WEBVTT 00:00:07.771 --> 00:00:11.851 Tschüss und bis bald. So hat er sich verabschiedet, als er von zu Hause weggegangen 00:00:11.851 --> 00:00:13.771 ist. Er ist im Guten gegangen. 00:00:14.111 --> 00:00:18.111 Er ist im Guten gegangen, obwohl er wusste, welche Gefahren in unserer Gesellschaft 00:00:18.111 --> 00:00:20.831 auf ihn warten können, welche Ungerechtigkeiten es gibt. 00:00:21.851 --> 00:00:26.291 Aber Sinnlosigkeit hat Rufen nie gesehen. Entscheide jeden Morgen selbst, 00:00:26.571 --> 00:00:28.371 was für ein Mensch du heute sein möchtest. 00:00:28.711 --> 00:00:31.431 Das war sein Lebensmotto und seine Liebsten haben es oft gehört. 00:00:34.391 --> 00:00:38.151 Jetzt haben wir uns ja am Geburtstag getroffen, von ihnen. Wir haben eine Wanderung 00:00:38.151 --> 00:00:41.551 gemacht, mit der Familie zusammen, wir haben Schnaps dabei getrunken, 00:00:41.791 --> 00:00:46.331 wir haben dann am Grab auch Bier getrunken, darauf angestoßen, das war positiv. 00:00:46.671 --> 00:00:50.851 Also gar nicht so sehr traurig, das war wirklich wie ein Geburtstag. 00:00:50.960 --> 00:01:16.880 Music. 00:01:16.191 --> 00:01:20.831 Ich bin Agnes Pulewka, Gerichts- und Kriminalreporterin beim Mannheimer Morgen 00:01:20.831 --> 00:01:23.251 und Host von Verbrechen im Quadrat. 00:01:23.711 --> 00:01:28.411 2025 wird einer der größten Prozesse in der Mannheimer Geschichte verhandelt. 00:01:29.011 --> 00:01:33.251 Ein Staatsschutzverfahren. Der Prozess gegen den mutmaßlichen Messerattentäter 00:01:33.251 --> 00:01:34.451 vom Mannheimer Marktplatz. 00:01:34.751 --> 00:01:37.311 Und diesen Prozess möchte ich für euch öffnen. 00:01:37.771 --> 00:01:41.171 Einmal im Monat gibt es von mir ein Update zum Prozess für euch. 00:01:41.671 --> 00:01:43.151 Dies ist die vierte Folge. 00:01:43.731 --> 00:01:46.971 Wenn ihr die ersten Episoden dieses Podcasts noch nicht gehört habt, 00:01:47.211 --> 00:01:49.231 dann springt am besten zurück zu Folge 1. 00:01:49.611 --> 00:01:53.651 In dieser Episode, die ein Jahr nach der Tat auf dem Marktplatz erscheint, 00:01:53.651 --> 00:01:58.071 wollen wir uns ausschließlich den Menschen widmen, die Opfer dieses Verbrechens 00:01:58.071 --> 00:02:02.711 geworden sind und denen, deren Leben sich dadurch für immer verändert hat. 00:02:03.031 --> 00:02:05.991 Hier kommt Episode 4 – Die Opfer. 00:02:06.320 --> 00:02:40.080 Music. 00:02:39.928 --> 00:02:44.808 Eines Tages wird der Boden unter deinen Füßen weggezogen. Eines Tages wird dein 00:02:44.808 --> 00:02:47.508 Herz stehen bleiben und seinen letzten Schlag tun. 00:02:48.408 --> 00:02:52.688 Die Songzeilen stammen von den Foo Fighters. Der Titel des Lieds, These Days. 00:02:52.988 --> 00:02:56.608 Die Foo Fighters gehörten zu den Lieblingsbands von Ruvenlauer. 00:02:56.808 --> 00:02:59.008 Er mochte Rockmusik und Punkrock. 00:02:59.248 --> 00:03:02.588 Die Foo Fighters, die Dropkick Murphys oder Blink-182. 00:03:03.148 --> 00:03:08.028 These Days von den Foo Fighters ist für mich für immer mit seiner Person verwoben, 00:03:08.028 --> 00:03:12.708 seitdem ich den Song vor fast einem Jahr auf der Trauerfeier für Ruvenlauer gehört habe. 00:03:12.948 --> 00:03:18.908 An einem Freitag im Juni 2024 wird Ruvenlauer im Rosengarten als Mensch und 00:03:18.908 --> 00:03:20.368 als Polizist gewürdigt. 00:03:20.768 --> 00:03:24.968 Da ist die Tat gerade zwei Wochen her. Die Menschen in unserer Stadt stehen 00:03:24.968 --> 00:03:26.568 zu diesem Zeitpunkt unter Schock. 00:03:26.728 --> 00:03:30.508 Es fühlt sich damals so an, als ob jemand die Pausentaste gedrückt hätte. 00:03:30.828 --> 00:03:37.128 Und bis heute geht dieses Verbrechen den Mannheimerinnen und Mannheimern so nah wie wenige zuvor. 00:03:37.968 --> 00:03:41.368 Ich habe in den vergangenen Monaten unzählige Gespräche geführt, 00:03:41.548 --> 00:03:42.828 warum das so sein könnte. 00:03:43.388 --> 00:03:48.228 Dafür gibt es rationale Gründe, zum Beispiel das Video, das uns die Tat im wahrsten 00:03:48.228 --> 00:03:50.348 Sinne des Wortes vor Augen geführt hat. 00:03:50.648 --> 00:03:55.388 Aus der Forschung weiß man, dass Video- oder Filmaufnahmen von Gewalttaten Menschen 00:03:55.388 --> 00:03:58.988 stärker mitnehmen und psychisch belasten als Berichte in Textform. 00:03:59.488 --> 00:04:03.628 Und dann war da dieser zentrale Ort, an dem der Messeangriff sich ereignete, 00:04:03.808 --> 00:04:05.188 der Marktplatz in Mannheim. 00:04:05.828 --> 00:04:10.048 Über diesen Ort, den die Menschen in der Stadt gut kennen, an dem sie sich oft 00:04:10.048 --> 00:04:15.008 aufhalten, griff die Tat in gewisser Art und Weise auch auf die Stadtgemeinschaft über. 00:04:15.408 --> 00:04:19.988 Doch meiner Ansicht nach sind es vor allem zwei Dinge, die diese Tat so anders 00:04:19.988 --> 00:04:22.568 machen, ihr eine andere Dimension verleihen. 00:04:23.128 --> 00:04:26.428 Erstens, dass hier ein Polizist zwischen Spaltern starb. 00:04:26.568 --> 00:04:30.828 Er wurde im Einsatz tödlich verletzt, während er die Meinungsfreiheit verteidigte. 00:04:30.828 --> 00:04:36.108 Und der zweite Grund liegt, zumindest empfinde ich das so, in der Person Ruvenlauers. 00:04:36.240 --> 00:04:44.080 Music. 00:04:43.925 --> 00:04:49.545 Blicken wir auf Uwe, diesen geliebten Menschen, und was wir durch ihn geschenkt bekommen haben. 00:04:50.325 --> 00:04:53.225 Denn Uwe konnte Vertrauen geben und er konnte motivieren, in der Familie, 00:04:53.385 --> 00:04:56.505 bei Freundinnen und Freunden und natürlich auch im Dienst der Polizei. 00:04:56.865 --> 00:04:59.725 Er konnte loben und er war zufrieden mit sich selbst. 00:05:00.245 --> 00:05:04.825 Unsere Gesellschaft hat er kritisch gesehen, aber zugleich auch immer sehr positiv. 00:05:05.325 --> 00:05:09.385 Er suchte die Wahrheit, er war ehrlich und zielstrebig. 00:05:10.025 --> 00:05:13.765 Toleranz war ihm wichtig, aber natürlich auch deren Grenzen zu verteidigen. 