WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:04.557
Ich weiß ja nicht, welches ominöse Geheimnis wir jetzt noch um unseren Midgob

00:00:04.557 --> 00:00:07.437
Orti, der jetzt gerade nicht mehr an seinem Platz sitzt, lüften können.

00:00:07.897 --> 00:00:12.237
Ich weiß, dass er ein ziemlich schlechter Verlierer ist, wenn es um Warhammer geht.

00:00:14.057 --> 00:00:18.197
Dass er die Modelle nicht durch den Raub schmeißt, ist auch alles.

00:00:21.097 --> 00:00:25.237
Umso mehr Spaß macht es dann natürlich, wenn man dann siegreich gegen ihn vom Feld geht.

00:00:25.897 --> 00:00:31.077
Allerdings. Das Eingeständnis des Fremdsieges kommt dann Monate und Jahre später.

00:00:31.597 --> 00:00:34.297
Aber es kommt zumindest, immerhin. Aber es kommt, genau.

00:00:35.837 --> 00:00:40.937
Wir haben den Ortilieb, das muss man an der Stelle definitiv festhalten. Das haben wir wirklich.

00:00:41.360 --> 00:00:54.320
Music.

00:00:54.477 --> 00:00:57.757
Ihr hört den Götterkomplex-Podcast. Tag zusammen, Niklas hier.

00:00:58.057 --> 00:01:02.417
Wir präsentieren euch eure regelmäßige Dosis Sci-Fi-Raumfahrt-Lach-und-Sach-Geschichten.

00:01:02.817 --> 00:01:07.457
Ja, ich bin nicht alleine im Studio. Mit mir sitzen meine lieben Mitgötter bei mir.

00:01:07.697 --> 00:01:12.097
Und die sind nicht nur aus Eisen und Nullen bestehend, sondern wirkliche Menschen.

00:01:12.357 --> 00:01:18.497
Ich begrüße die göttergleiche Stimme am Mikrofon mit einem ganz neuen Mikrofon.

00:01:18.857 --> 00:01:22.677
Premiere gut überstanden. Hallo Otti. Hi, schönen guten Tag an alle da draußen.

00:01:23.217 --> 00:01:26.637
Und ich begrüße unseren anderen Mitgott, Philboy. Und Philboy,

00:01:26.817 --> 00:01:29.097
das ist dein großer Tag heute. Du durftest wieder ran.

00:01:29.697 --> 00:01:33.237
Ja, ja, ich bin ganz weit aufgeregt. Hallo zusammen.

00:01:33.537 --> 00:01:37.157
Ihr Lieben, ihr hört eine sogenannte Konzeptfolge. Kurze Erinnerung,

00:01:37.217 --> 00:01:40.917
Konzeptfolgen sind dafür da, dass einer von uns losgeht, zu einem Thema recherchiert

00:01:40.917 --> 00:01:42.397
und dieses Thema dann hier vorstellt.

00:01:42.557 --> 00:01:46.657
In den vergangenen Episoden haben wir viel über das Thema KI gesprochen,

00:01:46.717 --> 00:01:48.917
aber vor allen Dingen auch darüber, wie KI,

00:01:49.477 --> 00:01:53.237
heute betrachtet wird, was sagt die Wissenschaft dazu, was haben wir schon bereits

00:01:53.237 --> 00:01:56.637
davon gehört und wie könnte KI auch eine Welt, wie wir sie kennen,

00:01:56.757 --> 00:01:58.277
verändern und beeinflussen.

00:01:58.457 --> 00:02:01.297
Heute wollen wir mal einen Schritt weiter gehen und wollen mal überlegen,

00:02:01.477 --> 00:02:06.217
wie könnte KI sich denn in unserem Science-Fiction-Universum entfalten und Philboy

00:02:06.217 --> 00:02:07.857
ist mal wieder umtriebig gewesen.

00:02:08.017 --> 00:02:13.417
Er hat seine Gehirnwindung mal aktiviert und hat überlegt, wie könnte sowas

00:02:13.417 --> 00:02:15.857
denn aussehen? Philboy, was hast du herausgefunden?

00:02:17.233 --> 00:02:23.253
Ja, tatsächlich hat mich das schon sehr umgetrieben und ich habe in der Tat

00:02:23.253 --> 00:02:27.393
ein bisschen recherchiert, aber vor allem irgendwie viel nachgedacht,

00:02:27.593 --> 00:02:33.153
weil die letzten Folgen unglaublich gut recherchiert waren, sehr viel Inhalt

00:02:33.153 --> 00:02:35.713
geboten haben, sehr viel Fakten geboten haben,

00:02:36.173 --> 00:02:40.793
mich aber irgendwie nicht weitergebracht haben in meiner Vorstellung von unserem

00:02:40.793 --> 00:02:45.013
Götterkomplex-Universum, wie wir mit KI irgendwie umgehen können.

00:02:45.013 --> 00:02:51.133
Und ich kann mich nach wie vor irgendwie nicht vor dem Gedanken erwehren und

00:02:51.133 --> 00:02:53.573
das tut mir aber leid, dass ich das immer wieder wiederholen muss,

00:02:54.153 --> 00:02:58.253
dass ich aber immer das Problem damit habe, denke ich, KI weiter.

00:02:59.313 --> 00:03:02.333
Brauche ich eigentlich keine Menschen mehr und dann brauche ich auch keine Geschichten

00:03:02.333 --> 00:03:06.173
mehr darüber zu schreiben, weil Geschichten funktionieren nur mit Menschen und nur mit Emotionen.

00:03:06.313 --> 00:03:08.633
Und so ist zumindest meine feste Überzeugung.

00:03:08.953 --> 00:03:10.593
Oh, da gehen wir definitiv d'accord.

00:03:11.313 --> 00:03:15.193
Genau. Ich finde eine Geschichte über einen Roboter ziemlich langweilig.

00:03:15.233 --> 00:03:16.513
Wobei eine Ausnahme gibt es.

00:03:16.593 --> 00:03:20.973
Kennt ihr den Film Wall-E von Pixar? Den Film mag ich.

00:03:21.493 --> 00:03:26.253
Ja, genau. Aber den magst du, weil es im Prinzip, jetzt erzählt eine Geschichte

00:03:26.253 --> 00:03:29.873
angeblich eines Roboters, aber letztlich erzählt es eine Geschichte über menschliche

00:03:29.873 --> 00:03:33.213
Emotionen und menschliche Gefühle und über Liebe und über Freundschaft.

00:03:33.393 --> 00:03:34.893
Und letztlich ist es menschlich.

00:03:35.393 --> 00:03:39.753
Also was da passiert. Und das ist ja das in Anführungsstrichen Problem,

00:03:39.933 --> 00:03:45.073
was überall so ist. Du kannst ja so viele Dinge und so viele Geschichten erzählen, wie du lustig bist.

00:03:45.193 --> 00:03:50.353
Im Endeffekt kann sich der Mensch immer nur mit menschlichen Emotionen assoziieren.

00:03:50.453 --> 00:03:53.013
Selbst wenn es über Roboter geht, erzählst du dann letztlich eine Geschichte

00:03:53.013 --> 00:03:56.393
zwischen Menschen und Robotergestalt.

00:03:56.633 --> 00:04:00.193
Ich fand das mega spannend, was du gerade gesagt hast. Also ich verstehe deine

00:04:00.193 --> 00:04:05.793
Prämisse total, dass du sagst, wenn ich KI weiterspinne und ich irgendwie denke,

00:04:06.053 --> 00:04:09.533
naja, dann braucht es irgendwie ja keine Menschen mehr und keine Geschichten mehr über Menschen.

00:04:09.533 --> 00:04:13.173
Aber dann hättest du ja eigentlich das Futter für die Geschichte,

00:04:13.413 --> 00:04:15.393
wie die KI die Menschheit ersetzt hat.

00:04:15.473 --> 00:04:19.193
Das wundert mich nämlich gerade, also selbst wenn ich KI weiterdenke und sage,

00:04:19.293 --> 00:04:23.473
ja KI übernimmt jetzt den Arbeitsmarkt, KI macht alles, steuert unsere Raumschiffe

00:04:23.473 --> 00:04:26.433
und Weltraumgefichte werden über Drohnen gemacht,

00:04:26.793 --> 00:04:31.133
dann wird es ja trotzdem noch Menschen geben und solange es Menschen gibt, gibt es Geschichten.

00:04:31.933 --> 00:04:35.853
Das fand ich so interessant, gerade an deiner Aussage. Also es ist ja die Frage,

00:04:36.053 --> 00:04:41.373
wie man KI in der Geschichte sozusagen ausgestaltet und was man sie machen lässt.

00:04:42.113 --> 00:04:48.313
Aber wenn du sagst, naja, wenn ich KI weiterdenke, dann gibt es quasi keine

00:04:48.313 --> 00:04:50.033
Menschen mehr und dann keine Geschichten mehr.

00:04:50.153 --> 00:04:54.573
Das wäre für mich eine total spannende Geschichte, wie es da hingekommen ist. Chapeau.

00:04:55.693 --> 00:05:00.253
Chapeau, das ist ein gutes Argument. Aber ja, ich würde es dahingehend vielleicht

00:05:00.253 --> 00:05:02.753
sogar erweitern müssen, indem ich halt sage, dass ich gerne,

00:05:02.833 --> 00:05:07.273
sehr gerne Geschichten über raumfahrende Menschen erzählen möchte.

00:05:07.493 --> 00:05:11.353
Das hatten wir, glaube ich, in unserer allerersten Episode Götterkomplex,

00:05:11.433 --> 00:05:14.713
das ist meine Faszination Science-Fiction, meine Faszination Weltraum.

00:05:15.793 --> 00:05:20.553
Ganz fundamental mit Raumfahrt zusammenhängt und ganz fundamental auf einem

00:05:20.553 --> 00:05:23.713
Raumschiff, auf jeden Fall, also in jeder Geschichte, die ich schreiben werde

00:05:23.713 --> 00:05:27.013
im Science-Fiction-Universum, wird es sehr wahrscheinlich irgendwie um Raumschiffe

00:05:27.013 --> 00:05:28.933
gehen und Menschen, die auf Raumschiffen sind.

00:05:29.293 --> 00:05:34.433
Das heißt, es geht in deiner Vorstellung nicht darum, KI, also wenn du KI logisch

00:05:34.433 --> 00:05:38.873
weiterdenkst, denkst du, dass genau diese Entwicklung, all diese spannenden

00:05:38.873 --> 00:05:43.033
Geschichtserzählungen, von denen wir früher geträumt haben, eigentlich obsolet macht.

00:05:43.213 --> 00:05:47.953
Und das findest du kacke Und deswegen suchst du nach Inspiration,

00:05:48.193 --> 00:05:55.393
KI anders zu erzählen oder so zu erzählen, dass das KI-Level quasi da ist oder es KI gibt,

00:05:55.553 --> 00:05:59.913
aber es trotzdem so ist auf einem solchen Niveau, dass die Menschen dann trotzdem

00:05:59.913 --> 00:06:05.453
noch einen sehr aktiven Part haben und viel aktiv tun müssen und eben nicht

00:06:05.453 --> 00:06:09.213
komplett durch Maschinen und Modelle oder Algorithmen ersetzt werden.

00:06:09.433 --> 00:06:12.413
Ist das so ein bisschen mehr deine Prämisse?

00:06:13.193 --> 00:06:16.773
Ja, könnte man so zusammenfassen. Also vielleicht gebe ich kurz ein Beispiel.

00:06:18.113 --> 00:06:24.533
In meiner Vorstellung denke ich KI weiter. Findet zum Beispiel die Lebensmittelproduktion

00:06:24.533 --> 00:06:28.133
agrarmäßig, findet komplett automatisiert mit Agrar-KI statt.

00:06:28.993 --> 00:06:34.613
Rohstoffe werden auf Asteroiden irgendwo im Weltraum gewonnen.

00:06:34.753 --> 00:06:36.233
Alles vollautomatisiert durch KI.

00:06:36.433 --> 00:06:40.773
Die Menschen im Prinzip langweilen sich, ergeben sich oder beschäftigen sich

00:06:40.773 --> 00:06:46.993
mit schönen Dingen, mit Kunst, mit Literatur, mit einfach geistig anspruchsvollen

00:06:46.993 --> 00:06:49.433
Dingen, jetzt mal in so einer klassischen Utopie.

00:06:49.813 --> 00:06:52.313
Natürlich kann ich darüber eine Geschichte erzählen, aber dann erzähle ich im

00:06:52.313 --> 00:06:58.993
Endeffekt eine ganz andere Geschichte, die vielleicht in einer Art goldenen Käfig spielt. Und das.

00:07:00.390 --> 00:07:06.870
Hat alles seine Berechtigung, aber das trifft nicht meine Vorstellung vom Götterkomplex-Universum,

00:07:06.950 --> 00:07:09.050
weil dann hätte ich mir die letzten Folgen eigentlich auch sparen können.

00:07:09.130 --> 00:07:13.450
Dann hätten wir uns die Folgen über Krieg im Weltraum sparen können, weil, hey, well, dann,

00:07:14.110 --> 00:07:17.090
also für mich ist das fast entweder eine Utopie oder eine Utopie,

00:07:17.130 --> 00:07:21.530
die in einer Dystopie umschlägt, aber ich habe keine raumfahrenden Menschen,

00:07:21.590 --> 00:07:24.650
über die ich Geschichten erzählen kann und mir war einfach nicht klar, wie diese,

00:07:25.970 --> 00:07:31.210
Komponente KI irgendwie koexistieren kann mit den Menschen.

00:07:31.330 --> 00:07:33.550
Und ich sehe schon wieder ganz viele Finger. Ich glaube, ich komme heute nicht

00:07:33.550 --> 00:07:34.970
mehr zum Konzept, aber das ist ja schön.

00:07:35.930 --> 00:07:39.790
Ich finde es schön, dass deine eingehenden Worte auch sofort dafür sorgen,

00:07:39.890 --> 00:07:41.430
dass wir auf diesen Zug aufspringen.

00:07:42.050 --> 00:07:45.710
Wir sind ja gerade bei dem Thema, wie möchten wir eigentlich Geschichten erzählen?

00:07:45.930 --> 00:07:48.870
Ich sage es gerne nochmal, wir haben ja auch in Diskussionen mit anderen Menschen,

00:07:48.950 --> 00:07:53.370
die ja ähnliche Probleme haben, nämlich wie gestaltet man eigentlich eine Science-Fiction-Welt?

00:07:54.750 --> 00:07:59.090
Immer wieder an den Punkt kommen, Logik versus, ich will eine gute Story erzählen.

00:07:59.410 --> 00:08:01.990
Wenn ich alles herleite und alles wissenschaftlich begründe,

00:08:02.090 --> 00:08:04.510
kann es mitunter stinklangweilig sein und das wollen wir ja gar nicht.

00:08:04.690 --> 00:08:08.470
Und was ich noch dazu sagen wollte, ich war ja, und jetzt mache ich mal kurz

00:08:08.470 --> 00:08:12.050
ein Recap auf eine Episode, die wir schon gemacht haben, wo Orti uns mal vorgestellt

00:08:12.050 --> 00:08:15.590
hat, wie sich KI eigentlich entwickelt, festgestellt, dass KI so,

00:08:15.730 --> 00:08:19.310
wie sie sich entwickelt, so wie wir die Sprünge letztendlich einordnen können,

00:08:20.030 --> 00:08:25.710
naja, so weit weg sind, dass wir eigentlich auch die nächsten paar hundert Jahre

00:08:25.710 --> 00:08:30.470
mit einer KI leben würden, die es uns ermöglicht, spannende Storys zu erzählen,

00:08:30.530 --> 00:08:31.890
weil der Mensch immer noch im Mittelpunkt steht.

00:08:32.583 --> 00:08:35.383
Und da war ich schon sehr beruhigt, muss ich ganz ehrlich sagen.

00:08:36.283 --> 00:08:38.703
Und ich denke mal, das wird dir ja dann auch geholfen haben.

00:08:38.783 --> 00:08:42.043
Kurze Erinnerungen für all die Leute, die Bock haben, mal nachzuhören,

00:08:42.183 --> 00:08:44.783
was wir denn schon alles über das Thema KI erzählt haben.

00:08:45.203 --> 00:08:48.783
Ihr braucht hier kein Vorwissen in dieser Episode, das sei mal wirklich gesagt.

00:08:49.043 --> 00:08:52.443
Aber wenn ihr Bock habt, dann hört euch doch einfach mal die letzten Episoden

00:08:52.443 --> 00:08:54.183
an, überall da, wo es Podcasts gibt.

00:08:54.303 --> 00:08:57.603
Und wenn ihr schon dabei seid, dann hinterlasst doch mal den einen oder anderen

00:08:57.603 --> 00:08:59.183
Stern oder positiven Kommentar.

00:08:59.583 --> 00:09:01.983
Wird definitiv beantwortet und wir bedanken uns herzlich dafür.

00:09:01.983 --> 00:09:04.363
Ich lasse dich sofort loslegen, Philipp.

00:09:04.563 --> 00:09:08.023
Ich finde nur total schön, dass wir zum ersten Mal irgendwie an einem Punkt sind.

00:09:08.503 --> 00:09:11.823
Normalerweise suchen wir in unseren Konzeptfolgen immer nach Ermöglichung.

00:09:12.063 --> 00:09:14.583
Also wir gucken in der Wissenschaft und denken, ja, hier gibt es was,

00:09:14.663 --> 00:09:16.123
das könnte Probantrieb ermöglichen.

00:09:16.383 --> 00:09:19.723
Hier, das könnte das machen. So könnte eine Raumstation aussehen und so können

00:09:19.723 --> 00:09:21.383
Raumschiffe wirklich umgesetzt werden.

