WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:16.240
Music.

00:00:16.081 --> 00:00:20.141
Hallo und herzlich willkommen zur 125. Folge von Geistergeflüster,

00:00:20.461 --> 00:00:23.141
dem Podcast über Paranormales und Spuk aus aller Welt.

00:00:23.341 --> 00:00:25.521
Ich bin Diandra. Und ich, Katharina.

00:00:26.841 --> 00:00:33.621
Again, sorry, dass wir wieder ein bisschen verspätet online kommen mit unserer Folge.

00:00:34.081 --> 00:00:39.921
Aber wie das echte Leben so spielt, kommt dies, kommt das, kommt jenes, kommt sie, kommt sa.

00:00:41.261 --> 00:00:48.461
Und jetzt kommen wir ausnahmsweise an einem Mond. Tag online mit der verspäteten Folge. Ja.

00:00:48.861 --> 00:00:56.661
Weil? Weil, wie ihr ja wisst, treten wir im November beim Potti-Fest auf in Köln und in Hamburg.

00:00:59.061 --> 00:01:02.361
Und möchte natürlich nochmal darauf hinweisen, dass ihr natürlich sehr gerne

00:01:02.361 --> 00:01:05.581
Tickets dafür kaufen könnt. Sollt. Sollt. Müsst.

00:01:07.061 --> 00:01:11.501
Die Verlinkungen zu den Ticketshops sind in unserem Linktree,

00:01:11.621 --> 00:01:14.681
den wir auch in der Folgenbeschreibung verlinken.

00:01:14.681 --> 00:01:22.161
Und wir haben uns überlegt, dass wir auf Instagram diese Woche eine kleine Verlosung machen.

00:01:22.441 --> 00:01:28.541
Und zwar kann je ein Ghostie von euch, einmal für Köln und einmal für Hamburg,

00:01:29.341 --> 00:01:33.041
zwei Gästelistenplätze gewinnen.

00:01:33.381 --> 00:01:37.461
Genau, also einen für den Ghostie selbst und eine Begleitperson,

00:01:38.201 --> 00:01:39.881
potenziellen Begleiter oder Begleiterin.

00:01:39.881 --> 00:01:43.881
Und wenn es die nicht gibt, wären wir sehr happy, wenn uns das dann auch vom

00:01:43.881 --> 00:01:48.701
Gewinner gesagt würde, damit wir dann vielleicht diesen zweiten freien Platz

00:01:48.701 --> 00:01:50.601
auch nochmal verlosen können. Genau.

00:01:51.661 --> 00:01:57.421
Und ja, wir sagen das jetzt natürlich hier, weil wir wissen ja,

00:01:57.621 --> 00:02:01.881
auch wenn wir das nicht gerne akzeptieren möchten, dass einige von euch uns

00:02:01.881 --> 00:02:03.781
nicht bei Insta folgen. Ja.

00:02:04.828 --> 00:02:09.748
Ich bin schockiert. Ja, ich auch. Es tut jedes Mal weh.

00:02:11.148 --> 00:02:18.648
Aber hey, das ist eure Chance, gleich zu Insta zu hüpfen und an diesem Gewinnspiel quasi teilzunehmen.

00:02:19.088 --> 00:02:24.808
Wir posten direkt nach der Aufnahme dieses Gewinnspiel.

00:02:24.988 --> 00:02:28.988
Also wir machen zwei separate Posts, damit es nicht durcheinander kommt.

00:02:29.168 --> 00:02:30.488
Einen für Köln und einen für Hamburg.

00:02:31.448 --> 00:02:34.528
Und dann läuft das diese Woche bis ...

00:02:35.368 --> 00:02:39.228
Freitag. Genau. Oder Ende der Sonntag. Also irgendwie so eine Woche.

00:02:39.608 --> 00:02:43.368
Ja, also eine Woche entweder Werktage oder alle Tage. Das überlegen wir noch.

00:02:44.288 --> 00:02:50.568
Das schauen wir dann. Aber wir möchten natürlich auch nochmal promoten für uns,

00:02:50.728 --> 00:02:54.128
denn wir würden uns wirklich, wirklich, wirklich, wirklich freuen,

00:02:54.308 --> 00:02:58.568
wenn wir einfach mal echt Ghosties sehen in live.

00:02:58.848 --> 00:03:02.868
Ja, und das ist halt einfach auch für uns eine super einmalige Chance,

00:03:02.868 --> 00:03:07.048
dass wir live auftreten dürfen. An gleich zwei Locations.

00:03:07.388 --> 00:03:10.948
Ja, weil gerade wir sind ja jetzt auch nicht ein Riesen-Podcast.

00:03:11.228 --> 00:03:13.648
Und mit dem Thema halt auch ja Nische.

00:03:14.708 --> 00:03:17.728
Ich meine, es gibt, das war ich, Entschuldigung, ich bin so nervös.

00:03:19.428 --> 00:03:23.168
Ich meine, es gibt natürlich auch Podcasts, die Mystery sind und so und die

00:03:23.168 --> 00:03:25.468
halt echt viele Abonnenten haben.

00:03:26.908 --> 00:03:31.888
Und ja, aber in dieser Nische sind wir halt einfach auch noch nicht ganz so

00:03:31.888 --> 00:03:36.588
groß. Und deswegen Baby, Kleinkind. Kleinkind. Kleinkind, ja.

00:03:37.028 --> 00:03:41.048
Aber es wäre natürlich umso schöner, wenn wir dann mit euch zusammen einfach

00:03:41.048 --> 00:03:43.948
mal so ein Bühnending machen können. Auf jeden Fall.

00:03:44.128 --> 00:03:48.648
Und da sind Menschen, die uns tatsächlich live sehen möchten. Das ist...

00:03:49.632 --> 00:03:53.552
Eine, eine surreale Vorstellung. Ja. Aber wir würden uns freuen.

00:03:53.772 --> 00:03:56.492
So sehr freuen. Wir würden uns mega krass freuen.