00:05:13.925 --> 00:05:16.245 Was kann das heute für uns bedeuten? 00:05:16.825 --> 00:05:19.585 Mich hat es jedenfalls berührt und fast innerlich zerrissen, 00:05:19.685 --> 00:05:23.265 als ich erfahren habe, dass zu Hause auf seinem Schreibtisch noch das aufgeschlagene 00:05:23.265 --> 00:05:27.885 Arabisch-Lehrbuch gelegen hat mit seinen persönlichen Anmerkungen. Er wollte verstehen. 00:05:28.185 --> 00:05:31.465 Er hat gewusst, dass diese Welt in Bewegung ist, aber Hufen war bereit, 00:05:31.565 --> 00:05:33.445 mitzugehen. Er hat sich informiert. 00:05:33.845 --> 00:05:37.045 Er war bereit, zu diskutieren und auch zu deeskalieren. 00:05:37.845 --> 00:05:41.725 Tschüss und bis bald. So hat er sich verabschiedet, als er von zu Hause weggegangen 00:05:41.725 --> 00:05:43.545 ist. Er ist dem Guten gegangen. 00:05:43.925 --> 00:05:47.865 Er ist dem Guten gegangen, obwohl er wusste, welche Gefahren in unserer Gesellschaft 00:05:47.865 --> 00:05:50.605 auf ihn warten können und welche Ungerechtigkeiten es gibt. 00:05:50.865 --> 00:05:53.845 Aber Sinnlosigkeit hat Ruven nie gesehen. 00:05:54.365 --> 00:05:57.765 Entscheide jeden Morgen selbst, was für ein Mensch du heute sein möchtest. 00:05:58.045 --> 00:06:00.825 Das war sein Lebensmotto und seine Liebsten haben es oft gehört. 00:06:01.505 --> 00:06:04.325 Entscheide jeden Morgen selbst, welcher Mensch du heute sein willst. 00:06:04.725 --> 00:06:09.465 Das ist Polizeiseelsorger Fredel Götz, den ihr auch im Intro schon gehört habt. 00:06:10.165 --> 00:06:13.565 Er führt an diesem Freitag im Juni durch die Trauerfeier im Rosengarten, 00:06:13.725 --> 00:06:17.585 bei der wir mehr über den Menschen erfahren, der für unsere Werte gestorben ist. 00:06:18.245 --> 00:06:23.265 Die Tat treibt Friedel Götz damals sehr um und belastet auch ihn selbst ungemein. 00:06:23.445 --> 00:06:27.665 Als Pfarrer der evangelischen Christusfriedengemeinde in der Mannheimer Oststadt 00:06:27.665 --> 00:06:30.365 und natürlich als Polizeiseelsorger. 00:06:30.745 --> 00:06:32.985 Die Trauerfeier empfindet er als wichtig. 00:06:36.021 --> 00:06:40.621 An diesem Tag im Rosengarten merkt man ganz stark, dass es um viel geht. 00:06:40.941 --> 00:06:45.381 Für alle geladenen Gäste und für die vielen Menschen, die auf der Straße und 00:06:45.381 --> 00:06:49.321 zu Hause an den Bildschirmen dem Abschied von Ruvenlauer beiwohnen. 00:06:52.061 --> 00:06:55.181 Thomas Seidelmann, der Bürgermeister von Neckarbischofsheim, 00:06:55.301 --> 00:06:59.821 der Heimatgemeinde von Ruvenlauer, liest im Namen der Familie einen Brief vor, 00:07:00.241 --> 00:07:02.761 den Ruvenlauers Angehörige verfasst haben. 00:07:04.141 --> 00:07:11.181 Seitdem wir am Freitagnachmittag die Gewissheit hatten, dass Ruven es war, der am 31. 00:07:11.561 --> 00:07:15.921 Mai schwer verletzt wurde, ist unsere Welt eine andere. 00:07:16.421 --> 00:07:22.081 Seinem eigenen Kind, dem Bruder und dem Schwager, mit dem er noch am Vortag 00:07:22.081 --> 00:07:26.501 gemeinsam gekocht und fröhlich gegessen hatte, 00:07:27.141 --> 00:07:32.141 nun beim Sterben zuzusehen, das will der Verstand nicht begreifen. 00:07:33.001 --> 00:07:37.541 Aufzuwachen aus einem Albtraum, das war unsere Hoffnung. Vergeblich. 00:07:38.061 --> 00:07:42.361 Wir haben Uwe die ganze Zeit begleitet, mit seinen Ärzten gehofft, 00:07:42.521 --> 00:07:47.221 die mit all ihrem Können und ihrer Erfahrung um ihn kämpften. 00:07:47.601 --> 00:07:53.341 Am Ende vergebens. Nach den letzten Tagen, in denen wir immer wieder glaubten, 00:07:53.641 --> 00:08:00.041 dass Uwe nur in Heidelberg in seiner Wohnung ist, wird es nun jeden Tag gewisser, 00:08:00.281 --> 00:08:02.341 dass er nicht mehr wiederkommt. 00:08:02.761 --> 00:08:06.261 Es weicht die Hoffnung der Realität. 00:08:06.641 --> 00:08:12.741 Und die tut verdammt weh. Die Wirklichkeit schlägt mit voller Wucht zu, 00:08:12.981 --> 00:08:15.701 der Schmerz scheint greifbar zu sein. 00:08:16.121 --> 00:08:22.361 Wir fangen jetzt ganz langsam an zu realisieren, wo er uns fehlen wird. 00:08:23.472 --> 00:08:28.632 Wenn wir bei WhatsApp schreiben, wer zum Essen kommt, wird seine Antwort fehlen. 00:08:29.072 --> 00:08:35.112 Wenn wir Dinge erleben, die wir ihm erzählen möchten oder wo wir seinen weißen 00:08:35.112 --> 00:08:37.612 Rat brauchen, keine Antwort mehr. 00:08:37.832 --> 00:08:41.052 Es werden unsere Gespräche fehlen. 00:08:41.272 --> 00:08:45.852 Über Gott und die Welt und sehr oft über Politik. 00:08:46.752 --> 00:08:51.652 Seine klugen Worte. Ihm war wirklich nichts Menschliches fremd. 00:08:52.192 --> 00:08:56.412 Berührt hat mich auch eine Stelle in dem Brief, an der die Familie davon schreibt, 00:08:56.712 --> 00:09:01.692 dass Ruven Lauer im Garten seiner Eltern gerade mit dem Bau einer Feuerstelle begonnen hatte. 00:09:02.012 --> 00:09:07.832 Oder dass dort ein Esskastanienbaum steht, den seine Eltern zu seiner Geburt gepflanzt hatten. 00:09:08.372 --> 00:09:11.452 Ruven fehlt überall. 00:09:12.292 --> 00:09:21.012 Unser Verlust ist unbeschreiblich. Ohne Ruven fühlt sich unser Zuhause leer und still an. 00:09:21.652 --> 00:09:28.892 Wir vermissen seine Stimme, seine Wärme und seine unerschütterliche Unterstützung, 00:09:29.352 --> 00:09:33.612 die er uns allen immer bedingungslos schenkte. 00:09:34.272 --> 00:09:37.792 Ruven hat die Werte gelebt, die uns wichtig sind. 00:09:38.472 --> 00:09:44.792 Dass Familie nicht nur wichtig ist, nein, Familie ist einfach alles. 00:09:45.752 --> 00:09:50.252 Dass man sich nicht über alles viel zu viele Gedanken machen sollte. 00:09:50.252 --> 00:09:56.852 Dass man, wenn man etwas angefangen hat, das auch durchzieht, zu Ende bringt. 00:09:57.312 --> 00:10:05.252 Dass man sich nicht unterkriegen lassen soll. Dass man auf Augenhöhe diskutieren soll. 00:10:05.532 --> 00:10:09.052 Dass man Andersdenkende respektiert. 