WEBVTT 00:00:00.737 --> 00:00:04.877 Hey Leute, vielen Dank, dass ihr wieder eingeschaltet habt bei Schöner Glauben. 00:00:05.157 --> 00:00:09.757 Wir möchten progressive Stimmen zusammenführen, einander empowern und uns für 00:00:09.757 --> 00:00:11.317 mehr Solidarität einsetzen. 00:00:11.957 --> 00:00:15.977 Glaube in Schön also. Wenn du mehr wissen oder uns unterstützen willst, 00:00:16.137 --> 00:00:22.617 findest du alle Infos auf www.schönerglauben.jetzt Liebe Leute, 00:00:22.837 --> 00:00:25.557 ich bin Sarah, eure Lieblingsmethodistin aus der Schweiz. 00:00:25.557 --> 00:00:28.017 Man hat mich schon länger nicht mehr gehört bei Schöner Glauben, 00:00:28.097 --> 00:00:34.717 aber heute kommt so ein neues Format auf die Welt, auf das ich mich schon so lange freue. 00:00:34.997 --> 00:00:39.877 Ich glaube, ich habe der Person, die da mit mir dabei ist, vor zwei Jahren schon in den Ohren gelegen. 00:00:40.157 --> 00:00:45.617 Es gibt nämlich ein Trash-TV-Format bei Schöner Glauben und ich freue mich riesig. 00:00:46.037 --> 00:00:49.837 Ich habe eine Expertin bei mir und wir werden das zusammengestalten. 00:00:50.517 --> 00:00:54.297 Jetzt frage ich dich mal ganz konkret, muss man denn abgeschlossenes Studium 00:00:54.297 --> 00:00:57.797 haben, um Expertin für Trash-TV zu sein? Liebe Kira, hi. 00:00:58.797 --> 00:01:02.277 Hi. Ich freue mich auch voll, dass wir hier zusammen sind. 00:01:02.437 --> 00:01:09.057 Ich würde sagen, wann man Expertin ist, scheinen ja nicht alle Leute gleich zu sehen. 00:01:09.477 --> 00:01:14.197 Aber ich glaube, für das, was wir heute vorhaben, sind wir beide aus verschiedenen 00:01:14.197 --> 00:01:18.217 Richtungen Expertinnen. Von daher auch von meiner Seite, ich freue mich mega 00:01:18.217 --> 00:01:23.017 über eins meiner Lieblingsfreizeitthemen in einem halbberuflichen Kontext zu 00:01:23.017 --> 00:01:24.077 reden. Wie geil ist das denn? 00:01:24.517 --> 00:01:27.117 Nämlich über Trash-TV. Richtig, richtig cool. 00:01:27.737 --> 00:01:30.437 Ja, ich freue mich auch. Was muss man sonst auch über dich wissen? 00:01:30.577 --> 00:01:32.117 Ich glaube, den meisten bist du eh bekannt. 00:01:32.257 --> 00:01:36.537 Aber gibt es irgendwie so deine Lieblings-Trash-TV-Serie oder Sendung? 00:01:37.417 --> 00:01:43.357 Boah, super schwierig. Ich habe jetzt gerade, also ich bin fast Theologin und 00:01:43.357 --> 00:01:45.297 katholische Content-Creatorin und. 00:01:46.526 --> 00:01:49.106 Boah, mein Lieblingsformat ist super schwierig. Also ich bin Fan von, 00:01:49.146 --> 00:01:52.806 ich gucke hauptsächlich Datingformate. Ich weiß auch nicht, finde ich irgendwie am geilsten. 00:01:53.266 --> 00:01:55.686 Deutsch halt, da habe ich jetzt gerade festgestellt, dass wir da ja gar nicht 00:01:55.686 --> 00:01:59.486 so ganz gleich sind, weil du eher, glaube ich, in den Sachen aus der Schweiz drin bist. 00:02:00.026 --> 00:02:02.466 Deswegen kann es sein, dass ich thematisch auch in der Person, 00:02:02.506 --> 00:02:06.106 um die es heute geht, ein bisschen mehr drin bin, weil es eher aus dem deutschen Kontext ist. 00:02:06.806 --> 00:02:10.166 Genau, aber alles, was mit Dating und Drama zu tun hat, bin ich richtig down dafür. 00:02:10.766 --> 00:02:13.886 Okay, cool. Wie ist es bei dir? Gibt es in der Schweiz so ein bisschen andere 00:02:13.886 --> 00:02:17.366 Formate? Ich weiß gar nicht, was da so abgeht. Also, nee, wir schauen, 00:02:17.466 --> 00:02:18.386 also das ist halt das Ding. 00:02:18.546 --> 00:02:20.986 Deutschland, Schweiz ist ja sowieso immer ein bisschen unterschiedlich. 00:02:21.126 --> 00:02:23.706 Also die Deutschen haben generell das Gefühl, sie wissen sehr viel über die 00:02:23.706 --> 00:02:27.566 Schweiz, aber eigentlich ist es eher umgekehrt, weil wir schauen zum Beispiel, 00:02:27.666 --> 00:02:31.846 wir haben RTL und ProSieben und all diese TV-großen Dingens, 00:02:32.206 --> 00:02:35.746 aber umgekehrt, ihr schaut ja das nicht, Schweizer TV zum Beispiel. 00:02:36.046 --> 00:02:39.586 Und wir haben schon Formate, die so speziell nur bei uns sind. 00:02:40.306 --> 00:02:44.966 Und ich sage immer bei Trash-TV, vielleicht müssen wir es dann auch noch erklären, was es überhaupt heißt. 00:02:45.266 --> 00:02:49.886 Aber bei Trash-TV in der Schweiz, das hat so englischen Charakter. 00:02:50.326 --> 00:02:52.846 Also bei euch, das hat Kultur. Tatsächlich. 00:02:53.486 --> 00:02:58.586 Bei uns ist es einfach nochmal eine Stufe heftiger. Ich kann das auch gerne 00:02:58.586 --> 00:03:01.446 dann beweisen, in die Shownotes zwei, drei so Clips reinstellen. 00:03:02.126 --> 00:03:06.166 Aber ich weiß nicht, Schweizer Trash-TV, das ist wirklich Trash vom Feinsten. 00:03:06.386 --> 00:03:08.026 Und Deutschland hat schon Kultur. 00:03:08.486 --> 00:03:12.466 Also, ja, kann man schon so sagen. Okay, das ist crazy, weil ich Ich habe gar 00:03:12.466 --> 00:03:15.206 nicht den Eindruck, dass es Kultur hat. 00:03:15.726 --> 00:03:18.406 Also es kommt natürlich auch aufs Format an. Also Trash-TV ist ja auch nicht 00:03:18.406 --> 00:03:21.846 gleich Trash-TV. Es gibt wirklich, also ich schaue gerade zum Beispiel die neue 00:03:21.846 --> 00:03:22.966 Staffel von Ex on the Beach. 00:03:23.526 --> 00:03:26.546 Ja. Weiß ich, kennst du das? Ja, kenne ich, aber ich habe vielleicht zwei, 00:03:26.626 --> 00:03:28.186 dreimal reingeschaut, aber nicht so. 00:03:28.526 --> 00:03:34.606 Wo sich halt Ex-Personen wieder in so einer Villa treffen und streiten oder 00:03:34.606 --> 00:03:36.786 versöhnen und was mit Neuem anfangen und ganz wild. 00:03:37.146 --> 00:03:41.826 Und ich habe mir jetzt auch die Staffel wirklich gedacht, das ist noch mal schlimmer geworden. 00:03:42.746 --> 00:03:45.606 Also da weiß ich langsam selber nicht mehr, ob ich das gucken kann, weil das wirklich... 00:03:46.653 --> 00:03:50.133 Also natürlich will ich ein bisschen den Trash, aber ich will ja trotzdem auch 00:03:50.133 --> 00:03:51.893 Dialoge sehen, denen ich irgendwie folgen kann. 00:03:52.373 --> 00:03:55.153 Das ist teilweise aber wirklich so stumpf geworden, dass ich so denke, 00:03:55.253 --> 00:03:57.913 ich verstehe gar nicht, was ich hier verfolge. Also was meinen die da? 00:03:59.353 --> 00:04:03.593 Dann wird es schon irgendwann ein bisschen wild. Aber ja, vielleicht schauen 00:04:03.593 --> 00:04:08.213 wir einfach mal oder vielleicht kannst du kurz erklären, um wen oder was geht 00:04:08.213 --> 00:04:09.593 es jetzt heute ganz speziell. 00:04:10.233 --> 00:04:13.913 Ja, also zuerst vielleicht noch die Definition von Trash-TV, 00:04:14.153 --> 00:04:16.953 weil ich bin ja gar nicht so sicher, habe das nicht beantwortet jetzt. 00:04:17.073 --> 00:04:18.853 Du hast mich ja gefragt, was ich dann so schaue. 00:04:19.473 --> 00:04:22.473 Ich schaue, also ich habe schon gerne so zum Beispiel Love is Blind. 00:04:22.733 --> 00:04:24.473 Das hast du ja, glaube ich, letztens auch geguckt. 00:04:25.053 --> 00:04:30.073 Also schon auch Dating, aber tatsächlich dann vielleicht noch ein bisschen internationaler. 00:04:30.493 --> 00:04:32.433 Boah, da haben sich übrigens eigentlich viele Leute gewünscht, 00:04:32.453 --> 00:04:34.393 dass wir darüber mal reden. Das müssen wir, glaube ich, auch mal hören. 00:04:34.453 --> 00:04:35.733 Ja, machen wir auf die Liste. 00:04:37.053 --> 00:04:40.873 Und was ich eben auch so mega liebe, aber ich weiss nicht, geht das wirklich 00:04:40.873 --> 00:04:44.193 unter Trash-TV? Ich schaue unfassbar gerne so koreanische Dinger. 00:04:44.953 --> 00:04:48.893 Also es gibt zum Beispiel dieses irgendwie Heaven or Hell irgendwie, 00:04:49.053 --> 00:04:52.473 da sind die Singles auf einer Insel und dann müssen die auch sich irgendwie 00:04:52.473 --> 00:04:54.113 finden und Dates abmachen. 00:04:54.853 --> 00:04:57.373 Keine Ahnung, warum koreanisch, aber irgendwie ist es jetzt so. 00:04:58.093 --> 00:05:01.933 Und das zweite oder dritte ist so mit Seven vs. 00:05:02.193 --> 00:05:07.493 Wilds, so diese Survival-Dinger. Das ist ja nicht hundertprozentig so voll Trash, 00:05:07.573 --> 00:05:09.373 aber geht ja ein bisschen in die Richtung. 00:05:09.533 --> 00:05:13.733 Also ist eigentlich Reality-TV, könnte man sagen. 00:05:14.233 --> 00:05:17.933 Ich habe auch gerade überlegt, was ist eigentlich der Unterschied zwischen Reality-TV 00:05:17.933 --> 00:05:20.933 und Trash-TV? Oder sind das einfach nur andere Begriffe? 00:05:21.313 --> 00:05:24.073 Welcher wäre besser? Was würdest du sagen? 00:05:24.833 --> 00:05:28.133 Das Ding ist, ich glaube eigentlich, dass Reality-TV der bessere Begriff ist, 00:05:28.233 --> 00:05:30.593 weil Trash auch natürlich eine gewisse Abwertung hat. 00:05:31.973 --> 00:05:34.833 Aber mit dem Reality-TV-Begriff tue ich mich deswegen schwer, 00:05:34.933 --> 00:05:36.613 weil es einfach nicht immer real ist. 00:05:37.433 --> 00:05:39.693 Und ich auch gerade jetzt im Deutschen auch das Gefühl habe, 00:05:39.753 --> 00:05:43.253 dass sich viele gerade der Dating-Formate immer mehr auch dahin entwickeln, 00:05:43.353 --> 00:05:44.413 dass sie nicht mehr real sind. 00:05:44.473 --> 00:05:48.593 Weil das in dieser Bubble immer mehr passiert, dass Leute sich dann halt absprechen. 00:05:48.833 --> 00:05:52.293 Weißt du, dieses typische, dann kommen Leute bei Temptation Island zusammen, 00:05:52.513 --> 00:05:55.933 dann trennt man sich, damit man zu prominent getrennt gehen kann. Was weiß ich. 00:05:56.493 --> 00:06:01.793 Also die Realness nimmt halt leider ab. Deswegen, ja, ich finde beides nicht 00:06:01.793 --> 00:06:04.573 so ideal und ich sage auch mal das eine, mal das andere. 