --> 00:14:53.269 Also hat direkt immer eine Ansage gemacht, was dann, glaube ich, 00:14:53.269 --> 00:14:55.849 im Laufe des Verfahrens auch gezeigt hat, dass es durchaus berechtigt war. 00:14:56.109 --> 00:14:58.349 Gerade dem Kurt Sprengert ist es natürlich sehr schwer gefallen, 00:14:58.349 --> 00:15:01.949 sich da zu mäßigen in der Konfrontation mit dem Mann, der seinen Wunsch nie 00:15:01.949 --> 00:15:04.249 gebracht hat. Das weiß ich auch noch gut. 00:15:04.729 --> 00:15:09.209 Einmal im Laufe des Prozesses rügt die Vorsitzende Richterin Mieter Hütt Kurt 00:15:09.209 --> 00:15:12.709 Sprengert. und oft stehen Wachtmeister nah an seinem Platz. 00:15:13.189 --> 00:15:18.589 An diesem ersten Prozesstag fixiert Kurt Sprengert den Mörder seines Sohnes mit seinem Blick. 00:15:19.549 --> 00:15:24.689 Liban M. ist schlank und durch eine Fehlstellung seines Kiefers wirkt es fast 00:15:24.689 --> 00:15:28.769 so, als würde er die ganze Zeit grinsen, auch wenn er es nicht tut. 00:15:29.309 --> 00:15:32.929 Die Staatsanwaltschaft wirft ihm unter anderem Mord vor. 00:15:33.790 --> 00:15:39.590 Am ersten Prozestag äußert sich Liban M. zum ersten Mal zur Tat und gesteht sie. 00:15:40.350 --> 00:15:45.130 Was er sagt, lässt sich sinngemäß so zusammenfassen. Am 18. 00:15:45.310 --> 00:15:51.290 Oktober 2022 war Liban M. vor dem Haus seiner Ex-Partnerin unterwegs. 00:15:51.710 --> 00:15:55.570 Eigentlich durfte er sich dem Haus nicht mehr nähern. Er sagt, 00:15:55.770 --> 00:16:00.430 dass sie oft gestritten hätten und ihn seine Freundin dann meistens aus der Wohnung geworfen habe. 00:16:01.170 --> 00:16:06.050 Dann sei er nach Neustadt zurückgefahren, wo er wohnte. Vor Gericht übersetzt 00:16:06.050 --> 00:16:07.410 ein Dolmetscher Liban M. 00:16:07.530 --> 00:16:09.810 Sätze aus dem Somalischen ins Deutsche. 00:16:10.430 --> 00:16:15.750 Liban M. erzählt von seiner Wut, seinen rasenden Gedanken, die damals nur noch 00:16:15.750 --> 00:16:19.070 um einen Mann kreisten, den Nachbarn seiner Partnerin. 00:16:19.590 --> 00:16:22.970 Der Nachbar habe seine Familie bedroht, sagt Liban M. 00:16:23.410 --> 00:16:27.670 Mehrfach habe dieser angekündigt, die Frau und ihre Kinder vergewaltigen zu 00:16:27.670 --> 00:16:29.510 wollen, gewalttätig zu werden. 00:16:30.190 --> 00:16:32.870 Nächtelang lag Libanem wach, erzählt er. 00:16:33.670 --> 00:16:38.190 Gegen diesen schlechten Menschen habe er kämpfen wollen. Deshalb sei er am 18. 00:16:38.390 --> 00:16:43.650 Oktober nach Oggersheim gefahren, ein Messer mit einer 20 cm langen Klinge in der Tasche. 00:16:44.090 --> 00:16:47.390 Seine Freundin hatte sich zwischenzeitlich von ihm getrennt. 00:16:47.790 --> 00:16:51.890 Dennoch sei er in den Zug nach Ludwigshafen gestiegen und habe an der Haltstelle 00:16:51.890 --> 00:16:56.410 noch ein Gebet gesprochen, um Zitat Pluspunkte bei Gott zu sammeln. 00:16:57.210 --> 00:17:00.530 Gott sehe für jeden Menschen einen Plan vor, sagt Lieb an M. 00:17:01.370 --> 00:17:05.170 Vor dem Haus seiner Ex-Partnerin habe er zwei Männer angetroffen, 00:17:05.530 --> 00:17:09.630 den Handwerker Jonas Sprengert und seinen Kollegen Sascha Kraft. 