00:10:09.432 --> 00:10:13.252 Dass man sich stets klug ausdrücken soll. 00:10:13.572 --> 00:10:19.292 Dass man immer die Wahrheit sagen soll. und dass man dennoch auch Unbequemes 00:10:19.292 --> 00:10:24.432 ansprechen soll und dass man auch Quellen recherchieren sollte und nicht alles 00:10:24.432 --> 00:10:27.572 glaubt, was im Netz zu lesen ist. 00:10:28.652 --> 00:10:32.912 Was uns in der Trauer hilft, das ist, dass wir Ruven mit einem reinen, 00:10:33.052 --> 00:10:37.892 einem guten Gefühl das letzte Mal hier auf Erden gesehen haben. 00:10:38.112 --> 00:10:41.692 Als er einfach mit einem so typischen Lachen im Gesicht Tschüss, 00:10:42.012 --> 00:10:48.332 bis bald gesagt hat und um die Hausecke zu seinem Auto gefangen ist. 00:10:49.453 --> 00:10:54.353 Ruven wollte schon immer zur Polizei. Für ihn gab es keinen Plan B. 00:10:54.813 --> 00:10:59.653 Seine Arbeit als Polizist war für ihn mehr als ein Job. 00:11:00.073 --> 00:11:04.913 Die Kollegen waren seine zweite Familie. Er hat sich nicht ein einziges Mal 00:11:04.913 --> 00:11:09.233 beschwert über Wochenendschichten und längere Arbeitszeiten. 00:11:09.513 --> 00:11:16.573 Er war mutig, er war ambitioniert und er war stets bereit, sich Herausforderungen zu stellen. 00:11:17.293 --> 00:11:23.133 Wofür? um die Sicherheit und das Wohl seiner Mitmenschen zu gewährleisten. 00:11:23.573 --> 00:11:29.293 Ruven glaubte einfach fest daran, dass jeder Einzelne die Kraft hat, 00:11:29.513 --> 00:11:33.113 die Welt zu einem besseren Ort zu machen. 00:11:33.873 --> 00:11:38.133 Und er lebte diese Überzeugung in allem, was er tat. 00:11:38.433 --> 00:11:43.773 An diesem Vormittag im Rosengarten vor knapp einem Jahr sprechen weitere Wegbegleiter 00:11:43.773 --> 00:11:47.653 über Ruvenlauer. Sie teilen Details aus dessen Leben mit der Trauergemeinschaft. 00:11:48.553 --> 00:11:52.773 Zum Beispiel, dass er sich freiwillig zum G20-Gipfel in Hamburg gemeldet hatte, 00:11:52.993 --> 00:11:54.833 um die Hamburger Kollegen zu unterstützen. 00:11:55.253 --> 00:11:59.633 Oder die Anekdote, dass er einmal so rasant zu einem Einbruchalarm fuhr, 00:11:59.913 --> 00:12:02.093 dass er danach zum Fahrsicherheitstraining musste. 00:12:02.320 --> 00:12:09.840 Music. 00:12:09.293 --> 00:12:13.773 Im Vorfeld dieser Podcast-Episode habe ich auch bei Familie Lauer angefragt, 00:12:13.833 --> 00:12:15.693 ob sie mit mir über Ruven sprechen möchten. 00:12:16.073 --> 00:12:19.373 Seine Mutter Petra Lauer schrieb mir folgende Zeilen dazu. 00:12:20.133 --> 00:12:23.973 Wir finden es sehr schön, dass Sie Ruven Raum geben in Ihrem Podcast. 00:12:24.793 --> 00:12:27.973 Momentan ist es uns nicht möglich, daran selbst teilzunehmen. 00:12:28.613 --> 00:12:32.173 Der Prozess, besonders die bewegenden Aussagen von Ruvens Kollegen, 00:12:32.453 --> 00:12:36.533 haben uns wieder sehr an das grausame Geschehen von vor einem Jahr erinnert. 00:12:36.653 --> 00:12:42.053 Und der kommende Jahrestag wird auch wieder eine sehr schwer auszuhaltende Zeit für unsere Familie. 00:12:42.713 --> 00:12:46.993 Zu den bewegenden Aussagen von Ruvenlauers Kolleginnen und Kollegen bei der 00:12:46.993 --> 00:12:50.053 Polizei werde ich euch später in dieser Episode mehr erzählen. 00:12:50.373 --> 00:12:53.433 Zunächst möchte ich aber noch etwas bei den Menschen bleiben, 00:12:53.673 --> 00:12:55.473 die Ruvenlauer ganz nahe standen. 00:12:56.193 --> 00:13:01.093 Petra Lauer schreibt den engsten Freunden ihres Sohns und stellt für mich den Kontakt zu ihnen her. 00:13:01.853 --> 00:13:05.453 Mitte Mai treffe ich Max, einen der besten Freunde von Ruvenlauer, 00:13:05.693 --> 00:13:07.773 in der Nähe von Karlsruhe, wo er wohnt. 00:13:07.973 --> 00:13:13.313 Wir sitzen am Esstisch in seiner gemütlichen Dachgeschosswohnung und Max beginnt zu erzählen. 00:13:13.473 --> 00:13:16.713 Von seiner Freundschaft mit Ruven, die in Neckar-Bischofsheim begann. 00:13:17.093 --> 00:13:20.773 Er ging mit Ruvens Schwester Yves in eine Klasse und spielte mit Ruven Fußball. 00:13:21.273 --> 00:13:25.533 Sie wurden Freunde. Wir haben jetzt nicht immer jeden Tag Kontakt gehabt, 00:13:25.693 --> 00:13:27.553 aber schon oft. Wir waren zusammen im Urlaub. 00:13:27.733 --> 00:13:30.913 Ich habe in Heidelberg studiert und er hat ja in Heidelberg gewohnt. 00:13:31.153 --> 00:13:33.113 Und dann haben wir fast täglich was gemacht. 00:13:33.513 --> 00:13:36.713 Wir waren oft auch mal in der Kneipe, dann haben wir Tischtennis gespielt, 00:13:36.813 --> 00:13:37.953 haben wir zusammen gegrillt. 00:13:38.013 --> 00:13:42.873 Dann hat er mich mal mitgenommen zu seinem Fitnessstudio, auf Konzerte sind wir gegangen. 00:13:45.141 --> 00:13:50.621 Max und Ruvenlauer haben damals einen großen gemeinsamen Freundeskreis, der bis heute besteht. 00:13:51.061 --> 00:13:55.761 Sie sind Teil einer eingeschworenen Truppe, zu der noch fünf weitere Kumpels gehören. 00:13:56.401 --> 00:13:59.741 Max zeigt mir ein Foto, auf dem alle sieben zu sehen sind. 00:14:00.201 --> 00:14:05.321 Die jungen Männer sind alle festlich gekleidet darauf. Einer von ihnen hatte da gerade geheiratet. 00:14:06.001 --> 00:14:09.541 Ruvenlauer steht ganz außen in einem hellen Anzug und lächelt in die Kamera. 00:14:10.521 --> 00:14:12.201 An diesem Hochzeitsabend im 00:14:12.201 --> 00:14:15.921 Golfclub schnappte er sich ein Golfkart und brauste damit über den Platz. 00:14:16.561 --> 00:14:18.701 Max lacht und auch ich muss lachen. 00:14:19.621 --> 00:14:24.481 Dann frage ich Max, was Ruvenlauer für ein Freund, was er für ein Mensch war. 00:14:25.961 --> 00:14:29.661 Erstmal eine große Erscheinung, er war sehr groß, immer positiv. 00:14:30.341 --> 00:14:33.641 Er war sehr ehrgeizig in dem, was er gemacht hat, immer. 00:14:33.981 --> 00:14:37.721 Und mit seinem Beruf stand er voll dahinter, das war sein Traumberuf. 00:14:37.721 --> 00:14:42.141 Er wollte schon so die Karriereleiter von der Polizei, da war er schon ehrgeizig. 