00:09:21.523 --> 00:09:24.703
Und jetzt hat man dieses KI-Thema und sagt, ja, ja, das ist alles möglich oder

00:09:24.703 --> 00:09:26.723
das könnte möglich sein unter den und den Voraussetzungen.

00:09:27.003 --> 00:09:31.163
Und man sagt, ja, scheiße, aber das will ich nicht. Also dieses Ding,

00:09:31.923 --> 00:09:35.363
dass eigentlich die Wissenschaft, du hattest auch im Vorgespräch gesagt,

00:09:35.503 --> 00:09:38.363
ja manchmal ist das richtig kacke, dass man merkt, das ist ja gar keine Science

00:09:38.363 --> 00:09:41.343
Fiction mehr und irgendwie entwickelt sich das in eine Richtung,

00:09:41.523 --> 00:09:45.463
wo wir vor 15 Jahren, wo sich unsere Science Fiction Welt sozusagen,

00:09:45.903 --> 00:09:49.163
unsere Fantasie etabliert hat, sich so weit entwickelt, dass man merkt,

00:09:49.243 --> 00:09:52.023
ja kacke, aber diese Geschichten können wir gar nicht mehr so erzählen,

00:09:52.123 --> 00:09:53.723
weil die Technik schon so weit ist.

00:09:54.263 --> 00:09:58.063
Oder es sehr, sehr glaubhaft ist, dass sie sich eben gerade so entwickelt,

00:09:58.163 --> 00:09:59.843
wie du gerade befürchtest für Storytelling.

00:10:00.603 --> 00:10:04.323
Und es fällt mir gerade zum ersten Mal auf, dass so eine Konzeptfolge,

00:10:04.483 --> 00:10:08.283
wo man sagt, ja, das ist alles möglich und es gibt ganz viele Wege,

00:10:08.363 --> 00:10:11.563
wie sich KI entwickeln kann. Und man sagt, ja, aber das will ich nicht.

00:10:12.363 --> 00:10:17.003
Ja, vielleicht dazu noch eine Bemerkung. Du hast es genau richtig erkannt.

00:10:17.123 --> 00:10:22.123
Das ist zum ersten Mal der Fall, wo man sagt, vielleicht ist es doch gar nicht

00:10:22.123 --> 00:10:23.603
so cool, in welche Richtung es geht.

00:10:23.723 --> 00:10:27.223
Oder was es alles für Möglichkeiten gibt. Weil ich glaube, damit berühren wir,

00:10:27.443 --> 00:10:30.943
auch wenn wir das nie sein wollten und nie sein werden, aber wir berühren damit

00:10:30.943 --> 00:10:34.043
doch eine sehr heiße gesellschaftliche Diskussion.

00:10:34.243 --> 00:10:39.443
Und die ist wirklich, glaube ich, noch lange, lange, lange nicht ausdiskutiert

00:10:39.443 --> 00:10:42.923
und auch noch nicht lange in unserer Gesellschaft ausverhandelt,

00:10:42.983 --> 00:10:44.083
wie wir damit umgehen können.

00:10:44.143 --> 00:10:47.783
Weil ich glaube ganz persönlich, dass wir die Entwicklung, die wir seit zwei,

00:10:47.903 --> 00:10:50.663
drei Jahren ganz massiv, also in einem Consumer-Markt sehen,

00:10:50.843 --> 00:10:54.063
mit angefangen von einem JGPT über Millionen anderer Anwendungen,

00:10:54.543 --> 00:10:59.023
dass das so bahnbrechend ist, dass wir wahrscheinlich erst in 10,

00:10:59.183 --> 00:11:03.903
15, 20, 30 Jahren in der Rückschau erkennen können, in was für einer...

00:11:06.070 --> 00:11:07.930
Was für eine Entwicklung das

00:11:07.930 --> 00:11:11.590
Ganze hier gerade irgendwie einnimmt und wie mahnbrechend das sein wird.

00:11:11.890 --> 00:11:16.890
Ich habe für mich einfach genau mal versucht, das Ganze irgendwie in unseren

00:11:16.890 --> 00:11:20.610
Götterkomplex einzubinden, bin aber erst zaghaft vorgegangen.

00:11:21.310 --> 00:11:24.270
Vielleicht dazu Einordnung einmal.

00:11:24.510 --> 00:11:30.830
Wir hatten ja überlegt oder wir sind dabei, einen Zeitstrahl des Götterkomplex-Universums zu schaffen.

00:11:30.830 --> 00:11:33.950
Und wir möchten ja am Ende ein Universum haben.

00:11:34.690 --> 00:11:38.730
Was gar nicht besonders auf unser Sonnensystem konzentriert ist,

00:11:38.910 --> 00:11:43.110
sondern in einer weit entfernten Zukunft letztlich spielt, auf weit entfernten

00:11:43.110 --> 00:11:46.590
Planeten, um einfach auch so einen gewissen Abstand, aber auch gewisse Freiheiten zu bekommen.

00:11:46.670 --> 00:11:51.390
Aber trotzdem erzählen wir ja diese Geschichte ausgehend von unserer heutigen

00:11:51.390 --> 00:11:54.630
Zeit, ausgehend von der Erde.

00:11:54.770 --> 00:12:00.810
Und was wir bislang eigentlich so an Hauptstoryplots haben, ist relativ schnell zusammengefasst.

00:12:00.810 --> 00:12:05.370
Wir sagen halt, es wird eine Expansion der Menschheit, also wir haben das immer

00:12:05.370 --> 00:12:12.750
Industrialisierung des Weltraums genannt, also das ist so irgendwie grob von 2030,

00:12:13.170 --> 00:12:21.910
2035 hin bis irgendwie 2200 sowas, bis dahin würden wir diese Expansion des

00:12:21.910 --> 00:12:25.130
Menschen ins Sonnensystem eigentlich verorten.

00:12:25.130 --> 00:12:31.190
Da soll also diese frühe Keimzelle des Götterkomplexuniversums gelegt werden.

00:12:31.490 --> 00:12:35.450
Große Entdeckungen, große wissenschaftliche Entdeckungen finden da statt,

00:12:35.590 --> 00:12:39.090
die an anderer Stelle auch schon behandelt wurden oder auch noch behandelt werden.

00:12:39.570 --> 00:12:42.570
Und das ist so dieser Zeitraum, auf den ich mich konzentriert habe und wenn

00:12:42.570 --> 00:12:46.550
man jetzt so genau sagen will, sogar auch den Zeitraum wirklich von, sagen wir mal,

00:12:46.730 --> 00:12:55.210
beginnend ab in 10, 15 Jahren bis so die ersten Industrialisierungswellen sozusagen anschlagen.

00:12:55.989 --> 00:13:00.209
Und ich will gar nicht zu sehr im Detail auf den Zeitstrahl eingehen.

00:13:00.329 --> 00:13:03.789
Ich glaube trotzdem, dass ein, zwei Worte da ganz hilfreich sind,

00:13:03.929 --> 00:13:07.289
um es einmal einzuordnen, um zu verstehen, wo wir uns gerade befinden.

00:13:07.909 --> 00:13:09.969
Vielleicht da nochmal an die Hörerinnen und Hörer da draußen.

00:13:10.049 --> 00:13:15.169
Wir haben bereits einen Zeitstrahl relativ detailliert ausgearbeitet.

00:13:15.249 --> 00:13:18.829
Da fehlen noch hier und da Feinschliff, noch einige Aspekte.

00:13:19.049 --> 00:13:22.709
Aber das ist sozusagen im Hintergrund in der Arbeit und wird natürlich auch

00:13:22.709 --> 00:13:26.929
nochmal in eure Endgeräte und Hörgeräte hineinkommen.

00:13:27.109 --> 00:13:29.689
Aber soviel sei sozusagen an dieser Stelle einmal gespoilert.

00:13:29.929 --> 00:13:37.189
Und ja, die groben Erstversionen unseres Zeitstrahls sind auch schon auf unserer Website zu sehen.

00:13:37.369 --> 00:13:41.849
Da arbeiten wir dran, also das ist alles unter Vorbehalt, aber einige Visionen

00:13:41.849 --> 00:13:45.629
und einige Ideen dieses Zeitstrahls und von den wesentlichen Ereignissen,

00:13:45.789 --> 00:13:47.669
die könnt ihr auch jetzt schon nachlesen.

00:13:48.249 --> 00:13:52.469
Natürlich nehmen wir uns halt eben gerade die Freiheit, auch wenn wir solche

00:13:52.469 --> 00:13:55.969
Themen rein wie KI oder sonst was machen, dass wir den Zeitstrahl natürlich

00:13:55.969 --> 00:13:57.469
dahingehend nochmal überarbeiten.

00:13:57.629 --> 00:14:00.369
Aber das im Prinzip könnt ihr auch jetzt schon auf die Website gehen,

00:14:00.769 --> 00:14:06.009
aufs Wiki schauen und schon mal gucken, was sind so die groben Eckpfeiler,

00:14:06.249 --> 00:14:07.929
was du auch gerade so gesagt hast.

00:14:08.089 --> 00:14:14.289
Ich glaube, wir haben so die nächsten 200 Jahre ungefähr beschrieben mit Industrialisierung

00:14:14.289 --> 00:14:17.529
des Weltalls und so weiter und so fort. Also schaut da gerne rein.

00:14:17.729 --> 00:14:21.529
Aber es ist auch gerade aktuell, wird es von uns noch überarbeitet.

00:14:21.669 --> 00:14:24.349
Und wenn ihr wissen wollt, wo ihr das findet, den Link, den haben wir natürlich

00:14:24.349 --> 00:14:28.109
auch wieder in die Shownotes gepackt, dann könnt ihr direkt draufgehen und euch mal schlau machen.

00:14:28.429 --> 00:14:38.689
Genau, also wir befinden uns gerade in einer Welt, die im Jahre 2042 ein weiteres

00:14:38.689 --> 00:14:40.209
bahnbrechendes Ereignis erlebt hat,

00:14:40.309 --> 00:14:47.509
nämlich die erste KI oder das erste KI-Modell der vierten Entwicklungsstufe, Also sprich...

00:14:48.616 --> 00:14:52.816
Ein Modell, was jetzt nicht sagt, hallo, ich bin vierte Entwicklungsstufe,

00:14:52.976 --> 00:14:56.696
sondern ein Modell geht live und man entscheidet dann hinterher,

00:14:56.736 --> 00:14:59.356
man kategorisiert das in die vierte Entwicklungsstufe ein.

00:14:59.356 --> 00:15:04.396
Zur Erläuterung, ganz in der ersten oder zweiten KI-Folge hatte Orti einmal

00:15:04.396 --> 00:15:09.376
die Entwicklungsstufen der KI, so wie man sie heute, also jetzt in unserer aktuellen Zeit,

00:15:10.136 --> 00:15:15.976
kategorisiert, hat er einmal aufgeführt und die vierte Entwicklungsstufe ist jene Stufe,

00:15:16.196 --> 00:15:22.756
in dem eben eine KI selber sich selbst verbessern kann und selber auch Innovationen

00:15:22.756 --> 00:15:25.576
sozusagen hervorbringen kann.

00:15:25.576 --> 00:15:30.996
Und das markiert eigentlich schon eine sehr fortschrittliche Stufe,

00:15:31.196 --> 00:15:39.276
die wir auf das Jahr eben 2042 verortet haben in unserem Zeitstrahl und das

00:15:39.276 --> 00:15:41.416
führt dann auch relativ schnell,

00:15:41.436 --> 00:15:46.876
nämlich 2050 zum wirklich fundamentalen Durchbruch der Fusionsenergie,

00:15:47.116 --> 00:15:54.336
was dann sozusagen kaskadenartig diese ganze Industrialisierungsgeschichte weiter voranbringt.

00:15:54.336 --> 00:15:58.416
Und wir haben natürlich weiterhin den Klimawandel, die Klimakatastrophe,

00:15:58.436 --> 00:16:02.456
die wirklich reinhaut und weite Landstriche eben verwüstet, sei es durch Dürren,

00:16:02.456 --> 00:16:07.196
Überschwemmungen und alles, was es so an weiteren Wetterkapriolen eben gibt. Dadurch.

00:16:08.232 --> 00:16:15.372
Hilft aber auch diese KI der vierten Stufe, indem sie nämlich spezielle Agrardünger

00:16:15.372 --> 00:16:20.492
und Agrarmittel eben entwickelt, damit die Weltbevölkerung eben ernährt werden kann.

00:16:20.772 --> 00:16:26.352
Das führt dann aber, mehrere Jahre später, führt das aber zur absoluten Austrocknung

00:16:26.352 --> 00:16:31.412
der Böden und einfach nicht mehr Frucht, also die Böden verlieren einfach die Fruchtbarkeit.

00:16:31.412 --> 00:16:37.512
Das heißt, eine vernünftige Agrarwirtschaft ist für die Menge der Menschen nicht wirklich nötig.

00:16:37.612 --> 00:16:41.732
Was dann wiederum dazu führt, ist, dass mehrere Raumstationen entstehen,

00:16:41.892 --> 00:16:48.492
eben orbitale Stationen entstehen, die Agrar- oder beziehungsweise Lebensmittel produzieren.

00:16:49.092 --> 00:16:55.212
Also mit anderen Worten, die vierte Generation der KI hat den Begriff der Nachhaltigkeit

00:16:55.212 --> 00:16:57.972
ein bisschen anders interpretiert als die Schöpfer.

00:16:57.972 --> 00:17:01.632
Genau, sie war darauf programmiert, jetzt erstmal die aktuelle Hungerskrise

00:17:01.632 --> 00:17:06.072
irgendwie zu besiegen und hat es dabei halt eben ein bisschen übers Ziel hinausgeschossen.

00:17:06.912 --> 00:17:12.432
Schade. Und so ein bisschen soll meine Vision enden, so in einem Zeitpunkt,

00:17:12.692 --> 00:17:17.412
wo, das ist so um 2060 rum, 2065 rum.

00:17:18.132 --> 00:17:22.572
Weltraumaufzüge eben weiterhin, also Weltraumaufzüge entstehen und dadurch eben,

00:17:22.872 --> 00:17:26.912
dass der Weltraum wirklich, also auch für Arbeiter eine Option ist,

00:17:27.532 --> 00:17:30.992
relativ schnell für eine Woche oder so mal eben ins All zu fliegen,

00:17:31.152 --> 00:17:34.292
zu fahren, um dort eben ihren Tätigkeiten nachzugehen.

00:17:34.292 --> 00:17:40.012
Also wir haben wirklich einen regen Austausch und naja, der lunare Orbit oder

00:17:40.012 --> 00:17:44.692
auch selber Luna selber wird relativ schnell darauf dann kolonisiert beziehungsweise

00:17:44.692 --> 00:17:48.312
entwickelt und bildet dann auch ein Wirtschaftszentrum.

00:17:48.452 --> 00:17:52.152
So in dieser gesamten Gemengelage befinden wir uns gerade.

00:17:52.792 --> 00:17:55.372
Okay, das heißt der Mond spielt jetzt wirklich eine große Rolle.

00:17:55.772 --> 00:17:58.032
Der Mond ist ein Außenposten des Menschen geworden.

00:17:58.672 --> 00:18:01.672
Genau, da müsste ich jetzt genau nachgucken. Es muss, glaube ich,

00:18:01.732 --> 00:18:09.152
um die 70er sein in diesen Jahrhunderts, dass die erste Mondkolonie gegründet wird.

00:18:09.832 --> 00:18:14.332
Eben auch zum Helium-3-Abbau, was wiederum für die Fusion benutzt wird.

00:18:14.492 --> 00:18:17.152
Das ist jetzt alles schon sehr im Detail. Aber wie gesagt, ich wollte einmal

00:18:17.152 --> 00:18:22.392
so grob diese Welt zeichnen, in der wir uns gerade befinden.

00:18:22.592 --> 00:18:26.652
Und ich habe mir für diese Folge so ein paar Oberpunkte gesetzt.

00:18:26.652 --> 00:18:30.912
Also ich habe mir angeschaut, okay, was macht jetzt diese Mensch-KI-Interaktion

00:18:30.912 --> 00:18:33.372
mit zum Beispiel der Arbeitswelt? Wie sieht unsere Arbeitswelt aus?

00:18:33.572 --> 00:18:38.092
Ich habe mir angeschaut, was könnte es für Implikationen auf Unterhaltung und Kultur haben?

00:18:39.212 --> 00:18:45.372
Welche Devices und Geräte nutzt man eigentlich dann, wenn man Arbeiter auf einer

00:18:45.372 --> 00:18:46.732
Mondstation zum Beispiel ist?

00:18:47.472 --> 00:18:51.612
Und ich habe mir dann zum Schluss nochmal, oder versuche zum Schluss noch ein

00:18:51.612 --> 00:18:54.792
paar gesellschaftliche Perspektiven abzuleiten, beziehungsweise lade euch dann

00:18:54.792 --> 00:18:59.672
auch ein, mit mir gemeinsam zu überlegen, was das für gesellschaftlichen Impact haben könnte.

00:19:00.392 --> 00:19:06.752
Spannend. Sehr cool. Ja, sehr, sehr cool. Also fangen wir an mit der Arbeitswelt.

00:19:08.206 --> 00:19:15.626
Industrie zum Beispiel. Ich halte es für durchaus im Rahmen des Möglichen,

00:19:15.846 --> 00:19:23.966
dass man autonome Fabriken, also KI-gesteuerte Fabriken, auf Mond- beziehungsweise

00:19:23.966 --> 00:19:26.646
in Umlaufbahnen sieht oder hat.

00:19:27.346 --> 00:19:35.466
Das heißt, dass diese Fabriken wirklich vollständig von KI-Systemen einfach überwacht werden.