00:17:10.250 --> 00:17:16.250 Dann sagt er, und jetzt zitiere ich aus meinen Notizen, dann ist halt passiert, was passiert ist. 00:17:17.181 --> 00:17:20.981 Die vorsitzende Richterin Mieter Hütt fragt nach. Was ist passiert? 00:17:21.581 --> 00:17:24.541 Ich weiß, dass ich damals die Nebenkläger gut im Blick hatte. 00:17:24.801 --> 00:17:26.581 Die Sprengerts und Familie Kraft. 00:17:27.261 --> 00:17:31.381 Kurt Sprengert hält damals seinen Blick während der Aussage starr auf den inzwischen 00:17:31.381 --> 00:17:33.761 26-jährigen Angeklagten gerichtet. 00:17:34.461 --> 00:17:39.421 Bei unserem Treffen in Oggersheim sagt Kurt Sprengert, dass der Prozess ihm sehr zugesetzt hat. 00:17:39.681 --> 00:17:48.181 Auch weil er am 18. Oktober 2022 selbst am Tatort war. Ja, ich war in der Parallelstraße 00:17:48.181 --> 00:17:54.161 und dann habe ich einen Anruf bekommen, dass mein Mitarbeiter hier liegen würde, Blut überströmt. 00:17:54.521 --> 00:17:58.241 Und dann habe ich sofort das Auto hinterstehen lassen, bin den Weg hier vorne 00:17:58.241 --> 00:18:03.861 durchgelaufen und dann hat Sascha vorne auf dem Gehweg gelegen mit einer riesigen Blutlage. 00:18:04.421 --> 00:18:08.381 Und ja, dann bin ich zu ihm runter, habe Sascha mit ihm gesprochen, 00:18:08.841 --> 00:18:12.081 aber da war kein Lebenszeichen mehr. Und dann ist ein Mann zum Bekommen gekommen 00:18:12.081 --> 00:18:14.181 und hat gesagt, da vorne liegt ja noch jemand. 00:18:14.581 --> 00:18:18.741 Und dann habe ich gewusst, dass das mein Don ist. Und dann bin ich ja her. 00:18:19.021 --> 00:18:22.821 Im Gerichtssaal sitzt Sascha Krafts Witwe neben Kurt Sprengert. 00:18:23.401 --> 00:18:27.821 Sie weint, während Liban M. sich darin erinnert, wie er die beiden Männer zunächst 00:18:27.821 --> 00:18:32.241 in ein Gespräch verwickelte, um von seiner eigentlichen Absicht abzulenken. 00:18:32.861 --> 00:18:38.741 Dann holte er unbemerkt das Messer aus seiner Tasche und stach damit in Jonas Sprengerts Körper. 00:18:39.721 --> 00:18:44.181 Doch, Zitat, der andere habe sich eingemischt, sagt Liban M. 00:18:44.981 --> 00:18:47.121 Sascha Krafts Frau schließt die Augen. 00:18:49.318 --> 00:18:54.178 Es gibt viele Momente in diesem Prozess, in denen der Überlebende und die Angehörigen 00:18:54.178 --> 00:18:56.338 nicht hinsehen, nicht hinhören können. 00:18:56.878 --> 00:19:00.818 An einem Tag im Gericht sind Aufzeichnungen der Notrufe zu hören, 00:19:00.978 --> 00:19:03.858 die am 18. Oktober bei der Polizei eingingen. 00:19:04.538 --> 00:19:10.098 Scheiße, schreit ein Mann in sein Telefon. Er verblutet. Der Mann atmet schnell. 00:19:10.558 --> 00:19:12.038 Seine Stimme überschlägt sich. 00:19:13.158 --> 00:19:17.018 Staccatoartig spricht er weiter. Ich habe versucht, die Blutung zu stoppen, 00:19:17.318 --> 00:19:19.018 aber ich glaube, er ist gestorben. 00:19:20.178 --> 00:19:24.278 Sehr eindrücklich sind auch die Videoaufnahmen aus dem Drogeriemarkt, 00:19:24.418 --> 00:19:26.618 auf denen zu sehen ist, wie Liban M. 00:19:26.958 --> 00:19:30.578 In den Laden kommt, ein Mann anspricht und dann zusticht. 00:19:30.878 --> 00:19:35.818 Wie die Polizeibeamten in das Geschäft stürmen und einer von ihnen schießt. 