00:03:57.272 --> 00:04:01.672
So. So, so viel zum Poddyfest. Und wir möchten natürlich auch nochmal die Gelegenheit

00:04:01.672 --> 00:04:04.672
nutzen, darauf hinzuweisen, dass unsere 130.

00:04:05.232 --> 00:04:08.012
Folge ja dann jetzt langsam näher rückt.

00:04:08.712 --> 00:04:13.712
Und ja, ihr uns nach wie vor gerne eure Geschichten, Erlebnisse,

00:04:13.872 --> 00:04:18.132
Erfahrungen zuschicken könnt bei Instagram, bei WhatsApp. App,

00:04:18.212 --> 00:04:21.292
da würden wir euch bei Bedarf eine Handynummer schicken, wenn ihr uns zum Beispiel

00:04:21.292 --> 00:04:23.392
eine Sprachnachricht schicken wollt.

00:04:24.572 --> 00:04:28.792
Oder ihr könnt uns auch einfach eine E-Mail schreiben. Ja, wir würden uns auf

00:04:28.792 --> 00:04:33.732
jeden Fall freuen, dass die nächste Spezialfolge vielleicht auch wieder ein bisschen länger wird.

00:04:33.872 --> 00:04:37.672
Ja, das war schon ein bisschen traurig für alle, glaube ich.

00:04:40.232 --> 00:04:46.552
Aber hey, wir machen es besser und oder sagen wir, ihr macht es besser beim nächsten Mal.

00:04:48.032 --> 00:04:54.072
Ihr müsst halt auch mal mitarbeiten, so wenn wir das hier für fast lau machen,

00:04:54.172 --> 00:04:57.792
dann könnt ihr das auch mal ein bisschen für lau machen, Quatsch wir lieben

00:04:57.792 --> 00:05:02.712
ja eure Geschichten und wir freuen uns immer wenn ihr uns schreibt mailt,

00:05:04.132 --> 00:05:09.312
Sprachnachrichten schickt und das ist einfach immer wieder schön und wir kriegen

00:05:09.312 --> 00:05:13.072
ja auch das Feedback, dass diese Folgen einfach so cool bei euch ankommen,

00:05:14.072 --> 00:05:19.892
und deswegen haut rein in die Tasten oder ins Mikrofon. Da redet besser rein.

00:05:21.852 --> 00:05:25.512
Und meldet euch mit euren Storys. Genau.

00:05:25.872 --> 00:05:31.732
Und jetzt haben wir aber lang genug rumgeschnackt hier mit fünfeinhalb Minuten und gehen jetzt.

00:05:31.912 --> 00:05:34.772
Wir sind immer noch unter zehn Minuten Introzeit oder so.

00:05:35.232 --> 00:05:37.072
Dieser Vorwurf, den wir vor Jahren mal hatten.

00:05:37.772 --> 00:05:44.072
Und gehen zum Thema unserer heutigen Folge. Und da ja quasi wieder eine Fünfer-Folge

00:05:44.072 --> 00:05:45.572
ist, haben wir uns wieder mit ein bisschen,

00:05:46.770 --> 00:05:52.790
Ja, mythischeren Themen befasst oder Verschwörungstheoretischeren Themen.

00:05:53.010 --> 00:05:55.610
Genau, also jeder, der uns ja schon länger hört, der weiß es,

00:05:55.630 --> 00:05:59.570
aber vielleicht für die, die jetzt heute als erstes bei uns einschalten.

00:05:59.670 --> 00:06:01.970
Und diese Folge als erstes hören. Und diese Folge als erstes hören.

00:06:01.970 --> 00:06:05.950
Wir machen jede Fünfer-Folge, also das sind dann die Zwischen den Zehner-Folgen.

00:06:07.990 --> 00:06:16.030
Machen wir ein bisschen einen Exkurs und raus aus unserem Paranormalen, Gefilden.

00:06:16.170 --> 00:06:20.670
Ja, wobei es ja auch nicht immer unparanormal ist, aber aus unseren bekannten

00:06:20.670 --> 00:06:24.570
Gefilden gehen wir dann so ein bisschen raus, gucken über den Tellerrand und,

00:06:26.130 --> 00:06:30.110
behandeln Storys, die tatsächlich vielleicht Verschwörungstheorien sind oder

00:06:30.110 --> 00:06:34.010
Oder ungeklärte Mysterien oder, keine Ahnung,

00:06:34.070 --> 00:06:41.370
was mit Aliens zu tun haben oder, wie heißen die, so Sachen wie Bigfoot, ne,

00:06:41.790 --> 00:06:44.830
Krypto, ist das irgendwas mit Kryptozoologie?

00:06:45.130 --> 00:06:48.270
Was? Ich glaube, das heißt Kryptozoologie. Weiß ich nicht. Bitte nagelt mich

00:06:48.270 --> 00:06:50.390
nicht drauf fest, vielleicht blamiere ich mich auch gerade.

00:06:50.770 --> 00:06:57.790
Aber eben diese Urban-Legends. Legends, ne, Bigfoot, Yeti, was es da nicht alles gibt.

00:06:57.790 --> 00:07:02.890
In den Apperlachen waren wir schon also da ist einiges dann los und die Folgen

00:07:02.890 --> 00:07:04.330
sind auch oft ein bisschen länger,

00:07:05.530 --> 00:07:10.150
und die gefallen uns aber sehr weil wir da einfach auch mal aus dem gewohnten

00:07:10.150 --> 00:07:12.630
Umfeld raushüpfen können für eine Folge,

00:07:13.810 --> 00:07:18.110
ja und dann würde ich sagen fange ich mit meiner Folge oder meiner Geschichte

00:07:18.110 --> 00:07:22.670
einfach an, mit meiner Folge ganz alleine mit deiner Folge, viel Spaß ich kling mich auf.

00:07:25.282 --> 00:07:29.042
Wenn wir an satanische Rituale, Teufelsanbetung oder Blutopfer denken,

00:07:29.382 --> 00:07:33.862
haben wir wohl alle Bilder von düsteren Gestalten mit schwarzen Roben in Fackelschein vor Augen.