00:19:35.546 --> 00:19:39.566
Die Fertigungsprozesse werden überwacht und am Ende fällt eben ein Rohstoff

00:19:39.566 --> 00:19:44.946
ab, der dort irgendwie produziert wird und der kann dann weiter verarbeitet

00:19:44.946 --> 00:19:49.346
werden oder geht vielleicht direkt in die nächste Fabrik, die ebenfalls im Orbit sich befindet,

00:19:49.786 --> 00:19:53.026
um dort Konsumgüter zum Beispiel herzustellen oder Vorprodukte,

00:19:53.126 --> 00:19:55.706
die man für Industrien oder so etwas braucht.

00:19:56.326 --> 00:19:59.706
Das heißt, da halte ich es für möglich, wirklich einen sehr,

00:19:59.746 --> 00:20:05.766
sehr hohen Grad der Automatisierung zu erreichen durch eben KI-gestützte Systeme.

00:20:05.926 --> 00:20:08.086
Hier sehe ich ehrlicherweise nicht so wahnsinnig viele Arbeit.

00:20:08.846 --> 00:20:11.006
Muss ich sagen. Macht auch nur Sinn.

00:20:11.366 --> 00:20:15.726
Also das ist ja, wenn ich vergleiche, da ist jetzt der klassische Arbeiter,

00:20:15.886 --> 00:20:19.646
der auf dem Mond jetzt Helium-3 schürft, wenn wir uns das mal so ganz doof vorstellen,

00:20:19.746 --> 00:20:22.566
mit einer Schaufel oder mit irgendeinem Staubsauger unterwegs ist.

00:20:23.046 --> 00:20:26.186
Dafür ist die Oberfläche halt einfach viel zu menschenfeindlich und das ist

00:20:26.186 --> 00:20:30.126
eine so logische Sache, dass man sagen muss, ja, wenn das halt Drohnen sind

00:20:30.126 --> 00:20:34.006
und das komplett über einen Algorithmus gesteuert wird,

00:20:34.546 --> 00:20:37.006
dann ist vielleicht das Einzige, was ich mir vorstellen kann,

00:20:37.126 --> 00:20:40.986
ist, dass es vielleicht so zwei, drei Mechaniker gibt, die eventuell die Drohne

00:20:40.986 --> 00:20:46.266
mal reparieren oder so und genauer nachgucken. Aber der ganze Prozess ist automatisiert.

00:20:46.406 --> 00:20:51.126
Das macht total Sinn. Das ist auch, weil ich ja diese Folge zur Mondkolonialisierung

00:20:51.126 --> 00:20:53.586
auch gemacht habe, ist auch ehrlich gesagt genau die Vision,

00:20:53.926 --> 00:20:56.046
dass das genau so passieren wird.

00:20:56.746 --> 00:21:00.486
Und es wird mit Sicherheit Produkte in naher Zukunft auch geben,

00:21:00.686 --> 00:21:04.486
für die es sinnvoll ist, dass sie in der Schwerelosigkeit zum Beispiel produziert werden.

00:21:04.626 --> 00:21:08.626
Und du sagtest schon richtig, der Mensch hat da oben eigentlich nichts zu suchen. erstmal.

00:21:09.366 --> 00:21:14.646
Weil man muss so viel Aufwand betreiben, um eine Umgebung zu schaffen,

00:21:14.766 --> 00:21:18.146
die nicht zu lebensfeindlich ist. Darüber hatten wir uns ja auch schon unterhalten.

00:21:18.886 --> 00:21:23.146
Da ergibt es wirklich durchaus Sinn, dass diese Vollautomatisierung gerade in

00:21:23.146 --> 00:21:25.346
der Schwerelosigkeit stattfindet. Genau, das ist der Punkt.

00:21:26.626 --> 00:21:29.286
Lebenserhaltungssysteme für Menschen sind einfach unglaublich teuer.

00:21:29.526 --> 00:21:33.486
Und wenn du sie eben nicht brauchst, sparst du einfach Gewicht alleine schon

00:21:33.486 --> 00:21:34.486
und technischen Aufwand.

00:21:34.766 --> 00:21:38.066
Dadurch macht es günstiger. und generell die Verarbeitung im Orbit,

00:21:38.426 --> 00:21:43.106
nicht nur einige Produkte erfordern Schwerelosigkeit. Das hat einfach auch was

00:21:43.106 --> 00:21:45.866
damit zu tun, dass der Aufwand wesentlich geringer ist.

00:21:46.146 --> 00:21:52.406
Zum Beispiel gewisse Rohstoffe in Raffinerien vor Ort, die automatisiert sind,

00:21:53.126 --> 00:21:55.326
zu raffinieren, heißt das, ne?

00:21:56.246 --> 00:21:59.826
Raffinerien, raffinieren, glaube ich, Rohstoffe in Vorprodukte.

00:22:01.742 --> 00:22:03.602
Sehr raffiniert, wie du das zusammengefasst

00:22:03.602 --> 00:22:09.742
hast. Oder weil du dir einfach Verkehrswege dadurch sparst.

00:22:10.042 --> 00:22:16.522
Und wenn du letztlich dann einfach nur noch Konsumprodukte oder wirklich Bestandteile

00:22:16.522 --> 00:22:20.762
von Konsumprodukten dann auf die Erde verbringst, damit sie dort dann entgefertigt werden,

00:22:21.482 --> 00:22:27.962
das sehe ich durchaus als mögliche Option.

00:22:27.962 --> 00:22:34.602
Genau, ein ähnliches Automatisierungspotenzial sehe ich eigentlich im Bereich Verkehr.

00:22:35.782 --> 00:22:41.742
Also alle Warentransporte, alle Personentransporte, glaube ich,

00:22:41.862 --> 00:22:42.762
lassen sich automatisieren.

00:22:42.822 --> 00:22:46.082
Das sieht man ja in unserer heutigen Zeit bereits, dass Raketen zum Beispiel,

00:22:46.402 --> 00:22:51.082
die an die ISS andocken, ja auch relativ automatisiert funktionieren und an

00:22:51.082 --> 00:22:56.762
der ISS eben andocken, ohne wirklich großes Hinzutun der Besatzung der Raketen.

00:22:56.892 --> 00:22:59.972
Der Raketen. Das wird dann zum Teil von der Bodenkontrolle gesteuert,

00:23:00.032 --> 00:23:03.172
aber vor allem auch automatisiert, findet das jetzt schon statt.

00:23:05.352 --> 00:23:09.372
Und gerade wenn wir über Weltraumaufzüge zum Beispiel sprechen,

00:23:11.152 --> 00:23:14.092
im Endeffekt ist es ein Fahr-mich-hoch-Fahr-mich-runter-Ding,

00:23:14.472 --> 00:23:16.952
na klar wird es irgendwo natürlich noch komplizierter werden und wir werden

00:23:16.952 --> 00:23:19.812
Weltraumaufzüge wahrscheinlich auch nochmal etwas detaillierter besprechen,

00:23:19.912 --> 00:23:25.212
aber grundsätzlich halte ich Weltraumaufzüge ebenfalls für relativ problemlos

00:23:25.212 --> 00:23:27.892
automatisierbar und Und wenn ich mir jetzt noch überlege,

00:23:28.032 --> 00:23:30.272
dass die ganze Zeit, wenn ich mal vom Weltraum weggehe und wenn ich jetzt mir

00:23:30.272 --> 00:23:33.672
überlege, dass bereits in einigen Bundesstaaten in Amerika und in einigen Städten

00:23:33.672 --> 00:23:37.672
bereits fahrerlose Taxis durch die Gegend fahren, nämlich vollautomatisierte

00:23:37.672 --> 00:23:41.272
Taxen durch die Gegend fahren, und zwar kannst du die ja schon mit einer App

00:23:41.272 --> 00:23:42.672
bestellen, also wie so ein Uber.

00:23:43.312 --> 00:23:45.252
Nur dass da eben kein Fahrer mehr kommt.

00:23:45.492 --> 00:23:51.072
Also das ist ja jetzt schon 2025 möglich, von daher sehe ich da gar keinen Stress

00:23:51.072 --> 00:23:56.172
damit, das, sagen wir mal, zu prognostizieren, wenn wir über 2040, 2050 reden.

00:23:56.602 --> 00:24:00.802
Wäre ja schon fast lächerlich, wenn man das jetzt auch anders erzählen würde,

00:24:00.882 --> 00:24:04.042
weil das ist ja eine Entwicklung, wo ich auch sagen würde, das ist irgendwie

00:24:04.042 --> 00:24:06.862
so klar, dass das so passiert.

00:24:06.862 --> 00:24:10.602
Das hat ja jetzt auch noch wenig mit einer Superintelligenz oder irgendwelchen

00:24:10.602 --> 00:24:14.402
Sachen zu tun, sondern das finde ich auch der klassische Space Trucker,

00:24:14.462 --> 00:24:17.822
auch wenn das ein cooles Trope ist und auch ein beliebtes Science-Fiction-Trope,

00:24:17.922 --> 00:24:19.062
was wir selber auch lieben,

00:24:19.562 --> 00:24:24.602
dass man aber sagt, naja, da ist halt eben kein Taxifahrer mehr und kein klassischer

00:24:24.602 --> 00:24:30.002
Warentransporter, der in so einem abgefuckten Space Truck sitzt.

00:24:30.282 --> 00:24:35.342
Der macht halt einfach keinen Sinn. und also so für unser Science-Fiction-Universum,

00:24:35.422 --> 00:24:37.902
auch wenn man solche Sachen cool findet, finde ich es aber auch dann,

00:24:37.962 --> 00:24:40.282
also mittlerweile merke ich dann auch, dass ich denke, ich kann es mir immer

00:24:40.282 --> 00:24:42.502
weniger vorstellen, dass es das gibt. Früher konnte ich das.

00:24:42.942 --> 00:24:45.382
Jetzt denke ich, dass ich, wenn ich das jetzt in der Science-Fiction-Geschichte

00:24:45.382 --> 00:24:48.362
sehen würde, würde ich eher denken, ja, ist doch irgendwie auch quatschig.

00:24:49.182 --> 00:24:55.782
Zumindest wenn sie auf Basis jetzt von realen Entwicklungen ausgehend erzählt

00:24:55.782 --> 00:24:58.822
wird, dann würde ich denken, ja, dann gehört der Space Trucker da auch nicht hin.

00:24:59.302 --> 00:25:02.302
Also ich kann dir da voll zustimmen. Unabhängig vom Space Trucker.

00:25:02.562 --> 00:25:05.682
Ich glaube auch so ein Nahverkehr auf der Erde, da muss es auch voll automatisiert laufen.

00:25:06.322 --> 00:25:09.902
Die Deutsche Bahn wehrt sich noch dagegen, aber auch die sollten spätestens,

00:25:10.022 --> 00:25:12.742
wenn sie diesen Podcast gehört haben, klarziehen.

00:25:12.982 --> 00:25:17.042
Das ist die Entwicklung, die richtig und wichtig ist. Die müssen erst mal ihre

00:25:17.042 --> 00:25:18.962
Stellwerke aus der Kaiserzeit modernisieren.

00:25:19.722 --> 00:25:23.322
Junge, Junge, Junge. Kennt ihr die Bahn-Doku? Übrigens an dieser Stelle mal

00:25:23.322 --> 00:25:26.082
von mir eine Bewegtbild-Empfehlung.

00:25:26.462 --> 00:25:27.962
Ich verlinke es mal, wenn ich es finde.

00:25:28.642 --> 00:25:31.402
Ich müsste aber raus sein, die ersten zwei, drei Folgen. und raus hatten,

00:25:31.927 --> 00:25:35.107
Hat ein Bekannter von mir gemacht. Das ist eine Doku von der Deutschen Bahn,

00:25:35.167 --> 00:25:37.767
die aber wohl relativ selbstkritisch an die ganze Geschichte rangeht.

00:25:37.847 --> 00:25:42.247
Und die waren tatsächlich in Stellwerken, die noch vorm Zweiten Weltkrieg entstanden

00:25:42.247 --> 00:25:45.127
sind und immer noch mit dieser Technik arbeiten. Das ist völlig absurd.

00:25:45.567 --> 00:25:49.667
Also da sind Menschen, also Stellwerk, also kurzer Exkurs, aber ich finde das so absurd,

00:25:49.927 --> 00:25:52.547
also Menschen, die müssen sich krasse Schutzhandschuhe anziehen,

00:25:52.667 --> 00:25:55.887
um irgendwelche fetten Sicherungen aus irgendwelchen Kästen daraus zu nehmen,

00:25:55.967 --> 00:25:59.087
um sie irgendwo anders reinzuschalten, um da elektrische Leitungen herzustellen,

00:25:59.147 --> 00:26:02.447
dass dann irgendwie irgendwelche Schienen sich bewegen. wirklich arcane Technologie.

00:26:02.907 --> 00:26:07.927
Völlig faszinierend. Wird denn vorher noch der Maschinengeist gesegnet,

00:26:07.927 --> 00:26:09.107
damit das funktioniert?

00:26:11.067 --> 00:26:15.827
Das fehlt jetzt noch. Das ist Wahnsinn. Das darfst du niemandem erzählen eigentlich.

00:26:17.447 --> 00:26:22.747
Deutschland hat noch einen ganz zweiten Weg vor sich. Solange die Kupferkabel noch im Boden liegen.

00:26:23.327 --> 00:26:30.127
Ja und dann natürlich ein ganzes Arbeitsgebiet, was was für mich natürlich auch

00:26:30.127 --> 00:26:34.687
sehr relevant jetzt natürlich auch schon ist und an Relevanz natürlich zunimmt,

00:26:34.727 --> 00:26:37.867
ist natürlich die gesamte Büroarbeit, Office-Arbeit.

00:26:37.987 --> 00:26:41.987
Also Menschen, die klassischen Bürojobs sind. Das meine ich jetzt Behörden.

00:26:42.127 --> 00:26:45.687
Ich meine aber auch wirklich klassische Firmen von Versicherungen über,

00:26:45.807 --> 00:26:49.847
ach, was weiß ich, alles Mögliche, was eben ein Büro, was Büroarbeit hat.

00:26:50.507 --> 00:26:56.987
Hier sind immer stärkere Einflüsse von KI aktuell schon zu sehen.

00:26:56.987 --> 00:27:03.307
Und ich sehe auch keinen Grund, warum das nicht noch stärker irgendwie implementiert werden soll.

00:27:03.447 --> 00:27:07.687
Also klassische Fakten, Entschuldigung, klassische Aktenbearbeitung,

00:27:08.378 --> 00:27:12.598
Kann ja komplett digital laufen. Da ist jemand, der entscheidet,

00:27:12.778 --> 00:27:15.398
okay, ist der Sachverhalt so, ist der Sachverhalt so, wir entscheiden da.

00:27:15.558 --> 00:27:18.138
Und da muss ich hier vielleicht besonders hier nochmal daran denken.

00:27:18.338 --> 00:27:22.158
Aber das schafft eine KI meines Wissens nach absolut.

00:27:22.918 --> 00:27:26.538
Und der Vorteil daran ist, wenn die KI uns diese Arbeit wegnimmt,

00:27:26.738 --> 00:27:30.278
sie nimmt uns auch keine spannenden Geschichten aus dem Büroalltag weg.

00:27:31.938 --> 00:27:36.278
Von daher, bis jetzt kann ich auch sagen, lass das gerne erzählen.

00:27:36.718 --> 00:27:41.018
Im Prinzip geht es ja um viel, was du gerade so zusammenfasst oder was du umreißt

00:27:41.018 --> 00:27:44.978
in vielen verschiedenen Facetten, um sehr regelbasierte Systeme.

00:27:45.278 --> 00:27:49.918
Alles, was sehr regelhaft ist, wie keine Ahnung, da ist ein neuer Mensch geboren,

00:27:49.998 --> 00:27:53.258
der braucht jetzt eine ID, der braucht die und die Unterlagen oder da gibt es

00:27:53.258 --> 00:27:57.938
ein Auto, das muss von A nach B. Es gibt ein Andock-Manöver oder einen Prozess,

00:27:58.098 --> 00:27:59.818
der aber klare Regeln hat.

00:28:00.398 --> 00:28:07.358
Da kann man irgendwie oft sagen, ja klar, genau dahin geht es und das wird KI übernehmen können.

00:28:07.578 --> 00:28:12.278
Und der Götterkomplex oder das Universum erzählt nicht vom Büroalter,

00:28:12.918 --> 00:28:14.498
von irgendwelchen Beamten.

00:28:14.938 --> 00:28:20.138
Insofern, also bis jetzt, ja, würde ich auch sagen, es ist sehr plausibel.

00:28:20.498 --> 00:28:24.138
Passt. Auch hier sehe ich leider bei Deutschland noch einen.

00:28:24.718 --> 00:28:27.538
Ich halte da 40 Jahre für sehr optimistisch.

00:28:29.378 --> 00:28:32.558
Die ganze Welt ist automatisiert, die ganze Welt nein.

00:28:33.198 --> 00:28:38.058
Ein kleines Land in der Mitte Europas weigert sich standhaft gegen Digitalisierung.

00:28:38.298 --> 00:28:41.158
Stromberg im Science-Fiction-Universum des Götterkomplexes.

00:28:44.360 --> 00:28:48.540
Also erstmal sehe ich natürlich ganz, ganz viele Berufe, die da erstmal wegfallen.

00:28:48.740 --> 00:28:51.260
Also das muss man ganz klar sagen. Also wir sehen hier schon,

00:28:51.500 --> 00:28:57.160
wenn wir solche weitgreifenden Berufsfelder hier einfach komplett automatisieren,

00:28:57.980 --> 00:29:00.680
sehe ich hier schon, dass eine ganze, ganze Menge Arbeitsplätze,

00:29:00.740 --> 00:29:04.160
und das ist ja im Prinzip auch unsere aktuelle Diskussion, hier wegfallen können.