00:19:36.678 --> 00:19:42.438 An einem Tag rekonstruiert ein Ermittler die Chronologie der Ereignisse. Die geht so. 00:19:43.438 --> 00:19:48.458 Die Ex-Freundin von Liban M. hatte sich kurz vor der Tat bei der Polizei gemeldet, 00:19:48.678 --> 00:19:52.738 weil sie Angst hatte, dass er ihr oder anderen etwas antun könnte. 00:19:53.298 --> 00:19:59.978 Und so rief am 18. Oktober ein Mitarbeiter der Polizei in Neustadt in der Obdachlosenunterkunft 00:19:59.978 --> 00:20:01.458 an, in der Liban M. lebte. 00:20:01.898 --> 00:20:05.598 Der Ermittler sagt, und jetzt zitiere ich wieder aus meinen Notizen, 00:20:06.098 --> 00:20:11.118 deshalb sollte der Mann, also Liban M., zum sozialpsychiatrischen Dienst, zum Psychiater. 00:20:11.118 --> 00:20:14.898 Dort sollte überprüft werden, ob eine Fremdgefährdung besteht. 00:20:15.558 --> 00:20:17.038 Aber so weit kam es nicht. 00:20:17.738 --> 00:20:20.378 Der Ermittler sagt, dass Liban M's Zimmer leer gewesen sei. 00:20:21.498 --> 00:20:26.638 Rund zwei Stunden später beobachtete ein Zeuge Liban M in der Nähe des Oggershemmer 00:20:26.638 --> 00:20:31.298 Bahnhofs, wo er eine Decke vor einer Garage ausbreitete, um zu beten. 00:20:32.170 --> 00:20:36.130 Auf einer digitalen Karte zeigt der Ermittler den Weg auf, den Liban M. 00:20:36.250 --> 00:20:37.910 Anschließend wahrscheinlich genommen hat. 00:20:38.410 --> 00:20:43.030 Blaue Punkte markieren die Stellen, an denen er auf Jonas Sprengert und seinen 00:20:43.030 --> 00:20:44.970 Malerkollegen Sascha Kraft traf. 00:20:45.590 --> 00:20:48.770 Der Ermittler zeigt Bilder, die nur schwer zu ertragen sind. 00:20:49.170 --> 00:20:54.230 Auf einem ist Sascha Kraft zu sehen, auf der Straße liegend, in seinem eigenen Blut. 00:20:54.510 --> 00:20:59.390 Und auf einem anderen der Arm von Jonas Sprengert, inmitten von abgewetzten 00:20:59.390 --> 00:21:00.890 Kissen und Balkonmöbeln. 00:21:01.650 --> 00:21:05.230 Liban M. soll den Unterarm des Handwerkers abgetrennt haben, 00:21:05.410 --> 00:21:09.510 um ihn als Geschenk auf den Balkon seiner Ex-Partnerin zu werfen. 00:21:09.950 --> 00:21:13.930 Ich weiß noch, dass Kurt Sprengert den Blick abgewendet hat und auch nicht auf 00:21:13.930 --> 00:21:18.550 den Bildschirm im Gerichtssaal geblickt hat, als der Leichnam von Sascha Kraft gezeigt wurde. 00:21:19.837 --> 00:21:24.397 Zu Beginn dieser Folge habt ihr gehört, dass es bei diesem Verbrechen zwei Todesopfer 00:21:24.397 --> 00:21:29.597 gab und einen Mann, der lebensgefährlich verletzt wurde, aber überlebt hat. 00:21:30.037 --> 00:21:34.637 An einem Tag im Gericht sitzt der einzige Überlebende der Tat im Zeugenstand. 00:21:35.117 --> 00:21:40.357 Er spricht darüber, wie er an der Kasse stand, als Liban M. ihn angesprochen habe. 00:21:40.657 --> 00:21:44.737 Er sagt, und jetzt zitiere ich wieder aus meinen Notizen, er fragte, 00:21:44.917 --> 00:21:47.277 bist du deutsch, türkisch oder englisch? 00:21:47.897 --> 00:21:51.357 Und als ich Deutsch antwortete, war schon das Messer in der Brust. 00:21:52.117 --> 00:21:55.317 Bei der Attacke wurde der Mann lebensgefährlich an der Lunge verletzt. 00:21:55.557 --> 00:21:58.097 Teile seines Schlüsselbeins wurden herausgetrennt. 00:21:58.457 --> 00:22:00.817 Eine Notoperation rettete sein Leben. 00:22:01.197 --> 00:22:07.337 Und doch sei heute vieles anders. Er sagt, mein Körper ist immer in Alarmbereitschaft. 