00:14:42.501 --> 00:14:46.501 Das hat man schon immer sehr mitgekriegt, dass er da so seine Ziele waren, 00:14:46.701 --> 00:14:49.521 immer weiter voran auch Verantwortung zu übernehmen. 00:14:49.641 --> 00:14:51.481 Das hat er auch sehr gut hingekriegt. 00:14:52.201 --> 00:14:57.061 Max sagt mir, Ruvenlauer wusste genau, was er wollte und kümmerte sich auch 00:14:57.061 --> 00:15:00.161 darum, um das, was er sich vorgenommen hatte, zu erreichen. 00:15:00.921 --> 00:15:05.801 Das galt für die kleinen Dinge, für sein Auto, seine Wohnung in Heidelberg oder 00:15:05.801 --> 00:15:09.121 auch für eine ganz bestimmte Couch, auf die er monatelang wartete. 00:15:09.641 --> 00:15:13.341 Aber eben vor allem auch für seine ganz großen Lebensziele. 00:15:14.390 --> 00:15:18.910 Außerdem sei er einer gewesen, der sich sehr um seine Familie sorgte. 00:15:19.790 --> 00:15:24.270 Was auch sehr gebrannt war, war auch seine Familie, waren auch die kleinen Nichte. 00:15:24.790 --> 00:15:26.990 Das hat man schon gemerkt, sehr stolz drauf. 00:15:27.690 --> 00:15:31.570 Wenn Max an Ruven denkt, dann sieht er ihn lachend vor seinem inneren Auge. 00:15:32.090 --> 00:15:35.110 Wenn er davon erzählt, meint man fast dieses Lachen zu hören. 00:15:35.890 --> 00:15:38.910 Vor allem kommt ihm beim Gedanken an Ruven ein Abend in den Sinn, 00:15:39.270 --> 00:15:42.690 den sie beide und ein weiterer guter Kumpel gemeinsam verbrachten. 00:15:43.310 --> 00:15:48.170 Was halt sehr einprägend immer war, war seine Lache. Also wenn irgendein Witz 00:15:48.170 --> 00:15:50.750 war, die war schon nicht nur eine Lache, das war ein Schrei. 00:15:51.170 --> 00:15:54.190 Und jetzt kommt immer die Situation in Marseille in der Bar, 00:15:54.590 --> 00:15:55.970 wie er geschrien hat vor Lachen. 00:15:56.170 --> 00:15:59.690 Das kommt mir immer noch so, das war so prägend und so lustig. 00:15:59.870 --> 00:16:02.210 Und ich habe Bauchschmerzen gehabt vor Lachen. 00:16:02.490 --> 00:16:04.690 Also als würde er immer noch im Kopf bei mir lachen. 00:16:06.950 --> 00:16:11.230 Dann kommen wir auf den 31. Mai 2024 zu sprechen. 00:16:11.230 --> 00:16:15.610 Also ich habe das mitgekriegt durch die Medien und dann habe ich gedacht, 00:16:15.950 --> 00:16:23.130 habe so abgetan, ist wieder so ein Idiot durchgedreht und habe mich dann nicht mehr interessiert. 00:16:23.550 --> 00:16:27.790 Und dann hat ein Freund von mir geschrieben, dass das sehr wahrscheinlich der 00:16:27.790 --> 00:16:32.650 Ruben ist und dann habe ich noch jemand anderes angerufen, damit dann den Eltern in Kontakt waren. 00:16:32.930 --> 00:16:36.990 Max schaut sich das Video von der Tat an. Er will unbedingt wissen, 00:16:37.170 --> 00:16:38.570 ob es wirklich Ruben ist. 00:16:39.230 --> 00:16:44.230 Danach hat er sich das Video nie wieder angesehen. Am Anfang hofft er noch. 00:16:44.550 --> 00:16:47.590 Kurz nach dem Verbrechen hoffen sie alle noch. Die Menschen, 00:16:47.610 --> 00:16:51.250 die Ruvenlauer so nahestehen, die ihn lieben oder ihn so sehr mögen. 00:16:51.570 --> 00:16:53.230 Ja, es war so eine ungewisse Situation. 00:16:53.590 --> 00:16:55.710 Also alle Freunde sind dann zusammengekommen. 00:16:56.150 --> 00:17:00.410 Jeder hat natürlich gehofft, dass es noch irgendwie positiv ausgeht, dass es überlebt. 00:17:01.010 --> 00:17:05.090 Ja, aber das war die ganze Zeit so, diese Ungewissheit war irgendwie sehr komisch. 00:17:05.310 --> 00:17:08.450 Einige Freunde von Ruvenlauer kommen in Neckar Bischofsheim zusammen. 00:17:08.570 --> 00:17:12.950 Sie chatten und telefonieren mit den anderen Freunden, die nicht vor Ort sein können. 00:17:13.250 --> 00:17:17.770 Und dann tritt das Unvorstellbare ein. Ruben Lauer stirbt. 00:17:18.702 --> 00:17:23.822 Die Tage danach empfindet Max als surreal. Kurz nach der Tat fährt er an den 00:17:23.822 --> 00:17:24.842 Mannheimer Marktplatz. 00:17:25.082 --> 00:17:28.682 Er sieht die Blumen, die Bilder, die Kerzen und die Botschaften. 00:17:29.062 --> 00:17:33.442 Dann die Gedenkandacht im Schlosspark ihrer Heimatgemeinde in Neckar-Bischofsheim 00:17:33.442 --> 00:17:35.982 und die Trauerfeier im Rosengarten in Mannheim. 00:17:36.382 --> 00:17:40.402 Immer wieder fällt das Wort surreal, während er über diese ersten Wochen nach 00:17:40.402 --> 00:17:46.122 der Tat spricht, bei der sein Freund Ruvenlauer brutal und hinterrücks getötet wurde. 00:17:46.742 --> 00:17:50.042 Also fehlt in der Gruppe einfach. 00:17:51.402 --> 00:17:54.842 Er fehlt auch bei gemeinsamen Aktivitäten. 00:17:55.482 --> 00:18:00.882 Wenn wir uns zusammen an Weihnachten getroffen haben und Geburtstage oder was 00:18:00.882 --> 00:18:02.582 auch immer. Er fehlt überall. 00:18:03.042 --> 00:18:05.122 Also auch, dass man einfach mal schreiben kann. 00:18:05.642 --> 00:18:08.642 Wir haben eine Instagram-Gruppe, da ist er ja auch immer noch drin. 00:18:08.822 --> 00:18:11.762 Oder haben wir aufgemacht und haben ihn auch mit ihm hinzugefügt, 00:18:11.842 --> 00:18:13.902 obwohl er ja eigentlich nicht mehr darauf reagieren kann. 00:18:14.442 --> 00:18:18.382 Und da fehlt auch die Reaktion von ihm und sowas. Da denkt man manchmal auch 00:18:18.382 --> 00:18:21.482 oder diskutiert man auch, was hätte er jetzt dazu gesagt oder sonst irgendwas. 00:18:22.222 --> 00:18:24.742 Wenn wir uns da irgendwelche lustigen Videos hin- und herschicken. 00:18:24.962 --> 00:18:28.682 Die WhatsApp-Gruppe der Männerklicke von Max und Ruvenlauer trägt den Namen 00:18:28.682 --> 00:18:30.342 Die Gefährten, erzählt er mir. 00:18:30.622 --> 00:18:33.682 Eine Anspielung auf die Romantrilogie Herr der Ringe. 00:18:34.102 --> 00:18:37.742 Einige Monate nach seinem Tod, kurz vor Ruvenlauers 30. 00:18:38.222 --> 00:18:42.402 Geburtstag, haben sich seine Gefährten alle das gleiche Tattoo stechen lassen. 00:18:42.942 --> 00:18:46.122 Sieben kleine Kreise, die in einer Reihe nebeneinander stehen. 