00:29:04.460 --> 00:29:08.720
Hier kommen jetzt ein paar Argumente, in welchen Bereichen ich das trotz KI-Entwicklung

00:29:08.720 --> 00:29:13.500
für schwierig halte, menschliches Zutun wegzunehmen.

00:29:14.480 --> 00:29:20.300
Und einen generellen Punkt, den ich mir überlegt habe, was das ein bisschen verändern könnte.

00:29:20.480 --> 00:29:25.300
Also zum einen hat natürlich Automatisierung, Grenzen. Du hast es gerade eben schon erwähnt.

00:29:26.160 --> 00:29:31.720
Alles, was halt sehr regelbasiert ist, lässt sich relativ einfach vermutlich

00:29:31.720 --> 00:29:33.520
irgendwie automatisieren.

00:29:33.520 --> 00:29:38.500
Und ich glaube, was trotzdem schwierig sein wird, ob schon wir Menschen zwar

00:29:38.500 --> 00:29:42.820
irgendwelche Regungen oder Gefühlsbindungen zu Maschinen irgendwie aufbauen

00:29:42.820 --> 00:29:44.140
können, glaube ich trotzdem,

00:29:44.740 --> 00:29:47.460
dass es immer noch Berufe geben wird oder Bereiche geben wird,

00:29:47.600 --> 00:29:53.220
wo zwischenmenschliche Kontakte, also zum Beispiel Pflege oder aber auch zum

00:29:53.220 --> 00:29:58.040
Beispiel Therapien oder generell die ganze Medizingeschichte,

00:29:58.880 --> 00:30:03.100
halte ich schon zumindest menschliche Empathie für sehr wichtig.

00:30:05.960 --> 00:30:10.340
Weil Menschen soziale Wesen sind, halte ich das für wichtig,

00:30:10.540 --> 00:30:11.800
diese engen Kontakte zu haben.

00:30:12.080 --> 00:30:15.220
Ich will da einmal direkt reingreifen, weil das ist mega spannend.

00:30:15.540 --> 00:30:20.760
Ich gebe dir erst mal recht in der Kernaussage, dass der Mensch da...

00:30:22.107 --> 00:30:26.287
Absolut wichtig ist in dieser Interaktion. Aber genau in dem Bereich wird gerade

00:30:26.287 --> 00:30:30.327
ja super viel mit KI gemacht, dass es Therapie-Chatbots gibt.

00:30:30.667 --> 00:30:37.027
Und dass gerade da die KI eingesetzt wird, weil es eben ja auch offensichtlich

00:30:37.027 --> 00:30:39.127
nicht genügend Leute gibt.

00:30:39.407 --> 00:30:46.887
Und dass eben da versucht wird, wie kann man eben durch Chatbots gewisse Gesprächspartner,

00:30:46.967 --> 00:30:48.307
simulierte Gesprächspartner,

00:30:48.447 --> 00:30:52.307
die dann, wenn du traurig bist, dann sprichst du mit dem Chatbot und so weiter

00:30:52.307 --> 00:30:56.307
und so fort und der reagiert genau auf deine Gefühlslage und sagt dir das, was du hören willst.

00:30:57.147 --> 00:31:00.347
Das ist ja ein bisschen widersprüchlich und finde ich super interessant.

00:31:01.007 --> 00:31:05.087
Ich finde aber im Übrigen diese Vision, das hatten wir, glaube ich,

00:31:05.147 --> 00:31:07.167
auch schon mal in einem Seitengespräch, ich finde das sehr interessant,

00:31:07.287 --> 00:31:14.207
wenn man sagen würde, die Arbeitsplätze, die durch das Fertigen von Produkten, also jetzt am Band,

00:31:15.527 --> 00:31:18.507
durch, nehmen wir Automobilindustrie oder was auch immer, Alles,

00:31:18.627 --> 00:31:24.467
was jetzt mal am Band als Metapher gefertigt werden kann, wird durch die KI ersetzt.

00:31:24.587 --> 00:31:30.987
Und diese Potenziale werden frei, um in der Gesellschaft am Menschen wieder da zu sein.

00:31:31.087 --> 00:31:33.387
Und da ist ja auch ein Riesenarbeitsmarkt.

00:31:34.547 --> 00:31:38.947
Fände ich eine schöne gesellschaftliche Entwicklung, dass man sagt,

00:31:39.067 --> 00:31:43.407
naja, Maschinen tun regelbasierte Dinge und die Menschen tun die menschlichen Dinge.

00:31:44.487 --> 00:31:49.247
Das wäre genau der Aspekt, den ich hier anbringen wollte. Das wäre genau das Argument.

00:31:49.407 --> 00:31:52.907
Ich sehe natürlich auch gerade aktuelle Bestrebungen, auch gerade im Bereich,

00:31:53.047 --> 00:31:54.347
wo natürlich Arbeitskräfte knapp sind.

00:31:54.407 --> 00:31:57.467
Das ist nun mal die Pflege, das ist nun mal das Gesundheitswesen.

00:31:57.587 --> 00:32:01.807
Dass man natürlich aus einer Not heraus versucht, das stärker zu automatisieren, ist völlig klar.

00:32:01.867 --> 00:32:06.307
Aber ich halte es trotzdem nicht für einen richtigen Weg, weil ich glaube,

00:32:06.427 --> 00:32:09.567
dass es sinnvoller ist, dass Menschen da mit Menschen agieren.

00:32:09.567 --> 00:32:13.407
Und ich glaube, genau diese Verbindung gibt es schon, wenn sich zwei Menschen

00:32:13.407 --> 00:32:14.987
in einem Raum unterhalten können.

00:32:15.087 --> 00:32:17.627
Und vielleicht werden halt durch diese Automatisierungsprozesse,

00:32:17.667 --> 00:32:20.867
die ich im Vorfeld beschrieben habe, eben Potenziale frei, genau was du gesagt

00:32:20.867 --> 00:32:23.607
hast, um eben diese Jobs weiterhin auszuführen.

00:32:23.607 --> 00:32:30.107
Das heißt, ich glaube schon, dass es ein Stück weit verstärkte Interaktionen

00:32:30.107 --> 00:32:34.167
geben könnte, also Mensch-Mensch-Interaktionen geben könnte.

00:32:34.787 --> 00:32:41.167
Außerdem halte ich das Aufkommen von neuen Berufsbildern natürlich für zwingend.

00:32:41.167 --> 00:32:49.107
Also es muss natürlich wesentlich mehr Menschen geben, die KIs so einstellen, so trainieren.

00:32:49.307 --> 00:32:53.367
Also ich glaube, dass wirklich ein KI-Trainer so was im Berufsbild sein könnte.

00:32:53.507 --> 00:32:57.807
So ich bin ein KI-Trainer, du hast ein Problem auf deiner Arbeit oder du hast

00:32:57.807 --> 00:32:59.527
ein Problem, das möchtest du gerne von einer KI lösen.

00:32:59.607 --> 00:33:03.127
Ist auch machbar, mit einer KI zu lösen, aber du brauchst spezialisierte KI-Trainer.

00:33:03.127 --> 00:33:07.167
Ja, das wiederum auch KIs sein können, aber trotzdem brauchst du irgendwann Trainer,

00:33:07.347 --> 00:33:13.307
die dann diese KIs eben trainieren, was ich hier bisweilen auch noch zumindest

00:33:13.307 --> 00:33:19.527
in Teilen als menschliche Tätigkeiten irgendwie sehen würde. Ein.

00:33:20.667 --> 00:33:25.447
Einen großen Aspekt habe ich mir jetzt ausgedacht, um so ein bisschen,

00:33:25.727 --> 00:33:32.327
um so diesen Turbo-Automatisierungsgedanken so ein bisschen rauszunehmen oder

00:33:32.327 --> 00:33:34.267
zumindest so ein bisschen abzumildern,

00:33:34.567 --> 00:33:35.987
ist der,

00:33:36.327 --> 00:33:41.267
dass sich in den Jahren, wo das eben so aufkommt, sagen wir mal in den nächsten

00:33:41.267 --> 00:33:44.527
10, 20, 25 Jahren vielleicht, Vielleicht,

00:33:44.967 --> 00:33:47.847
dass da natürlich immer mehr, in Anführungsstrichen,

00:33:48.587 --> 00:33:51.287
Unfälle passieren von KI.

00:33:51.427 --> 00:33:56.127
Da meine ich konkrete Unfälle, also irgendwelche richtig klassische Unglücke,

00:33:56.767 --> 00:34:00.167
Fehlversagen von KI, aber auch Fehlentscheidungen getroffen werden.

00:34:00.347 --> 00:34:04.687
Vielleicht auch Sachverhalte, vielleicht dann doch nicht so richtig gut abgewogen wurden.

00:34:04.787 --> 00:34:08.747
Aber es wurden auf jeden Fall Entscheidungen getroffen, die nicht unbedingt

00:34:08.747 --> 00:34:16.187
zum Vorteil gereichen. Und dadurch, behaupte ich, stellt sich immer mehr die Haftungsfrage.

00:34:16.687 --> 00:34:24.707
Also wer ist letztlich wirklich haftbar für den Einsatz von KI,

00:34:24.907 --> 00:34:27.787
im Zweifel sogar, wenn es wirklich konkret um Menschenleben geht,

00:34:27.927 --> 00:34:29.387
also irgendwelche Transporte und so.

00:34:30.427 --> 00:34:34.667
Und ich beantworte das so, dass.

00:34:36.727 --> 00:34:41.847
Ich würde das so beantworten, dass große Firmen nicht mehr bereit sind,

00:34:41.847 --> 00:34:44.927
die komplette Haftung ihres Handelns,

00:34:45.107 --> 00:34:50.307
sozusagen was deren KI macht, zu 100% zu übernehmen, weil es würde bedeuten,

00:34:50.447 --> 00:34:51.907
mein KI-System hat einen Fehler gemacht,

00:34:52.147 --> 00:34:56.687
ich müsste mein gesamtes KI-System umprogrammieren, ich müsste vielleicht sogar

00:34:56.687 --> 00:34:58.347
mein ganzes KI-Modell austauschen.

00:34:58.407 --> 00:35:02.647
Ich müsste einfach da sehr großen Aufwand betreiben, um diesen Fehler,

00:35:02.747 --> 00:35:06.687
also erstmal um die Verantwortung zu übernehmen und diesen Fehler dann auszumerzen.

00:35:06.907 --> 00:35:13.207
Deswegen bin ich auf die Idee gekommen, zu sagen, es gibt weiterhin Angestellte,

00:35:13.907 --> 00:35:18.027
also sagen wir mal, Niklas arbeitet bei einer Versicherung, aber Niklas geht

00:35:18.027 --> 00:35:22.587
selber gar nicht mehr dahin oder nur noch ab und zu dahin, aber Niklas ist verantwortlich

00:35:22.587 --> 00:35:25.367
für seine persönliche trainierte KI.

00:35:25.687 --> 00:35:28.567
Also Niklas hat praktisch seine eigene Personal KI.

00:35:29.887 --> 00:35:32.767
Wir können es PKI nennen oder sowas.

00:35:33.467 --> 00:35:39.287
Und die geht für ihn arbeiten. Die Artificial Intelligence. Und die geht sozusagen für dich arbeiten.

00:35:40.127 --> 00:35:43.507
Und du hast aber die volle Kontrolle. Das heißt, du kannst auch sagen,

00:35:43.947 --> 00:35:46.327
okay, der Arbeitsschritt, der ist mir so heikel, da ist letztes Mal schon ein

00:35:46.327 --> 00:35:50.127
Fehler passiert, den übernehme ich jetzt selber oder ich habe immer noch die Kontrolle.

00:35:50.447 --> 00:35:53.327
Du kannst auch, wenn du mutig bist, dir eine zweite KI trainieren und einen

00:35:53.327 --> 00:35:56.127
zweiten Job annehmen, aber da bist du halt auf zwei Jobs verantwortlich.

00:35:56.207 --> 00:35:58.247
Und du musst halt schauen, ob du mit dieser Verantwortung klarkommst.

00:35:58.287 --> 00:36:03.267
Aber du als Niklas bist verantwortlich für deine KI, die in deinem Namen arbeitet.

00:36:04.754 --> 00:36:09.334
Nachvollziehbar. Finde ich super spannend, gerade das Thema mit der Haftung.

00:36:09.414 --> 00:36:13.334
Ich hatte letztens in meinem Feed auch einfach ein Video gesehen,

00:36:13.514 --> 00:36:20.274
wo ein autonomes Fahrzeug im Prinzip vor die Wahl gestellt wird,

00:36:20.614 --> 00:36:21.774
wen er jetzt retten soll.

00:36:21.934 --> 00:36:27.214
Und darunter gab es eine riesen Diskussion, weil das Fahrzeug sich für irgendein

00:36:27.214 --> 00:36:31.254
Manöver entscheidet und dabei ist jemand anders zu Schaden gekommen.

00:36:31.354 --> 00:36:36.934
Aber es hat einen anderen gerettet sozusagen. Von einem Hindernis Mensch 1 ausgewichen,

00:36:37.094 --> 00:36:38.874
aber Mensch 2 hat es dann erwischt.

00:36:39.494 --> 00:36:41.754
Und das ist sehr interessant, was man dann liest.

00:36:42.714 --> 00:36:48.214
Quasi ist das Fahrzeug schuld, ist der Mensch schuld, wer haftet für diese ganze Sache.

00:36:48.414 --> 00:36:51.534
Finde ich super spannend und ich kann mir auch vorstellen, dass genau diese

00:36:51.534 --> 00:36:54.674
Sachen, die müssen in der gesellschaftlichen Debatte geführt werden.

00:36:54.894 --> 00:37:00.414
Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass man als Konzerne auch argumentiert

00:37:00.414 --> 00:37:03.654
und sagt, naja, gucken Sie sich mal die Unfallstatistik an,

00:37:03.814 --> 00:37:06.834
als wir menschengeführte Fahrzeuge

00:37:06.834 --> 00:37:11.854
hatten oder gucken Sie sich die Unfallstatistik in der Firma XY an,

00:37:11.914 --> 00:37:14.534
wo das Menschen gemacht haben und jetzt schauen Sie sich das an und wir haben

00:37:14.534 --> 00:37:19.414
das um 80 Prozent reduziert und ein bisschen Verlust ist immer und dass man dann sagt, naja,

00:37:19.654 --> 00:37:25.374
ein KI-System muss natürlich irgendeine Art Ethikkodex oder irgendeinen Programmalgorithmus

00:37:25.374 --> 00:37:27.014
haben, Aber der ist dann irgendwann,

00:37:27.534 --> 00:37:29.954
der wird dann halt, wenn der vorhanden ist.

00:37:30.974 --> 00:37:33.974
Dann sagt man ja, auch da werden Unfälle passieren, das ist so,

00:37:34.034 --> 00:37:40.114
aber wir nehmen das als Gesellschaft in Kauf, weil sie 80 Prozent geringer sind, als wie es vorher war.

00:37:40.114 --> 00:37:45.454
Wenn ich mir vorstelle, autonomes Fahren, wie viele Unfälle verbockt jetzt der

00:37:45.454 --> 00:37:49.654
Mensch, selbst verschuldet, wenn er im Auto sitzt oder du sagst halt,

00:37:49.754 --> 00:37:54.794
ja wir haben 90% der Unfälle reduziert, weil jetzt ein Algorithmus den Verkehr steuert,

00:37:55.214 --> 00:38:00.214
dass die Gesellschaft das auch schnell annimmt und nach diesen Diskussionen,

00:38:00.274 --> 00:38:02.874
die du angesprochen hast, die auch da sein müssen, aber auch relativ schnell

00:38:02.874 --> 00:38:06.614
so einen Turn kriegt und sagt, naja klar, es kann immer was passieren,

00:38:06.794 --> 00:38:08.674
aber es ist deutlich sicherer als vorher.

00:38:09.558 --> 00:38:16.518
Ich denke auch, dass die nachfolgenden Generationen schon eher so einen krassen

00:38:16.518 --> 00:38:20.698
Trust-Invest letztendlich tätigen müssen.

00:38:21.018 --> 00:38:23.998
Also dieses kann ich mir vorstellen, dass es sicher ist, sondern damit groß

00:38:23.998 --> 00:38:25.038
werden, dass es sicher ist.

00:38:25.578 --> 00:38:30.418
Wie zum Beispiel ich, der im Auto sitzt mit Papa, der mit anderen Sicherheitssystemen

00:38:30.418 --> 00:38:34.898
fuhr als davor die Generation, die es auch mitunter als sicherer wahrgenommen haben als davor.

00:38:35.118 --> 00:38:38.538
Ist jetzt nur eine Gefühlsgeschichte, die ich hier gerade anspreche.

00:38:38.538 --> 00:38:42.418
Aber ich kann mir schon vorstellen, dass eine nächste Generation von Menschen

00:38:42.418 --> 00:38:46.818
da auch ein ganz anderes Vertrauensbild hat, weil es ist ja schon immer da gewesen.

00:38:48.178 --> 00:38:51.538
Würde ich trotzdem widersprechen. Würde ich deswegen widersprechen,

00:38:51.698 --> 00:38:55.938
weil ihr gerade, wie soll ich sagen.

00:38:57.898 --> 00:39:02.518
Ihr fügt gerade logisch-rationale Gründe an, die man auch mit Statistiken und

00:39:02.518 --> 00:39:05.298
Zahlen belegen kann und offensichtlich sinnvoll sind.

00:39:06.778 --> 00:39:12.278
Die helfen aber einem Familienvater der seine Familie gerade bei einem tragischen

00:39:12.278 --> 00:39:16.218
Unfall eines Weltraumaufzugs verloren hat und niemand,

00:39:17.458 --> 00:39:23.438
die Verantwortung übernimmt weil alle sagen, ja KI, da war da müssen wir nochmal

00:39:23.438 --> 00:39:31.218
ran da müssen wir nochmal neu prompten also ich will damit sagen es hilft dem individuellen Opfer,

00:39:32.613 --> 00:39:36.833
Nicht, diese Erkenntnis? Das ist ja statistisch gesehen, es ist viel sicherer,

00:39:36.853 --> 00:39:37.733
jetzt im Weltraum zu reisen.