00:22:07.657 --> 00:22:10.137 Er könne schlecht schlafen und nicht arbeiten. 00:22:10.637 --> 00:22:12.217 Sein Körper heile langsam. 00:22:13.237 --> 00:22:17.157 Während des Prozesses hat mein Kollege Julian Eichstätter Kontakt zu diesem 00:22:17.157 --> 00:22:18.297 Überlebenden aufgenommen. 00:22:18.597 --> 00:22:21.237 Es gibt damals nur wenige Berichte über ihn. 00:22:21.797 --> 00:22:24.897 Uns kommt es falsch vor, dass es so wirkt, als hätte man ihn vergessen. 00:22:25.357 --> 00:22:28.197 Also während des Prozesses kam es dann dazu, dass ich den Nebenkläger, 00:22:28.437 --> 00:22:32.217 das dritte Opfer, den Überlebenden quasi näher kennengelernt habe über seinen Rechtsanwalt. 00:22:33.117 --> 00:22:35.737 Ich habe mich mit ihm getroffen und habe natürlich auch mit ihm dann besprochen, 00:22:35.817 --> 00:22:36.697 was das mit ihm gemacht hat. 00:22:36.937 --> 00:22:40.117 Also er hat auch sehr gelitten unter diesem Tag. Er musste umziehen, 00:22:40.217 --> 00:22:43.217 weil er diese tägliche Konfrontation in Orgasheim einfach nicht mehr ertragen konnte. 00:22:43.417 --> 00:22:47.517 Auch diese regelmäßige Konfrontation mit dem Angeklagten bei Gericht hat ihm 00:22:47.517 --> 00:22:51.237 sehr zugesetzt, aber er meinte auch, er braucht das für sich, um das aufzuarbeiten. 00:22:58.169 --> 00:23:03.149 Der Überlebende und die Hinterbliebenen hoffen auf eine harte Strafe für den Angeklagten. 00:23:03.389 --> 00:23:07.069 Sie wollen, dass er wegen Mordes verurteilt wird und ins Gefängnis muss. 00:23:07.529 --> 00:23:11.229 Doch während des Prozesses benimmt sich Liban M. merkwürdig. 00:23:11.449 --> 00:23:14.269 Er scheint oft in seiner eigenen Realität gefangen. 00:23:14.729 --> 00:23:18.629 Zum Beispiel, wenn er über den bösen Nachbarn im Hause seiner Ex spricht. 00:23:19.129 --> 00:23:23.809 Doch den Nachbarn oder mehrere, von denen er spricht, hat es offenbar nie gegeben. 00:23:24.009 --> 00:23:28.009 Und auch haben die beiden Handwerker nie in diesem Haus gewohnt. 00:23:28.169 --> 00:23:33.569 Es gibt Berichte darüber, dass er in der JVA, wo er in Untersuchungshaft sitzt, 00:23:33.989 --> 00:23:35.869 Tiere sieht, die nicht da sind. 00:23:36.209 --> 00:23:41.309 Und in ihrer stundenlangen Vernehmung bis tief in den Abend hinein berichtet 00:23:41.309 --> 00:23:44.929 die Ex-Freundin von Liban M., dass er Stimmen gehört habe. 00:23:45.569 --> 00:23:51.069 Diese hätten ihn verhöhnt und ihm gesagt, dass sie, seine Partnerin, ihn betrüge. 00:23:52.038 --> 00:23:57.618 Auch soll er überzeugt gewesen sein, dass seine Frau Kontakt zu den bösen Nachbarn pflegte. 00:23:57.938 --> 00:24:03.438 Über ihr Niesen und Husten kommuniziere sie mit ihnen, soll Liban M. sich ausgemalt haben. 00:24:03.618 --> 00:24:07.398 Er hat davon gesprochen, dass ihm Chips implantiert wurden, irgendwie unter 00:24:07.398 --> 00:24:10.398 die Haut, von wem auch immer, Regierung oder wer auch immer. 00:24:10.738 --> 00:24:13.958 Also extreme Anzeichen von Verfolgungswahn. Auch die Schilderungen, 00:24:14.038 --> 00:24:18.358 die dann über seine Ex-Freundin dort vermittelt wurden, dass er eben immer wieder 00:24:18.358 --> 00:24:19.838 Stimmen gehört hat, als er bei ihr war. 00:24:19.838 --> 00:24:23.578 Von deutschen Männern war da die Rede, die ihr eben Böses wollen oder ihr und 00:24:23.578 --> 00:24:25.758 den Kindern, böse Nachbarn, genau war das Stichwort. 