00:06:05.233 --> 00:06:08.353 Das ist so, die Frage ist, Kim Virginia jetzt wirklich schwanger oder nicht 00:06:08.353 --> 00:06:09.233 zum Beispiel. Ja, genau. 00:06:10.793 --> 00:06:14.773 Das weiß man irgendwie ja auch nicht so ganz. Ja, und wieso noch ganz kurz, 00:06:15.073 --> 00:06:18.693 warum sprechen wir als angehende Theologinnen darüber? 00:06:19.173 --> 00:06:22.053 Also was würdest du sagen, warum ist es wichtig? 00:06:22.633 --> 00:06:29.293 Ich würde sagen aus Bock. Also ich würde das jetzt gar nicht so aufladen wollen 00:06:29.293 --> 00:06:33.413 im Sinne von, ach wir, also natürlich finde ich das irgendwie sozial interessant. 00:06:33.413 --> 00:06:36.933 Und ich finde einfach, also ich glaube auch als Seelsorgerin muss man natürlich 00:06:36.933 --> 00:06:41.373 irgendwie so seine Leute kennen und wissen, was die Leute bewegt. 00:06:41.533 --> 00:06:44.393 Es ist natürlich die Frage, ob eben, weil es nicht so sonderlich real ist, 00:06:44.453 --> 00:06:46.873 man da wirklich so sehr viel darüber erfährt, was die Leute bewegt. 00:06:46.953 --> 00:06:49.913 Aber ich glaube, und das finde ich auch das Coole an dem Format, 00:06:49.993 --> 00:06:54.893 dass wir einfach auch mal was machen, was so, weißt du, nicht so ein näheres 00:06:54.893 --> 00:06:58.213 Ziel verfolgt oder so. Heute wird das schon ein bisschen inhaltlicher sein, 00:06:58.333 --> 00:06:59.233 werdet ihr gleich merken. 00:06:59.373 --> 00:07:02.913 Aber an sich geht es, glaube ich, einfach darum, auch zu sagen, 00:07:02.993 --> 00:07:06.173 wir sind halt auch ganz normale Menschen, die sie in ihrer Freizeit Quatsch 00:07:06.173 --> 00:07:09.573 angucken und die irgendwie Spaß daran haben, darüber zu tratschen. 00:07:10.393 --> 00:07:15.413 Also so ist es. Oder hast du ein tieferes Ziel? Also ich mache das jetzt ganz christlich. 00:07:15.773 --> 00:07:20.133 Gott findet man überall, auch im Crash, also auch im Portfall, im Müll. 00:07:20.773 --> 00:07:25.433 Und Gott hat alle Menschen lieb. Und deswegen beschäftigen wir uns natürlich 00:07:25.433 --> 00:07:29.273 mit diesen Menschen, weil Gott die auch liebt, auch wenn sie im Trash-TV sind. 00:07:29.693 --> 00:07:32.853 Aber ich finde das eigentlich auch ein bisschen abwertend, weil das sind ja auch Menschen. 00:07:33.213 --> 00:07:36.193 Und ja, ich habe jetzt schon auch Jugendliche, die ich kenne, 00:07:36.313 --> 00:07:41.113 die dann irgendwie gerne mal so Instagram, Insta-Fluencer oder was auch immer werden möchten. 00:07:41.253 --> 00:07:43.613 Also es ist halt auch schon ein bisschen Teil unserer Welt geworden. 00:07:43.873 --> 00:07:47.093 Dabei gibt es eigentlich schon lange, also Frauentausch und all so diese, 00:07:47.253 --> 00:07:50.093 keine Ahnung, Richterin Barbara Saalesch und so. 00:07:50.173 --> 00:07:54.053 Das ist ja eigentlich so das Gleiche. Von daher gibt es schon lange. 00:07:54.773 --> 00:07:57.973 Genau, das stimmt. Also wir laden das nicht mehr theologisch mega auf, 00:07:58.133 --> 00:07:59.353 sondern wir fangen jetzt an. 00:07:59.993 --> 00:08:03.493 Wobei es sicherlich, ein Halbsatz sage ich noch dazu, sicherlich wird es an 00:08:03.493 --> 00:08:05.173 der einen oder anderen Stelle ja auch spannend. 00:08:05.353 --> 00:08:07.573 Das ist nämlich was, das beobachtest du mit Sicherheit auch, 00:08:08.033 --> 00:08:11.533 sich halt auch immer wieder zu fragen. Und darum wird es dann auch heute gehen, Überleitung. 00:08:12.013 --> 00:08:16.213 Wir religiös sind eigentlich Leute im Trash-TV, weil was auf jeden Fall auffällt, 00:08:16.213 --> 00:08:22.833 ist, dass die Tätowierungen dieser Leute immer eine sehr, sehr christliche Sprache sprechen. 00:08:23.113 --> 00:08:26.333 Und ich finde es super spannend, so ein bisschen mehr darüber hinaus zu finden, 00:08:26.493 --> 00:08:29.993 wo das Ästhetik ist und wo das Bekenntnis ist. 00:08:30.193 --> 00:08:33.733 Und jetzt mache ich eine geile Überleitung. Heute sprechen wir über jemanden, 00:08:33.813 --> 00:08:36.733 wo das Bekenntnis ist. Nämlich über wen? 00:08:37.593 --> 00:08:43.533 Über Yasin. Und ich habe gemerkt, ich weiß gar nicht, wie der heißt mit Nachnamen. Mohammed. Ach, okay. 00:08:44.053 --> 00:08:47.993 Okay. Ich kenne den nicht so lange, aber ich glaube, den gibt es auch nicht so. 00:08:48.573 --> 00:08:51.893 Kein Urgestein wie Gina-Lisa Lohfink oder irgendwie so. Der ist, 00:08:51.933 --> 00:08:54.553 glaube ich, seit vier, fünf Jahren dabei in dieser Trash-Welt. 00:08:55.093 --> 00:08:58.033 Und ein Herzensbrecher, das weiß ich. Also der hat, glaube ich, 00:08:58.093 --> 00:09:01.633 reihenweise Frauenherzen gebrochen. Stimmt das? 00:09:02.290 --> 00:09:06.530 Ja, also ich meine, Yassin ist auf die Bildfläche getreten vor, 00:09:06.590 --> 00:09:12.290 ja, vier, fünf Jahre, passt ungefähr, mit seiner damaligen Freundin Alicia bei Temptation Island. 00:09:12.330 --> 00:09:15.670 Das muss so vor vier, fünf Jahren die Staffel gewesen sein. 00:09:16.770 --> 00:09:19.710 Das ist crazy, die waren irgendwie sieben Jahre oder so zusammen, 00:09:19.790 --> 00:09:21.730 so eine ganz lange, eigentlich schon viele Beziehungen. 00:09:22.250 --> 00:09:26.050 Und er hat halt richtig reingeschissen bei Temptation Island und dann hat sie 00:09:26.050 --> 00:09:30.110 sich getrennt und dann wurde der so ein Herzensbrechertyp. 00:09:30.230 --> 00:09:34.110 Dann war der mit der Paulina zusammen, ich weiß nicht, ob du die kennst. 00:09:34.870 --> 00:09:39.750 Ex on the Beach. Ja, genau. Und da waren die dann nämlich danach zusammen. 00:09:40.330 --> 00:09:44.210 Da habe ich den das erste Mal gesehen, weil ich die Temptation Island Staffel 00:09:44.210 --> 00:09:45.390 tatsächlich gar nicht gesehen hatte. 00:09:46.190 --> 00:09:50.650 Und dann, keine Ahnung, dann Ex on the Beach war ja glaube ich mit der Carina. 00:09:51.730 --> 00:09:54.370 Du kannst alle auswendig. Ja, ja. 00:09:54.690 --> 00:09:59.370 Und also so ein richtig typischer, wie man sagen würde, Weiberheld abwertend 00:09:59.370 --> 00:10:00.530 allen Beteiligten gegenüber. 00:10:01.070 --> 00:10:04.690 Viel Saufen, viel Party, viel Absturz, viel Unehrlichkeit. 00:10:05.270 --> 00:10:10.390 Also hat sich da definitiv nicht mehr rumbekleckert. Und war zuletzt bei Love 00:10:10.390 --> 00:10:13.950 Island VIP in Deutschland, die erste Love Island VIP Staffel. 00:10:14.750 --> 00:10:17.970 Ist dort auch wieder zum Beispiel auch auf Alicia getroffen. 00:10:18.270 --> 00:10:22.110 Mit Jelis Kotsch hatte der zwischendrin auch noch was. Ja, genau. 00:10:22.650 --> 00:10:27.390 Und dann bei Love Island VIP eben mit der Sophie Immelmann, heißt sie, 00:10:27.510 --> 00:10:30.370 glaube ich. Das ist eine Darstellerin von Köln 50667. 00:10:31.270 --> 00:10:32.390 Und dann... 00:10:32.862 --> 00:10:36.582 Ist Folgendes passiert, also erstens mal war er, glaube ich, 00:10:36.822 --> 00:10:41.742 generell auch nicht ehrlich, aber vor allem hat sie danach Vorwürfe gegen ihn 00:10:41.742 --> 00:10:43.182 erhoben und ihn auch angezeigt. 00:10:43.322 --> 00:10:45.262 Ich weiß nicht genau, ich glaube es ist auch nicht öffentlich, 00:10:45.382 --> 00:10:48.442 was genau die Anklage ist und ich habe das jetzt auch extra nochmal nachgeschaut, 00:10:48.482 --> 00:10:49.622 um kein Blödsinn zu reden. 00:10:50.422 --> 00:10:57.762 Also gegen ihn läuft jetzt ein Strafprozess, er hat aber gegen sie auch noch 00:10:57.762 --> 00:11:02.722 eine Zivilklage erhoben, weil sie halt seiner Meinung nach scheiße redet. 00:11:02.862 --> 00:11:07.042 Und deswegen ist die Situation jetzt nach einer Weile so, dass halt keiner mehr 00:11:07.042 --> 00:11:12.662 öffentlich drüber reden darf, was er so darstellt, als würde er zu Unrecht beschuldigt werden. 00:11:12.922 --> 00:11:15.562 Und als wäre das auch er dann Insta-Post dazu, er schreibt dann wirklich so, 00:11:15.602 --> 00:11:20.602 das sei ja so schlimm für alle Leute, die wirklich Opfer sexueller Gewalt geworden sind. 00:11:21.562 --> 00:11:25.942 Genau, also er leugnet es komplett und hat es auch so ein bisschen so dargestellt, 00:11:26.042 --> 00:11:29.462 als wären die Anschuldigungen, also als wäre schon richterlich klar, 00:11:29.582 --> 00:11:31.302 dass die Anschuldigungen nicht stimmen. 00:11:31.542 --> 00:11:35.322 Aber genau, er hat eben auch geschrieben, der Strafprozess ist noch nicht zu 00:11:35.322 --> 00:11:39.062 Ende. Das heißt, also es gibt in diesem Fall noch kein Urteil. 00:11:39.282 --> 00:11:42.362 Es geht jetzt hier bei uns auch nicht darum zu sagen, was da stimmt und was nicht. 00:11:43.362 --> 00:11:46.082 Da ist uns an dieser Stelle natürlich einfach nochmal ganz wichtig zu sagen, 00:11:46.302 --> 00:11:50.762 solange das Strafverfahren nicht abgeschlossen ist, steht erstmal die Unschuldsvermutung. 00:11:51.402 --> 00:11:56.342 Trotzdem und auch einfach losgelöst von dem Fall sollten solche Vorwürfe sehr, 00:11:56.442 --> 00:11:57.582 sehr ernst genommen werden. 00:11:57.842 --> 00:12:01.322 Auch ernster, als sie es bisher und in der Vergangenheit getan wurden. 00:12:01.962 --> 00:12:07.762 Und wir drücken natürlich unsere volle Solidarität mit Betroffenen sexualisierter Gewalt aus. 00:12:08.502 --> 00:12:12.182 Unabhängig davon war es dann aber so, dass mit diesen Vorwürfen, 00:12:12.262 --> 00:12:17.602 die ihn natürlich auch in krasse Kritik gebracht haben, die ihm auch sein Dasein 00:12:17.602 --> 00:12:21.542 in Lafa, das ist ja dieses Reality-Haus in München, wo er mitgewohnt hat, 00:12:22.282 --> 00:12:25.942 also da wurde er dann erstmal rausgekickt und er hat ganz viel verloren und so. 00:12:26.362 --> 00:12:32.142 Und dann war er so eine Weile offline und so und kam dann irgendwann wieder 00:12:32.142 --> 00:12:38.442 und bekehrte sich zum Christum und liest sich am Ostersonntag bei Hillsong in 00:12:38.442 --> 00:12:41.522 München taufen. Halleluja! 