00:39:38.173 --> 00:39:41.173
Das bringt aber jetzt, sagen wir mal, diesen 100 Angehörigen,

00:39:41.253 --> 00:39:45.313
die gerade bei einem tragischen Weltraumaufzugunglück irgendwie 200 Leute verloren

00:39:45.313 --> 00:39:48.993
haben, wie jetzt bei einem Flugzeugunglück, bringt es tatsächlich gar nichts,

00:39:49.033 --> 00:39:53.113
das Ganze auf eine KI zu schieben.

00:39:53.373 --> 00:39:57.013
Und deswegen möchte man, das ist jetzt ein blöder Rache-Gedanke,

00:39:57.293 --> 00:40:01.953
aber ich glaube, oder ich interpretiere, in meiner Vision ist es so,

00:40:02.613 --> 00:40:06.893
dass die Menschheit sagt, wir brauchen hier etwas, wir brauchen jemanden,

00:40:07.013 --> 00:40:08.893
der die Verantwortung übernimmt.

00:40:09.513 --> 00:40:14.033
Das wäre der Konzern auf der einen Seite. Dieser Konzern übernimmt dann die

00:40:14.033 --> 00:40:15.873
Verantwortung, weil er diese KI eingesetzt hat.

00:40:15.953 --> 00:40:20.313
Und der Konzern sagt dann auch irgendwann aus haftungstechnischen Gründen.

00:40:22.213 --> 00:40:28.973
Ich muss hier aber ein ganz konkretes Versagen, muss ich hier attestieren.

00:40:29.133 --> 00:40:33.073
Wenn der Konzern sagt, der Fehler liegt in der KI, ich muss ein komplett neues

00:40:33.073 --> 00:40:37.153
KI-System etablieren, dann sind die 20 Weltraumaufzüge, die er betreibt,

00:40:37.333 --> 00:40:41.013
liegen erst mal still, bis die neue KI aufgespielt ist, bis die Sicherheitstest durchlaufen ist.

00:40:41.433 --> 00:40:45.233
Wenn man aber sagen kann, die Verantwortung, wie ganz klar bei Niklas,

00:40:45.393 --> 00:40:48.273
der ist nämlich seine KI, hat das Ding gefahren und nicht gefahren.

00:40:48.353 --> 00:40:50.653
Das war vielleicht an der Stelle nicht richtig trainiert.

00:40:50.893 --> 00:40:53.633
Aber letztlich ist es ein menschliches

00:40:53.633 --> 00:40:57.533
Versagen und wir können es dadurch ausmerzen, dass der Typ, Niklas,

00:40:57.673 --> 00:41:01.593
Entschuldigung, du bist jetzt gerade das Beispiel, halt einfach entlassen wird

00:41:01.593 --> 00:41:05.033
und vielleicht sogar eine strafrechtliche Verfolgung hat, weil er nicht den

00:41:05.033 --> 00:41:10.113
ordnungsgemäßen Trainingsprozess seiner KI eingeleitet hat.

00:41:10.173 --> 00:41:13.313
Das ist, glaube ich, eine Möglichkeit, das anzugehen. Wir haben die Diskussion ja auch heute schon.

00:41:13.513 --> 00:41:18.053
Wenn man sich dann die großen Unfälle mal anschaut, die so passieren, die großen Unglücke.

00:41:18.253 --> 00:41:21.453
Ich finde, Flugzeugunglücke, das ist so ein ganz, ganz spezielles Thema,

00:41:21.673 --> 00:41:23.433
wo man es, glaube ich, ganz gut dran festmachen kann.

00:41:24.253 --> 00:41:29.353
Wir haben Flugzeuge da oben, die de facto alleine fliegen, starten und landen könnten.

00:41:30.309 --> 00:41:33.809
Mit den Systemen, die sie haben. Und trotzdem müssen Menschen an Bord sein,

00:41:33.929 --> 00:41:34.809
um sich darum zu kümmern.

00:41:34.969 --> 00:41:41.069
Ich tue mich gerade ein bisschen schwer mit deiner Vision, also mit diesem Gedanken,

00:41:41.289 --> 00:41:47.029
derjenige, der jetzt diesen Algorithmus da gemacht hat, der ist am Ende sozusagen schuld.

00:41:47.409 --> 00:41:52.769
Weil das wäre so, als würde ich, wenn jetzt eine Maschine abstürzt und da ist ein Turbinenschaden.

00:41:52.889 --> 00:41:55.649
Dann würde ich dem Mechaniker, der die Turbine zusammengeschraubt hat,

00:41:55.949 --> 00:41:58.849
wo aber alles in Ordnung ist, wo man sagt, ja, die Turbine ist ordnungsgemäß

00:41:58.849 --> 00:42:01.629
zusammengebaut worden und alle Checklisten sind in Ordnung.

00:42:02.129 --> 00:42:06.049
Und dann sage ich, ja, Harald hat die aber gebaut. Oder der ist der Ingenieur

00:42:06.049 --> 00:42:08.329
der Turbine und normalerweise funktioniert sie auch.

00:42:08.589 --> 00:42:11.689
Und der wird jetzt zur Verantwortung gezogen. Das ist ja so.

00:42:12.529 --> 00:42:17.349
Also, wenn ein Flugzeug abstürzt, wird ja exakt geschaut, wo der Fehler lag.

00:42:17.609 --> 00:42:19.869
So, lag der Fehler im Werk von Boeing?

00:42:20.369 --> 00:42:23.089
Also, weil die irgendeine Schweißnaht nicht richtig gesetzt haben?

00:42:23.209 --> 00:42:26.789
Weil irgendwelche Tests ignoriert wurden? Weil irgendwelche Sicherheitsstandards ignoriert wurden?

00:42:26.909 --> 00:42:31.149
Oder war es vielleicht ein Bedienfehler der Piloten, die die Turbine nicht zu...

00:42:31.789 --> 00:42:35.509
Vielleicht, genau, mein Gedanke ging sozusagen, ich hatte dich so verstanden,

00:42:35.709 --> 00:42:39.889
sozusagen der Ingenieur der Turbine wird zur Verantwortung gezogen.

00:42:40.029 --> 00:42:43.629
Also irgendjemand hat jetzt diese Turbine... Also, na klar guckt man genau hin

00:42:43.629 --> 00:42:46.249
und sagt, was war jetzt das Versagen, an welcher Stelle, ne?

00:42:46.789 --> 00:42:50.209
Und wenn ich jetzt merke, da hat jetzt jemand tatsächlich eine Schraube nicht

00:42:50.209 --> 00:42:53.169
festgezogen, na klar gehört der auch zur Verantwortung gezogen.

00:42:53.469 --> 00:42:56.809
Ich hatte dich aber gerade so verstanden, also, ne, in meinem Kopf war es jetzt

00:42:56.809 --> 00:43:00.969
so, wenn jetzt zum Flugzeug abstürzen würde und man sagt, das lag an der Turbine

00:43:00.969 --> 00:43:05.889
328 und der Ingenieur der Turbine 328, der wird jetzt zur Verantwortung gezogen.

00:43:06.489 --> 00:43:07.909
Das wird ja so nicht gemacht.

00:43:09.569 --> 00:43:14.469
Ich glaube eher, dass es um die Verantwortung geht, die der Operateur dieses

00:43:14.469 --> 00:43:18.049
Systems letztendlich innehat, weil er die Verantwortung und Aufgabe hat,

00:43:18.609 --> 00:43:22.109
dafür zu sorgen, dass der Ablauf reibungslos funktioniert, im Prinzip so,

00:43:22.189 --> 00:43:23.609
wie es heute auch so ist. Anderes Beispiel.

00:43:23.829 --> 00:43:28.049
Ich finde, das ist ein gutes Beispiel. Weil ich habe mal den schönen Spruch

00:43:28.049 --> 00:43:30.269
gehört, da wo es wehtut, liegt die Geschichte.

00:43:30.449 --> 00:43:33.789
Und ich glaube, da müssen wir gerade dabei bleiben, weil ich so einen vehementen Widerspruch sehe.

00:43:34.669 --> 00:43:39.389
Mein Problem ist, vielleicht holpert das auch etwas mit der persönlichen KI. Das mag sein.

00:43:39.789 --> 00:43:43.789
Aber denke ich, dass jetzt mal weiter in unserem wirtschaftlichen Sein,

00:43:43.889 --> 00:43:51.049
dann reden in Kommunikation zwischen Lieferantenfirma und Produzierendes Gewerbe.

00:43:51.149 --> 00:43:54.329
Also hallo Lieferant, ich brauche das und das Vorprodukt, um dieses Produkt

00:43:54.329 --> 00:43:56.309
zu erstellen. Denn dann reden praktisch nur noch KIs miteinander.

00:43:56.449 --> 00:44:00.989
Eine KI liefert das, wird von einer KI zusammengeschraubt und es wird dann verkauft.

00:44:01.089 --> 00:44:02.389
Aber da kommen wir doch an das Problem.

00:44:02.649 --> 00:44:05.829
Wer kauft das denn? Weil wer verdient denn überhaupt noch Geld?

00:44:05.969 --> 00:44:09.629
Also Konsumgüter sind ja schön und gut, aber wenn niemand da ist,

00:44:09.789 --> 00:44:11.709
der Geld verdienen kann...

00:44:13.061 --> 00:44:19.521
Glaube ich, haben wir ein ziemliches Thema, was menschliches Einkommen angeht,

00:44:19.621 --> 00:44:21.301
also gesellschaftliches Einkommen angeht.

00:44:21.381 --> 00:44:26.081
Wir haben ein Riesenthema damit, dass eigentlich Konsumprodukte eigentlich gar

00:44:26.081 --> 00:44:29.541
nicht mehr leistbar geworden sind.

00:44:29.541 --> 00:44:35.841
Dann sind wir relativ schnell eigentlich bei so einem bedingungslosen Grundeinkommen-Ding

00:44:35.841 --> 00:44:39.981
irgendwie, weil es wird ja trotzdem irgendwas erwirtschaftet und dann sind wir

00:44:39.981 --> 00:44:44.461
relativ schnell in einer Utopie und ist das die Frage, wollen wir das erzählen?

00:44:44.461 --> 00:44:48.201
Weil wie gesagt, wenn du da weiterdenkst, musst du in keinem dieser Schritte

00:44:48.201 --> 00:44:50.601
irgendwo noch Menschen einarbeiten.

00:44:50.861 --> 00:44:55.441
Dann haben wir einfach eine globale Bevölkerung, die sich nur damit befasst,

00:44:55.541 --> 00:44:59.701
wie kriege ich jetzt meinen Körper nochmal näher oder besser sportlich trainiert,

00:44:59.901 --> 00:45:02.801
wie kriege ich meinen Tanz verfeinert oder wie kriege ich meine Skulptur,

00:45:02.881 --> 00:45:03.801
die ich hier gerade baue,

00:45:04.441 --> 00:45:06.061
noch raffinierter.

00:45:06.581 --> 00:45:12.061
Das ist mein Problem dahinter. Ja genau, also das ist, bin ich auch dabei.

00:45:12.781 --> 00:45:18.041
Wenn du jetzt alles automatisierst, dann wird eigentlich fast jedes Produkt wertlos.

00:45:18.501 --> 00:45:23.781
Ja, Gold gibt es in Asteroiden, die KI macht das komplett und jetzt hast du

00:45:23.781 --> 00:45:25.281
klötterweise Gold überall.

00:45:25.621 --> 00:45:28.641
Ja gut, das ist ja uninteressant sozusagen. Ich habe noch ein,

00:45:28.721 --> 00:45:32.241
zwei andere Aspekte, die vielleicht ein bisschen dagegen sprechen würden,

00:45:32.321 --> 00:45:33.281
weil ich glaube, dass ich dann.

00:45:35.941 --> 00:45:39.241
Werte auch verschieben. Und damit meine ich gar nicht ideelle Werte,

00:45:39.421 --> 00:45:42.821
sondern wirklich Werte, die einem Gegenstand, materielle Werte,

00:45:42.841 --> 00:45:44.001
die einem Gegenstand zumessen.

00:45:44.101 --> 00:45:49.601
Dann hast du halt das super toll gedruckte, 3D-gedruckte Gimmick so und so.

00:45:50.401 --> 00:45:53.041
Hast aber vielleicht trotzdem in deiner Küche, weil du ein leidenschaftlicher

00:45:53.041 --> 00:45:56.561
Koch bist, immer noch die japanisch handgefertigten Messer, weil du damit einfach

00:45:56.561 --> 00:45:58.521
einen anderen Wert verbindest.

00:45:58.921 --> 00:46:01.281
Da fällt mir gerade das Thema Musik zu ein.

00:46:02.181 --> 00:46:07.141
Musik, die früher für uns so wichtig war, weil ich bin losgegangen,

00:46:07.221 --> 00:46:10.281
ich habe mir eine CD gekauft oder Vater hat sich eine Schallplatte gekauft,

00:46:10.361 --> 00:46:13.521
die ist rumgereicht worden, die hat viel Geld gekostet. Das ist was,

00:46:13.601 --> 00:46:14.461
was ich in der Hand hatte.

00:46:15.061 --> 00:46:19.081
Gibt es heute für ein paar Mark 50, so alt bin ich schon, dass ich jetzt in Mark rede.

00:46:20.121 --> 00:46:26.061
Irgendwo als Stream und ist immer verfügbar und immer da und hat da auch tatsächlich

00:46:26.061 --> 00:46:30.021
an ganz vielen Stellen, wenn man sich jetzt mal Generationen anschaut,

00:46:30.201 --> 00:46:32.221
die rein startet an Wert verloren.

00:46:33.064 --> 00:46:38.464
Ein Beispiel, ein Freund von mir hat ein Album veröffentlicht und möchte das

00:46:38.464 --> 00:46:41.864
an seine Freunde auch verkaufen. Da geht es eigentlich nur um das Thema Wertschätzung.

00:46:42.224 --> 00:46:45.964
Und da sagen viele Leute, die 10 Euro für dieses Album ist mir einfach zu teuer.

00:46:46.184 --> 00:46:50.324
Das bezahle ich nicht. Das heißt, zukünftig könnte es sogar sein,

00:46:50.484 --> 00:46:54.584
dass Dinge, die für uns jetzt gerade wertvoll sind, auch einfach den Wert verlieren.

00:46:54.624 --> 00:46:58.124
Weil sie sind ja allgegenwärtig und sie sind da.

00:46:58.584 --> 00:47:03.684
Ich glaube, in dem Zusammenhang tatsächlich wird der Begriff menschlich auch

00:47:03.684 --> 00:47:05.344
nochmal ein ganz anderes Attribut werden.

00:47:05.484 --> 00:47:08.884
Also du hast einen Gegenstand, der kriegt vielleicht das Attribut menschlich.

00:47:09.484 --> 00:47:12.504
Also vielleicht einen Gegenstand, der gar nicht so perfekt ist oder wo man weiß,

00:47:13.164 --> 00:47:15.444
dass der wirklich von einem Menschen produziert wurde.

00:47:15.564 --> 00:47:18.884
So ein bisschen das Thema wie früher Made in Germany ist dann Made by Man.

00:47:19.044 --> 00:47:24.184
Finde ich aber mega, mega, mega spannend, dass man, also gerade auch sowas erzählt,

00:47:24.284 --> 00:47:29.504
auch so ein bisschen die Müdigkeit von all, Also der Wertverlust von industriell

00:47:29.504 --> 00:47:33.464
gefertigten Dingen und eben, ja,

00:47:33.664 --> 00:47:36.244
du hast ja so ein bisschen gesagt, naja, irgendwie findest du es ein bisschen

00:47:36.244 --> 00:47:40.164
doof, wenn man das erzählt, sozusagen diese Geschichte,

00:47:40.424 --> 00:47:46.704
was passiert, wenn alles automatisiert ist und wenn alles eben die KI übernimmt.

00:47:46.704 --> 00:47:50.484
Aber gerade sowas finde ich zum Teil sehr, sehr spannend, wenn man sagt.

00:47:51.424 --> 00:47:55.364
Gerade so Details im Science-Fiction-Universum vom Götterkomplex,

00:47:55.464 --> 00:48:01.384
dass man sagt, hier, das ist eine handgemachte, das ist eine Holztasse oder irgendwas.

00:48:01.464 --> 00:48:04.624
Man sagt, ach cool, die ist von einem richtigen Schreiner noch gemacht worden.

00:48:05.124 --> 00:48:10.064
Hat viel mehr Wert als eben das Produkt, was jeder im Schrank hat.

00:48:10.824 --> 00:48:15.844
Ich finde das sehr, sehr spannend. Und auch, dass das sozusagen kulturell,

00:48:16.004 --> 00:48:19.904
Kunst, Kultur, kulturelle Güter viel, viel mehr an Wert gewinnen,

00:48:19.984 --> 00:48:22.564
was jetzt gerade ja im Moment so ein bisschen abflacht.

00:48:23.744 --> 00:48:31.644
Da habe ich so das Gefühl, durch Spotify und hier die ganzen Videos über KI-generierte

00:48:31.644 --> 00:48:35.964
Musikstücke und KI-generierte Videosachen, die wird man irgendwann light sein.

00:48:36.084 --> 00:48:39.844
Da wird man sagen, ich möchte das alles nicht. Genau, theoretisch ist es ein

00:48:39.844 --> 00:48:46.084
super Übergang zum nächsten Aspekt, nämlich Kultur und Unterhaltung oder Kunst

00:48:46.084 --> 00:48:48.364
und Kultur kann man das auch umschreiben.