00:07:34.242 --> 00:07:38.042
Solche klischeehaften Szenen kennen wir zu Genüge aus Film und Fernsehen.

00:07:38.302 --> 00:07:42.822
Es sind ausgedachte Gruselgeschichten, zu denen wir uns gerne mal eine Tüte Popcorn genehmigen.

00:07:43.482 --> 00:07:47.642
Doch was passiert eigentlich, wenn solche Schauermärchen Menschen als angebliche

00:07:47.642 --> 00:07:50.102
Erinnerung ihrer eigenen Kindheit eingetrichtert werden?

00:07:50.102 --> 00:07:56.142
Die Verschwörungserzählung der Satanic Panic führte in den 1980er und 1990er

00:07:56.142 --> 00:08:00.942
Jahren nicht nur zu einer Massenpanik in den USA, sondern findet bis heute weltweit

00:08:00.942 --> 00:08:03.342
Anklang bei überzeugten Fachleuten aus Wissenschaft,

00:08:03.802 --> 00:08:07.102
Justiz und Politik, mit schweren Folgen für Betroffene.

00:08:07.922 --> 00:08:12.942
Der teuflische Mythos beginnt in den USA der 1980er und frühen 90er Jahren.

00:08:12.942 --> 00:08:17.702
Die Wurzeln lagen in einem Mix aus sozialer Unsicherheit, dem Aufstieg konservativer

00:08:17.702 --> 00:08:21.142
christlicher Bewegungen und der Verbreitung von Verschwörungstheorien.

00:08:21.882 --> 00:08:25.282
Zentraler Auslöser für die Bekanntheit dieses Mythos ist ein Buch.

00:08:25.722 --> 00:08:30.142
In dem augenscheinlich biografischen Buch »Michelle Remembers« beschreibt Michelle

00:08:30.142 --> 00:08:34.982
Smith, wie sie ihrem Psychiater und späteren Ehemann Lawrence Pesta unter Hypnose

00:08:34.982 --> 00:08:39.842
angeblicher Erinnerungen an rituellen satanischen Missbrauch in ihrer Kindheit schildert.

00:08:40.642 --> 00:08:44.582
Pesta arbeitete stark suggestiv und obwohl die Gespräche zwischen den beiden

00:08:44.582 --> 00:08:48.622
wirklich stattfanden, konnten die darin geschilderten Ereignisse bis heute nicht

00:08:48.622 --> 00:08:51.182
verifiziert und sogar teilweise widerlegt werden.

00:08:51.642 --> 00:08:55.722
Trotzdem schaffte es das umstrittene Buch zum Bestseller und Panikmacher.

00:08:56.162 --> 00:09:00.602
Der angebliche Albtraum von Michelle begann im Alter von fünf Jahren.

00:09:01.222 --> 00:09:05.122
Damals, so behauptet sie, gab ihre Mutter sie an eine satanische Sekte ab.

00:09:05.782 --> 00:09:10.142
14 Monate lang wurde sie gefangen gehalten und gefoltert und wurde Zeugin von

00:09:10.142 --> 00:09:13.702
Ritualmorden und Verstümmelungen, an denen oft Babys beteiligt waren.

00:09:14.704 --> 00:09:18.004
Die Öffentlichkeit verschlang das Buch und als die Buchverkäufe in die Höhe

00:09:18.004 --> 00:09:22.284
schossen, wurden die Autoren zu regelmäßigen TV-Auftritten, die von Oprah bis

00:09:22.284 --> 00:09:24.604
zu CBC's Midday reichten, eingeladen.

00:09:25.144 --> 00:09:29.424
Ausschnitte aus ihren Interviews sind in der Dokumentation Satan Wants You zu sehen.

00:09:29.784 --> 00:09:33.844
Vielleicht noch unglaublicher ist, dass Pesta und Michelle schnell als Autoritäten

00:09:33.844 --> 00:09:37.024
auf dem Gebiet des satanischen rituellen Missbrauchs anerkannt wurden.

00:09:37.724 --> 00:09:40.924
Psychiater und Mitglieder der Strafverfolgungsbehörden wandten sich an sie als

00:09:40.924 --> 00:09:42.724
Experten für dieses brandneue Thema.

00:09:43.684 --> 00:09:47.804
Viele Psychologinnen und Psychologen, Polizistinnen und Polizisten sowie besorgte

00:09:47.804 --> 00:09:51.944
Eltern sahen das Buch als Beweis für eine angebliche Verschwörung geheimer satanischer

00:09:51.944 --> 00:09:56.064
Kulte, die Kinder in ritualisierten Handlungen missbrauchen oder töten würden.

00:09:56.544 --> 00:10:01.324
Auch ein angeblicher Bericht über satanische Rituale sowie die zunehmende Popularität

00:10:01.324 --> 00:10:05.544
von Dungeons & Dragons, der Fantasie-Rollenspiel-Reihe, schürten die Vorstellung,

00:10:05.684 --> 00:10:09.064
dass satanische Kulte real sein und Kinder in ihre Fänge locken wollen.

00:10:10.044 --> 00:10:14.164
Die Medien griffen diese Ängste begierig auf. Und bald standen auch andere kulturelle

00:10:14.164 --> 00:10:17.444
Ausdrucksformen im Fokus. Allen voran die Musikindustrie.

00:10:17.924 --> 00:10:20.884
Bands und Künstler, die ins Kreuzfeuer der Satanic Panic gerieten,

00:10:21.264 --> 00:10:25.484
waren zum Beispiel Black Sabbath, ACDC, Iron Maiden oder Ozzy Osbourne.

00:10:27.317 --> 00:10:31.017
Die Satanic Panic hatte erhebliche Auswirkungen auf die betroffenen Künstler

00:10:31.017 --> 00:10:32.457
und die Musikindustrie insgesamt.

00:10:32.897 --> 00:10:36.777
In den USA kam es zu Plattenverbrennungen, Boykotten und Gerichtsprozessen.