00:24:25.958 --> 00:24:30.418 Was ja letztlich dann tatsächlich dazu geführt hat, dass er eben diesen Tatplan da ausgeführt hat. 00:24:30.518 --> 00:24:35.198 Also sein Anliegen war es, diese bösen Nachbarn zu strafen, zu finden, zu töten. 00:24:35.618 --> 00:24:38.878 Und die beiden Handwerker, Jonas Sprengert und Sascha Kraft, 00:24:38.958 --> 00:24:42.458 waren einfach zur falschen Zeit am falschen Ort, den ihm da auf dem Bürgersteig begegnet. 00:24:42.838 --> 00:24:46.318 Eindringlich fand ich auch noch am Ende, dass er gewissermaßen nochmal wiederholt 00:24:46.318 --> 00:24:49.778 hat, dass er es auch wieder so tun würde. Das war dann für mich auch nochmal 00:24:49.778 --> 00:24:53.358 so ein Punkt, wo ich sage, der Mann muss auf jeden Fall dauerhaft weggesperrt werden. 00:24:53.698 --> 00:24:58.838 Und so verhängt das Gericht am Ende des Prozesses nicht die lebenslange Freiheitsstrafe, 00:24:58.858 --> 00:25:02.498 die auf Mord steht, sondern es beschließt, Liban M. 00:25:02.938 --> 00:25:05.678 Muss dauerhaft in einer Psychiatrie untergebracht werden. 00:25:06.158 --> 00:25:11.318 Während des Prozesses ist der psychiatrische Sachverständige umgeschwenkt und hat Liban M. 00:25:11.418 --> 00:25:15.918 Für schuldunfähig erklärt, ihm eine paranoide Schizophrenie attestiert. 00:25:15.918 --> 00:25:20.678 Ja gut, lebenslänglich 15 Jahre plus Sicherheitsverwahrung. 00:25:21.138 --> 00:25:23.398 Ich weiß nicht, irgendwann wäre er ja dann doch vielleicht rausgekommen. 00:25:23.678 --> 00:25:27.258 Und so in der Psychiatrie weiß ich nicht, ob man so ein krankes Hirn, 00:25:27.318 --> 00:25:31.318 wer sich den Schuh anzieht und den gesund spricht und lasse ihn frei. 00:25:31.978 --> 00:25:34.958 Also das kann ich mir nicht vorstellen. Also mir war es egal, 00:25:35.138 --> 00:25:37.938 ob er jetzt dort sein ganzes Leben sitzt oder im Gefängnis. 00:25:38.178 --> 00:25:40.158 Aber lieber in der Psychiatrie dann. 00:25:40.558 --> 00:25:43.298 Für Kurt Sprengert ist die Entscheidung nachvollziehbar. 00:25:43.818 --> 00:25:48.058 Aber mein Eindruck bei unserem Treffen ist, er möchte eigentlich gar nicht mehr 00:25:48.058 --> 00:25:49.918 über den Mörder seines Sohnes sprechen. 00:25:57.368 --> 00:26:01.088 Liban M. sagt noch im Gerichtssaal, dass er das Urteil nicht akzeptieren werde. 00:26:01.428 --> 00:26:05.548 Er sagt, nur über meine Leiche, ins Krankenhaus will ich nicht. 00:26:05.808 --> 00:26:11.588 In der somalischen Kultur werden psychische Erkrankungen oftmals spirituell 00:26:11.588 --> 00:26:18.048 interpretiert, als Gotteswille, als vorbestimmtes Schicksal und als unumkehrbar. 00:26:18.568 --> 00:26:25.148 Menschen, die unter psychischen Erkrankungen leiden, werden stigmatisiert und oft auch isoliert. 00:26:25.868 --> 00:26:29.148 Doch der Bundesgerichtshof in Karlsruhe verwirft seine Revision. 00:26:30.248 --> 00:26:34.548 Julian trifft sich zum Jahrestag wieder mit den Sprengerts. Diesmal ist auch 00:26:34.548 --> 00:26:36.568 die Witwe von Sascha Kraft dabei. 00:26:36.948 --> 00:26:40.068 Ein Jahr nach der Tat, da habe ich nochmal eine große Geschichte gemacht, 00:26:40.168 --> 00:26:42.568 wie es den Beteiligten denn so ergangen ist in der Zwischenzeit. 