00:48:48.524 --> 00:48:53.884
Also ich arbeite ja nun mal im, wie soll ich sagen, im medienschaffenden Bereich

00:48:53.884 --> 00:48:58.564
und uns klappen halt regelmäßig die Kinnladen runter, wenn wir sehen,

00:48:58.784 --> 00:49:03.224
was da möglich ist an generativer Geschichten.

00:49:03.384 --> 00:49:05.324
Und das ist jetzt schon möglich, 2025. 25.

00:49:05.544 --> 00:49:09.884
Das heißt, ich stelle mir da schon eine wesentlich stärkere.

00:49:11.024 --> 00:49:13.584
Wie heißt es so schön, Hyperpersonalisierung vor.

00:49:13.744 --> 00:49:17.344
Das heißt, ich habe ein Device, vielleicht einen großen Screen oder irgendwas,

00:49:17.604 --> 00:49:21.424
und sage halt gerade, du, meine Stimmung ist heute so, ich habe Lust auf einen

00:49:21.424 --> 00:49:24.684
Science-Fiction-Film mit Raumschiffen, wo Menschen auch noch Raumschiffe fliegen

00:49:24.684 --> 00:49:26.544
oder sowas, keine Ahnung. Und dann,

00:49:27.393 --> 00:49:30.593
Kann ich mir sehr gut eine Unterhaltungsindustrie vorstellen,

00:49:30.853 --> 00:49:35.553
die dann eben instantan oder in dem Augenblick, wo ich ausspreche,

00:49:35.773 --> 00:49:38.093
anfängt, diesen Film für dich zu generieren.

00:49:38.553 --> 00:49:40.353
Und das Gleiche geht mit Musik, geht

00:49:40.353 --> 00:49:44.533
mit Texten, geht mit sämtlichen Kulturmedien, wo wir Bock drauf haben.

00:49:44.633 --> 00:49:48.513
Ich glaube, es wird sogar auch mit Spielen gehen, also mit Games,

00:49:48.693 --> 00:49:50.633
mit elektronischen Spielen.

00:49:50.933 --> 00:49:56.453
Weil das auch letzten Endes basiert, das auch auf gewissen Regeln.

00:49:56.453 --> 00:50:03.413
Das ist dann nicht besonders kreativ oder das ist nicht besonders inspiriert

00:50:03.413 --> 00:50:06.593
von irgendwas, sondern es ist dann halt einfach eine Abfolge von gewissen Noten

00:50:06.593 --> 00:50:08.793
und ein gewisser Rhythmus,

00:50:08.933 --> 00:50:12.873
den ich als angenehm empfinde und eine KI weiß, okay, diesen Rhythmus spiele

00:50:12.873 --> 00:50:15.753
ich so und so und so. Das ist mit den und den Gefühlen assoziiert.

00:50:16.193 --> 00:50:19.613
Wenn ich mir Chat-GPT vorstelle mit den Sprachen, das hatten wir ja auch mal

00:50:19.613 --> 00:50:25.193
so vorgestellt und ich Musik in so einen Algorithmus übersetze oder einen Film, einen gewissen Plot.

00:50:26.893 --> 00:50:30.953
Ja klar, das ist absolut vorstellbar. absolut vorstellbar.

00:50:31.073 --> 00:50:34.733
Für mich ist eben auch dann aber auch diese totale Übersättigung,

00:50:34.733 --> 00:50:37.573
beziehungsweise, was du ja auch sagst, der Wegfall von gewissen.

00:50:40.333 --> 00:50:43.233
Berufen, die es früher gab, wie ein Landschaftsfotograf, braucht kein Mensch

00:50:43.233 --> 00:50:44.513
mehr, wird gepromptet, Bums.

00:50:46.353 --> 00:50:51.293
Oder irgendwie gewisses Material, was man braucht, Werbeschaffende,

00:50:51.693 --> 00:50:56.413
jetzt sag ich mal ganz normal, der Mediengestalter oder sowas,

00:50:56.473 --> 00:50:58.153
das fällt alles weg, das macht alles eine KI.

00:50:59.813 --> 00:51:03.793
Aber das würde ja auch ein bisschen dazu führen, dass da wieder was wegfällt

00:51:03.793 --> 00:51:07.713
auf der einen Seite, auf der anderen Seite diese KIs trainiert werden und auf

00:51:07.713 --> 00:51:10.073
der anderen Seite eben auch die Gesellschaft dann sagt, naja,

00:51:10.553 --> 00:51:15.773
ich finde dann tatsächlich die normale Ausdrucksform des Tanzen,

00:51:15.933 --> 00:51:19.093
die jetzt ein Algorithmus nicht kann, sondern ich bin Tänzer,

00:51:19.273 --> 00:51:23.733
ich bin Öl-Gemälde-Maler.

00:51:24.413 --> 00:51:28.593
Mein Gehirn ist gerade platt, dass das dann wieder, dass man sagt,

00:51:28.713 --> 00:51:31.553
ja, das ist gesellschaftlich interessanter.

00:51:32.033 --> 00:51:35.533
Genau, deswegen, da wäre jetzt zum Beispiel meine Gegenbewegung,

00:51:35.633 --> 00:51:38.953
die ich da jetzt einfach mal prognostiziere, ist, dass es Menschen,

00:51:40.078 --> 00:51:46.298
zunehmend stärker zu Live-Events zieht, also zu Performances zieht,

00:51:46.558 --> 00:51:51.998
zu zum Beispiel Theaterbesuchen, zu Musikkonzerten,

00:51:52.298 --> 00:51:55.558
zu solchen Arten von Live-Performances.

00:51:55.998 --> 00:51:56.658
Qualiatorenkämpfe.

00:51:57.878 --> 00:52:03.578
Qualiatorenkämpfe. Aber etwas, was halt wirklich live mit anderen Menschen passiert

00:52:03.578 --> 00:52:05.058
und man ist fasziniert einfach.

00:52:05.218 --> 00:52:10.398
Man ist vielleicht auch so eine Art kindliche Faszination, wenn man so einem

00:52:10.398 --> 00:52:13.398
Magier zuschaut, der ja natürlich kein Magier ist, aber einfach nur mit coolen

00:52:13.398 --> 00:52:15.618
Taschenspielertricks irgendwas Verrücktes macht.

00:52:15.718 --> 00:52:22.158
Ich glaube, diese Faszination davon, die wird irgendwie nie wirklich davon aufgelöst werden.

00:52:22.238 --> 00:52:27.738
Mal abgesehen davon ist Kunst ja auch immer im Kontext der Zeit zu betrachten.

00:52:27.818 --> 00:52:32.698
Man wird die Dinge, die man hat, künstlerisch neu zusammenfügen und dafür ist

00:52:32.698 --> 00:52:34.338
der Mensch nach wie vor verantwortlich.

00:52:34.338 --> 00:52:39.158
Das heißt, selbst wenn der Gestalter, ich bleibe jetzt mal kurz in der Industrie,

00:52:39.278 --> 00:52:42.378
wegfällt, wird es aber den Job des Prompters geben beispielsweise,

00:52:42.898 --> 00:52:45.838
der auf mehreren Ebenen dann arbeitet.

00:52:46.058 --> 00:52:51.318
Also ich glaube, dass der Mensch in Bezug auf Kultur nicht wegzudenken ist. Ja, denke ich auch.

00:52:51.438 --> 00:52:54.398
Also ich denke auch, also Kunst und generische Inhalte.

00:52:54.658 --> 00:52:57.678
Also ich kann mir sehr gut vorstellen, dass ich sage, ich bin jetzt gerade in

00:52:57.678 --> 00:53:01.058
der Stimmung, ich hätte gerne irgendeinen Akustikgedudel und ich spreche das

00:53:01.058 --> 00:53:04.338
in meinen Algorithmus und der macht genau das, was ich gerade hören will.

00:53:04.818 --> 00:53:08.518
Das ist dann aber eben, es bleibt Akustik gedudelt, das ist komplett beliebig.

00:53:08.638 --> 00:53:10.478
Es ist vielleicht aber auch genau das, was ich gerade brauche.

00:53:10.638 --> 00:53:13.798
Und ich möchte jetzt auch gerade kein komplexes Werk von irgendeinem Künstler

00:53:13.798 --> 00:53:15.238
hören, sondern ich möchte genau das.

00:53:15.458 --> 00:53:18.098
Und dass das auch angenommen wird und dass das parallel läuft.

00:53:18.238 --> 00:53:20.238
Dass man sagt, ja klar, gibt es genau diese Dinge.

00:53:20.838 --> 00:53:24.638
Ich merke komplett meine Ermüdung. Also ich kann immer erkennen,

00:53:24.678 --> 00:53:26.918
ob ein Bild gepromptet ist oder nicht in meinem Feed.

00:53:27.358 --> 00:53:30.578
Und ich merke auch, dass ich das sofort wegmache. Sehr ähnlicher Look ist gerade.

00:53:30.718 --> 00:53:34.198
Genau, es ist ein immer ähnlicher Look. Der funktioniert auch und der ist auch

00:53:34.198 --> 00:53:36.298
gut. Ich finde das auch wahnsinnig faszinierend.

00:53:36.498 --> 00:53:39.558
Aber ich merke sofort, ich swipe das weg und man merkt auch,

00:53:39.738 --> 00:53:41.778
dass jetzt schon die Künstler sagen...

00:53:42.346 --> 00:53:46.846
Achtung, hier generischer Inhalt, bla bla bla. Ja klar, für einen Prospekt brauche

00:53:46.846 --> 00:53:50.786
ich das, für meine Werbung brauche ich das, für eine gewisse Stimmung brauche ich das.

00:53:51.166 --> 00:53:54.606
Das ist aber für mich von Kunst zu trennen und das wird sich immer mehr,

00:53:54.666 --> 00:53:58.126
ich glaube eben, wie gesagt, das wird sich immer mehr etablieren,

00:53:58.186 --> 00:54:01.386
dass man dann sagt, ja, das eine ist generischer Inhalt, das macht die KI,

00:54:01.506 --> 00:54:04.546
da gibt es eben so viele Leute, die das früher mit Hand gemacht haben.

00:54:05.426 --> 00:54:09.386
Nicht mehr Logoentwicklung, all den ganzen Kram, was auch immer.

00:54:09.386 --> 00:54:13.686
Das eine ist sozusagen generischer Content, der gefällig ist und den die Gesellschaft

00:54:13.686 --> 00:54:19.906
auch annimmt und das andere ist dann wahre Kunst und das wird eben wahrscheinlich

00:54:19.906 --> 00:54:22.126
auch eben in ganz vielen Menschen,

00:54:22.446 --> 00:54:26.046
die sagen, ich habe da eine Lehre in mir und die will ich füllen und die fülle

00:54:26.046 --> 00:54:29.666
ich durch Kunst oder durch die Mensch-zu-Mensch-Interaktion.

00:54:30.046 --> 00:54:34.386
Spannend, spannend, super spannend. Ich glaube, dass da auch ein ganz wichtiger

00:54:34.386 --> 00:54:38.686
Aspekt auf dem Wort Authentizität liegt.

00:54:38.906 --> 00:54:44.746
Also ich glaube, dass man schon möchte und ich glaube, das kann eine KI zum

00:54:44.746 --> 00:54:48.206
gewissen Maße auch irgendwie nachmachen und deswegen glaube ich,

00:54:48.306 --> 00:54:51.726
ist dieser Wunsch da, grundsätzlich zu sagen,

00:54:52.086 --> 00:54:53.946
ich möchte etwas live sehen.

00:54:54.526 --> 00:54:59.526
Ich kann mir gut vorstellen, dass es vielleicht so etwas gibt wie so eine Renaissance

00:54:59.526 --> 00:55:04.606
der Märkte noch mal viel, viel stärker als es jetzt gibt.

00:55:04.606 --> 00:55:08.126
Es gibt ja schon zum Teil, dass es viele Mittelalter-Märkte gibt,

00:55:08.346 --> 00:55:11.586
das ist aber ein spezieller Themenmarkt, aber wirklich, wo es handwerkliche

00:55:11.586 --> 00:55:13.306
Märkte gibt, wo man hingeht, wo man sagt, okay,

00:55:13.806 --> 00:55:17.746
da ist ein Mensch, der fertigt gerade etwas handwerklich und ich bestaune das

00:55:17.746 --> 00:55:22.426
fast wie einen Film, weil ich das so toll finde, was man erschaffen kann.

00:55:22.426 --> 00:55:26.846
Also ich glaube schon, dass es um eine Werteverschiebung irgendwo gehen wird

00:55:26.846 --> 00:55:30.606
und dass man da Dinge, die wirklich menschlich irgendwie, ich glaube made by

00:55:30.606 --> 00:55:35.746
human oder made by man, ich finde das gar nicht doof, dass das wirklich ein Qualitätssiegel,

00:55:36.126 --> 00:55:39.826
Qualitätsprädikatssiegel werden könnte.

00:55:39.826 --> 00:55:45.826
Und ich glaube auch nach wie vor, dass das vom Menschen emotional mit hineinkommt.

00:55:46.826 --> 00:55:53.406
Also Bedürfnisse, die wir haben, auch nicht zwingend immer durch Dinge gefüllt

00:55:53.406 --> 00:55:55.246
werden können, die wirklich generisch sind.

00:55:55.906 --> 00:56:01.266
Also bei jeder Abwägung, bei kurzzeitigen. Also bei Kosten-Nutzen-Abwägungen,

00:56:01.386 --> 00:56:04.226
klar kann das mit Sicherheit in so einem Produktionsprozess eine Rolle spielen,

00:56:04.286 --> 00:56:06.666
dass ich sage, Automatisierungen sind wichtig.

00:56:07.652 --> 00:56:12.092
Allerdings denke ich, dass gerade in der Kultur es genügend Platz gibt für Dinge,

00:56:12.112 --> 00:56:14.492
die noch von Menschen geschaffen werden und dass wir Menschen das auch wollen.

00:56:14.492 --> 00:56:21.092
Aber es ist eine schöne Zeichnung für Details im Götterkomplex,

00:56:21.232 --> 00:56:26.992
wo man sagt, was verändert unsere Vision von jetzt zu in 50 oder 70, 80,

00:56:27.272 --> 00:56:30.832
100 Jahren und eben solche Details wie dieses Made by Human,

00:56:30.912 --> 00:56:32.732
das nehme ich heute auch irgendwie schon mit,

00:56:33.232 --> 00:56:39.432
dass man sowas eben erzählerisch mit einwirkt, wenn man deiner Vision folgen

00:56:39.432 --> 00:56:41.432
will. Aber das finde ich sehr, sehr spannend, finde ich super cool.

00:56:44.672 --> 00:56:48.332
Und dann gehen wir vielleicht noch kurz auf so eine generelle Ebene.

00:56:48.572 --> 00:56:51.932
Ich wusste nicht genau, wahrscheinlich eher Richtung Industrie zuzuordnen,

00:56:52.032 --> 00:56:54.692
vielleicht Industrie ist gar nicht so das Richtige, sondern eher vielleicht

00:56:54.692 --> 00:56:58.472
so in Richtung Dienstleistung zuzuordnen.

00:56:58.472 --> 00:57:02.172
Also wir reden gerade über große Automatisierung oder haben über große Automatisierung

00:57:02.172 --> 00:57:05.272
in sehr großen Firmen und sehr großen Prozessen irgendwie gesprochen.

00:57:06.012 --> 00:57:11.312
Was ist denn mit dem kleinen Laden um die Ecke, den wir auch alle mögen,

00:57:11.392 --> 00:57:13.092
weil es eine kleine persönliche Boutique ist.

00:57:13.152 --> 00:57:18.372
Da haben wir auch wieder diesen Punkt irgendwie Autorität bei einem kleinen Laden.

00:57:18.712 --> 00:57:21.612
Ich kaufe vielleicht lieber da ein, weil ich weiß, das Produkt ist da händisch

00:57:21.612 --> 00:57:24.552
gemacht. Aber da kommen ja auch irgendwo Waren an. Und ich glaube halt,

00:57:24.952 --> 00:57:26.452
dass es auch eine Nische geben wird,

00:57:27.187 --> 00:57:31.807
Für, ich muss es leider so hart sagen, für billige menschliche Arbeitskräfte,

00:57:31.907 --> 00:57:34.267
weil wir haben darüber gesprochen, dass es sehr teuer ist, Menschen im Weltraum

00:57:34.267 --> 00:57:38.447
zu bekommen, das mag alles sein, aber es ist auch sehr teuer,

00:57:38.747 --> 00:57:44.767
hochkomplexe Robotik oder Robotik in den Weltraum zu bringen, die ausgelegt sind,

00:57:44.947 --> 00:57:50.187
auf verschiedene Dinge anfassen zu können, bewegen zu können,

00:57:50.327 --> 00:57:53.687
verschiedene Bewegungsabläufe zu können, weil sobald es dann eben nicht mehr

00:57:53.687 --> 00:57:57.467
immer gleichmäßig ist, sondern sich der Roboter sehr agil anpassen muss.

00:57:57.527 --> 00:58:01.267
Ja, es gibt humanoide Roboter, das mag auch sein, vielleicht auch sinnvoll,

00:58:01.407 --> 00:58:06.207
um mitten in einem Fusionskraftwerk direkt irgendwie an der Zündung da irgendwie

00:58:06.207 --> 00:58:10.107
rumzufummeln und so weiter. Für hochspezialisierte Aufgaben macht das alles total Sinn.

00:58:10.307 --> 00:58:14.527
Aber ich glaube, für den normalen Konsumenten, für den Lagerarbeiter zum Beispiel,

00:58:14.647 --> 00:58:19.047
der hat zwar vielleicht robotische Hilfsmittel, die irgendwo auch KI-mäßig laufen,

00:58:19.607 --> 00:58:23.167
glaube aber nur, dass es manchmal auch einfach günstiger ist für den kleinen

00:58:23.167 --> 00:58:24.547
Gemüsehändler um die Ecke,

00:58:25.167 --> 00:58:28.627
dass da einfach noch Menschen Kisten tragen, weil Menschen einfach günstiger sind.