00:10:37.257 --> 00:10:41.317
Christliche Gruppen gründeten Bewegungen wie Parents Music Resource Center,

00:10:41.537 --> 00:10:45.537
die Zensurmaßnahmen forderten und schließlich das bekannte Parental Advisory

00:10:45.537 --> 00:10:47.357
Label auf Musikveröffentlichung durchsetzten.

00:10:48.457 --> 00:10:51.737
Darüber hinaus führte die Panik zu einer gesellschaftlichen Stigmatisierung

00:10:51.737 --> 00:10:52.917
von Fans des Heavy Metal.

00:10:53.537 --> 00:10:56.777
Jugendliche, die diese Musik hörten und da dunklere Kleidung trugen,

00:10:57.197 --> 00:11:01.377
wurden oft als potenzielle Satanisten betrachtet, was zu sozialer Ausgrenzung

00:11:01.377 --> 00:11:03.577
und in manchen Fällen sogar zu Gewalttaten führte.

00:11:04.417 --> 00:11:08.037
Diese Vorstellungen vermischten sich schließlich mit Ängsten vor Jugendkultur,

00:11:08.237 --> 00:11:11.517
Drogen, Rockmusik und einem vermeintlichen Verfall moralischer Werte.

00:11:12.317 --> 00:11:15.737
Reißerische Medienberichte und Talkshows griffen das Thema ebenfalls auf und

00:11:15.737 --> 00:11:20.477
kippten zusätzlich Öl ins Feuer der Massenpanik, welche mittlerweile auch Europa erreichte.

00:11:21.097 --> 00:11:25.797
Von da an war die Satanic Panic nicht mehr zu stoppen und hatte tausende unbegründete

00:11:25.797 --> 00:11:27.157
Falschbeschuldigungen zur Folge.

00:11:27.597 --> 00:11:32.617
In den USA wurden zahlreiche Erzieherinnen und Erzieher, Eltern und andere Betreuungspersonen

00:11:32.617 --> 00:11:35.537
auf Basis des satanischen Verschwörungsglaubens angeklagt.

00:11:36.037 --> 00:11:40.437
Einige saßen sogar jahrelang im Gefängnis, bevor die Urteile später wieder aufgehoben wurden.

00:11:41.557 --> 00:11:45.437
Außerdem wurden ganze Kindertagesstätten geschlossen. Da gibt es zum Beispiel

00:11:45.437 --> 00:11:49.337
den Martinsville Nightmare, die Geschichte einer Kindertagesstätte in der Kleinstadt

00:11:49.337 --> 00:11:53.357
Saskatchewan, die beschuldigt wurde, eine mörderische Sekte zu beherbergen.

00:11:54.297 --> 00:11:58.317
Wie im CBC-Podcast Uncovered berichtet wird, wurden dort neun Personen trotz

00:11:58.317 --> 00:11:59.737
fehlender Beweise angeklagt.

00:12:00.477 --> 00:12:04.117
Ähnliche Fälle tauchten weltweit auf, da die Strafverfolgungsbehörden darin

00:12:04.117 --> 00:12:08.257
geschult wurden, die Anzeichen von satanischem rituellen Missbrauch zu erkennen.

00:12:09.297 --> 00:12:12.057
Es wurden Karrieren ruiniert und Familien auseinandergerissen.

00:12:12.057 --> 00:12:17.137
Obwohl nie stichhaltige Beweise für die angeblichen satanischen Netzwerke gefunden wurden.

00:12:17.377 --> 00:12:21.657
Hier steckte der Teufel wohl ausnahmsweise mal nicht im Detail, sondern im Glauben.

00:12:22.861 --> 00:12:25.621
Obwohl die ursprüngliche Welle der Panik mittlerweile abebte,

00:12:25.981 --> 00:12:28.321
lebt der Mythos ritueller Gewalt bis heute weiter.

00:12:29.041 --> 00:12:33.821
In den USA werden vor allem in Verschwörungskreisen wie Kanon oder fundamentalistisch-religiösen

00:12:33.821 --> 00:12:36.341
Gruppen ähnliche Narrative wieder aufgegriffen.

00:12:36.941 --> 00:12:40.781
Die Laia bleibt dabei gleich. Mächtige Eliten sollen im verborgenen Kindern

00:12:40.781 --> 00:12:45.121
Gewalt antun, um Macht, Unsterblichkeit oder spirituelle Energie zu erlangen.

00:12:45.521 --> 00:12:49.281
Heute aber eher durch antisemitische Storys wie Andrenochrom,

00:12:49.441 --> 00:12:50.701
Pizzagate oder Deep State.

00:12:51.541 --> 00:12:56.001
Doch auch im deutschsprachigen Raum hält sich die Verschwörungserzählung bis heute wacker.

00:12:56.681 --> 00:12:59.961
Erschreckenderweise auch dort, wo der Mythos massiven Schaden anrichten kann.

00:13:00.161 --> 00:13:01.661
In Therapieeinrichtungen.

00:13:02.061 --> 00:13:06.341
Hierbei glauben manche therapeutische Fachleute felsenfest an die Existenz geheimer

00:13:06.341 --> 00:13:10.561
satanischer Gruppen, die Menschen in Ritualen missbrauchen, töten und deren

00:13:10.561 --> 00:13:12.581
Gedanken programmieren, um sie fernzusteuern.

00:13:12.801 --> 00:13:17.101
Mind Control nennt sich diese angebliche Remote-Gehirnwäsche und soll auch dabei

00:13:17.101 --> 00:13:20.841
helfen, die Täterinnen und Täter zu schützen, indem die Opfer ihre bösen Taten

00:13:20.841 --> 00:13:22.001
immer wieder brav verdrängen.

00:13:22.521 --> 00:13:27.221
Die vermeintlichen Erinnerungen an solche satanischen Eskapaden werden den Betroffenen

00:13:27.221 --> 00:13:31.481
durch fragwürdige, suggestive Therapiemethoden erst nach und nach eingetrichtert.

00:13:31.701 --> 00:13:37.641
Die Basis dieser Praxis bildet dabei oft die umstrittene Diagnose der dissoziativen Identitätsstörung.