00:26:42.788 --> 00:26:45.448 Da habe ich sie das erste Mal persönlich wirklich kennengelernt und gesprochen. 00:26:45.968 --> 00:26:49.328 Ich hatte den Eindruck, dass sie schon noch immer sehr gebrochen ist durch das 00:26:49.328 --> 00:26:51.388 Geschehen, einfach durch den Verlust ihres Mannes, des Vaters, 00:26:51.588 --> 00:26:55.788 ihrer Tochter. Es gibt noch einen Sohn, der aber nicht aus dieser Beziehung stammt. 00:26:55.808 --> 00:26:58.628 Und eben für diese Kinder sie sehr stark sein muss einfach. 00:26:58.888 --> 00:27:01.608 Also es war auch großes Thema, wie erklärt sie ihrer Tochter, 00:27:01.708 --> 00:27:04.148 wenn sie dann alt genug ist, was mit ihrem Vater passiert ist. 00:27:04.428 --> 00:27:07.288 Da hat sie sich auch psychologische Hilfe gesucht in diesen Fragen. 00:27:07.508 --> 00:27:09.448 Also das hat man gemerkt, dass das in ihr arbeitet. 00:27:09.728 --> 00:27:13.088 Wie geht sie damit um innerfamilier? Wie kann sie das ihren Kindern erklären, 00:27:13.268 --> 00:27:15.468 wenn die Fragen kommen dann eines Tages? 00:27:17.823 --> 00:27:22.083 Martina Kraft war von einem Tag auf den anderen alleinerziehende Mutter. 00:27:22.823 --> 00:27:26.503 Sie erzählt Julian, dass sie sehr bald wieder arbeiten gegangen ist, 00:27:26.763 --> 00:27:32.123 weil es sie abgelenkt hat, aber auch, weil sie jetzt alleine für ihre beiden Kinder sorgen musste. 00:27:33.003 --> 00:27:38.303 Für die gemeinsame Tochter erhalte sie eine Waisenrente. Und da sich der Messerangriff 00:27:38.303 --> 00:27:41.983 in der Arbeitszeit ihres Mannes ereignete, zahle auch die Unfallkasse. 00:27:42.663 --> 00:27:47.883 Aber natürlich habe sie sich nach der Tat auch Sorgen um ihre finanzielle Lebensgrundlage 00:27:47.883 --> 00:27:49.323 gemacht, sagt sie Julian. 00:27:50.643 --> 00:27:54.743 Maya Sprengert, die Mutter von Jonas, arbeitet ein Jahr nach der Tat auch wieder 00:27:54.743 --> 00:27:56.203 in ihrem Job als Erzieherin. 00:27:57.023 --> 00:28:02.483 Für Kurt Sprengert ist es schwieriger. Auch ein Jahr nach der Tat ist er krankgeschrieben 00:28:02.483 --> 00:28:05.623 und versucht doch, seinen Malerbetrieb am Laufen zu halten. 00:28:06.203 --> 00:28:11.883 Aber es ist nicht leicht für ihn. Ich spreche ihn bei unserem Treffen auf seinen Betrieb an. 00:28:12.783 --> 00:28:16.663 Wir stehen vor einer kleinen Gedenkstätte in der Straße, in der Jonas Sprengert 00:28:16.663 --> 00:28:17.963 und Sascha Kraft starben. 00:28:18.843 --> 00:28:21.763 Zwei Platten mit ihren Porträts sind in den Boden eingelassen. 00:28:22.363 --> 00:28:24.143 Blumen und Kerzen stehen daneben. 00:28:25.943 --> 00:28:31.123 Also ich hatte früher, wo mein Sohn da war, fünf Mitarbeiter und nach der Tat null. 00:28:31.643 --> 00:28:35.763 Einer davon ist in Rente gegangen, zwei sind psychisch so krank geworden, 00:28:35.863 --> 00:28:38.103 dass er nicht mehr arbeiten konnte und zwei wurden ja ermordet. 00:28:38.103 --> 00:28:39.443 Dann habe ich keiner mehr gehabt. 00:28:39.623 --> 00:28:43.123 Und dann musste ich die Leute nehmen, die sich angeboten haben. 00:28:43.523 --> 00:28:46.203 Kurt Sprengert hat sein eingespieltes Team verloren. 