00:58:29.647 --> 00:58:32.647
Dem kann ich folgen, auf jeden Fall. Also ich kann mir nicht vorstellen,

00:58:32.787 --> 00:58:36.067
vielleicht kauft man sich irgendwann mal dann einen assistierenden Roboter,

00:58:36.167 --> 00:58:38.667
das ist ja super, aber wenn du da mehr brauchst, komm, dann hole ich mir eben

00:58:38.667 --> 00:58:41.987
die Tagelöhner, die da hier um die Ecke stehen, die muss ich halt nur für einen

00:58:41.987 --> 00:58:44.967
Tag irgendwie bezahlen und dann erledigen sie meine Arbeit.

00:58:45.087 --> 00:58:50.387
Weil das menschliche Leben zu entwickeln, ist immer noch günstiger als eine.

00:58:51.567 --> 00:58:55.567
Hochkomplexe Maschine irgendwie zu fertigen und sie dann zu kaufen und dann zu betreiben.

00:58:55.827 --> 00:58:59.627
Es geht dir ja dabei nicht um die Machbarkeit, sondern man sagt,

00:58:59.747 --> 00:59:02.547
ja, der Roboter kann das, der kann auch, weil ich hätte jetzt gesagt,

00:59:02.667 --> 00:59:06.587
naja, auch gerade von der letzten Folge mit den neuromorphen Technologien,

00:59:06.787 --> 00:59:13.907
dass eben ein Roboter wirklich auch komplett auch selbst erkennt, da und da ist die Box,

00:59:14.467 --> 00:59:18.307
das auch fühlen kann durch diese entsprechenden neuromorphen Chips und sowas.

00:59:19.407 --> 00:59:22.367
Du aber jetzt gar nicht argumentierst wegen der Machbarkeit,

00:59:22.467 --> 00:59:26.747
sondern ja, das ist alles machbar und die gibt es auch und die sitzen aber an

00:59:26.747 --> 00:59:32.927
anderen Stellen, aber ich brauche manchmal eben auch einfach den Menschen, weil er billiger ist.

00:59:33.007 --> 00:59:36.007
Das finde ich interessant, also dass man sagt, ja, machbar ist das alles,

00:59:36.127 --> 00:59:38.107
aber hier ist der Mensch billiger und hier brauche ich den dafür.

00:59:38.347 --> 00:59:39.607
Der Mensch als billige Ressource.

00:59:39.887 --> 00:59:43.707
Also ich glaube schon, dass man das denken muss, dass wir das denken müssen,

00:59:44.247 --> 00:59:48.227
gerade auch in Form der Industrialisierung, weil vielleicht gibt es dann doch

00:59:48.227 --> 00:59:54.467
wirklich vor Ort eben doch den Need eines Menschen, wo eben der und der Firma es zu teuer war,

00:59:55.227 --> 00:59:58.567
einen speziellen Roboter vielleicht für genau diese Anwendung zu entwickeln,

00:59:58.987 --> 01:00:01.747
da ist es dann doch vielleicht günstiger, zwei Lebenserhaltungssysteme an das

01:00:01.747 --> 01:00:04.567
Modul zu klatschen, weil wir ja eh Fusionskraftwerk da an Bord haben,

01:00:04.627 --> 01:00:05.907
ist Energie vielleicht nicht so das Thema.

01:00:06.987 --> 01:00:08.227
Wo ich sozusagen,

01:00:09.174 --> 01:00:13.654
nicht unbedingt lebenswerte, aber zumindest überlebbare Zustände irgendwo an Bord habe.

01:00:13.754 --> 01:00:17.854
Und da habe ich halt jetzt einfach zwei Leute sitzen, die eben dann diese wirklich

01:00:17.854 --> 01:00:20.414
schlecht bezahlte Arbeit machen. Aber es ist halt günstiger.

01:00:20.854 --> 01:00:24.334
Menschen sind günstig. Ich kann mir das gut vorstellen.

01:00:24.734 --> 01:00:30.354
Also der Space Trucker wird für mich so ein bisschen wie der Wartungstyp.

01:00:30.474 --> 01:00:33.214
Wenn ich mir jetzt vorstelle, auf dem Mond so eine Raffinerie,

01:00:33.314 --> 01:00:36.474
da sind ganz viele automatisierte Prozesse und die laufen da ab.

01:00:36.474 --> 01:00:41.334
Aber ständig kommt irgendwie Staub in die Maschine und meine hochteuren Roboter,

01:00:41.434 --> 01:00:42.654
die könnten die auch sauber machen.

01:00:42.814 --> 01:00:47.394
Aber wenn ich einen Menschen da für zwei, drei Monate oder sowas hochschicke,

01:00:47.434 --> 01:00:50.634
die nichts anderes machen, als irgendwelche Drohnen von Staub zu befreien,

01:00:50.714 --> 01:00:54.774
mit so einem Fädel, ist das halt günstiger als mein guter Roboter,

01:00:54.974 --> 01:00:56.174
der dann auch noch kaputt geht.

01:00:56.754 --> 01:01:00.694
Der dann auch nämlich selber Staub irgendwo ansetzt. Der ja auch einen Verschleiß

01:01:00.694 --> 01:01:02.914
hat und dieser Verschleiß ist teurer als der Mensch.

01:01:03.414 --> 01:01:07.634
Und das ist ja irgendwie, also ich sag mal, diese klassische Space-Romantik

01:01:07.634 --> 01:01:11.794
von einem Typen, der in so einem abgewrackten Zimmer sitzt und irgendeine Scheißarbeit macht,

01:01:11.994 --> 01:01:16.514
ist halt eben dann kein Space-Drucker mehr, aber es ist halt ein Wartungs-Dude

01:01:16.514 --> 01:01:19.634
oder Lagerist oder was du sagst, für gewisse Sachen.

01:01:19.634 --> 01:01:26.314
Und diese, ja, wie sagen wir, dieser Trope, den wir auch immer in unserer ursprünglichen

01:01:26.314 --> 01:01:31.914
Science-Fiction-Fantasie haben, solche abgefackten menschlichen Jobs im Science-Fiction-Universum,

01:01:32.054 --> 01:01:34.074
die passen da ja rein, ja. Absolut.

01:01:34.294 --> 01:01:38.154
Hier ein kleiner Filmtipp an der Stelle, der Film Moon, falls ihr den noch nicht

01:01:38.154 --> 01:01:39.854
gesehen habt, absolut sehenswert.

01:01:40.174 --> 01:01:44.134
Da könnt ihr mal sehen, wie so ein Arbeitseiltag auf dem Mond aussieht von einem

01:01:44.134 --> 01:01:47.994
Dude, der sich um nichts anderes kümmert als um seine Mond-Harvesta.

01:01:48.494 --> 01:01:51.154
Aber auch, dass man nur zwischendurch... So, und wenn du dir jetzt vorstellst,

01:01:51.214 --> 01:01:54.894
dass du da 30 Harvester oder 300 Harvester hast, hast du vielleicht auch 30

01:01:54.894 --> 01:01:57.874
Techniker, die wollen was essen, die wollen vielleicht abends in eine Bar gehen

01:01:57.874 --> 01:01:59.434
und die wollen sich vielleicht ein Theaterstück anschauen.

01:01:59.554 --> 01:02:03.874
Und dann hast du nämlich direkt wieder eine menschliche Komponente,

01:02:04.094 --> 01:02:08.114
die drumherum wirkt, weil es nämlich zu teuer wäre, jetzt humanoide Roboter

01:02:08.114 --> 01:02:10.234
dahin zu packen, die irgendein Theater auffüllen.

01:02:10.294 --> 01:02:12.254
Erstmal haben wir gerade festgestellt, bringt das auch nichts,

01:02:12.314 --> 01:02:13.174
weil das niemanden berührt?

01:02:14.269 --> 01:02:17.109
Und vielleicht ist gerade auch wieder so eine Renaissance des Theaters,

01:02:17.209 --> 01:02:20.529
dass man halt nicht ins Kino geht oder sich nicht den 337.

01:02:20.629 --> 01:02:23.569
Film sich gepromptet reinzieht, sondern dass man einfach sagt,

01:02:23.689 --> 01:02:27.729
ey, die Inszenierung von dem und dem Theaterregisseur, der hat schon auf der

01:02:27.729 --> 01:02:31.309
Kolonie, weiß ich nicht, 23 Alpha hat ja schon sein Stück gemacht.

01:02:31.409 --> 01:02:34.289
Das muss ja wohl grandios gewesen sein. Ich will mir das jetzt mal live anschauen.

01:02:34.289 --> 01:02:37.929
Also Wanderausstellung und Wanderkünstler, ne? Ja, klar.

01:02:39.689 --> 01:02:43.609
Wanderkünstler. Ja, ja. Mega cool, ey. Aber das kann ich mir sehr vorstellen.

01:02:45.809 --> 01:02:49.649
Nächsten Monat dockt die Fähre mit dem Künstler-Trio Schnickschnack an.

01:02:51.249 --> 01:02:54.949
Also finde ich mega, mega cool von der Vorstellung.

01:02:55.149 --> 01:02:58.689
Ich merke auch immer mehr, dass es so ein bisschen, also oft ist es in Science-Viction

01:02:58.689 --> 01:03:01.329
ja so, dass man einfach eine Weltraumstadt auf dem Mond hat.

01:03:01.509 --> 01:03:06.909
Oder du versuchst im Prinzip eine Fabrik auf dem Mond eins zu eins zu übersetzen.

01:03:07.129 --> 01:03:10.309
Das Einzige, was der Science-Viction-Part ist, ist, dass es dann Roboter gibt.

01:03:10.609 --> 01:03:12.089
Und diese Vorstellung von dir,

01:03:12.189 --> 01:03:14.629
diese Vision, Und dann finde ich ganz interessant, dass man sagt, naja,

01:03:15.049 --> 01:03:18.869
es gibt Kolonien auf dem Mond und da sitzen eben Leute, die in der Bar sind,

01:03:18.929 --> 01:03:22.149
aber es sind halt eben nicht tausend, sondern es sind vielleicht viel weniger,

01:03:22.409 --> 01:03:25.429
die sich um was kümmern, die in so einer kleinen Zelle sind und das ist eine

01:03:25.429 --> 01:03:28.489
Gemeinschaft von vielleicht 100 Dudes oder 50 oder sowas.

01:03:28.489 --> 01:03:32.589
Und die wechseln sich immer wieder ab, weil viel mehr möchte man.

01:03:32.709 --> 01:03:36.589
Man möchte jetzt nicht tausend Habitate haben, weil du diese Kosten angesprochen

01:03:36.589 --> 01:03:37.309
hast, sondern man sagt, naja,

01:03:37.709 --> 01:03:43.809
wir können das runter reduzieren auf 50 Leute, die kriegen einmal im Monat eine

01:03:43.809 --> 01:03:48.829
Bierladung oder eine Nahrungsladung und sonst irgendwas und das ist,

01:03:49.029 --> 01:03:51.989
finde ich manchmal ganz interessant, das kleiner zu denken.

01:03:52.763 --> 01:03:58.683
In so kleinen Einheiten. Und auch die Raumschiffe, dass da nicht 300 Leute auf

01:03:58.683 --> 01:04:02.263
dem großen Pott sind, sondern dass man sagt, ja, vieles läuft hier autonom und

01:04:02.263 --> 01:04:03.943
diese KI ist mitgedacht.

01:04:04.183 --> 01:04:07.163
Es braucht nicht 300 Leute, sondern es braucht vielleicht 10 Leute,

01:04:07.223 --> 01:04:11.543
aber auch die haben Hunger, auch die haben Bedürfnisse und die müssen schlafen.

01:04:12.043 --> 01:04:18.943
Das macht viel mit dem Design und mit der Vorstellung, wie viele Leute da jetzt

01:04:18.943 --> 01:04:20.043
eigentlich unterwegs sind.

01:04:20.583 --> 01:04:23.603
Und genau bei dieser Vorstellung zum Beispiel kann ich mir super vorstellen,

01:04:23.743 --> 01:04:27.283
dass sich irgendjemand sagt, okay, pass auf, wir haben da eine.

01:04:29.583 --> 01:04:35.103
Kommerzecke auf dieser Mondbasis, wo man sich kleine Ladendokale mieten kann

01:04:35.103 --> 01:04:37.663
und vielleicht sagt irgendjemand, pass mal auf, ich versuche jetzt mein Glück,

01:04:37.923 --> 01:04:41.743
ich düse jetzt mal auf den Mond und öffne da meinen kleinen Imbiss,

01:04:41.863 --> 01:04:44.463
weil die vielleicht auch Bock haben auf eine ordentliche Currywurst.

01:04:44.983 --> 01:04:48.583
Und so. Und bei dieser ordentlichen Currywurst werde ich zum Beispiel auch mir

01:04:48.583 --> 01:04:51.463
keinen Currywurstroboter da hinstellen, der diese Currywurst schneidet.

01:04:51.463 --> 01:04:53.663
Das ist viel zu teuer. Weil ich bin einzelner Unternehmer.

01:04:53.783 --> 01:04:58.303
Ich habe mir gerade so das Equipment gekauft und gerade so das Ticket zum Mond irgendwie gelöst.

01:04:58.423 --> 01:05:02.083
Und dann bin ich da und baue da meine Fritteuse auf und biete halt Currywurst

01:05:02.083 --> 01:05:03.283
an, also Mondcurrywurst.

01:05:03.423 --> 01:05:05.583
Ich finde das sehr plausibel eigentlich.

01:05:05.803 --> 01:05:08.223
Und vielleicht erweitere ich das noch und mache einen geilen Burger dazu.

01:05:09.283 --> 01:05:12.583
Das ist letztendlich das, was der Mensch braucht, ist auch die Interaktion mit

01:05:12.583 --> 01:05:15.763
anderen Menschen. Ich glaube, da sind wir uns alle einig.

01:05:17.543 --> 01:05:21.403
Komplettes System, das ausschließlich automatisiert läuft, da wird der Mensch doch irre drin.

01:05:22.039 --> 01:05:26.219
Also ohne es jetzt mit Zahlen belegen zu können, aber dieses Gefühl habe ich

01:05:26.219 --> 01:05:29.779
dabei. Deswegen, also die Currywurstbruder auf dem Mond, die ist eingekauft.

01:05:30.219 --> 01:05:33.499
Sehr gut. Also falls jemand da draußen Bock hat, diese Geschichte zu erzählen,

01:05:34.019 --> 01:05:37.359
dann fühlt euch doch frei. Ihr seid sowieso eingeladen im Götterkomplex.

01:05:37.999 --> 01:05:41.399
Wenn euch was gefällt, eine Idee gefällt, sofort loszuschreiben,

01:05:41.539 --> 01:05:46.199
loszuprompten, loszumalen, loszukomponieren, das hören und sehen wir uns gerne an.

01:05:46.519 --> 01:05:51.719
Auf jeden Fall. Und wenn jemand jetzt noch konkrete Ideen hat zu den eigentlichen

01:05:51.719 --> 01:05:54.519
Devices, weil da habe ich auch noch ein bisschen drüber nachgedacht.

01:05:54.619 --> 01:05:56.459
Das ist nämlich gar nicht so ganz trivial.

01:05:57.539 --> 01:06:00.179
Man stellt sich ja vor, also wir haben jetzt alle unseren Smartphone,

01:06:00.379 --> 01:06:03.639
klar, wir sind jetzt meist mit dem WLAN verbunden und unser Smartphone ist ja

01:06:03.639 --> 01:06:06.359
mittlerweile irgendwie eine Erweiterung unserer selbst.

01:06:06.459 --> 01:06:09.119
Und ich kann mir schon vorstellen, dass es sowas wie ein Smartphone halt in

01:06:09.119 --> 01:06:13.739
Form eines, sagen wir mal grob, als in Form eines Wearables gibt.

01:06:13.859 --> 01:06:18.219
Also es gibt nicht mehr wirklich die Definition, hier ist mein Smartphone,

01:06:18.219 --> 01:06:21.059
Smartphone, das bei allen gleich aussieht, sondern einer, der vielleicht eine

01:06:21.059 --> 01:06:25.499
Brille hat und sagt, ich mag die Interaktion mit meinem KI.

01:06:26.679 --> 01:06:31.999
Mit meinem KI-System über meine Brille, kann ich das super steuern oder ich

01:06:31.999 --> 01:06:35.539
habe meine Uhr, die mir vielleicht sogar auch holographisch irgendwie wirklich

01:06:35.539 --> 01:06:38.999
was projiziert, wo ich dann mit Gestik irgendwie steuern kann.

01:06:39.139 --> 01:06:44.339
Also ich glaube, da gibt es eine unglaubliche Pluralität von technischen Geräten,

01:06:44.499 --> 01:06:47.879
die aber letztlich das gleiche oder den gleichen Zweck erfüllen,

01:06:47.879 --> 01:06:52.419
Weil letztlich ist eigentlich mein Wearable, also mein Gerät,

01:06:52.519 --> 01:06:53.699
was ich habe, mein Endgerät,

01:06:54.439 --> 01:07:01.559
wird wahrscheinlich nur, so meine Vision, einen Zugangspunkt darstellen zu meiner KI.

01:07:01.799 --> 01:07:06.539
Also da ist meine KI-Anwendung drauf, aber meine KI-Anwendung selber braucht

01:07:06.539 --> 01:07:08.779
ja noch Zugriff zu Rechenzentren.