00:13:38.141 --> 00:13:43.141
Nicht selten werden dabei die eigenen Eltern der Betroffenen als diabolische Schuldige vermutet.

00:13:43.141 --> 00:13:47.801
Teilweise werden die Patientinnen und Patienten auch von den Betreuenden überwacht

00:13:47.801 --> 00:13:52.821
und radikale Kontaktverbote zu Familie und Freunden ausgesprochen Es existieren

00:13:52.821 --> 00:13:55.321
ganze Netzwerke, bestehend aus Therapieeinrichtungen,

00:13:55.501 --> 00:13:59.601
Justizpersonen, Menschen aus Politik und Lehrkräften, die die problematischen

00:13:59.601 --> 00:14:03.061
Ideen durch Weiterbildungen, Fachbücher und Veranstaltungen verbreiten.

00:14:04.019 --> 00:14:07.179
Einer dieser erschütternden Fälle betrifft Leonie aus der Schweiz.

00:14:07.639 --> 00:14:11.639
Ihre Therapeutin diagnostizierte bei ihr eine dissoziative Identitätsstörung

00:14:11.639 --> 00:14:16.359
und konfrontierte sie mit der Vorstellung, sie sei Teil eines satanischen Täterkreises gewesen.

00:14:17.019 --> 00:14:21.199
Leonie wurde suggeriert, sie habe Blut getrunken, Babys getötet und sei durch

00:14:21.199 --> 00:14:25.859
sogenannte Mind-Control-Techniken manipuliert worden, obwohl sie zuvor keinerlei

00:14:25.859 --> 00:14:28.279
Erinnerungen oder Hinweise auf solche Erlebnisse hatte.

00:14:28.979 --> 00:14:32.719
Besonders erschütternd ist, dass nicht nur die Therapeutin, sondern auch mehrere

00:14:32.719 --> 00:14:37.119
psychiatrische Einrichtungen und sogar staatliche Behörden, wie die KESB,

00:14:37.359 --> 00:14:41.559
Polizei und Staatsanwaltschaft, die Erzählungen übernahm und entsprechend handelten.

00:14:42.099 --> 00:14:47.619
Leonie wurde mehrfach stationär eingewiesen. In den Kliniken wurde die Verschwörungstheorie weitergeführt.

00:14:47.879 --> 00:14:52.119
In offiziellen Berichten war etwa von Männern in Kutten und Ritualen auf Friedhöfen die Rede.

00:14:52.539 --> 00:14:56.479
Ihr psychischer Zustand verschlechterte sich zusehends, sie wurde zeitweise

00:14:56.479 --> 00:15:00.059
ans Bett fixiert, angeblich zu ihrem Schutz vor imaginären Tätern.

00:15:00.919 --> 00:15:04.939
Erst Jahre später begann eine kritische Aufarbeitung. Die Kliniken distanzierten

00:15:04.939 --> 00:15:07.939
sich von den angewandten Methoden und eine Untersuchung bestätigte,

00:15:08.119 --> 00:15:12.339
dass die Theorie der rituellen Gewalt tatsächlich in mehreren Behandlungen eingeflossen war.

00:15:13.019 --> 00:15:16.799
Leonie traf sich 2022 mit Verantwortlichen zu einer Aussprache,

00:15:16.959 --> 00:15:18.519
doch eine Entschuldigung blieb aus.

00:15:18.939 --> 00:15:22.759
Der Fall zeigt eindrücklich, wie gefährlich es ist, wenn Verschwörungserzählungen

00:15:22.759 --> 00:15:25.179
in therapeutische und behördliche Prozesse eindringen.

00:15:25.819 --> 00:15:29.019
Fachleute wie der forensische Psychiater Frank Urbaniok betonen,

00:15:29.239 --> 00:15:33.779
dass es zwar schweren Missbrauch gibt, aber keine Belege für organisierte satanische Täterkreise.

00:15:33.959 --> 00:15:37.819
Die Reportage zieht auch Parallelen zur Kanonbewegung, die ähnliche Narrative

00:15:37.819 --> 00:15:39.399
verbreitet und damit Ängste schürt.

00:15:39.939 --> 00:15:44.619
Die Satanic Panic zeigt, wie kollektive Ängste, mediale Hysterie und pseudowissenschaftliche

00:15:44.619 --> 00:15:47.339
Methoden zu massiven gesellschaftlichen Schäden führen können.

00:15:48.619 --> 00:15:52.279
Behandlungen im Glauben an eine rituelle Gewalt sind nicht nur gefährlich für

00:15:52.279 --> 00:15:56.139
Menschen mit realen psychischen Erkrankungen, sondern reißen auch ganze Familien

00:15:56.139 --> 00:15:59.879
auseinander und hinterlassen bei den Opfern eine ständige Angst vor dem Bösen.

00:16:00.559 --> 00:16:06.039
Klar ist, natürlich gibt es reale Fälle von körperlichem, seelischem und sexuellem Missbrauch.

00:16:06.299 --> 00:16:10.119
Umso wichtiger ist es daher, zwischen den tatsächlichen Opfern und den unbelegten

00:16:10.119 --> 00:16:13.979
Behauptungen der oft antisemitischen Verschwörungserzählungen zu unterscheiden.

00:16:17.928 --> 00:16:21.508
Dankeschön. Ja, sehr gerne. Also das ist jetzt, ich sag mal,

00:16:21.728 --> 00:16:24.808
ein kleiner Ausschnitt von der Satanic Panic.

00:16:25.028 --> 00:16:30.308
Also es gibt natürlich super viele reale Beispiele, auf die man sich beziehen kann.

00:16:30.628 --> 00:16:36.168
Ja. Ein Beispiel, das passt jetzt tatsächlich ganz gut, die aktuelle Folge von Mordlust.

00:16:36.268 --> 00:16:40.348
Ich wollte auch eben sagen, so habe ich auch gehört. Die rausgekommen ist,

00:16:40.408 --> 00:16:42.828
ich gucke mal kurz, welche Folgennummer das ist.