00:18:46.642 --> 00:18:50.382 Sechs davon sind ausgefüllt. Der siebte, der Punkt in der Mitte, 00:18:50.562 --> 00:18:54.182 nicht. Er besteht nur aus einer feinen, kreisrunden Linie. 00:18:54.462 --> 00:18:58.022 Die Kreise des Tattoos stehen für sie, die sieben Freunde. 00:18:58.402 --> 00:19:03.362 Und der helle Kreis, der nicht ausgemalt ist, symbolisiert Ruven, der nicht mehr da ist. 00:19:03.582 --> 00:19:06.882 Also er wirkt sehr nach, weil er ja auch immer noch irgendwo präsent ist. 00:19:07.542 --> 00:19:11.042 Also nicht mehr gesagt, in den Medien oder so irgendwas. Wir sind ja auch viel 00:19:11.042 --> 00:19:12.302 im Austausch mit der Familie. 00:19:12.402 --> 00:19:17.682 Und wir reden viel miteinander, wir unternehmen auch viel zusammen. 00:19:17.962 --> 00:19:20.682 Und da ist er halt schon sehr präsent und ich hoffe auch eigentlich, 00:19:20.822 --> 00:19:24.762 dass es so bleibt, dass so der Zusammenhalt bleibt. Es ist mal mehr, mal weniger. 00:19:25.102 --> 00:19:27.662 Es gibt Freunde, die wollen dann halt ein bisschen sich zurückziehen, 00:19:27.702 --> 00:19:31.002 ist aber auch verständlich. Und es gibt welche, die wollen mehr machen. 00:19:31.382 --> 00:19:37.862 Auch am 14. Dezember 2024 unternehmen die Freunde gemeinsam etwas mit der Familie von Ruvenlauer. 00:19:38.498 --> 00:19:42.838 Es ist der Tag, an dem Ruven 30 Jahre alt geworden wäre. Jetzt haben wir uns 00:19:42.838 --> 00:19:44.638 ja am Geburtstag getroffen von ihm. 00:19:44.978 --> 00:19:49.178 Wir haben eine Wanderung gemacht mit der Familie zusammen. Wir haben Schnaps dabei getrunken. 00:19:49.378 --> 00:19:53.998 Wir haben dann am Grab auch Bier getrunken, darauf angestoßen. Das war positiv. 00:19:54.378 --> 00:19:58.478 Also gar nicht so sehr traurig. Das war wirklich wie ein Geburtstag. 00:19:58.698 --> 00:20:01.978 Ich frage Max, was ihm von Ruven Lauer für immer bleiben wird. 00:20:02.138 --> 00:20:04.818 Und er sagt. Auf jeden Fall zu hinterfragen. 00:20:05.098 --> 00:20:09.978 Nicht zu sehr mit Vorurteilen zu leben, sondern wirklich zu hinterfragen und 00:20:09.978 --> 00:20:14.098 auch die andere Seite zu sehen und die verstehen wollen. 00:20:14.718 --> 00:20:18.858 Also er hat jetzt nicht gesagt, die Person, die ist einfach nur blöd oder sowas, 00:20:18.918 --> 00:20:22.178 die kann ich nicht leiden, sondern auch mal hinterfragt, ja, 00:20:22.518 --> 00:20:24.418 aber warum kann ich sie jetzt nicht leiden? 00:20:24.538 --> 00:20:28.198 Oder vielleicht gibt es einen Grund, warum die so ist, die Person oder sonst irgendwie. 00:20:28.418 --> 00:20:31.798 Das war schon, ja, also auch die andere Seite zu sehen, ja. 00:20:34.538 --> 00:20:39.518 Und dann landet in meinem Posteingang noch die Nachricht eines anderen Freundes von Ruven. 00:20:39.738 --> 00:20:45.218 Sie stammt von Felix, der damals 2018 mit Max und Ruven in Marseille war. 00:20:46.218 --> 00:20:49.958 Gemeinsam fuhren sie nach Straßburg und nahmen dort den TGV nach Marseille. 00:20:50.458 --> 00:20:55.558 Sie wohnten in einem Airbnb direkt am Hafen und von dort aus gingen sie an einem 00:20:55.558 --> 00:20:59.398 Abend in eine Bar, in der bis heute Ruven Lauers Lachen nachhört. 00:21:00.798 --> 00:21:03.678 Felix schreibt Folgendes über seinen Freund Ruven. 00:21:05.258 --> 00:21:10.018 Ruven hat mit seiner Frohnatur und ansteckenden Lebensfreude jeden Raum erhält. 00:21:10.618 --> 00:21:15.418 Er war ein Mensch, der Disziplin und Zielstrebigkeit mit Leichtigkeit und Humor verbannt. 00:21:15.798 --> 00:21:19.198 Immer bereit, über sich selbst zu lachen und das Leben zu feiern. 00:21:20.038 --> 00:21:24.638 Sein Gespür für Gerechtigkeit, seine Offenheit und die Fähigkeit, 00:21:24.898 --> 00:21:28.178 auch kontroverse Themen mit Unvoreingenommenheit zu diskutieren, 00:21:28.558 --> 00:21:32.438 machten ihn für mich, zu einem wertvollen Gesprächspartner und moralischen Kompass. 00:21:32.758 --> 00:21:37.798 Er war loyal und hilfsbereit, jemand, auf den man sich in jeder Lage verlassen konnte. 00:21:38.238 --> 00:21:43.178 Seine Sicht auf die Welt war geprägt von Differenzierung, fernab von einfachen 00:21:43.178 --> 00:21:45.078 Antworten oder Schwarz-Weiß-Denken. 00:21:46.498 --> 00:21:50.738 Abenteuer hat er nicht gescheut, sondern gesucht. Herausforderungen hat er sich 00:21:50.738 --> 00:21:56.258 gestellt, mit Mut, Neugier und dem festen Willen, das Leben in all seinen Facetten 00:21:56.258 --> 00:21:58.138 zu begreifen und zu gestalten. 00:21:58.138 --> 00:22:03.498 Ich denke oft an ihn und vermisse unsere Gespräche, die banalen genauso wie 00:22:03.498 --> 00:22:06.798 die tiefgründigen er hinterlässt einen großen. 00:22:06.800 --> 00:22:18.640 Music. 00:22:18.487 --> 00:22:22.347 Doch es sind nicht nur die Freunde, die tief trauern. Ihr erinnert euch an die 00:22:22.347 --> 00:22:26.827 Mail von Ruvenlauers Mutter, in der sie über die bewegenden Aussagen der KollegInnen 00:22:26.827 --> 00:22:28.507 ihres Sohnes vor Gericht spricht. 00:22:28.987 --> 00:22:33.167 Anfang Mai sitzt Petra Lauer im größten Sitzungssaal des Oberlandesgerichts 00:22:33.167 --> 00:22:37.427 in Stuttgart-Stammheim, als die Kolleginnen und Kollegen von Ruvenlauer Aussagen. 00:22:37.627 --> 00:22:42.767 Und die Zeugenaussagen zeigen, die BeamtInnen sind auch ein Jahr nach der Tat 00:22:42.767 --> 00:22:45.387 schwer erschüttert und tief traurig. 00:22:46.247 --> 00:22:50.367 Im Zeugenstand ist da zum Beispiel eine Kollegin. Sie ist 21 Jahre alt. 00:22:50.847 --> 00:22:56.147 Polizistin, das war immer ihr Traumberuf, sagt sie. Mit 16 verließ sie das Gymnasium, 00:22:56.407 --> 00:22:58.387 um die Ausbildung zur Polizistin zu machen. 00:22:58.927 --> 00:23:04.487 Bereut hat sie das nie, sagt sie den Richtern und der Richterin. Bis zu diesem einen Tag. 00:23:04.807 --> 00:23:08.667 Und dann erzählt sie, wie sie Ruben helfen wollte, nach den Messerstichen. 00:23:08.967 --> 00:23:10.607 Sie hat eine Sanitätsausbildung. 