01:07:09.598 --> 01:07:13.378
Und ich glaube, das ist genau der spannende Punkt, an dem wir ansetzen können,

01:07:13.458 --> 01:07:17.758
weil entweder habe ich ein, wir hatten ja schon mal über Kommunikation gesprochen, ich glaube,

01:07:18.058 --> 01:07:24.518
in der Erdmond-Konstellation kann das noch funktionieren mit flächendeckenden

01:07:24.518 --> 01:07:28.138
Abdeckungen letztlich von Netz,

01:07:28.278 --> 01:07:31.258
also von dem klassischen Internet, wie wir es kennen, wo du auch auf Server

01:07:31.258 --> 01:07:35.318
zugreifen kannst, die vielleicht irgendwo im Orbit sind, wo meine KI auch drauf laufen kann.

01:07:36.078 --> 01:07:40.898
Spannender wird es dann, wenn du weiter rausgehst, weil du dann lange Kommunikationswege hast.

01:07:41.038 --> 01:07:43.478
Also wenn du Richtung Mars bist, dann brauchst du ja sehr, sehr lange,

01:07:43.618 --> 01:07:45.018
um ein Signal von A nach B zu tragen.

01:07:45.118 --> 01:07:50.698
Das heißt, da wäre dann schon die spannende Frage, welche Systeme liegen dann dahinter?

01:07:50.798 --> 01:07:55.498
Also auf welche KI-Server greift denn dann mein Device zu?

01:07:55.938 --> 01:08:00.658
Und das finde ich eine sehr spannende Frage, über die wir auch noch gar nicht

01:08:00.658 --> 01:08:02.238
so im Detail gesprochen haben.

01:08:02.358 --> 01:08:05.778
Ich aber doch schon wichtig finde, weil ich glaube, dass ich schon einen sehr

01:08:05.778 --> 01:08:07.858
großen Impact haben kann auf das Leben.

01:08:08.038 --> 01:08:11.258
Also ich habe jetzt Menschen... Zumindest von der Gesellschaft,

01:08:11.538 --> 01:08:17.278
so wie wir es kennen, mit dem ungefähren gleichzeitigen Informationsaustausch.

01:08:17.458 --> 01:08:21.158
Wir haben ja schon mal darüber gesprochen, über diese Netzwerke von Relaisstationen.

01:08:21.978 --> 01:08:23.398
Ähnlich wie du es gerade auch angesprochen hast.

01:08:23.518 --> 01:08:27.538
Also es gibt überall Server-Netzwerkstrukturen, die sich immer synchronisieren.

01:08:27.638 --> 01:08:31.658
Das heißt, klar braucht es immer noch die Lichtgeschwindigkeit,

01:08:31.658 --> 01:08:38.238
Wenn ich von einem Planeten zu einem anderen Planeten eine Botschaft senden

01:08:38.238 --> 01:08:39.498
will, dann wird geguckt, okay,

01:08:39.798 --> 01:08:44.778
was ist letzten Endes die Lichtgeschwindigkeit oder die Datenverarbeitungsgeschwindigkeit.

01:08:45.038 --> 01:08:49.318
Aber wir stellen uns ja das Sonnensystem oder später dieses vernetzte interstellare

01:08:49.318 --> 01:08:52.478
System immer so vor, dass es überall diese Knotenpunkte gibt,

01:08:52.598 --> 01:08:55.678
die versuchen ständig eine Art Synchronisation zu machen.

01:08:55.678 --> 01:08:59.078
Und da ist es halt eben auch sehr spannend, wer sind da die Player,

01:08:59.278 --> 01:09:04.158
wer hat da die Kontrolle drüber, ist das staatlich, ist das Privatiers,

01:09:04.398 --> 01:09:08.538
sind das verschiedene Firmen und so weiter und so fort. Und das sind natürlich

01:09:08.538 --> 01:09:10.238
auch unglaublich strategische Punkte.

01:09:10.498 --> 01:09:13.998
Dann bin ich aber auch komplett bei dir. Also in meiner Vorstellung,

01:09:14.238 --> 01:09:17.698
dieses Variable, was du angesprochen hast, ist für mich klassischerweise,

01:09:17.978 --> 01:09:18.658
setzt du dir irgendwann,

01:09:19.338 --> 01:09:22.798
wahrscheinlich hat jeder, macht dann irgendwann eine OP mit 12 oder sowas,

01:09:22.858 --> 01:09:26.358
hat dann eine Iris oder setzt sich da halt eine Kontaktlinse drauf.

01:09:26.698 --> 01:09:29.598
Und das ist eben schon dieser komplette Punkt mit allem drum und dran.

01:09:29.838 --> 01:09:34.918
Und wenn du visualisierst alles quasi in deinem Auge, mehr oder weniger,

01:09:35.718 --> 01:09:38.938
steuerst auch alles und das ist alles komplett intuitiv und wie du sagst,

01:09:38.998 --> 01:09:41.758
wenn du jetzt jemandem anderen was zeigen willst, dann hast du noch ein anderes

01:09:41.758 --> 01:09:45.078
Wearable, wie so ein Monitor oder eine Holografie-Dingsbums,

01:09:45.178 --> 01:09:48.118
um zu sagen, hier guck dir mal das lustige Video an oder was auch immer.

01:09:49.058 --> 01:09:51.738
Das Ding kann man vielleicht zusammenrollen oder so. Ja, genau.

01:09:52.698 --> 01:09:56.478
Oder überall gibt es einfach Bildschirme oder jede Fläche ist eigentlich dazu

01:09:56.478 --> 01:09:58.258
geeignet, irgendwas zu präsentieren.

01:09:58.813 --> 01:10:02.033
Das wäre ja auch eine Idee. Aber trotzdem glaube ich, zumindest gerade am Anfang,

01:10:02.173 --> 01:10:05.333
ich glaube, wir können später durchaus eine glaubhafte Geschichte erzählen,

01:10:05.393 --> 01:10:09.493
dass meine KI, die ich so personalisiert habe, also wir haben darüber noch gar nicht gesprochen.

01:10:09.673 --> 01:10:12.853
Also wir reden immer nur von der KI. Ich glaube, es wird sehr,

01:10:12.913 --> 01:10:16.553
sehr viele KI-Anwendungen und ganz verschiedene, unterschiedliche KI-Modelle geben.

01:10:16.833 --> 01:10:20.653
Und das wird auch so wie so ein bisschen sein Telekommunikationsanbieter sein.

01:10:20.773 --> 01:10:25.293
Also ich habe die KI von und das Modell, das kann ich mir leisten von XY.

01:10:25.633 --> 01:10:28.093
Und das habe ich jetzt aber schon seit drei Jahren trainiert.

01:10:28.093 --> 01:10:32.233
Das weiß exakt, wer ich bin. Die Frage ist, wo liegen die Daten?

01:10:32.373 --> 01:10:34.233
Liegen die auf dem Server oder liegen die bei mir? Ich glaube,

01:10:34.353 --> 01:10:37.853
am Anfang liegen die auf einem Server und reise ich jetzt von der Erde zum Mars.

01:10:38.833 --> 01:10:42.233
Müssen diese Daten, also das muss man zumindest mitdenken, dass man sagt,

01:10:42.333 --> 01:10:46.193
okay, ich, Philipp, reise jetzt von der Erde zum Mars, weil ich da irgendwas vorhabe,

01:10:46.573 --> 01:10:49.533
möchte aber meine KI mitnehmen, das heißt, ich muss erstmal irgendwie einen

01:10:49.533 --> 01:10:53.713
Download organisieren oder die KI wird mit meinen persönlichen Daten im Vorfeld

01:10:53.713 --> 01:10:59.893
der Reise schon transferiert irgendwie, Ach, das ist so ein bisschen wie früher mit dem Handy so,

01:11:00.033 --> 01:11:04.253
oh, du bist außerhalb der EU unterwegs, dann musst du jetzt aber bezahlen,

01:11:04.353 --> 01:11:07.713
also kannst du gerne machen, aber dein Tarif ist eigentlich ja nur der R-Tarif

01:11:07.713 --> 01:11:10.573
und wenn du deine Daten mittransferieren willst, dann wird es teuer.

01:11:10.573 --> 01:11:14.253
Ja, super interessant.

01:11:14.773 --> 01:11:19.453
Ich finde auch gut, was du gerade angesprochen hast, diesen Pluralismus von KI-Systemen.

01:11:19.813 --> 01:11:23.673
Ich finde auch ganz gut, also zumindest in deiner jetzigen Vision bist du ja

01:11:23.673 --> 01:11:29.373
jetzt nicht auf Systeme eingegangen, die ein Bewusstsein entwickeln oder die

01:11:29.373 --> 01:11:34.533
KI und die KI macht dann dies und das, sondern letzten Endes sind es Helferlein.

01:11:35.293 --> 01:11:37.153
Also hochkomplexe Helferlein.

01:11:37.153 --> 01:11:42.433
Und ich finde diese Vision auch ziemlich plausibel, dass natürlich verschiedene

01:11:42.433 --> 01:11:48.353
Firmen, verschiedene neuronale Netzwerke, verschiedene neuromorphe Systeme entwickeln,

01:11:48.513 --> 01:11:50.493
die eine gewisse Funktion haben.

01:11:50.853 --> 01:11:56.073
Aber du hattest ja auch gesagt, du gehst auf diese vierte Stufe,

01:11:56.173 --> 01:11:59.953
dass die Systeme natürlich dann auch schon selbstständige Problemerkennungen

01:11:59.953 --> 01:12:03.073
haben und auch eigene kreative Lösungen finden können.

01:12:03.073 --> 01:12:05.033
Das finde ich zum Beispiel für die Wissenschaft super interessant,

01:12:05.233 --> 01:12:09.973
dass man sagt, wir haben hier gewisse neuronale Netzwerke, die einfach ganz

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viele Studien selbstständig durchführen können und Tests und auch Wege finden,

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das menschliche Denken zu erweitern, weil ein Algorithmus sagt,

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ich habe mir hier die und die und die Probesimulationen durchgeführt,

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was der Mensch halt so gar nicht könnte.

01:12:27.653 --> 01:12:32.773
Aber es geht nicht unbedingt, das ist ja sozusagen, wenn man sich diese KI-Stufen

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anguckt von einer dem menschlichen Geist komplett übertreffenden KI,

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die sich selbst repliziert und verbessert und über all das Vorstellbare des Menschen hinausgeht,

01:12:42.833 --> 01:12:45.933
da bist du ja nicht und das finde ich sehr bodenständig, das ist auch was,

01:12:46.093 --> 01:12:52.733
damit kann ich connecten, also alles was du gerade vorgestellt hast ist, ja es ist nicht eine.

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Eine innovative, krasse Sci-Fi-Story, die jetzt irgendwie so ein Element wie

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bewusste KI nimmt und das hochkatapultiert.

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Aber es ist was, womit ich total gerne connecte.

01:13:04.775 --> 01:13:07.475
Das, was du mir erzählst, habe ich sofort ein Bild im Kopf. Ich weiß,

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wie es funktioniert, wie die Spannungen sind und welche Geschichten sich daraus

01:13:11.875 --> 01:13:15.715
spinnen lassen, die ich irgendwie gut finde.

01:13:15.715 --> 01:13:20.375
Und das gefällt mir daran sehr, sehr gut.

01:13:20.575 --> 01:13:25.455
Bedingt aber auch eben, dass man nicht weiter auf diesen Stufen der KI geht

01:13:25.455 --> 01:13:30.115
oder eine KI erzählt, die das vielleicht tut.

01:13:30.335 --> 01:13:34.295
Also eine Firma entwickelt das und das könnte eine Story sein,

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wo man über die Gefahr dieser Entwicklung einmal spricht.

01:13:39.315 --> 01:13:42.835
Aber gesamtgesellschaftlich kann ich mir darüber hinaus, über das,

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was du da so skizzierst, fällt es mir halt immer schwerer, das weiterzudenken.

01:13:48.715 --> 01:13:52.755
Genau das ist nämlich, also genau das war halt, wie gesagt, mein Problem und

01:13:52.755 --> 01:13:56.795
ich habe versucht, das für mich irgendwie greifbar zu machen.

01:13:58.315 --> 01:14:04.175
Deswegen, ich ja zum Beispiel auch nicht über dieses aktuelle laufende Jahrhundert hinausgegangen bin.

01:14:04.175 --> 01:14:09.235
Also wir sind ja wirklich in einer ganz, ganz frühen Phase und das wäre eine Möglichkeit,

01:14:09.555 --> 01:14:13.095
wie ich, wie ich erstmal, das hattest du irgendwann mal erwähnt,

01:14:13.175 --> 01:14:14.675
Ortio, und das ist ja genau ein Fakt irgendwie,

01:14:14.835 --> 01:14:17.915
man stellt sich immer Science-Fiction relativ schnell so vor,

01:14:17.935 --> 01:14:20.855
dass alle irgendwie mit irgendwelchen Holo-Brillen rumrennen und alle irgendwie

01:14:20.855 --> 01:14:24.055
die neueste Technik haben, aber das ist ja mitnichten so. Es fahren ja immer

01:14:24.055 --> 01:14:25.435
noch Oldtimer-Autos rum.

01:14:26.035 --> 01:14:30.235
Wir haben immer noch das alte Küchengerät von Oma, weil man da auch irgendwie

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Emotionen mit verbindet.

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Und wir haben auch vielleicht noch das Alt- und Neue-Nebeneinander-Denken.

01:14:35.815 --> 01:14:39.075
Ich glaube, das war so ein bisschen die Herausforderung.

01:14:40.315 --> 01:14:44.655
Und eben, ich musste auch bei mir wirklich noch mal reinhämmern.

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Deswegen, denk noch mal über diese Verantwortungsgeschichte nach,

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dass meine KI, also meine Arbeits-KI, das ist keine Ahnung, und der Agent heißt

01:14:53.675 --> 01:14:55.535
Philipp im Büro oder sowas.

01:14:55.875 --> 01:14:59.395
Der ist von meinem Wissen, von meinen Erfahrungen so trainiert,

01:14:59.595 --> 01:15:01.895
dass er sehr viele Aufgaben übernehmen kann.

01:15:02.015 --> 01:15:04.875
Ich bekomme auch immer mehr Aufgaben, die kann ich, wenn ich gut bin,

01:15:04.975 --> 01:15:06.135
mit meiner KI noch irgendwie.

01:15:08.275 --> 01:15:10.535
Bewältigen. Ich kann vielleicht sogar auch in Urlaub fahren und die kann man

01:15:10.535 --> 01:15:13.155
zwei, drei Tage autark irgendwie für mich Dinge tun.

01:15:13.335 --> 01:15:17.255
Ich muss aber immer mal wieder eingreifen, bin selber verantwortlich und verdiene,

01:15:17.375 --> 01:15:20.015
ich als Person verdiene auch Geld damit.

01:15:20.635 --> 01:15:23.515
Also ja, ich habe nach wie vor einen Arbeitgeber, der mich bezahlt,

01:15:23.595 --> 01:15:26.475
weil fällt das weg bei ganz vielen Themen,

01:15:27.360 --> 01:15:31.460
dann weiß ich nicht, fehlt mir die Vorstellungskraft, wie sich unsere Wirtschaft

01:15:31.460 --> 01:15:33.460
tatsächlich dann halten kann.

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Also, weil das ja so tiefgreifend ist. Die Wirtschaft hat schon ein sehr großes

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Interesse daran, dass irgendwo Werte geschaffen werden.

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Und so wie sie aufgebaut ist und so wie sie sich in den letzten Jahren,

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Jahrhunderten, Jahrhunderten nicht, aber im letzten Jahrhundert auch nicht verändert

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hat, kann ich mir schon vorstellen, dass das, was du da skizziert hast,

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auch so eintreffen könnte.

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Wir haben ja trotzdem eine Produktivitätssteigerung. Also da,

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wo meine Firma vielleicht fünfmal, sechsmal, zehnmal meine Position sozusagen

01:16:00.980 --> 01:16:03.760
einstellt, braucht sie jetzt vielleicht nur noch zwei, drei.

01:16:04.120 --> 01:16:05.940
Also es kann in zwei Richtungen gehen.

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Die eine Richtung ist halt absolute Niedergang der Wirtschaft und die andere

01:16:12.520 --> 01:16:18.020
Option könnte halt sein, genau das Gegenteil, nämlich, dass dadurch einfach

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die Produktivität so enorm steigt.

01:16:22.580 --> 01:16:27.260
Dass ich damit sozusagen einfach einen riesigen Wirtschaftsboom habe,

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Produktivitätssteigerung, Wirtschaftsboom und wir dadurch die Expansion im Weltraum machen können.

01:16:33.140 --> 01:16:38.020
Du hast ja schon vorhin richtig gesagt, man könnte dadurch Ressourcen freistellen,

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und sie dann für andere Sachen benutzen.

01:16:40.780 --> 01:16:43.960
Also damit meine ich jetzt menschliche Arbeitskraft. Ja, auch das.

01:16:44.520 --> 01:16:47.860
Gut, mit Blick auf die Uhr. Ich unterbreche das hier sehr ungern.

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Es ist eine sehr spannende Diskussion. Ja, ja, allerdings.

01:16:50.820 --> 01:16:55.020
Danke erstmal Philipp für deinen Ausblick in eine wirklich sehr nahe Zukunft.

01:16:55.380 --> 01:16:59.700
Liebe Hörerinnen und Hörer da draußen, wir verabschieden uns in den wohlverdienten Feierabend.

01:17:00.500 --> 01:17:05.440
Ja, bitte besucht uns doch bei Discord, bei Instagram oder auf der Podcast-Plattform eurer Wahl.

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Bleibt uns gewogen, bleibt mir nur zu sagen, habt einen schönen Restabend und

01:17:09.860 --> 01:17:15.260
wir verabschieden uns mit einem liebgemeinten, ehrlichen und KI-belasteten Elner!

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Music.