00:28:46.623 --> 00:28:50.163 Und seine Konzentrationsfähigkeit, seinen Elan. 00:28:50.922 --> 00:28:54.042 Er erzählt mir, dass das auch in den Jahren danach so geblieben ist. 00:28:54.382 --> 00:28:57.542 Aber im vergangenen Jahr hat er wieder angefangen zu arbeiten. 00:28:57.982 --> 00:29:03.682 Die Firma wäre beinahe kaputt gegangen. Ich konnte das gerade voriges Jahr noch rumreißen, das Ganze. 00:29:04.042 --> 00:29:07.822 Ich musste einfach mitarbeiten, was auch gut ist. Das hat mich auch abgelenkt. 00:29:08.502 --> 00:29:12.902 Erst im Nachhinein, muss ich sagen, dann konnte ich mir so viel nachdenken, 00:29:12.982 --> 00:29:16.422 wenn ich dann abgelenkt war und war mit anderen Dingen beschäftigt. 00:29:16.722 --> 00:29:20.042 Und ich muss sagen, das hat mir doch gut getan, dass ich wieder arbeite. 00:29:20.042 --> 00:29:24.882 Aber ich kann nach wie vor nur halbtags arbeiten, weil ich nicht mehr belastbar bin. 00:29:25.402 --> 00:29:30.842 Ich bin 59. Ich habe unheimlich starke Probleme, psychisch auch, auf der Arbeit. 00:29:31.002 --> 00:29:33.682 Wenn irgendwas passiert, was nicht geplant ist, da komme ich überhaupt nicht 00:29:33.682 --> 00:29:35.522 damit klar. Da muss ich die Arbeit abbrechen. 00:29:35.842 --> 00:29:38.802 Meine Leute wissen das aber schon. Wenn ich dann gehe, wissen die, was los ist. 00:29:39.182 --> 00:29:42.422 Kurt Sprengert sagt, dass zu Hause keine Fotos von Jonas stehen. 00:29:42.802 --> 00:29:44.362 Das ertrage er einfach nicht. 00:29:45.002 --> 00:29:48.842 Auch in der Dachgeschosswohnung seines Sohnes, im Haus der Familie, 00:29:49.102 --> 00:29:50.762 war er seit Jahren nicht mehr. 00:29:51.242 --> 00:29:55.402 Sie hätten dort auch nichts angerührt. Es sähe immer noch so aus wie früher, 00:29:55.802 --> 00:29:57.302 als Jonas noch dort lebte. 00:29:57.622 --> 00:30:03.342 Mein Sohn hat ja hier auf der Straße gelegen, mit abgeschnittenem Arm und verstochenem Herzen. 00:30:03.702 --> 00:30:07.542 Die Wunden heilen nie. Man sagt ja immer, die Zeit heilt alle Wunden, 00:30:07.742 --> 00:30:09.202 aber das stimmt überhaupt nicht. 00:30:09.342 --> 00:30:12.602 Die Zeit heilt gar nichts. Im Gegenteil, es wird noch schlimmer, 00:30:12.742 --> 00:30:15.602 der Verlust und die Trauer und die Wut. 00:30:15.962 --> 00:30:19.602 Der Psychologe hat auch mit mir gesprochen und hat gesagt, Herr Springhardt, 00:30:19.622 --> 00:30:24.242 Sie müssen mehr die positiven Dinge im Leben wieder sehen und anziehen, 00:30:24.442 --> 00:30:30.202 wie sich immer nur auf die negativen Dinge zu konzentrieren und das auch zu zelebrieren. 00:30:30.922 --> 00:30:35.742 Aber da muss man dann erstmal wissen, wie man da rauskommt. Und das will er zumindest versuchen. 00:30:36.022 --> 00:30:39.582 Ich bin dabei. Jetzt mache ich gerade zur Zeit so Tai Chi, 00:30:39.902 --> 00:30:44.422 damit ich da so ein bisschen die innere Ruhe finde und wieder ein bisschen zurückkomme 00:30:44.422 --> 00:30:50.002 in mein altes Leben, dass ich mal wieder Freude spüre, damit ich wieder lachen 00:30:50.002 --> 00:30:52.742 kann, damit ich wieder schöne Dinge aufnehmen kann. 00:30:59.763 --> 00:31:03.483 Normalerweise wären wir damit am Ende dieser Episode angekommen. 00:31:04.203 --> 00:31:08.823 Doch in dem psychiatrischen Krankenhaus, in dem Liban M untergebracht worden 00:31:08.823 --> 00:31:11.003 ist, ist es zu einem Zwischenfall gekommen. 