00:23:10.967 --> 00:23:14.707 Sie beschreibt seinen Blick, der durch sie hindurchging, und das viele Blut, 00:23:14.787 --> 00:23:17.387 das ihr Probleme bereitete, die Wunde zu finden. 00:23:17.647 --> 00:23:21.547 Sie fuhr mit in die Klinik, begleitete Ruvenlauer bis vor den Schockraum. 00:23:21.927 --> 00:23:26.927 Ich wollte auf dem Flur warten, bis die Operation vorbei ist und er wieder aufwacht, sagt sie. 00:23:27.387 --> 00:23:29.587 Doch Ruvenlauer sollte nie wieder aufwachen. 00:23:30.147 --> 00:23:33.747 Nach dem Messerattentat war die Polizistin zwei Monate lang krankgeschrieben, 00:23:33.947 --> 00:23:35.387 bevor sie wieder anfing zu arbeiten. 00:23:35.927 --> 00:23:41.167 Nach dem Tod von Ruvenlauer reiste sie ins Ausland, arbeitete unter anderem in einer Klinik. 00:23:41.707 --> 00:23:45.347 Bis heute ist sie wegen ihres Traumas in Behandlung. Sie habe überlegt, 00:23:45.427 --> 00:23:49.827 den Dienst zu quittieren, um Medizinerin zu werden, erzählt sie den Richtern und der Richterin. 00:23:50.167 --> 00:23:54.147 Dafür aber fehlten ihr die Voraussetzungen. Das Abitur hatte sie ihr abgebrochen, 00:23:54.147 --> 00:23:55.487 um Polizistin zu werden. 00:23:55.947 --> 00:24:00.487 Am Ende sagt der vorsitzende Richter des Staatsschutzsenats einen Satz zu ihr, 00:24:00.627 --> 00:24:04.867 der wichtig ist und der vielen Menschen im Gerichtssaal in Erinnerung geblieben ist. 00:24:05.107 --> 00:24:08.847 Er sagt, wir brauchen junge und empathische Beamte wie sie. 00:24:09.200 --> 00:24:17.200 Music. 00:24:17.047 --> 00:24:20.027 Die Geschichte der jungen Polizistin ist nur eine von vielen, 00:24:20.167 --> 00:24:25.347 die ich euch stellvertretend für alle KollegInnen von Ruvenlauer erzählen wollte, die am 31. 00:24:25.627 --> 00:24:30.467 Mai 2024 auf dem Marktplatz waren. Für die meisten von ihnen gilt, 00:24:30.767 --> 00:24:32.627 der Tag hat alles verändert. 00:24:32.887 --> 00:24:36.347 Und aus meinen Gesprächen und den Aussagen vor Gericht weiß ich, 00:24:36.587 --> 00:24:39.807 dies gilt auch für die weiteren Verletzten der Messerattacke. 00:24:40.527 --> 00:24:44.207 Schon in der vergangenen Episode habt ihr einen Ausschnitt aus einem meiner 00:24:44.207 --> 00:24:48.607 Gespräche mit dem Mann gehört, den ich in diesem Podcast Yusuf Kazem nenne. 00:24:49.107 --> 00:24:53.527 Ihm gelang es, den Angreifer zu stoppen, zu bändigen, ihn festzuhalten. 00:24:53.867 --> 00:24:56.967 Doch dann schlug ihm jemand unvermittelt ins Gesicht. 00:24:57.327 --> 00:25:01.627 Über diesen Passanten und seine Rolle werdet ihr in der nächsten Folge mehr erfahren. 00:25:01.927 --> 00:25:05.567 In dieser Episode soll der Fokus aber ganz auf den Menschen liegen, 00:25:05.807 --> 00:25:09.027 deren Leben sich durch das Messerattentat für immer verändert hat. 00:25:09.807 --> 00:25:13.607 Kazem bekam also Schläge ins Gesicht und musste den Angreifer loslassen. 00:25:13.867 --> 00:25:18.347 Ein zweiter Mann, der ihm zu Hilfe geeilt war, ein Mitglied des rechtspopulistischen 00:25:18.347 --> 00:25:23.487 Vereins Bürgerbewegung Pax Europa, konnte den Angreifer alleine nicht mehr festhalten. 00:25:23.987 --> 00:25:27.187 Dieser konnte sich befreien, stach auf die beiden Männer ein, 00:25:27.267 --> 00:25:30.927 die ihn festgehalten hatten und ging dann hinterrücks auf Ruvenlauer los. 00:25:31.767 --> 00:25:35.447 Yusuf Kazem und ich unterhalten uns vor dem Gerichtsgebäude und wir treffen 00:25:35.447 --> 00:25:38.347 uns auch in Wiesbaden in der Kanzlei seines Anwalts. 00:25:38.967 --> 00:25:42.907 Er erzählt mir dabei von den Verletzungen, die der Angreifer ihm zugefügt hat. 00:25:43.247 --> 00:25:46.067 Von den Taubenstellen an seinem Körper und seinen Schmerzen. 00:25:46.287 --> 00:25:51.167 Beim Treppensteigen, beim Schlafen oder wann immer er seinen kleinen Sohn auf den Arm nimmt. 00:25:51.607 --> 00:25:55.727 Doch mehr als die Taubheitsgefühle und die Schmerzen quält ihn etwas anderes. 00:25:56.207 --> 00:26:00.447 Aber den Schuss habe ich gehört. Und die Schreie, die gehen nicht von meinem Kopf weg. 00:26:00.947 --> 00:26:03.987 Machen sie Messer weg, machen sie Messer weg. Das macht mich kaputt die ganze 00:26:03.987 --> 00:26:07.827 Nacht. Fast jeden Tag. Ich bekomme das auch am Schlafen. 00:26:11.141 --> 00:26:14.381 Yusuf Kazems Gedanken kreisen bis heute um den Angriff. 00:26:14.981 --> 00:26:19.721 Während unseres Gesprächs zeigt er mir Videos, Analysen. Er stellt Fragen und 00:26:19.721 --> 00:26:21.061 schüttelt immer wieder den Kopf. 00:26:22.281 --> 00:26:25.761 Oft atmet er tief durch und immer wieder bricht ihm die Stimme. 00:26:26.881 --> 00:26:31.261 Er fragt sich, ob er mehr hätte tun können. In Gedanken spielt er wieder und 00:26:31.261 --> 00:26:34.661 wieder durch, ob und wie er Ruvenlauer hätte retten können. 00:26:34.881 --> 00:26:39.441 Das tut mir schon weh, manchmal über ihn zu reden, weil dieser Mann wollte uns 00:26:39.441 --> 00:26:42.761 beide helfen. von beiden Seiten. Der hat damit nichts zu tun. 00:26:43.321 --> 00:26:47.181 Das tut mir weh, so einen Menschen zu verlieren, weil der wollte mir helfen 00:26:47.181 --> 00:26:51.281 und der wollte allen helfen, aber ich konnte nicht weiterhelfen. 00:26:51.921 --> 00:26:55.501 Und dann ist da noch die Erkenntnis, es hätte auch mich treffen können. 00:26:55.701 --> 00:26:57.581 Auch ich hätte sterben können. 00:26:58.801 --> 00:27:02.261 Ab heute werde ich immer meine Familie verabschieden, immer. 00:27:02.781 --> 00:27:05.661 Und die küssen, umarmen, und dann gehe ich erst raus. 00:27:06.441 --> 00:27:10.001 Trotzdem, ich danke Gott für alles. Kurz nach seiner Entlassung, 00:27:10.001 --> 00:27:14.321 aus dem Mannheimer Uniklinikum, bei Yusuf Kazem noch einmal auf dem Mannheimer Marktplatz. 