00:12:42.402 --> 00:12:44.862 Und jetzt wird es natürlich spannend. 00:12:45.816 --> 00:12:48.856 Jetzt frage ich erst mal dich. Was denkst du? 00:12:51.636 --> 00:12:55.536 Schwierig. Also ich glaube so, das Erste ist, dass ich denke, 00:12:55.696 --> 00:13:01.076 dass Menschen per se eigentlich alle in Gefahr laufen, in speziellen Beziehungen 00:13:01.076 --> 00:13:04.376 auch toxisch oder gefährlich oder wie auch immer zu werden. 00:13:04.516 --> 00:13:08.316 Also ich hatte auch schon Beziehungen, wo ich überhaupt kein gewalttätiger Mensch 00:13:08.316 --> 00:13:12.656 bin, aber je nachdem, mit wem man mich paart, da funktioniert es einfach nicht. 00:13:12.656 --> 00:13:16.596 Also deswegen, ich glaube ihm das grundsätzlich schon, dass das noch nie passiert ist. 00:13:16.736 --> 00:13:21.176 Aber eben, wie gesagt, also wenn das jetzt so diese Anschuldungen jetzt hochkommen, 00:13:21.776 --> 00:13:23.736 also das kann halt wirklich immer passieren. 00:13:23.876 --> 00:13:27.676 Der netteste Mensch kann mit dem schlechtesten Menschen zusammen oder einem 00:13:27.676 --> 00:13:32.236 anderen netten Menschen, aber in schlechter Konstellation, kann sich sowas ergeben. 00:13:32.516 --> 00:13:37.636 Und das, was du gesagt hast, dass diese Formate, die fördern ja eigentlich genauso 00:13:37.636 --> 00:13:39.216 dieses Verhalten auch so ein bisschen. 00:13:39.876 --> 00:13:42.736 Und ich habe auch das Gefühl, das wird immer so ein bisschen extremer. 00:13:43.136 --> 00:13:47.856 Also man braucht halt die Klicks und die Views und die Menschen neigen dazu, 00:13:47.976 --> 00:13:49.376 dass sie immer ein bisschen mehr brauchen. 00:13:49.736 --> 00:13:53.336 Brot und Spiele, irgendwie so habe ich manchmal das Gefühl. Deswegen, 00:13:53.536 --> 00:13:57.556 das kann vielleicht halt auch noch das intensivieren irgendwie. 00:13:57.916 --> 00:14:02.596 Und ich denke auch, bei diesen Gerichtsverfahren, ah, Till Lindemann wurde ja 00:14:02.596 --> 00:14:06.256 auch nicht irgendwie, das wurde dann auch fallen gelassen. Deswegen, 00:14:06.976 --> 00:14:12.016 naja, wie fest kann man da drauf gehen und wie fest halt nicht, weiß nicht. 00:14:12.956 --> 00:14:16.216 Im Zweifel für den Angeklagten, ja, aber im Zweifel halt auch für das Opfer. 00:14:16.416 --> 00:14:17.656 Also es ist halt wie so beides. 00:14:18.356 --> 00:14:21.196 Deswegen würde ich da, glaube ich, auch ein bisschen vorsichtiger sein und denken, ja. 00:14:22.056 --> 00:14:25.416 Ansonsten eben, wie gesagt, ich kenne ihn gar nicht so. Ich kenne ihn von Mia 00:14:25.416 --> 00:14:28.996 Madison, das ist so unsere Trash-TV-Heldin in der Schweiz. Die war, 00:14:29.056 --> 00:14:30.776 glaube ich, auch in zwei, drei deutschen Formaten. 00:14:31.956 --> 00:14:35.876 Und ich habe ihn jetzt nicht sonderlich als super sympathisch wahrgenommen. 00:14:36.276 --> 00:14:40.736 Das ist jetzt nicht so mein Favorite aus der Trash-TV-Welt. 00:14:41.676 --> 00:14:44.216 Und dass er sich jetzt bekehrt hat, das hast du mir geschickt. 00:14:44.336 --> 00:14:48.536 Und da habe ich mir gedacht, naja, okay. Und dann noch bei Hillsong. Spannend. 00:14:49.264 --> 00:14:52.864 Und dann habe ich ein bisschen recherchiert und ich habe einen Podcast gefunden, 00:14:53.204 --> 00:14:57.804 wo er sein Zeugnis gab, relativ ausführlich, also ich glaube fast 25 Minuten. 00:14:58.324 --> 00:15:00.064 Und das haben wir uns ja dann angehört. 00:15:00.864 --> 00:15:03.284 Machen wir in die Shownotes rein, dass man das nachhören kann, 00:15:03.524 --> 00:15:07.364 dass ihr Bescheid wisst. War, glaube ich, auch ein deutsch-schweizer Podcast. 00:15:07.784 --> 00:15:10.224 Also irgendwie auch noch witzig, gerade so die Konstellation. 00:15:11.244 --> 00:15:14.804 Ja, und ich habe, also die erste Reaktion, wo du mir das geschickt hast, 00:15:14.864 --> 00:15:16.504 habe ich gedacht, ja, war ja klar. 00:15:16.924 --> 00:15:22.024 Also ist ja, jetzt hat ein Typ irgendwie sexuelle Übergriffe angehängt bekommen, 00:15:22.284 --> 00:15:24.064 ob die stimmen oder nicht, völlig egal. 00:15:24.624 --> 00:15:28.604 Aber der bekehrt sich jetzt. Also, okay, passt ja ins Muster. 00:15:28.604 --> 00:15:33.324 Kennen wir von, keine Ahnung, Russell Brand, Shia LaBeouf, Trump, J.D. 00:15:33.604 --> 00:15:37.624 Vance, weiß ich nicht, ob der sowas, aber einfach so diese großen berühmten 00:15:37.624 --> 00:15:41.804 Typen oder Andrew Tate ist ja jetzt auch Christ, obwohl er vor zwei Jahren noch 00:15:41.804 --> 00:15:44.804 gesagt hat, Christen sind irgendwie weich und so. 00:15:45.984 --> 00:15:50.284 Oder Conor McGregor, dieser Boxer da, der hat ja auch irgendwie sexuelle Übergriffe 00:15:50.284 --> 00:15:53.084 wurden ihm angelastet und der ist jetzt auch bekehrt. 00:15:53.464 --> 00:15:55.864 Also, ja, keine Ahnung. 00:15:56.644 --> 00:16:02.184 So ein bisschen. Denn Männer, die nicht so gute Dinge machen, werden Christen. 00:16:02.664 --> 00:16:04.984 So war mein erster Eindruck. 00:16:05.984 --> 00:16:10.424 Ja, mein erster Eindruck war, ich glaube, ein ähnlicher. 00:16:11.184 --> 00:16:14.224 Ich weiß nicht, hast du Toxic Church gehört? Ja. 00:16:14.724 --> 00:16:18.324 Also ich glaube, es sitzt hier gerade nicht der Ort super ausführlich zu sagen, 00:16:18.404 --> 00:16:19.924 was alles an Hillsong problematisch ist. 00:16:20.044 --> 00:16:25.084 Aber hört vielleicht einfach mal Toxic Church an. Also Hilsung ist jetzt ja 00:16:25.084 --> 00:16:31.284 auch keine Freikirche, die nicht in der Kritik steht, sagen wir es mal so. 00:16:32.864 --> 00:16:38.244 Und deswegen war mein erster Gedanke so, dass es mich schon irgendwie besorgt, 00:16:38.524 --> 00:16:43.024 dass jemand, der so eine breit säkulare Öffentlichkeit hat, 00:16:43.584 --> 00:16:49.624 jetzt so eine große, super unkritische Aufmerksamkeit auf diese Kirche lenkt, 00:16:49.824 --> 00:16:52.904 die, glaube ich, viele Leute dann einfach so übernehmen. 00:16:53.404 --> 00:16:58.924 Das war so mein erster Gedanke und für mich bestätigt sich das jetzt auch mit der Zeit. 00:16:59.124 --> 00:17:02.064 Also ich finde es auch sehr interessant zu beobachten. Man hat von Anfang an gesehen, 00:17:02.944 --> 00:17:11.304 dass der sehr close auch mit dem Jan Kohler ist, der ist Hillsong Pastor, 00:17:11.444 --> 00:17:14.604 aber ich weiß gerade nicht genau, ob der in München oder woanders ist. 00:17:14.604 --> 00:17:17.744 Aber auf jeden Fall, die sind super close. 00:17:18.444 --> 00:17:25.304 Und ich würde sagen, man kann das an Jan Kohler öfter beobachten, 00:17:25.824 --> 00:17:31.004 dass der sich gerne öffentlich mit bekannten Leuten schmückt. 00:17:31.144 --> 00:17:34.184 Also Jan Kohler ist auch super dick hier, ganz random mit David Alaba, 00:17:34.824 --> 00:17:38.544 dem Bayern-Spieler. Ist er noch bei Bayern, keine Ahnung. Ist Baller. Und... 00:17:40.272 --> 00:17:46.252 Ich meine, beobachten zu können, dass der damit so Fame-Dudes dann halt sehr 00:17:46.252 --> 00:17:49.012 gerne abhängt, weil das halt Publicity gibt. 00:17:49.212 --> 00:17:52.392 Und so ähnlich wirkt es jetzt ein bisschen auf mich bei Yassin, 00:17:52.472 --> 00:17:56.532 weil Yassin wirklich auch oft Storys drin hat, wo er ihn explizit verlinkt und 00:17:56.532 --> 00:17:58.752 sagt, wie geil das alles mit ihm ist und so. 00:17:58.972 --> 00:18:04.852 Und also ich sag mal, ich traue dem Braten nicht so richtig und habe mich dann 00:18:04.852 --> 00:18:07.692 natürlich auch gefragt, so wird der Yassin jetzt auch homophob oder so. 00:18:08.272 --> 00:18:11.432 Das war er davor auf jeden Fall nicht. Ich weiß, dass er noch kurz bevor das 00:18:11.432 --> 00:18:16.292 alles so rauskam mit diesen Vorwürfen und so, hatte er sogar selber noch ein Video drin, 00:18:16.652 --> 00:18:21.692 wo er sich zur Dragqueen schminken lässt und auch voll das nice Statement eigentlich 00:18:21.692 --> 00:18:26.292 dann so für Vielfalt hatte und dass man nicht so fragil männlich sein sollte und so. 00:18:26.812 --> 00:18:30.052 Da habe ich mich natürlich gefragt, was passiert jetzt mit seinen Einstellungen, wenn er da ist. 00:18:30.692 --> 00:18:34.732 So richtig viel kann man dazu noch nicht wissen. Wobei er mal in einem Q&A, 00:18:35.052 --> 00:18:37.912 wo er dann gefragt wurde, ob er jetzt dann auch keinen Sex mehr vor der Ehe 00:18:37.912 --> 00:18:40.112 haben will, so ein bisschen gesagt hat. 00:18:40.752 --> 00:18:44.572 Also, dass er sich nicht sicher ist, ob das gelingt, aber dass er schon jetzt 00:18:44.572 --> 00:18:47.092 so ein bisschen versteht, was der Anspruch ist sozusagen. 00:18:47.812 --> 00:18:51.672 Aber ich mir schon dachte, okay, wenn du in dem Punkt die absolut, 00:18:52.652 --> 00:18:58.252 also was heißt falsch, also eine Sexualmoral glaubst, die man jetzt so eigentlich 00:18:58.252 --> 00:19:02.632 nicht aus der Bibel ins Heute übertragen kann, dann würde es mich nicht sonderlich wundern, 00:19:02.832 --> 00:19:07.892 wenn du auch in anderen Fragen zur Sexualität jetzt ein bisschen abdrehst. 00:19:09.232 --> 00:19:13.592 Also da scheint mir Hillsong doch einen ganz schön dollen Einfluss jetzt auf den zu haben. 00:19:14.252 --> 00:19:17.072 Und ja, wie gesagt, ich finde das halt ein bisschen besorgniserregend, 00:19:17.132 --> 00:19:22.652 weil das dadurch jetzt so eine große unkritische Öffentlichkeit kriegt und er 00:19:22.652 --> 00:19:24.932 da auch irgendwie sehr unkritisch zu sein scheint. 