00:16:43.128 --> 00:16:47.448
Und das ist die Folge 210, für alle, die die Folge halt später hören hier.

00:16:48.128 --> 00:16:54.768
Da geht es um den, ja, in Medien bekannten Satansmord von Sondershausen.

00:16:55.748 --> 00:17:01.688
Der von und dieser Mord wurde von drei Jugendlichen begangen,

00:17:02.648 --> 00:17:06.028
die ja eine Band hatten,

00:17:06.308 --> 00:17:12.568
die eher dem Metal zugeordnet ist die sahen halt auch entsprechend aus,

00:17:12.568 --> 00:17:14.268
in Anführungsstrichen also dunkle Kleidung,

00:17:14.348 --> 00:17:19.708
lange Haare haben sich entsprechend haben umgedrehte Kreuze getragen sie haben

00:17:19.708 --> 00:17:23.088
sich halt wirklich entsprechend verhalten und auch,

00:17:24.188 --> 00:17:26.628
ich sag mal, sich so gegeben. Ja.

00:17:27.208 --> 00:17:30.608
Sie haben ein Image aufrechterhalten. Genau, sie haben ein Image aufrechterhalten.

00:17:31.148 --> 00:17:35.968
Der Mord selber hatte rein gar nichts mit.

00:17:38.548 --> 00:17:43.728
Ritualmord, Satan oder sonst was zu tun. Es war einfach der Junge,

00:17:43.908 --> 00:17:46.208
der... Hat die genervt und dann musste er weg. Richtig.

00:17:46.808 --> 00:17:53.328
Und trotzdem ist dieser Mord bis heute als Satansmord von Sondershausen bekannt.

00:17:53.708 --> 00:17:58.488
Und da, also die beiden gehen auch nochmal auf diese Satanic Panic ein und was

00:17:58.488 --> 00:18:05.388
die halt alles angerichtet hat und dass das halt auch bis heute immer noch ja, da ist. Es ist ja auch,

00:18:06.909 --> 00:18:11.829
Man hat so im normalen Alltag, wann denkt man schon mal an Rituale, Satan?

00:18:12.469 --> 00:18:15.529
Quasi nie. Quasi nie, das spielt nie ein Thema.

00:18:15.789 --> 00:18:20.749
Bis plötzlich irgendwann mal was passiert mit Leuten, die eventuell,

00:18:20.989 --> 00:18:25.189
weil sie so aussehen, wie sie aussehen, Satanisten sein könnten.

00:18:25.189 --> 00:18:30.309
Ja, aber dann ist ja auch noch mal zu unterscheiden, weil ich sag mal,

00:18:30.869 --> 00:18:38.289
echte gläubige Satanisten, denen geht es ja überhaupt nicht um Tod und Verderben,

00:18:38.369 --> 00:18:42.849
um es jetzt mal so profan zu sagen, sondern das ist ja viel komplexer.

00:18:43.029 --> 00:18:47.669
Das ist ja wirklich auch ein Glaube, der aber gar nicht so schlimm ist, wie er klingt.

00:18:48.649 --> 00:18:52.149
Und sind wir mal ehrlich, wenn du fanatisch im Christentum bist,

00:18:52.189 --> 00:18:58.229
bist du auch nicht so gut. Und es wird natürlich auch wahrscheinlich Satanisten

00:18:58.229 --> 00:19:03.569
geben, die zweifelhafte Praktiken praktizieren.

00:19:04.389 --> 00:19:11.309
Aber die meisten sind ja, wie du und ich, oder Heavy-Metal-Hörer,

00:19:11.749 --> 00:19:15.089
das sind meistens herzensgute Menschen. Ja, voll.

00:19:15.689 --> 00:19:19.489
Und werden halt immer so stigmatisiert und vorverurteilt.

00:19:19.489 --> 00:19:25.409
Und das hat halt mit dieser Satanic Panic zu tun weil vorher war das,

00:19:26.349 --> 00:19:30.629
soweit ich weiß jetzt nicht so extrem auch mit diesen Bands,

00:19:30.769 --> 00:19:34.449
die dem Satan zugeschrieben werden und sowas was hat der Junge,

00:19:34.609 --> 00:19:38.089
was haben die Jungen da gehört, Goethe, Goethes Vermächtnis oder so,

00:19:38.149 --> 00:19:40.609
soll auch so eine Band gewesen sein, so eine,

00:19:41.169 --> 00:19:43.909
Satans Band in Anführungszeichen hier, also,

00:19:45.849 --> 00:19:52.329
aus dem Podcast aus Mordlust, aber ja ich glaube, da wird einfach auch so,

00:19:52.409 --> 00:19:57.529
so, so viel angedichtet und vorverurteilt wieder mal,

00:19:58.549 --> 00:20:01.289
ohne dass man sich mit der Materie auskennt auch.

00:20:01.609 --> 00:20:03.689
Ja, man beschäftigt sich rein gar nicht damit.

00:20:04.369 --> 00:20:07.509
Und sagt einfach, Satanismus, das muss mit dem Teufel zu tun haben. Richtig.

00:20:09.989 --> 00:20:15.749
Opfermorde, Ritualmorde, Morde, Blut. Ja. Das gehört alles zusammen.

00:20:16.469 --> 00:20:21.969
So sieht's aus. Ich hab ja aber auch in meinem Erzählungen ein paar Begriffe

00:20:21.969 --> 00:20:24.189
erwähnt, mit denen man jetzt eventuell,

00:20:25.373 --> 00:20:29.413
Wenn man nicht in diesen Kreisen verkehrt von Verschwörungstheorien und diesen

00:20:29.413 --> 00:20:36.533
ganzen Netzwerken Begriffe erwähnt, die ein bisschen Erklärung bedürfen.

00:20:37.113 --> 00:20:43.873
Zum einen zum Beispiel dieses Kanon oder QAnon, also es ist ein großes Q,

00:20:44.093 --> 00:20:45.373
ein großes A und dann Non.