00:27:14.921 --> 00:27:16.741 Das war schwer, sagt er mir. 00:27:17.381 --> 00:27:21.861 Aber irgendwann in diesen Tagen will er noch einmal an den Ort zurückkehren, 00:27:22.001 --> 00:27:24.261 an dem sich so viel verändert hat. 00:27:24.541 --> 00:27:28.861 Das tut schon weh, aber trotzdem, man muss das auch ein bisschen bearbeiten, 00:27:29.461 --> 00:27:34.921 diesen Platz zu spüren, den Platz ein bisschen anzufassen, weil da ist was drin 00:27:34.921 --> 00:27:36.061 in diesem Platz für mich. 00:27:37.446 --> 00:27:43.226 Das tut gut. Mal gucken, vielleicht ich gehe, ich will nicht den Tag sagen, aber bald. 00:27:44.666 --> 00:27:47.846 Auf der Heimfahrt nach Mannheim hängt mir das Gespräch nach. 00:27:48.086 --> 00:27:50.546 Die Tränen und die Schluchzer von Yusuf Kazem. 00:27:50.806 --> 00:27:54.226 Und dann laufen im Radio ausgerechnet die Foo Fighters. 00:27:54.806 --> 00:27:59.626 These days. Ich weiß, das klingt fast ein bisschen zupassend, aber genau so war es. 00:28:00.166 --> 00:28:04.346 One of these days, the clocks will stop and time won't mean a thing. 00:28:04.946 --> 00:28:08.506 One of these days, the bombs will drop and silence everything. 00:28:08.966 --> 00:28:13.386 Eines Tages werden die Uhren stehen bleiben und Zeit wird keine Bedeutung mehr haben. 00:28:13.586 --> 00:28:17.326 Eines Tages werden ihre Bomben fallen und alles zum Schweigen bringen. 00:28:17.680 --> 00:28:25.040 Music. 00:28:24.526 --> 00:28:28.786 Ich habe euch zu Beginn dieser Episode gesagt, wir sprechen heute ausschließlich 00:28:28.786 --> 00:28:31.406 über die Opfer. Und das möchte ich auch tun. 00:28:32.046 --> 00:28:36.326 Neben Ruvenlauer und Yusuf Kazem gab es bei diesem Verbrechen vier weitere Opfer. 00:28:36.566 --> 00:28:40.546 Das Gesicht der Bürgerbewegung Pax Europa, Michael Stürzenberger, 00:28:40.946 --> 00:28:44.866 sein Vereinskollege Konrad Schneider, den ihr schon in Folge 3 gehört habt, 00:28:45.006 --> 00:28:48.086 und zwei weitere Mitglieder des rechtspopulistischen Vereins, 00:28:48.266 --> 00:28:51.146 die namentlich nicht in der Öffentlichkeit auftauchen wollen. 00:28:51.646 --> 00:28:55.066 Sie alle haben zum Teil beträchtliche Verletzungen davongetragen. 00:28:55.226 --> 00:28:59.286 Und das, was ihnen passiert ist, wirkt bei den meisten von ihnen auch bis heute 00:28:59.286 --> 00:29:04.226 nach. Der bekannte Islamkritiker Michael Stürzenberger hat sich völlig aus der 00:29:04.226 --> 00:29:05.686 Öffentlichkeit zurückgezogen. 00:29:05.986 --> 00:29:09.886 Ich kann nur erahnen, wie verstörend es für ihn gewesen sein muss, 00:29:10.046 --> 00:29:12.266 die Sätze des Angeklagten mit anzuhören. 00:29:12.586 --> 00:29:17.366 Sätze wie, ich dachte mir, wenn man jemanden töten will, warum dann nicht, Herrn Stürzenberger? 00:29:17.986 --> 00:29:23.306 Diese vier Männer sind Opfer dieses Mannheimer Verbrechens. Daran besteht kein Zweifel. 00:29:23.466 --> 00:29:28.006 Und doch muss ich an dieser Stelle ein bisschen ausholen und noch etwas mehr 00:29:28.006 --> 00:29:32.846 zu ihnen sagen. Dazu möchte ich euch zunächst mehr über Michael Stürzenberger erzählen. 00:29:35.898 --> 00:29:39.178 Wenn Stürzenberger etwas sagt, dann drückt er sich gewählt aus, 00:29:39.318 --> 00:29:41.398 begleitet von einem bayerischen Sing-Sang. 00:29:41.878 --> 00:29:46.798 Er ist freundlich und seine Lebensgeschichte kann man durchaus als bewegend bezeichnen. 00:29:47.418 --> 00:29:53.538 Zum Beispiel, wenn er über den 11. September 2001 spricht. Da war Stürzenberger Fernsehjournalist. 00:29:54.618 --> 00:29:59.838 9-11 ließ ihn tief erschüttert zurück. Damals beschäftigte er sich zum ersten 00:29:59.838 --> 00:30:03.678 Mal in seinem Leben mit Koranversen, um der Frage nachzuspüren, 00:30:03.878 --> 00:30:05.838 warum machen Menschen so etwas? 00:30:06.778 --> 00:30:11.278 Dann ist da noch ein anderes Ereignis, das Spuren in seinem Leben hinterlassen 00:30:11.278 --> 00:30:15.318 hat, nämlich der Tod eines Freundes bei einem Terroranschlag in Mumbai. 00:30:16.158 --> 00:30:21.178 Man kann Stürzenberger gut zuhören. Das gilt für seine Aussage vor Gericht ebenso 00:30:21.178 --> 00:30:23.518 wie für Gespräche am Rande der Verhandlung. 00:30:24.378 --> 00:30:27.518 Allerdings meistens nur so lange, bis er zu dem Thema kommt, 00:30:27.698 --> 00:30:31.518 über das er am liebsten spricht, den sogenannten politischen Islam. 00:30:31.978 --> 00:30:37.038 Dann verändern sich seine Mimik und seine Tonalität. Was er sagt und wie er 00:30:37.038 --> 00:30:38.938 es sagt, klingt dann anders. 00:30:39.278 --> 00:30:42.518 Auf mich wirkt er dann sehr leidenschaftlich, fast schon verbissen. 00:30:43.818 --> 00:30:48.118 Laut Stürzenberger verbirgt sich hinter dem sogenannten politischen Islam eine 00:30:48.118 --> 00:30:51.638 Ideologie, die die totalitäre Staatsform anstrebt. 00:30:51.798 --> 00:30:56.378 Ein Kalifat, geregelt durch die Scharia, eine eigene Gesetzgebung, 00:30:56.478 --> 00:30:58.578 die auf religiösen Primärquellen beruht. 00:30:59.018 --> 00:31:01.738 Und darüber will er aufklären, sagt er. 00:31:02.778 --> 00:31:05.038 Aufklären statt Verschleiern stand auch auf 00:31:05.038 --> 00:31:09.218 den Westen der Mitglieder des rechtspopulistischen Vereins, die sie am 31. 00:31:09.498 --> 00:31:14.978 Mai 2024 bei den Vorbereitungen zu ihrer Kundgebung auf dem Mannheimer Marktplatz trugen. 00:31:17.803 --> 00:31:21.323 Weil die BPE-Mitglieder ganz bestimmten Überzeugungen anhängen, 00:31:21.703 --> 00:31:27.123 stellt der Senatsvorsitzende ihnen während des Prozesses durchaus bohrende Fragen und Nachfragen. 00:31:27.423 --> 00:31:32.343 Bis er Stürzenberger und die bisher befragten BPE-Opfer zum eigentlichen Tatgeschehen 00:31:32.343 --> 00:31:34.923 befragt, verstreicht jedes Mal einige Zeit. 00:31:35.363 --> 00:31:38.683 Manchen ProzessbeobachterInnen passt das überhaupt nicht. 00:31:38.983 --> 00:31:43.063 Immer wieder raunt jemand während der Befragungen etwas von Täter-Opfer-Umkehr. 00:31:43.363 --> 00:31:47.763 Eins der Opfer konfrontiert den Richter sogar direkt damit. Er reagiert aber nicht darauf. 