00:31:11.503 --> 00:31:16.903 Ihr erinnert euch, Ende Mai 2023, nach dem dreimonatigen Prozess, 00:31:17.303 --> 00:31:21.203 ist Liban M in die Psychiatrie in den Maßregelvollzug gekommen. 00:31:21.723 --> 00:31:26.423 Genauer gesagt ins Pfalzklinikum nach Klingenmünster an der südlichen Weinstraße. 00:31:27.283 --> 00:31:32.423 Doch dort passiert im Februar 2025 etwas. Und das führt dazu, 00:31:32.723 --> 00:31:37.223 dass die Staatsanwaltschaft in Landau erneut Anklage gegen Liban M erhebt. 00:31:37.503 --> 00:31:39.223 Wegen versuchten Mordes. 00:31:40.103 --> 00:31:45.563 Was ist passiert? An einem Februarmorgen vor einem Jahr soll Liban M einen anderen 00:31:45.563 --> 00:31:49.583 Patienten, der noch schlief, mit einem Buttermesser angegriffen haben. 00:31:50.003 --> 00:31:53.323 Das hatte er offenbar zuvor beim Frühstück mitgehen lassen. 00:31:54.103 --> 00:31:57.723 Er soll den anderen Patienten mehrmals mit dem Messer am Hals getroffen haben. 00:31:58.123 --> 00:32:01.263 Der Mann konnte fliehen und sich in einen anderen Raum retten. 00:32:01.663 --> 00:32:06.123 Dort wurde er von Mitarbeitern des Krankenhauses behandelt. Der Prozess soll 00:32:06.123 --> 00:32:07.903 bald am Landgericht in Landau beginnen. 00:32:08.883 --> 00:32:11.663 Kurt Sprengert sagt mir, dass er das Verfahren nicht verfolgen wird. 00:32:12.203 --> 00:32:13.603 Das kann ich gut verstehen. 00:32:14.003 --> 00:32:16.783 Ich werde aber natürlich hinfahren und über den Fall berichten, 00:32:17.143 --> 00:32:20.803 bei dem bis jetzt einige Fragen offen geblieben sind. Zum Beispiel, 00:32:21.023 --> 00:32:23.863 wie jemand wie Liban M. ein Messer mit aufs Zimmer nehmen kann. 00:32:24.063 --> 00:32:26.743 Und auch, warum er nicht in der Einzelunterbringung war. 00:32:27.363 --> 00:32:31.903 Offenbar wurde die Polizei auch erst zwei Tage nach dem Vorfall verständigt. Warum? 00:32:32.703 --> 00:32:36.863 Sobald es ein Update zu dem Fall gibt, verlinken wir den Text für euch in den Shownotes. 00:32:40.303 --> 00:32:43.203 Und damit sind wir nun doch am Ende dieser Folge angekommen. 00:32:43.403 --> 00:32:47.523 In der es um einen Fall ging, bei dem wir sehr nah an den Opfern und an den 00:32:47.523 --> 00:32:50.003 Angehörigen dran waren. Von Anfang an. 00:32:50.523 --> 00:32:54.643 Und wenn wir Fälle so intensiv begleiten, dann macht das natürlich auch etwas 00:32:54.643 --> 00:32:57.743 mit uns. Ich denke, dass es in dieser Folge sehr deutlich geworden ist. 00:32:58.575 --> 00:33:03.015 Nächsten Monat gibt es wieder eine neue Folge zu einem Kriminalfall aus der Rhein-Neckar-Region. 00:33:03.335 --> 00:33:06.855 Wenn ihr keine Episode von Verbrechen im Quadrat mehr verpassen wollt, 00:33:07.095 --> 00:33:09.775 abonniert den Podcast auf dem Streaming-Dienst eurer Wahl. 00:33:10.075 --> 00:33:14.215 Lasst uns außerdem gerne ein paar Sterne da und empfehlt uns euren Freunden weiter. 00:33:14.555 --> 00:33:18.535 Und falls ihr euch die Wartezeit verkürzen wollt, dann hört doch gerne in die 00:33:18.535 --> 00:33:20.895 weiteren Podcasts des Mannheimer Morgen rein. 00:33:32.855 --> 00:33:37.555 Ein Podcast des Mannheimer Morgen. Produziert von Mischa Krumpe.