00:19:25.072 --> 00:19:28.532 Und alles, was er dann in diesem Podcast über seine Bekehrung erzählt hat, 00:19:28.532 --> 00:19:31.432 hat das für mich eher nur bestätigt. 00:19:31.672 --> 00:19:35.632 Auch wenn ich von dir schon weiß, dass du den Podcast, glaube ich, 00:19:35.652 --> 00:19:37.812 ein bisschen fröhlicher gehört hast als ich. 00:19:37.952 --> 00:19:42.292 Deswegen, keine Ahnung, was sind so deine Gedanken dazu gewesen, als du das gehört hast? 00:19:43.012 --> 00:19:45.792 Ja, also zuerst noch zu Jan Kohler. Ich habe das gerade rausgefunden. 00:19:45.872 --> 00:19:49.312 Das ist wirklich der Pastor, der Hauptlead Campus Pastor in München. 00:19:49.952 --> 00:19:51.832 Und ich finde das schon auch auffällig. 00:19:52.512 --> 00:19:55.972 Also das ist ja so eine Hilfsang Strategie sowieso. Also jetzt nicht nur in 00:19:55.972 --> 00:19:59.872 München, sondern auch anderswo. Also schon ist es Justin Bieber, 00:20:00.132 --> 00:20:01.252 der war, glaube ich, auch bei Hillsong. 00:20:01.352 --> 00:20:06.732 Das war ja auch so dieser Best Buddy von diesem damaligen, hab den Namen vergessen, 00:20:07.252 --> 00:20:09.012 Haupt, Karl Lenz war das, glaube ich. 00:20:09.352 --> 00:20:14.852 Wirklich sogar Karl Lenz? Ja, ja, ja. Das ist doch der, der irgendwie richtig verschissen hat, oder? 00:20:15.172 --> 00:20:18.732 Ja, und hat seine Nanny irgendwie und Frauenkinder betrogen. 00:20:19.592 --> 00:20:24.572 Genau, und das ist ja schon, in Australien war das schon das Problem mit dem 00:20:24.572 --> 00:20:30.272 Hauptleiter, Gründer, wie auch immer, der hat ja da schon solche komischen, 00:20:30.272 --> 00:20:32.872 kritischen Suspekten, wie auch immer, 00:20:33.529 --> 00:20:36.409 Also das zieht sich so ein bisschen durch, durch diese Kirche. 00:20:36.989 --> 00:20:41.149 Aber das Ding ist, ich habe dann das angehört bei diesem Podcast. 00:20:41.809 --> 00:20:47.209 Und er hat dann eben, wie gesagt, sehr ausführlich erzählt, hat seine Wandlung 00:20:47.209 --> 00:20:49.469 da irgendwie mitgeteilt. 00:20:49.589 --> 00:20:52.289 Und ich war dann auch für einmal so, ich habe ihm das abgenommen. 00:20:52.869 --> 00:20:55.689 Und ich glaube, hier kommt jetzt so der Unterschied zwischen. 00:20:56.969 --> 00:20:58.789 Also es ist einfach, das ist mein Gefühl. 00:20:58.949 --> 00:21:01.949 Ob das stimmt, ist ja sowieso völlig nochmal eine andere Geschichte. 00:21:01.949 --> 00:21:04.449 Aber ich hatte echt das Gefühl, der meint das ernst. 00:21:05.049 --> 00:21:08.789 Also ich habe ihm das abgenommen, dass er sich echt schlecht gefühlt hat. 00:21:09.729 --> 00:21:13.089 Das, was du gesagt hast mit dieser kritischen Einordnung und vielleicht auch 00:21:13.089 --> 00:21:16.649 Selbstkritik im Sinne von, hey, vielleicht habe ich da wirklich übergriffiges 00:21:16.649 --> 00:21:19.109 Verhalten gezeigt, das kam mir ein bisschen zu kurz. 00:21:20.009 --> 00:21:23.829 Aber er hat ja sonst… Das kam gar nicht. Ja, das kam gar nicht. 00:21:24.209 --> 00:21:27.449 Also in Bezug auf die Sophie nicht. Ja, so. 00:21:27.669 --> 00:21:32.309 Ja, genau. Ja, sorry. Ja, aber einfach bezüglich seines sonstigen Lebensstils 00:21:32.309 --> 00:21:33.529 fand ich ihn schon kritisch. 00:21:33.709 --> 00:21:37.409 Also er hat schon gesagt, ich habe so viel getrunken, ich habe so viel auch 00:21:37.409 --> 00:21:42.229 Drogen genommen und auch Geld ausgegeben und ich habe ihm das echt abgenommen, 00:21:42.429 --> 00:21:47.789 dieses Leid und diese Last, die er hat und auch, wie kritisch er darüber gesprochen hat. 00:21:48.749 --> 00:21:52.309 Das ist für mich jetzt etwas, wo ich ihn als, 00:21:52.956 --> 00:21:55.356 Da würde ich ihn jetzt unterscheiden zwischen diesen anderen, 00:21:55.476 --> 00:21:58.796 die ich da genannt habe, eben Conor McGregor und Andrew Tate und so. 00:21:59.276 --> 00:22:03.376 Von denen habe ich sowas nicht gehört. Also die haben jetzt einfach einen Rosenkranz 00:22:03.376 --> 00:22:06.676 an und beten irgendwie in ihrer Insta-Story, aber es kam nie, 00:22:06.816 --> 00:22:09.696 hey, scheiße, ich habe echt einen Lebensstil gepflegt, der nicht gut war. 00:22:09.696 --> 00:22:12.176 Und da würde ich das jetzt Yasin abnehmen. 00:22:13.016 --> 00:22:18.096 Und ich komme ja auch so aus diesem freikirchlichen Background und habe tatsächlich 00:22:18.096 --> 00:22:19.956 eine sehr ähnliche Geschichte wie Yasin. 00:22:20.036 --> 00:22:24.256 Also ich war nie im Trash-TV, aber Drogen, Alkohol, Frauen. 00:22:25.256 --> 00:22:28.956 So, nee, nee, auch nicht. Aber halt schon so, geht so ein bisschen in die Richtung. 00:22:29.196 --> 00:22:33.056 Und ich habe tatsächlich auch so eine Wandlung machen müssen. 00:22:33.616 --> 00:22:36.456 Von daher, dass dieser Teil dieser Geschichte ist, glaube ich eben. 00:22:36.856 --> 00:22:41.196 Und ich habe das abgenommen und ich habe auch gemerkt, also ich Habt das Gefühl, das ist ehrlich. 00:22:42.556 --> 00:22:49.776 Ob dann Hillsong das ganz so ernst und ehrlich meint, weiß ich nicht. 00:22:49.976 --> 00:22:56.676 Aber die Frage ist ja sowieso, in dieser ganzen Bubble von Christfluenzern und 00:22:56.676 --> 00:23:02.176 hip-edgy Freikirchenchristentum, wie viel macht man sich da vor? 00:23:02.976 --> 00:23:07.556 Wie viel ist authentisch, wirklich aus tiefstem Herzen und wie viel sind es 00:23:07.556 --> 00:23:11.596 halt auch einfach Menschen, die zwar gläubig sind, aber halt gleichzeitig auch 00:23:11.596 --> 00:23:14.316 gerne eine geile Zeit haben, sich gerne ein bisschen hypen. 00:23:15.196 --> 00:23:18.436 Also, Christen sind ja nichts anderes als andere Menschen. 00:23:18.716 --> 00:23:24.116 Wir sind ja genauso wie alle anderen auch, deswegen ja, weiß ich nicht, 00:23:24.376 --> 00:23:28.896 ob das Hillsong, wie das Verhältnis da zu Yassin zurück ist. 00:23:30.356 --> 00:23:33.696 Also, Also ich bin schon bei dir. 00:23:34.036 --> 00:23:37.056 Ich glaube ihm das auch. Also ich glaube überhaupt, was ich nicht glaube, 00:23:37.436 --> 00:23:40.776 es werfen ihm ja schon manche Leute vor, dass er das jetzt so faked, 00:23:40.856 --> 00:23:42.076 um sich zu läutern oder so. 00:23:42.296 --> 00:23:48.636 Ich glaube, der meint es ehrlich und ich glaube, ich finde es aber gerade deswegen so auffallend, weil... 00:23:49.590 --> 00:23:53.650 Der Mann vom einen Extrem ins absolute andere Extrem gegangen ist. 00:23:54.250 --> 00:23:57.530 Also weißt du, das ist ja, aber das ist klassisch. Genau, genau. 00:23:57.870 --> 00:24:01.750 Und das ist das, was mich besorgt. Also der könnte ja auch, weißt du, 00:24:01.830 --> 00:24:04.850 das ist für mich, eigentlich überrascht mich das nicht, dass er jetzt bei einer 00:24:04.850 --> 00:24:07.690 extremen, bei einer fundamentalistischen Freikirche ist. 00:24:08.390 --> 00:24:11.630 Der könnte ja jetzt auch in so einen durchschnittlichen evangelischen Gottesdienst 00:24:11.630 --> 00:24:15.370 gehen, aber das ist nicht das andere Extrem, das er sucht. 00:24:15.510 --> 00:24:19.750 Und auch so wie der diese Geschichte erzählt hat, weißt du, das war für mich 00:24:19.750 --> 00:24:23.790 wirklich wie aus dem Bilderbuch eine Bekehrungsgeschichte von diesem Dude, 00:24:24.010 --> 00:24:27.430 der, was natürlich, das stimmt, das ist natürlich kein guter Lebensstil, 00:24:27.490 --> 00:24:29.210 wenn man nur säuft und Leute verarscht und so, 00:24:29.890 --> 00:24:31.670 und der dann völlig am Boden, 00:24:32.610 --> 00:24:37.590 völlig vulnerable auf einmal, ob das jetzt Gott war oder seine Freunde oder 00:24:37.590 --> 00:24:42.330 wie auch immer, in dieser Kirche landet und dann, also natürlich, 00:24:42.770 --> 00:24:47.350 wenn dann da diese emotionale Musik läuft und jemand was über Depressionen sagt, 00:24:47.550 --> 00:24:51.510 natürlich springt der da drauf an. 00:24:52.030 --> 00:24:56.530 Und ich will damit gar nicht sagen, also ich finde, man muss da ganz arg aufpassen. 00:24:57.570 --> 00:25:01.570 Man kann anderen Leuten nicht ihre Gotteserfahrungen absprechen und wenn er 00:25:01.570 --> 00:25:04.930 diese Erfahrungen, die er da gemacht hat, als Gotteserfahrung deutet, 00:25:05.370 --> 00:25:08.990 also mein Verständnis von religiöser Erfahrung ist, dass Erfahrung immer nur 00:25:08.990 --> 00:25:10.190 religiös gedeutet sein kann. 00:25:12.190 --> 00:25:17.970 Dass es keine gesonderte göttliche Erfahrung gibt, Sondern wir das immer nur deuten. 00:25:18.270 --> 00:25:23.770 Ich will das dem gar nicht absprechen, aber das entspricht schon einem Muster, 00:25:24.530 --> 00:25:27.690 das Fragen aufwirft, vor allem, weil 00:25:27.690 --> 00:25:33.090 es richtig, richtig viele ungesunde Schlussfolgerungen mit sich bringt. 00:25:33.090 --> 00:25:36.770 Ja. 00:25:47.573 --> 00:25:51.973 Und das ist total schön, dass das bei ihm funktioniert, aber das ist ja nicht die Realität. 00:25:52.293 --> 00:25:56.293 Und er hat das ja auch über Hillsong erzählt, dass es da eben so eine Predigt 00:25:56.293 --> 00:25:58.373 irgendwie gab, wo es um Depressionen ging und so. 00:25:59.793 --> 00:26:04.933 Und dass man das überhaupt darf zu predigen, dass einfach mit Gott so etwas 00:26:04.933 --> 00:26:08.233 wie Depressionen weggehen und dass es dann auch noch so jemand wie den gibt, 00:26:08.313 --> 00:26:10.553 der das so unkritisch reproduziert, 00:26:10.813 --> 00:26:16.233 das finde ich so massiv verantwortungslos allen möglichen Leuten gegenüber, 00:26:16.513 --> 00:26:19.733 die Depressionen haben, die man nicht einfach so wegbeten kann. 00:26:19.733 --> 00:26:24.833 Und ich glaube deswegen, also das fand ich das Schlimmste in Anführungszeichen 00:26:24.833 --> 00:26:29.793 daran, was da alles jetzt mit einhergeht und was da suggeriert wird von Hilsungen, 00:26:29.953 --> 00:26:33.833 was durch ihn normalisiert wird, völlig unkritisch übernommen wird. 00:26:34.633 --> 00:26:38.613 Da habe ich richtig krass Bauchschmerzen damit, muss ich wirklich sagen. 