00:31:48.183 --> 00:31:52.463 Und ja, der Senatsvorsitzende Herbert Anderer hat die Männer bislang wahrlich 00:31:52.463 --> 00:31:54.183 nicht besonders einfühlsam befragt. 00:31:54.503 --> 00:31:59.143 Doch muss er vielleicht nicht sogar genau so agieren? Ist das nicht eine seiner 00:31:59.143 --> 00:32:01.383 Aufgaben in diesem Staatsschutzverfahren? 00:32:05.223 --> 00:32:09.503 Michael Stürzenberger war früher in seinem Leben Pressesprecher der Münchner CSU. 00:32:09.863 --> 00:32:12.323 Dann Bundesvorsitzender der Kleinpartei 00:32:12.323 --> 00:32:15.883 Die Freiheit, die vom bayerischen Verfassungsschutz beobachtet wurde. 00:32:16.603 --> 00:32:21.303 2016 löste sich die Partei schließlich auf. Stürzenberger selbst hatten die 00:32:21.303 --> 00:32:25.903 bayerischen Verfassungsschützer bis 2022 im Visier. Der Grund? 00:32:26.423 --> 00:32:29.603 Seine, Zitat, herausragende Stellung innerhalb 00:32:29.603 --> 00:32:33.643 des Phänomenbereichs verfassungsschutzrelevante Islamfeindlichkeit. 00:32:34.243 --> 00:32:38.843 Vor Gericht sagt Stürzenberger, durch diese Beobachtung habe er sich stigmatisiert gefühlt. 00:32:38.963 --> 00:32:41.903 Und er sei froh, dass er inzwischen nicht mehr unter Beobachtung stehe. 00:32:41.903 --> 00:32:46.903 Bis 2022 wurde ihm vorgeworfen, regelmäßig den Islam zu verunglimpfen. 00:32:47.223 --> 00:32:51.763 Es liegen, Zitat, zahlreiche tatsächliche Anhaltspunkte dafür vor, 00:32:52.043 --> 00:32:55.363 dass Stürzenberger und sein Umfeld verfassungsschutzrelevante, 00:32:55.643 --> 00:32:59.583 islamfeindliche Bestrebungen verfolgen, heißt es in einem der Berichte. 00:33:00.183 --> 00:33:04.163 Stürzenberger differenziere nicht zwischen Muslimen und radikalen Muslimen. 00:33:04.363 --> 00:33:09.223 Einige seiner Forderungen verletzten laut den Verfassungsschützern die Menschenwürde von Muslimen. 00:33:10.080 --> 00:33:14.100 Stürzenberger musste sich mehrfach wegen Volksverhetzung vor Gericht verantworten. 00:33:14.320 --> 00:33:18.640 Der Vorsitzende Richter des Senats, Herbert Anderer, konfrontiert Stürzenberger 00:33:18.640 --> 00:33:23.980 wie andere Zeugen aus den BPE-Reihen vor ihm mit einem Urteil aus dem Jahr 2020. 00:33:24.960 --> 00:33:29.160 Stürzenberger wurde damals in zwei Fällen wegen Volksverhetzung zu einer Geldstrafe 00:33:29.160 --> 00:33:32.820 von 220 Tagessätzen zu je 20 Euro verurteilt. 00:33:32.960 --> 00:33:38.840 Weil Stürzenberger im Juli 2015 bei einer öffentlichen Rede unter anderem Folgendes sagte. 00:33:39.540 --> 00:33:44.000 Ihr wisst es, liebe Polizisten, ihr werdet von denen, von diesen Linksextremen, 00:33:44.180 --> 00:33:45.480 als Bastarde diffamiert. 00:33:45.660 --> 00:33:47.800 Die rufen, all cops are bastards. 00:33:48.180 --> 00:33:52.900 Alle Polizisten sind Bastarde. Das sind Feinde des demokratischen Rechtsstaats. 00:33:53.100 --> 00:33:57.480 Und ihr Polizisten, ihr verteidigt den freien demokratischen Rechtsstaat. 00:33:57.600 --> 00:33:59.480 Und deswegen hassen sie euch. 00:33:59.660 --> 00:34:02.020 Und das haben sie mit den Moslems gemein. 00:34:02.400 --> 00:34:06.300 Weil Moslems lehnen auch den freien demokratischen Rechtsstaat ab. 00:34:07.060 --> 00:34:11.460 Einige Sätze später sagt Stürzenberger dann noch, beide hassen die Polizei, 00:34:11.920 --> 00:34:17.280 beide hassen die Demokratie, beide hassen sie den freien demokratischen Rechtsstaat. 00:34:17.540 --> 00:34:21.140 Das ist die geistige Brüderschaft. Und wir sagen, wie es ist. 00:34:21.400 --> 00:34:24.340 Der Nationalsozialismus war eine linke Bewegung damals. 00:34:24.880 --> 00:34:32.400 Music. 00:34:32.243 --> 00:34:35.043 Ich denke, wenn wir über die Opfer aus den BPE-Reihen sprechen, 00:34:35.363 --> 00:34:39.043 dann zeigt sich, in welch komplexer Welt wir leben, die sich nicht einfach in 00:34:39.043 --> 00:34:40.823 Schwarz und Weiß einteilen lässt. 00:34:41.343 --> 00:34:45.983 Die verletzten BPE-Mitglieder sind Opfer eines grausamen Verbrechens geworden. 00:34:46.563 --> 00:34:51.263 Zweifelsohne. Und doch kann man ihren Auftritt auf dem Marktplatz als Provokation 00:34:51.263 --> 00:34:53.263 der muslimischen Community auffassen. 00:34:53.663 --> 00:34:58.603 Vielleicht muss man das sogar. Und doch rechtfertigt natürlich nichts die Tat, 00:34:58.923 --> 00:35:02.863 den Angriff auf diese Menschen, der bis heute in ihrem Leben nachwirkt. 00:35:03.123 --> 00:35:06.503 Denn dieses Verbrechen wirkt nach, das gilt für viele von uns. 00:35:06.703 --> 00:35:10.423 Auf der Trauerfeier für Ruven Lauer hat der baden-württembergische Ministerpräsident, 00:35:11.003 --> 00:35:13.163 Wilfried Kretschmann Folgendes gesagt. 00:35:13.483 --> 00:35:15.423 Es wird keinen 31. 00:35:15.783 --> 00:35:21.043 Mai mehr geben, an dem auf dem Mannheimer Marktplatz keine Blumen abgelegt werden. 00:35:21.723 --> 00:35:26.543 Tatsächlich gab es im vergangenen Jahr keinen einzigen Tag, an dem das Blumenmeer 00:35:26.543 --> 00:35:28.243 auf dem Marktplatz verschwunden wäre. 00:35:28.923 --> 00:35:32.543 Ich habe unseren Fotografen Christoph Blüthner nach der Trauerfeier vor fast 00:35:32.543 --> 00:35:37.263 einem Jahr gebeten, an jedem letzten Freitag im Monat, um kurz nach halb zwölf, 00:35:37.423 --> 00:35:40.563 also der Tatzeit, Fotos vom Marktplatz zu machen. 00:35:40.963 --> 00:35:45.983 Ein Link zu den Fotos findet ihr in der Folgenbeschreibung. Die Bilder von Christoph 00:35:45.983 --> 00:35:49.743 zeigen, die Menschen in Mannheim haben die Tat bis heute nicht vergessen. 00:35:50.203 --> 00:35:52.903 Ruven Lauers Tod ist bis heute unvergessen. 00:35:53.040 --> 00:36:16.720 Music. 00:35:58.243 --> 00:36:04.603 You'll stop in time, won't mean a thing. 00:36:07.883 --> 00:36:17.843 One of these days, their bombs will drop in silence everything. 00:36:23.103 --> 00:36:28.723 Ein Podcast des Mannheimer Morgen. Produktion Mischa Krumpe.