00:20:45.853 --> 00:20:49.193
Deswegen, ich bin mir nicht ganz sicher, wie man es richtig ausspricht.

00:20:49.193 --> 00:20:56.173
Aber dieses, ich mache jetzt einfach mal auf Kanon, ist eine rechtsextreme Verschwörungsideologie,

00:20:56.173 --> 00:20:58.733
die 2017 in den USA entstand.

00:20:59.033 --> 00:21:04.093
Sie basiert auf anonymen Online-Posts einer Figur namens Q, die angeblich Zugang

00:21:04.093 --> 00:21:06.133
zu geheimen Regierungsinformationen haben soll.

00:21:06.233 --> 00:21:11.293
Die zentrale Behauptung, eine weltweit agierende satanistische Elite entführe

00:21:11.293 --> 00:21:15.593
und missbrauche Kinder und der damalige US-Präsident Donald Trump kämpfe im

00:21:15.593 --> 00:21:17.033
Verborgenen gegen diese Gruppe.

00:21:20.773 --> 00:21:29.033
Dann gibt es noch das Adrenochrom. Und das Adrenochrom ist das Geheimnis für

00:21:29.033 --> 00:21:31.053
jung aussehende, strahlende Haut.

00:21:32.613 --> 00:21:40.493
Und das ist nicht nur eine Injektion, sondern eine Extraktion. Ach so. Ja.

00:21:41.393 --> 00:21:47.593
Da wird das Botox wieder rausgeschwitzt. Nee, warte. Und zwar von Adrenochrom

00:21:47.593 --> 00:21:49.513
aus jungen, strahlenden Kindern.

00:21:49.733 --> 00:21:53.173
Also das ist wohl so ein bestimmter Stoff anscheinend.

00:21:53.853 --> 00:21:57.773
Ja, und dieser wird aus jungen, strahlenden Kindern extrahiert.

00:21:59.033 --> 00:22:05.633
Und die werden dafür laut zum Beispiel Kanon, Xavier Naidoo und anderen Verschwörungsgläubigen

00:22:05.633 --> 00:22:09.493
angeblich in geheimen Laboren in Tunneln unter dem Central Park gehalten und

00:22:09.493 --> 00:22:13.313
gequält, um an diese geheime Substanz zu kommen.

00:22:14.133 --> 00:22:19.073
Adrenochrom entsteht nämlich laut diesen Verschwörungstheoretikern durch die

00:22:19.073 --> 00:22:27.153
Oxidation von dem Stresshormon Adrenalin und diese anzweifelbare Logik dahinter.

00:22:29.073 --> 00:22:30.933
Folter erzeugt nämlich Stress.

00:22:31.773 --> 00:22:37.293
Und dieser erzeugt dann Adrenalin und das führt zu diesem wertvollen Adrenochrom.

00:22:38.133 --> 00:22:43.733
Das dann von diesen Kindern abgezapft werden kann und den Promis und Sternchen

00:22:43.733 --> 00:22:48.093
dieser Welt zu vermeintlich immer während der Jugend verhilft. Ach so, ja.

00:22:51.413 --> 00:22:57.773
Ja, ja. Der Xavier Naidoo wieder. Der ist ja schon bekannt für solcherlei.

00:22:58.533 --> 00:23:03.413
Leider ja. Dann haben wir aber ja auch noch das Pizzagate.

00:23:04.821 --> 00:23:07.581
Das Pizzagate? Was ich erwähnt habe, ja.

00:23:07.941 --> 00:23:12.221
Das Pizzagate ist eine berüchtigte Verschwörungstheorie, die 2016 während des

00:23:12.221 --> 00:23:14.741
US-Präsidentschaftswahlkampfs aufkam.

00:23:15.201 --> 00:23:19.241
Diese Verschwörungstheorie behauptete fälschlicherweise natürlich,

00:23:19.621 --> 00:23:24.501
dass hochrangige Mitglieder der Demokratischen Partei, darunter zum Beispiel Hillary Clinton,

00:23:25.261 --> 00:23:27.021
ein Kinderpornoring aus einer

00:23:27.021 --> 00:23:32.101
Pizzeria namens Comet Ping Pong in Washington DC betrieben. Ah, okay.

00:23:33.321 --> 00:23:37.341
Und dann haben wir noch Deep State. Ich glaube, Deep State ist so das,

00:23:37.461 --> 00:23:39.521
was viele schon mal gehört haben. Ich nicht.

00:23:39.661 --> 00:23:41.981
Das habe ich mich schon bei Mordlust gefragt, was das sein soll.

00:23:42.121 --> 00:23:49.821
Also ich hatte es schon mal gehört, aber konnte jetzt nichts Tieferes mit verbinden.

00:23:49.921 --> 00:23:52.421
Ging es nicht deeper? Nee, es ging nicht deeper.

00:23:53.461 --> 00:23:57.781
Und Deep State bezeichnet die Vorstellung, dass es innerhalb eines Landes eine

00:23:57.781 --> 00:24:01.941
geheime mächtige Gruppe gibt, die unabhängig von der gewählten Regierung agiert

00:24:01.941 --> 00:24:04.521
und im Verborgenen politische Entscheidungen beeinflusst.

00:24:05.141 --> 00:24:11.841
Also ein Staat im Staat quasi, der nochmal höherrangiger ist als die Regierung.

00:24:11.841 --> 00:24:17.041
Ja, da könnte man jetzt drüber diskutieren, wie viel Wahrheitsgehalt da so im

00:24:17.041 --> 00:24:22.181
Einzelnen drin steckt oder auch nicht. Ja, wahrscheinlich eher oder auch nicht.

00:24:23.961 --> 00:24:31.161
Dann noch kurz, ich habe ja noch die KESB erwähnt, im Zuge des Falls von Leonie.

00:24:31.401 --> 00:24:36.301
Und das ist die Kindes- und Erwachsenenschutzbehörde in der Schweiz und ist

00:24:36.301 --> 00:24:38.641
eine Fachstelle, die sich um den Schutz von Menschen kümmert,

00:24:38.741 --> 00:24:41.121
die ihre Angelegenheiten nicht mehr selbst regeln können.