00:26:41.493 --> 00:26:44.573 Hey Leute, eine kurze Unterbrechung in eigener Sache. 00:26:45.013 --> 00:26:50.113 Uns ist wichtig, dass alle unsere Inhalte frei zugänglich sind und dafür brauchen wir euch. 00:26:50.353 --> 00:26:54.053 Ab einem Euro könnt ihr uns dabei helfen, regelmäßig Folgen zu veröffentlichen. 00:26:54.373 --> 00:26:58.613 Mehr Infos dazu findet ihr in den Shownotes und unter www.schönerglauben.jetzt. 00:26:58.733 --> 00:27:02.153 Vielen Dank für euren Support und jetzt weiterhin viel Spaß mit der Folge. 00:27:06.633 --> 00:27:10.953 Ich bin, wie gesagt, ein bisschen weniger kritisch, aber ich bin natürlich, 00:27:11.133 --> 00:27:15.453 also erstens als Methodistin ist es sowieso, bei uns ist es Schrift, 00:27:15.533 --> 00:27:20.853 Tradition, Verstand und eben Erfahrung, also das ist alles gleich berechtigt. 00:27:21.073 --> 00:27:26.373 Und diese Erfahrungsräume, die man eben macht, die sind manchmal wirklich nicht 00:27:26.373 --> 00:27:29.613 so erklärbar. Und jetzt zum Beispiel bei mir war es wirklich so, 00:27:29.693 --> 00:27:32.253 also ich hatte wirklich ein ganz ähnliches Erlebnis jetzt wie Yassi, 00:27:32.313 --> 00:27:35.873 das ist wirklich ein bisschen schräg, aber ich habe sehr, sehr viel Alkohol getrunken. 00:27:35.973 --> 00:27:39.253 Ich habe das, glaube ich, noch nie so öffentlich gemacht, aber das war wirklich ein Problem bei mir. 00:27:39.373 --> 00:27:47.853 Ich war unfassbar oft feiern und ich konnte locker mittrinken mit anderen, die sehr geübt sind, 00:27:48.393 --> 00:27:51.973 und habe dann auch so einen Moment gehabt, wo ich das wirklich nach einer Party, 00:27:52.213 --> 00:27:55.473 als ich heimgekommen bin, habe ich das echt gemerkt, jetzt musst du irgendwie, 00:27:56.113 --> 00:27:57.613 das geht so nicht weiter. 00:27:58.653 --> 00:28:03.473 Und habe danach eben dieses Schwarz-Weiss, ich habe zwei Jahre keinen Alkohol 00:28:03.473 --> 00:28:05.033 getrunken, wirklich nichts, null. 00:28:05.393 --> 00:28:10.573 Und ich habe jeden Tag eine bis zwei Stunden gebetet und meditiert und so. 00:28:10.713 --> 00:28:14.593 Also diese mega krasse Schwarz-Weiss-Geschichte, das kenne ich von mir auch. 00:28:15.053 --> 00:28:20.073 Und ich finde das nicht per se schlecht oder schlimm oder falsch. Vielleicht, 00:28:20.873 --> 00:28:26.573 ist das, was dann dazu noch kommen muss, ist die Auseinandersetzung mit dieser Ideologie. 00:28:27.313 --> 00:28:30.433 Also ich habe das jetzt, ich habe zum Beispiel bei diesem Freikirchen, 00:28:30.573 --> 00:28:33.093 Fundamental Freie, bei diesem Verein, der habe ich mitgegründet, 00:28:33.793 --> 00:28:36.113 für Aussteigende aus fundamentalistischen Strukturen. 00:28:36.713 --> 00:28:40.933 Und da war meine Erfahrung, dass ganz viele, die aus solchen engen Freikirchen 00:28:40.933 --> 00:28:45.473 aussteigen, nicht alles wirklich aufarbeiten und dann einfach die Ideologie wechseln. 00:28:45.633 --> 00:28:50.053 Also sie kippt dann vom einen Schwarz ins nächste Schwarz oder ins Weiß und so. 00:28:51.013 --> 00:28:55.573 Und bei mir war es dann so, dass ich mich echt, ich musste dann alles aufschaffen. 00:28:55.753 --> 00:29:00.393 Ich habe dann auch das neue Schwarz-Weiß quasi aufschaffen müssen und habe mich 00:29:00.393 --> 00:29:05.753 dem stellen müssen und habe dann eben gemerkt, naja, ganz so einfach ist es dann halt doch nicht. 00:29:06.373 --> 00:29:09.573 Und das ist jetzt die Frage. Also kann das bei Yassin passieren? 00:29:10.213 --> 00:29:13.873 Dann wäre es super, dann nehme ich ihm das alles. Also ich nehme ihm das sowieso 00:29:13.873 --> 00:29:19.513 ab, aber ich glaube, dann kann es auch ein gesunder, hilfreicher Weg sein, den er geht. 00:29:20.693 --> 00:29:23.853 Die Frage ist vielleicht eher, ob Hilfsung das ermöglicht. 00:29:24.273 --> 00:29:30.133 Weil eine gute Theologie, eine gute Kirche, die würde ihn begleiten auf diesem Weg. 00:29:30.313 --> 00:29:35.053 Also vielleicht braucht es manchmal so radikale Entscheidungen im Leben eines 00:29:35.053 --> 00:29:37.853 Menschen und auch eine Zeit, wo das völlig durchgezogen wird. 00:29:38.593 --> 00:29:41.293 Die Frage ist halt, pendelt sich das wieder so ein bisschen ein? 00:29:41.553 --> 00:29:43.993 Das wäre vielleicht meine... Weißt du, wie ich meine? 00:29:44.653 --> 00:29:49.273 Also ich glaube, das ist total die Frage. Und ich glaube, also die Antwort auf 00:29:49.273 --> 00:29:52.153 Hillsong des Beatles... Ja, das wissen wir. 00:29:54.033 --> 00:29:57.233 Aber Hillsong besteht ja auch aus Mitgliedern, die nicht alle so... 00:29:57.233 --> 00:29:59.413 Das muss man ja an der Stelle auch mal sagen. 00:29:59.513 --> 00:30:02.773 Nicht alle Menschen, die ins ICF oder Hillsong oder sowas, das sind nicht alles 00:30:02.773 --> 00:30:04.593 Arschlöcher. Es ist einfach so. 00:30:05.433 --> 00:30:11.433 Ich glaube nicht, dass aus der höheren Riege bei Hillsong ihn da jetzt jemand 00:30:11.433 --> 00:30:17.453 mit diverser oder vielfältiger Theologie in Kontakt bringt. 00:30:17.553 --> 00:30:21.313 Also er hat ja selber auch gesagt, er hat sich dann viel mit Theologie beschäftigt und gelesen. 00:30:21.653 --> 00:30:25.613 Aber meine Erfahrung zeigt, Leute meinen sehr unterschiedliche Dinge, 00:30:25.733 --> 00:30:28.873 wenn sie sagen, sie haben sich mit Theologie... Ja, YouTube-Videos hat er halt 00:30:28.873 --> 00:30:31.393 geschaut oder so, oder Podcast. Ja, und so. 00:30:33.242 --> 00:30:38.422 Wir schicken ihm ein Buch. Wir können ihm von Jaso und das Prozesteologie-Buch schicken. 00:30:39.362 --> 00:30:42.162 Ja, ich habe ihm auch schon mal privat geschrieben, ob er mal Toxic Church hören 00:30:42.162 --> 00:30:43.622 will. Aber das hat er, glaube ich, nicht geleistet. 00:30:44.082 --> 00:30:48.022 Ja, weil ich glaube, man merkt, finde ich, an dem, wie er jetzt noch darüber 00:30:48.022 --> 00:30:51.902 spricht, das fand ich in dem Podcast sehr auffallend, dass er gar keinen Peil 00:30:51.902 --> 00:30:53.862 von gar nichts hat, was schwierig ist an Hilsong. 00:30:56.062 --> 00:30:58.822 Also das meine ich jetzt gar nicht wertend, aber da merkt man, 00:30:58.882 --> 00:31:01.122 dass er noch super uninformiert ist. Also er hat ja auch gesagt, 00:31:01.222 --> 00:31:06.522 das ist eine freie Evangelische Kirche. 00:31:06.922 --> 00:31:09.442 Da fängt der Fehler ja schon mal an. 00:31:10.262 --> 00:31:15.302 Und dann haben die ja auch kurz, also diese Moderatorinnen hatten ja auch noch viel weniger Plan. 00:31:15.582 --> 00:31:19.602 Die haben dann eher so scherzhaft gesagt, dass ihm jetzt ja unterstellt wird, in einer Sekte zu sein. 00:31:20.242 --> 00:31:23.822 Da muss man natürlich sagen, es ist zu viel gesagt, dass Hilsung eine Sekte ist. 00:31:23.842 --> 00:31:28.802 Ich habe da auch ein Reel darüber gesehen, wo das eine aus dem Trash-TV so sagt, der Asin ist eine Sekte. 00:31:29.342 --> 00:31:32.582 So, man sollte da jetzt auch nicht unkritisch mit den Begriffen um sich hauen. 00:31:32.922 --> 00:31:36.722 Ich meine, dass man in so Dokus über so Kirchen oft Wäldernschauungsbeauftragte 00:31:36.722 --> 00:31:39.422 hört, die dann so sagen, es sind Sekten ähnlicher Strukturen. 00:31:40.262 --> 00:31:42.902 Aber da muss man, glaube ich, die Kritik schon genau formulieren. 00:31:42.942 --> 00:31:46.042 Aber es war auf jeden Fall so, es wurde dann so völlig übergangen. 00:31:46.202 --> 00:31:48.642 Auch diese Mädels, die das moderiert haben, waren dann so, ja, 00:31:48.822 --> 00:31:53.042 aber wenn da jemand was findet in seinem Glauben, egal was es ist, 00:31:53.162 --> 00:31:57.582 dann ist das ja toll und bla bla bla. Und da dachte ich so, ihr habt gar keinen 00:31:57.582 --> 00:31:59.182 Peil, was das impliziert. 00:31:59.322 --> 00:32:06.602 Und er offensichtlich auch nicht, weil er, ja, also er scheint nichts Kritisches 00:32:06.602 --> 00:32:07.982 irgendwie darüber gehört zu haben oder zu sagen. 00:32:08.202 --> 00:32:12.722 Weil er könnte ja auch, es wäre ja einfach zu sagen, Leute, ich höre die Kritik 00:32:12.722 --> 00:32:15.502 und keine Sorge, ich passe da auf. 00:32:15.642 --> 00:32:18.362 Oder ich habe da auch Anfragen oder ich höre mir auch was anderes an. 00:32:18.402 --> 00:32:22.662 Aber mein Eindruck ist ja, dass er zumindest so, wie er es öffentlich darstellt, 00:32:22.662 --> 00:32:25.082 Man weiß natürlich nicht, was hinter den Kulissen passiert, aber so wie er es 00:32:25.082 --> 00:32:30.322 öffentlich darstellt, ist sein aktueller Einfluss nur Hillsong oder wenn man 00:32:30.322 --> 00:32:32.502 es ganz extrem sagen will, nur Jan Kohler. 00:32:33.082 --> 00:32:35.782 Und das ist natürlich ein Weltbild. 00:32:36.982 --> 00:32:44.542 Und wie gesagt, auch anhand von dem Umgang, wie er das eben selber erzählt hat 00:32:44.542 --> 00:32:49.022 mit all meine Probleme waren dann weg mit Gott und so, da merkst du einfach, 00:32:49.102 --> 00:32:50.902 das ist super unkritisch und naiv. 00:32:50.902 --> 00:32:54.342 Und wenn man dann wieder, jetzt komme ich zurück zum Anfang, 00:32:54.502 --> 00:32:57.422 im Vergleich sich anguckt, wie was jetzt die Sophie macht, 00:32:58.102 --> 00:33:02.342 die sich irgendwie so nicht von heute auf morgen, die zurück im Leben ist, 00:33:02.482 --> 00:33:05.502 sondern wirklich gerade einen langen und anstrengenden Weg geht und immer wieder 00:33:05.502 --> 00:33:08.962 sagt, ihr geht es schlecht und bla bla bla. 00:33:09.522 --> 00:33:13.102 Sie will sich stellen, sie will Therapie machen, also sie will sich den Themen stellen und so. 00:33:13.582 --> 00:33:17.862 Dann merkt man so, ja und der erzählt uns hier jetzt was von heute auf morgen, 00:33:18.222 --> 00:33:23.022 hat noch nicht mal entschuldigt für das, was da los ist. Also es ist, 00:33:24.289 --> 00:33:25.649 das macht mir Bauchweh. 00:33:28.049 --> 00:33:31.729 Ich glaube, ich bin wirklich ein bisschen sanfter jetzt, weil ich einfach denke, 00:33:32.809 --> 00:33:36.669 das ist jetzt, also im freikirchlichen, wir haben immer gesagt, das ist ein Babychrist, 00:33:38.429 --> 00:33:42.429 der muss jetzt quasi, ja, der muss jetzt einfach mal so ein bisschen genießen 00:33:42.429 --> 00:33:43.949 und zur Ruhe kommen und so. 00:33:44.889 --> 00:33:50.789 Ja, voll. Und vielleicht an dieser Stelle auch, jetzt vollchristlich gesprochen, 00:33:51.069 --> 00:33:54.429 auch Gott vertrauen, dass der vielleicht halt doch die richtigen Leute auch 00:33:54.429 --> 00:33:57.609 noch kennenlernt, also was heißt richtig, aber keine Ahnung, 00:33:57.689 --> 00:33:59.289 das Buch von Jason liest oder so, 00:33:59.629 --> 00:34:03.929 einfach dass er vielleicht wachsen kann in diesem Glauben irgendwie und eben 00:34:03.929 --> 00:34:09.049 merkt, ja es gibt vielleicht noch mehr als jetzt nur dieses Hillsong aber auch da finde ich. 00:34:10.809 --> 00:34:15.729 Grundsätzlich dann soll er halt bei Hillsong bleiben also das Wichtige ist ja, dass er, 00:34:16.609 --> 00:34:21.369 seinen Glauben reflektiert und irgendwie da mündig wird in diesem Glauben und 00:34:21.369 --> 00:34:25.149 ich Ich vermute, dass es auch möglich ist, in solchen Kirchen, 00:34:25.269 --> 00:34:29.489 auch wenn mir das schwerfällt zuzugeben, aber ich könnte mir das schon vorstellen, 00:34:29.569 --> 00:34:30.989 dass es auch möglich wäre, 00:34:32.509 --> 00:34:36.229 weiß halt nicht, wenn er jetzt mit diesem Jan Kohler und so abhängt, 00:34:36.569 --> 00:34:38.189 ob das dann überhaupt möglich ist. 00:34:38.189 --> 00:34:43.849 Und das Zweite ist halt vielleicht auch, ja, diese Umkehr, das muss schon auch 00:34:43.849 --> 00:34:46.769 sichtbar werden jetzt gegen außen, nicht nur in dem, 00:34:46.889 --> 00:34:50.609 was er sagt und ich nehme ihm das ab, aber eben halt vielleicht auch gegenüber 00:34:50.609 --> 00:34:54.109 diesen Menschen, die er verletzt hat und so. Und da weiß ich nicht, 00:34:54.821 --> 00:34:58.721 da noch was? Wie öffentlich macht er das? Er muss das ja eigentlich auch nicht 00:34:58.721 --> 00:35:00.241 öffentlich machen, finde ich. 00:35:01.121 --> 00:35:03.761 Weil das ist ja auch wieder was, was wir dann kritisieren würden. 00:35:04.101 --> 00:35:07.021 Also jetzt filmt er sich, wie er sich taufen lässt. 00:35:07.181 --> 00:35:09.661 Hat er, glaube ich, sogar gemacht. Hat er, ja. 00:35:10.321 --> 00:35:14.701 Oder so, ja, ich filme mich jetzt, wie ich mit dieser Sophie dann um Vergebung bete oder so. 00:35:15.521 --> 00:35:19.021 Ja, es gehört nicht immer alles in die Öffentlichkeit. So. 00:35:20.101 --> 00:35:23.181 Ja, ich weiß nicht. Also ich bin irgendwie kritisch, aber irgendwie auch, 00:35:23.361 --> 00:35:26.861 ich hoffe, dass es wirklich für ihn, dass er sich da, dass er da zur Ruhe findet. 00:35:27.101 --> 00:35:29.981 Es wäre halt auch wünschenswert, dass sie das dann finden könnte. 00:35:30.381 --> 00:35:33.481 Also jetzt unabhängig von Gott oder nicht, aber dass sie dann auch zur Ruhe kommt. 00:35:34.661 --> 00:35:37.501 Und was ich auch noch überlegt habe, ist halt dieses Trash-Ding, 00:35:38.221 --> 00:35:43.221 diese Welt, diese Influencer-Welt, das ist unfassbar grell und bunt und cool 00:35:43.221 --> 00:35:47.681 und keine Ahnung, wild und Hillsong passt halt total ins Muster. 00:35:48.241 --> 00:35:52.201 Also wenn der, wenn der, sitze ich jetzt, jetzt tritt er der katholischen Kirche 00:35:52.201 --> 00:35:57.221 bei, das ist, das lässt sich halt dann nicht ganz so, das ist halt nicht cool. Also, sorry, Kira. 00:35:57.861 --> 00:36:02.141 Ich finde patholische Kirche cool, aber das ist in einem uncoolen Verhältnis 00:36:02.141 --> 00:36:03.481 cool, ne? Du weißt, was ich meine. 00:36:04.101 --> 00:36:06.121 Absolut. Also ich finde, natürlich 00:36:06.121 --> 00:36:09.081 ergibt es absolut Sinn, dass diese Leute, wenn dann da rumhängen. 00:36:10.001 --> 00:36:14.461 Ja, ich glaube aber, also ich beobachte das auch so, wer da so sonst so, 00:36:14.661 --> 00:36:18.401 weil es gibt ja, kennst du den Tim Kühnel, heißt der gleich Nachname? 00:36:18.921 --> 00:36:22.741 Ich weiß nur, dass Karl S. jetzt auch Christ ist. Das weiß ich. 00:36:23.881 --> 00:36:31.341 Das ist so ein Trash-TV-Freund auch vom Yassin. Der ist schon länger Christ und das weiß man auch. 00:36:32.281 --> 00:36:35.661 Der kommt glaube ich aus Stuttgart, also meine Ecke und auch bei irgendeiner 00:36:35.661 --> 00:36:38.421 Freikirche, aber ich weiß nicht wo, aber ich glaube, es ist eigentlich nicht viel besser. 00:36:39.121 --> 00:36:43.121 Und bei dem ist es zum Beispiel anders, weil der damit nicht, 00:36:43.848 --> 00:36:47.148 Also das kommt nicht so extrem raus, wie das jetzt beim Yasin ist. 00:36:47.708 --> 00:36:51.028 Und vor allem würde ich sagen, bei dem kann man auch so, der macht sogar manchmal 00:36:51.028 --> 00:36:55.628 so ein bisschen politische Statements, so dass irgendwie, keine Ahnung, AfD wählen kacke ist. 00:36:55.928 --> 00:36:59.228 Und so ein Podcast mit einer Freundin aus dem Trash-TV, wo die auch immer wieder 00:36:59.228 --> 00:37:05.428 so drüber reden, wie viel unfaire Frauen im Trash-TV behandelt werden als Männer und so. 00:37:05.828 --> 00:37:08.708 Also der wirkt jetzt nicht, als wäre der so abgedreht. 00:37:09.188 --> 00:37:14.048 Ja, das ist das, was ich meine, genau. Genau, also so dahin müsste es sich dann entwickeln irgendwie. 00:37:14.308 --> 00:37:17.708 Also wenn das Konsequenz wäre, nicht jetzt nach zwei, drei Monaten, 00:37:17.948 --> 00:37:21.068 das ist von mir aus egal, aber so nach einem halben Jahr oder so, 00:37:21.388 --> 00:37:25.168 wäre schon cool, wenn man da ein bisschen kritisches Denken noch merken würde. 00:37:25.788 --> 00:37:29.388 Ja, weil dann hätte es natürlich umgekehrt auch eigentlich total Potenzial, 00:37:29.608 --> 00:37:33.628 wenn da auch Leute, die auch eine Reichweite haben, auch mal sagen würden, 00:37:33.768 --> 00:37:38.308 ja, vielleicht lassen wir nicht homophob sein, so, wäre Minimum eigentlich. 00:37:39.308 --> 00:37:42.968 Ja, also ich glaube, es ist spannend, das irgendwie weiter zu beobachten. 00:37:43.248 --> 00:37:45.868 Ich finde es total interessant, das jetzt irgendwie von dir zu hören, 00:37:46.008 --> 00:37:50.028 weil ich es mal wieder spannend finde zu merken, dass man natürlich Dinge unterschiedlich 00:37:50.028 --> 00:37:52.428 wahrnimmt, je nachdem, was man selber erlebt hat. 00:37:53.268 --> 00:37:57.948 Und ich mich damit natürlich nicht identifizieren kann, weil ich so was Bekehrendes 00:37:57.948 --> 00:37:58.868 eigentlich nicht erlebt habe. 00:37:58.968 --> 00:38:04.788 Also ich bin halt schon immer irgendwie gläubig und es passiert halt mehr in 00:38:04.788 --> 00:38:08.168 so, ich sag mal, so kleineren Wellen. Also da ist jetzt nicht so viel schwarz-weiß, 00:38:08.308 --> 00:38:10.768 sondern einfach eher so graue Töne. 00:38:10.908 --> 00:38:14.088 Natürlich mit Ausschlägen, wo ich auch sagen würde, hier habe ich jetzt gerade 00:38:14.088 --> 00:38:16.628 das Gefühl, dass ich irgendwie Gott näher war als sonst. 00:38:16.768 --> 00:38:20.088 Oder dass sich hier gerade irgendwas intensiviert hat oder so. 00:38:20.608 --> 00:38:25.588 Aber sonst, solche Geschichten sind mir relativ fremd, auch aus meinem Umfeld und so. 00:38:26.628 --> 00:38:29.228 Das ist auch nicht so. Was ich wirklich nicht. Mal gerade sagen, 00:38:29.288 --> 00:38:30.988 es ist auch nicht so etwas Katholisches. was katholisch ist. 00:38:31.248 --> 00:38:36.308 Naja, was ja auch Sinn ergibt, weil in die katholische oder evangelische Kirche 00:38:36.308 --> 00:38:37.968 wirst du halt eigentlich reingeboren. 00:38:38.508 --> 00:38:41.508 Irgendwie deine Eltern sind das und dann wirst du halt als Baby getauft und 00:38:41.508 --> 00:38:44.128 da ist nichts mit Bekehrung. Da bist du halt schon immer so ein bisschen gläubig 00:38:44.128 --> 00:38:45.868 oder vielleicht auch irgendwann halt nicht mehr. 00:38:46.808 --> 00:38:51.128 Und Freikirche hat ja oft eher was damit zu tun, dass Leute sich im Erwachsenenalter 00:38:51.128 --> 00:38:53.528 dann entscheiden und taufen lassen und so. Und 00:38:53.877 --> 00:39:00.897 Dann finde ich das auch ein bisschen logischer, dass es da so einen klareren 00:39:00.897 --> 00:39:04.277 Klick irgendwie gibt, als das jetzt bei uns der Fall ist. 00:39:04.817 --> 00:39:08.497 Und wie gesagt, ich will das gar nicht Leuten absprechen. Ich finde, 00:39:08.517 --> 00:39:11.657 man muss wirklich nur manchmal aufpassen, was man so damit impliziert. 00:39:11.797 --> 00:39:14.817 Und du kannst halt mit dem, was du sagst, nicht implizieren, 00:39:14.897 --> 00:39:16.737 dass man mit Gott Depressionen heilen kann. 00:39:21.777 --> 00:39:26.277 Absolut. Ja, das ist ja diese Diskrepanz, wo es dann eben auch mega schwierig wird. 00:39:26.537 --> 00:39:30.557 Also, dass eben viele Freikirchen sind oder die meisten Freikirchen sind so Bekenntniskirchen. 00:39:30.677 --> 00:39:32.897 Da geht es eben darum, dass man sich dann auch bekehren muss. 00:39:32.997 --> 00:39:37.417 Und es braucht einen Moment der Umkehr oder der Bekehrung, sagt man ja meistens. 00:39:38.037 --> 00:39:40.377 Und ich merke jetzt, als Methodistin ist das wirklich nochmal, 00:39:40.617 --> 00:39:42.417 wir sind einfach mittendrin. 00:39:42.637 --> 00:39:47.777 Also wir haben einen katholischen Ursprung, wir haben evangelische Glaubenssätze 00:39:47.777 --> 00:39:51.277 und halt total pietistische, freikirchliche Glaubenspraxis. 00:39:51.437 --> 00:39:56.177 Also der Alltag, das ist dann eben mit Erfahrung und mit Spüren und mit Fühlen und so. 00:39:56.617 --> 00:40:00.897 Deswegen, ich bin da irgendwie mittendrin. Wir haben die Kindertaufe zum Beispiel. 00:40:01.057 --> 00:40:05.417 Wir glauben tatsächlich, dass das Vorlaufen schon da ist. das Heil, 00:40:05.597 --> 00:40:08.657 dass Gott alle schon liebt, bevor sie sich überhaupt irgendwie entschieden haben. 00:40:09.617 --> 00:40:13.517 Deswegen, da bin ich so ein bisschen zwischendrin, aber was mich, 00:40:13.617 --> 00:40:16.617 glaube ich, so ein bisschen dann auch noch, ich beschäftige mich ja mega oft 00:40:16.617 --> 00:40:20.657 mit dem Ketzer der Neuzeit, das ist so mein Guilty Pleasure und da fand ich 00:40:20.657 --> 00:40:26.317 einfach so den Unterschied von Yasin zu Leo zu sehen, einfach so eklatant krass groß. 00:40:27.237 --> 00:40:30.297 Ich hatte das bei Yasin jetzt in diesem Podcast echt das Gefühl, 00:40:30.377 --> 00:40:31.537 der meint das wirklich ernst. 00:40:31.757 --> 00:40:35.357 Also der hat wirklich, der hat Dinge gesagt, die ich ihm total abgekauft habe. 00:40:35.917 --> 00:40:38.357 Und er hat, ich weiß nicht, hast du dich geachtet auf seine Sprache? 00:40:39.068 --> 00:40:44.328 Das finde ich nämlich auch immer so ein Zeichen von, was ist da wirklich passiert. 00:40:44.628 --> 00:40:46.688 Der hat noch nicht diesen typischen Christensprech. 00:40:47.288 --> 00:40:50.548 Hast du dich darauf geachtet? Ja, ich finde, der kam immer nur raus, 00:40:50.628 --> 00:40:53.728 wenn er die Leute zitiert hat, die ihn so zu Gott gebracht haben. 00:40:54.228 --> 00:40:56.508 Dann war ich die Christensprechung. Ja, ja, ja. Aber er nicht, 00:40:56.608 --> 00:41:00.268 das stimmt. Und jetzt macht er mal den Unterschied zu Leo. Kennst du ja der Neuzeit? 00:41:00.568 --> 00:41:04.628 Ja. Da war er innerhalb kürzester Zeit, konnte der perfektes Kanonisch sprechen. 00:41:05.088 --> 00:41:06.348 Also kennst du Kanonisch? 00:41:07.368 --> 00:41:11.188 Das ist freikirchlich. Das ist der Herr und so. 00:41:11.368 --> 00:41:16.168 Und wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut, sondern Gemüste und Gewalten. 00:41:16.348 --> 00:41:19.628 Also wenn man Kanonisch sprechen lernen möchte, dann folgt man doch mal dem 00:41:19.628 --> 00:41:21.568 Ketzer der Neuzer. Man lernt es relativ schnell. 00:41:22.628 --> 00:41:27.008 Macht nicht. Da finde ich dann schon, dann fällt es ein bisschen auf, 00:41:27.248 --> 00:41:33.988 wie sehr wird das so zu Public Christianity irgendwie. Und wie inszeniert man sich. 00:41:34.448 --> 00:41:40.268 Ich glaube auch, dass es bei Yassin schwierig bei diesen ganzen Influencern 00:41:40.268 --> 00:41:43.828 mit Kreuzketten und sich ablichten, wenn sie sich getauft haben und so. 00:41:43.888 --> 00:41:45.328 Ich finde, das ist sowas Privates. 00:41:45.688 --> 00:41:48.948 Ich persönlich möchte das sowieso nicht in der Öffentlichkeit haben. 00:41:49.768 --> 00:41:52.868 Aber ich finde, da gibt es schon nochmal so ein bisschen Abweichungen. 00:41:53.648 --> 00:41:55.668 Das Einzige, was ich wirklich kritisch sehe, ist, 00:41:55.908 --> 00:42:02.648 dass ganz oft so ein sexueller Übergriffsvorwurf im Raum steht und dann sich 00:42:02.648 --> 00:42:04.928 meistens der Mann eben bekehrt. 00:42:05.068 --> 00:42:08.868 Und das finde ich, da könnten wir wirklich drüber sprechen, das finde ich echt kritisch. 00:42:09.788 --> 00:42:14.008 Also, ja. Ja, und wie einfach der damit jetzt da, glaube ich, 00:42:14.108 --> 00:42:17.528 auch so in Anführungszeichen davonkommt. 00:42:17.648 --> 00:42:20.668 Also, wie gesagt, mir fällt es schon auf, eben weil ich beiden folge, 00:42:21.808 --> 00:42:25.068 dass sie so einen langen, langsamen, schmerzhaften Weg geht, 00:42:25.368 --> 00:42:29.308 weil also das, ich glaube, das kann man nicht faken so. 00:42:30.068 --> 00:42:32.808 Und er, bei ihm war es eher so, 00:42:34.225 --> 00:42:39.585 Kurz sehr, sehr scheiße. Und jetzt hat es irgendwie so Klick gemacht und auf 00:42:39.585 --> 00:42:42.985 einmal, also so ist zumindest die Erzählung, ist alles gut. 00:42:44.125 --> 00:42:50.125 Ja, ja. Das hat für mich einfach im Schwäbischen sagt man Geschmäckle. Das Geschmäckle. 00:42:51.765 --> 00:42:57.005 Einen Faden bei Geschmack. Ja, lass mich dich doch mal fragen. 00:42:57.145 --> 00:42:58.165 Was würdest du denn sagen? 00:42:58.325 --> 00:43:01.385 Ich finde das wirklich so eben diese Public Christianity. Also das sieht man 00:43:01.385 --> 00:43:03.805 ja nicht nur bei jetzt Menschen, die sich frisch bekehrt haben, 00:43:03.965 --> 00:43:06.845 sondern auch eben bei unseren lieben, netten Christfrenzern, 00:43:07.025 --> 00:43:08.945 deren Namen wir nicht nennen wollen. 00:43:09.545 --> 00:43:15.425 Aber was findest du denn, wie geht das denn, irgendwie authentisch Glauben zu 00:43:15.425 --> 00:43:19.705 teilen, gerade wenn man auch ein Stück weit an der Öffentlichkeit steht? 00:43:20.045 --> 00:43:24.205 Wo würdest du da irgendwie, was würdest du gut finden, was findest du eher kritisch? 00:43:24.685 --> 00:43:25.985 Kannst du das mal benennen irgendwie? 00:43:26.625 --> 00:43:29.925 Boah, das ist voll schwierig, weil ich glaube, so ein Patentrezept gibt es natürlich nicht. 00:43:30.185 --> 00:43:33.525 Und ich bin da mit Sicherheit auch auf einer, also ich sage mal, 00:43:33.565 --> 00:43:34.945 einem anderen Ende der Skala. 00:43:35.205 --> 00:43:38.505 Auch damit, dass ich ja zum Beispiel öffentlich sage, was viele Leute ja auch 00:43:38.505 --> 00:43:40.865 schwierig sehen, dass ich jetzt niemanden bekehren will oder so. 00:43:41.105 --> 00:43:44.645 Kann man sich auch darüber streiten, wie hoch muss der Missionierungsanspruch 00:43:44.645 --> 00:43:46.525 im Christentum irgendwie sein, blablabla. 00:43:47.525 --> 00:43:50.745 Was natürlich, da muss man natürlich irgendwie dann theologisch fragen, was da dahinter steht. 00:43:50.745 --> 00:43:55.805 Und egal, weil was ich schon glaube, ist natürlich, dass man, 00:43:55.985 --> 00:43:59.085 und das mache ich ja selber auch, dass es natürlich irgendwie cool ist, 00:43:59.505 --> 00:44:05.385 selbstbewusst öffentlich christlich zu sein und sich da auch nicht zu scheuen, zu sagen, hey. 00:44:06.585 --> 00:44:10.645 So ist gerade mein Leben und Gott wirkt da gerade so und so rein oder für mich 00:44:10.645 --> 00:44:13.645 spielt Gott gerade die Rolle oder die Rolle vielleicht auch nicht und so. 00:44:13.645 --> 00:44:21.425 Also was mich aber manchmal so ein bisschen wundert ist, wie übermäßig das manche Leute betonen ist. 00:44:21.919 --> 00:44:26.459 Vor allem auch in so einem Dualismus von Gott und Welt, der da ja dann oft aufgemacht wird. 00:44:26.579 --> 00:44:30.699 Also wo bewusst über Gott und Göttliches und Spirituelles geredet wird und dann 00:44:30.699 --> 00:44:34.479 gibt es die böse Welt, wo ich sagen würde, den Dualismus gibt es nicht, 00:44:34.759 --> 00:44:36.899 weil Gott hat diese Welt geschaffen und er wirkt in allem. 00:44:36.899 --> 00:44:39.739 Und alles, was wir tun, also das habe ich auch neulich nochmal, 00:44:39.779 --> 00:44:46.419 ging es im Studium darum, was ist eigentlich Glauben und ist Glauben sowas wie 00:44:46.419 --> 00:44:47.859 eine Extratätigkeit im Leben? 00:44:47.979 --> 00:44:51.839 Nein, das ist eher sowas wie, grammatikalisch gesagt, ein Adverb, 00:44:52.039 --> 00:44:56.159 also ein Modus, in dem wir alles tun, was wir tun, alles, was wir tun, lischee in Liebe. 00:44:56.919 --> 00:45:03.499 Und deswegen denke ich auch, dass man Leuten, die ernsthaft christlich sind, 00:45:03.499 --> 00:45:08.219 Und das am Lebensstil anmerkt, auch wenn sie nicht die ganze Zeit sich selber 00:45:08.219 --> 00:45:10.539 damit labeln, wie krass christlich sie sind. 00:45:12.479 --> 00:45:18.299 Ich glaube, man erkennt, wenn man es gut macht und meint, Christinnen auch sehr 00:45:18.299 --> 00:45:22.399 an ihrem Lebensstil und nicht daran, dass sie die ganze Zeit Jesus, Jesus, Jesus schreien. 00:45:22.499 --> 00:45:25.219 Und oft sind die Leute, die die ganze Zeit Jesus, Jesus, Jesus schreien, 00:45:25.399 --> 00:45:26.859 sorry to say, krasse Arschlöcher. 00:45:27.619 --> 00:45:30.039 Deswegen, ich finde, man sollte sich nicht schämen zu sagen, 00:45:30.439 --> 00:45:33.539 an wen man glaubt und wo man irgendwie hingehört. Aber ich glaube, 00:45:33.639 --> 00:45:35.459 man sollte vor allem christlich leben. 00:45:35.759 --> 00:45:43.319 Und das ist Öffentlichkeit genug. Und das hat, glaube ich, auch das ehrlichere Missionspotenzial. 00:45:44.159 --> 00:45:52.259 Es hat auch irgendein Papst vor einiger Zeit, hat das auch mal gesagt, 00:45:52.479 --> 00:45:56.479 ich müsste das nachlesen, der beste Missionar ist das Leben selbst. 00:45:56.719 --> 00:46:00.599 Also es geht nicht darum, dass wir uns auf Plätze stellen und irgendwie Jesus 00:46:00.599 --> 00:46:03.619 schreien, sondern es geht darum, dass wir in Nachfolge Jesu leben. 00:46:03.959 --> 00:46:08.819 Und ich glaube, das ist die eigentliche Öffentlichkeit, die Christentum irgendwie braucht. Ja, ja. 00:46:09.244 --> 00:46:13.344 Ja, und das, habe ich das Gefühl, geht völlig abhanden mit dem, 00:46:13.764 --> 00:46:16.704 wie sich die Leute da sich. Und das ist, glaube ich, das. 00:46:16.984 --> 00:46:20.484 Sie sagen es immer, sie würden Gott inszenieren, aber eigentlich inszenieren sie natürlich sich. 00:46:20.964 --> 00:46:25.384 Und das finde ich unsympathisch und unehrlich. 00:46:25.964 --> 00:46:30.284 Ja. Ja, weiß ich nicht, wie siehst du das? Ja, sehe ich sich sehr gleich. 00:46:30.624 --> 00:46:33.764 Also, ja, kann ich, glaube ich, nichts anderes sagen. Und es ist ja auch höchst biblisch. 00:46:34.284 --> 00:46:37.364 Also, an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen und nicht unbedingt an ihrem 00:46:37.364 --> 00:46:41.604 Instagram-Kanal. Also das ist, wenn wir dann immer schon davon sprechen, 00:46:41.784 --> 00:46:42.804 was biblisch ist und was nicht. 00:46:43.544 --> 00:46:47.184 Instagram ist ja nicht biblisch. Also das kommt ja nicht vor in der Bibel. 00:46:47.264 --> 00:46:49.204 Deswegen müssen wir das sowieso übersetzen. 00:46:49.544 --> 00:46:53.444 Und man muss dazu auch sagen, vielleicht mit Tätowierung ein bisschen vorsichtig sein. 00:46:54.924 --> 00:46:59.424 Ich habe nämlich pfarrchristliche Tätowierungen. Aber ich mache es nicht für 00:46:59.424 --> 00:47:02.684 den Fame. So, ich mache es nur für den Herrn. Cool. 00:47:04.384 --> 00:47:08.504 Nee, ich finde auch. Also wenn, dann muss es doch einfach spürbar sein. 00:47:08.824 --> 00:47:11.004 Das muss im Alltag irgendwie durchdringen. 00:47:11.604 --> 00:47:15.764 Und es braucht keine... Ich verstehe natürlich, dass es ansprechend ist, 00:47:15.864 --> 00:47:19.784 wenn das eine gewisse Ästhetik hat und wenn das eine gewisse Ausstrahlung hat und so. 00:47:20.384 --> 00:47:25.084 Aber wie gesagt, das Christentum, ich habe das noch nie als cool empfunden. 00:47:25.744 --> 00:47:29.844 Und es war schon zu Jesu Zeiten nicht cool. Die Frage ist natürlich, 00:47:29.924 --> 00:47:33.324 was man jetzt als cool darstellt, weil eigentlich ist es cool, nicht cool zu sein. 00:47:34.004 --> 00:47:40.744 Deswegen aber dieses Inszenieren, dieses Vor-sich-Hintragen und auch gerade, 00:47:40.924 --> 00:47:44.484 was ich dann auch schon sehr kritisch sehe, aus dieser Bubble, wo ich ja rauskomme, 00:47:44.884 --> 00:47:51.164 da gibt es ja einfach sehr viel Normschönheit, sehr viel Normschlankheit, sehr viel Modisches. 00:47:51.704 --> 00:47:56.804 Es ist immer alles, es ist nicht zu schön, es ist nicht zu sportlich, 00:47:56.964 --> 00:48:00.644 weil das ist dann wieder Götzendienst, aber es ist halt eben auch nicht hässlich. 00:48:00.864 --> 00:48:02.604 Also es gibt keinen hässlichen Christ-Fluencer. 00:48:03.364 --> 00:48:06.424 Mal dahingestellt, ob hässlich überhaupt eine Definitionsform ist. Aber. 00:48:07.318 --> 00:48:10.738 Wenn man Menschen hat, die ein bisschen auffälliger aussehen, 00:48:10.978 --> 00:48:16.198 sei es wegen der Körpergröße, sei es wegen, keine Ahnung, Gewicht oder irgendwie 00:48:16.198 --> 00:48:21.398 eine Behinderung oder so, dann sind es Menschen, die für irgendwas dann hergezeigt werden. 00:48:21.558 --> 00:48:28.718 Aber so, es gibt keinen Megapastor, der Normschönheit entspricht oder nicht so cool angezogen ist. 00:48:29.398 --> 00:48:32.918 Und da finde ich halt, ja, kann man sich ein bisschen fragen, 00:48:33.118 --> 00:48:34.898 ob es dann eben für den Hype ist oder für den Herrn. 00:48:35.858 --> 00:48:39.058 Ja, und ich finde, da fängt auch ein bisschen die Scheinheitlichkeit schon an. 00:48:39.458 --> 00:48:43.058 Also das ist wirklich, da könnte man jetzt gleich noch mal eine eigene Folge 00:48:43.058 --> 00:48:48.278 dazu machen, weil ich finde, über dieses Thema Normschönheit im Christ-Francing könnte ich ausflippen. 00:48:48.618 --> 00:48:52.238 Ja. Ja, auch über das Thema Schönheitseingriffe zu promoten und so, 00:48:52.338 --> 00:48:55.998 was ja inzwischen immer mehr Leute da machen, wo ich wirklich denke, 00:48:56.118 --> 00:48:59.378 mein Gott, also ich hoffe, der Gott schreit euch irgendwann mal ganz toll an, was da los war. 00:49:00.138 --> 00:49:03.678 Ja, da steht, also wenn ihr es macht, dann steht auch dazu. Und gut, 00:49:03.738 --> 00:49:07.518 das tun sie ja sogar inzwischen, aber ich finde, das macht es nicht besser. 00:49:07.698 --> 00:49:12.318 Also ich denke dann auch immer, welche Gesellschaft soll es abbilden und wie 00:49:12.318 --> 00:49:20.498 kann man nur ein Typ Mensch zeigen, aber dann irgendwie labern hier für alle und so. 00:49:21.918 --> 00:49:23.538 Hä? Naja, scheinbar. 00:49:25.778 --> 00:49:29.298 Ja, keine Ahnung. Aber das würde jetzt, glaube ich, zu weit führen. 00:49:29.378 --> 00:49:33.318 Ich würde mich da auch nicht zu da reinsteigen. Ja, aber wir haben noch viel vor uns. 00:49:33.538 --> 00:49:36.318 Ich finde vor allem einfach dieses Ding, was du vorhin gesagt hast, 00:49:36.998 --> 00:49:40.478 es ist irgendwie profan und es ist dieses Sakrale. 00:49:41.278 --> 00:49:46.138 Gerade wenn wir über Trash-TV sprechen, dann steckt Gott auch da. 00:49:46.378 --> 00:49:50.638 Der ist mit auf Temptation Island. Der sucht sich irgendwie mit den Menschen 00:49:50.638 --> 00:49:54.118 zusammen den Weg durchs Leben. Also das ist mein Verständnis von Gott. 00:49:54.418 --> 00:49:57.818 Und da gibt es keinen Unterschied zwischen, das ist jetzt irgendwie Kirche und 00:49:57.818 --> 00:49:58.878 das ist jetzt keine Kirche. 00:49:58.878 --> 00:50:03.918 Und ich finde auch, da muss man so ehrlich sein, wenn man schon über andere 00:50:03.918 --> 00:50:08.158 auch ablästert und das irgendwie nicht christlich definiert und macht und tut, 00:50:08.298 --> 00:50:12.138 dann soll man das auch ehrlich machen, dann soll man keine Insta-Reels in katholischen 00:50:12.138 --> 00:50:13.838 Kirchen machen, weil die Ästhetik schön ist, 00:50:14.818 --> 00:50:16.158 dann soll man dazu stehen. 00:50:16.618 --> 00:50:20.858 Aber für mich persönlich ist Gott in allen Dingen, also auch im Trash-TV und 00:50:20.858 --> 00:50:23.118 auch bei Yassin, also ich glaube, dass ihn wirklich, 00:50:23.358 --> 00:50:26.078 und ich wünsche Yassin, was du das mal hören solltest, ich wünsche dir alles 00:50:26.078 --> 00:50:29.838 Gute auf diesem Weg mit dem Glauben, aber ich wünsche dir auch, 00:50:29.938 --> 00:50:33.358 dass du eine Weite zulassen kannst, die du vielleicht, 00:50:33.758 --> 00:50:37.158 weiß ich nicht, bei Hillsong, ob du die wirklich da findest. 00:50:37.598 --> 00:50:41.278 Bleib, wenn du glücklich bist, aber öffne dich auch für alles andere, 00:50:41.358 --> 00:50:42.718 was es noch gibt in diesem christlichen. 00:50:44.158 --> 00:50:48.818 Das ist doch ein richtig schönes Schlusswort. Das finde ich richtig schön. 00:50:50.118 --> 00:50:53.758 Hey, richtig cool, dass wir mit dieser Reihe angefangen haben. 00:50:53.858 --> 00:50:57.838 Ich würde mal vor allem sagen, wenn ihr wollt, schreibt uns mal Feedback ob 00:50:57.838 --> 00:51:00.558 euch das interessiert hat und vor allem, was für Formate euch interessieren 00:51:00.558 --> 00:51:02.918 würden. Ich habe bisher rausgehört, vor allem Love is Blind. 00:51:03.758 --> 00:51:06.098 Und sonst müssen wir mal gucken. Ja. 00:51:06.724 --> 00:51:10.584 Ich bin ja so, für mich ist es ja dann so, das wäre dann Highlife, 00:51:10.684 --> 00:51:14.424 das ist meine des Jahres quasi, das ist dann halt das Dschungelcamp. 00:51:14.704 --> 00:51:19.704 Also da, das wäre dann schon, das wäre dann die Highclass, das müssen wir schon mal machen. 00:51:20.944 --> 00:51:24.844 Guckst du das nicht? Ich guck das tatsächlich nicht, weil mir das ein bisschen zu doof ist. 00:51:25.464 --> 00:51:27.764 Also weil ich das auch, ich bin mit so Challenges und ich find das langweilig. 00:51:27.904 --> 00:51:32.304 Also auch wenn ich so Formate guck wie Sommerhaus, dann guck ich immer nur die 00:51:32.304 --> 00:51:34.404 Sachen an, wo die streiten und wenn die so Challenges machen, 00:51:34.524 --> 00:51:35.944 spule ich, weil ich das langweilig finde. 00:51:36.784 --> 00:51:40.024 Deswegen, Dschungelcamp ist so und es ist auch so viel. 00:51:40.164 --> 00:51:43.424 Also ich würde mal, vielleicht kannst du mich überzeugen, dass ich da mal eine 00:51:43.424 --> 00:51:47.144 Woche oder zwei, wie lange das geht, sag, okay, es kommt ganz auf an, 00:51:47.184 --> 00:51:50.404 was meine zukünftige Arbeit auch bis dahin voll mir will. 00:51:50.924 --> 00:51:55.484 Ich lüstere dir einfach ganz oft genug ins Ohr, dass Gott ist. 00:51:56.924 --> 00:52:00.204 Vielleicht habe ich ja auch ein Bekehrungserlebnis, wo Gott mir sagt, 00:52:00.524 --> 00:52:05.604 so wie Gott halt klassisch spricht, dass ich das Dschungelkerb schaue. 00:52:06.144 --> 00:52:10.724 Das kann sein, dass du den TV einschaltest und dann kommt aus dem Nichts kommt 00:52:10.724 --> 00:52:15.084 diese Werbung und dann weißt du, jetzt ist es dran. Ich muss mich nicht stellen. 00:52:15.664 --> 00:52:21.404 Okay, sagt man es nie. Ich werde alles annehmen, was Gott von mir will. Oder Sarah dir sagt. 00:52:23.584 --> 00:52:26.944 Was Gott durch Sarah gesprochen hat. Ah, meine Schwester. 00:52:28.464 --> 00:52:34.444 Ja, in diesem Sinne war cool. Hat Spaß gemacht und wir sehen uns ganz bald hoffentlich. 00:52:34.724 --> 00:52:38.204 Und wir verlinken euch alles, was ihr zum Reinlesen braucht. 00:52:38.984 --> 00:52:42.564 Oh ja, hoffentlich finden wir das alles wieder. Aber ja, mal schauen. 00:52:43.344 --> 00:52:46.164 Bis bald. Bis bald. Tschüssi. Ciao. 00:52:50.624 --> 00:52:55.624 Dieser Podcast ist Teil des Ruach-Jetzt-Netzwerks. Die Musik stammt von Postlob. 00:52:58.640 --> 00:53:09.836 Music.