00:24:41.241 --> 00:24:44.021
Sei es wegen psychischer Erkrankungen, geistiger Beeinträchtigungen,

00:24:44.121 --> 00:24:46.941
Suchtproblemen oder weil sie zum Beispiel auch minderjährig sind.

00:24:48.241 --> 00:24:54.081
Und es gibt auch eine Doku auf der Plattform CBC Gem, das ist von Kanada,

00:24:54.201 --> 00:24:57.341
also eine kanadische Plattform, die habe ich auch im Text schon erwähnt,

00:24:57.401 --> 00:24:59.061
das ist dieses Satan Wants You.

00:25:00.816 --> 00:25:06.856
Also, man kann sich den Trailer angucken. So, also mit einem deutschen Laptop,

00:25:06.976 --> 00:25:09.636
sag ich mal. In einem deutschen IP-Adresse.

00:25:09.996 --> 00:25:15.096
Man kann sich auch einen Account für dieses CBC-Gem machen. Ich hab's natürlich versucht.

00:25:15.476 --> 00:25:20.296
Aber man darf es dann halt nicht gucken. Weil es nicht außerhalb von Kanada verfügbar ist.

00:25:20.356 --> 00:25:23.996
Also, mit einem VPN geht's bestimmt. Da hab ich jetzt aber nicht so die Ahnung von.

00:25:25.496 --> 00:25:29.356
Haben bestimmt einige von unseren Ghosties. Also, der Trailer sah ganz gut aus.

00:25:30.316 --> 00:25:34.136
Könnte eine ganz gute Doku sein. Die geht auch um diese Michelle,

00:25:34.956 --> 00:25:37.076
die dieses Buch geschrieben hat und sowas.

00:25:37.856 --> 00:25:40.956
Ich glaube, die war 88 Minuten lang. Irgendwie sowas.

00:25:42.036 --> 00:25:45.256
Irgendwie sowas um den Dreh. Könnte ganz interessant sein.

00:25:45.476 --> 00:25:51.536
Ich konnte es jetzt halt nicht gucken, weil ich nicht in Kanada lebe. Und auch kein VPN habe.

00:25:52.636 --> 00:25:58.996
Sowas aber auch. Sowas aber auch. Ja, aber das war es jetzt soweit von mir.

00:25:59.356 --> 00:26:03.636
Das war sehr interessant, die Satanic Panic.

00:26:05.156 --> 00:26:12.636
Ich habe jetzt was ganz anderes und da würde ich jetzt einfach mal einsteigen. Ja, ich bitte drum.

00:26:14.876 --> 00:26:19.056
Stell dir vor, du gehst eine Straße entlang. Alles ist dir vertraut,

00:26:19.236 --> 00:26:21.176
denn du warst sicher schon hundertmal hier.

00:26:21.536 --> 00:26:24.696
Der Bürgersteig unter deinen Füßen, die Gesprächsfetzen der Menschen,

00:26:24.956 --> 00:26:26.496
die Geräusche der modernen Welt.

00:26:26.976 --> 00:26:31.096
Doch plötzlich verändert sich diese Welt. Welt. Die Luft wird dichter,

00:26:31.336 --> 00:26:33.956
schwerer, als würde sie auf deinen Schultern lasten.

00:26:34.116 --> 00:26:38.316
Die Geräusche um dich herum verstummen, fast so, als hätte jemand die Lautstärke

00:26:38.316 --> 00:26:39.976
der Realität heruntergedreht.

00:26:40.456 --> 00:26:44.096
Und dann fällt es dir auf, Geschäfte, die längst nicht mehr existieren,

00:26:44.496 --> 00:26:48.356
Menschen in Kleidern, die du nur noch aus alten Fotos oder Filmen kennst.

00:26:49.216 --> 00:26:54.156
Eine Kutsche rattert an dir vorbei, obwohl doch eben noch der Motorlärm moderner Autos zu hören war.

00:26:54.836 --> 00:26:58.596
Dein Herz schlägt schneller, Alles wirkt surreal. Die Gerüche,

00:26:58.856 --> 00:27:02.256
die Pflastersteine, auf denen du stehst, das Murmeln der Stimmen von Menschen

00:27:02.256 --> 00:27:03.396
aus einer anderen Epoche.

00:27:04.236 --> 00:27:07.936
Du hast gefühlt, wie du in eine andere Zeit hinübergezogen wurdest.

00:27:08.256 --> 00:27:11.156
Doch genauso plötzlich, wie es begann, endet es auch.

00:27:11.576 --> 00:27:15.056
Ein Schwindel ergreift dich, als hätte jemand einen Vorhang zur Seite gerissen

00:27:15.056 --> 00:27:17.536
und dahinter ist ein Abgrund zum Vorschein gekommen.

00:27:17.756 --> 00:27:20.296
Du blinzelst und die Kutsche ist verschwunden.

00:27:20.616 --> 00:27:24.176
Die alten Häuser sind den modernen, dir bekannten Fassaden gewichen.

00:27:24.836 --> 00:27:27.636
Die Stimmen, die eben noch aus einer fremden Zeit zu stammen schienen,

00:27:27.856 --> 00:27:30.536
sind wieder das alltägliche Stimmengewirr unserer Gegenwart.

00:27:30.836 --> 00:27:33.336
Und du stehst da, an genau derselben Stelle.

00:27:33.796 --> 00:27:37.296
Die Zeit hat dich zurückgeworfen, ohne Erklärung, ohne Spur.

00:27:37.696 --> 00:27:40.356
Was war das? Ein Traum? Eine Halluzination?

00:27:40.916 --> 00:27:44.656
Oder bist du für einen kurzen Augenblick durch einen Riss in der Zeit gefallen,

00:27:44.996 --> 00:27:47.036
in das, was man einen Timeslip nennt?

00:27:49.527 --> 00:27:54.547
Es ist der 10. August 1901, ein heißer Sommertag in Versailles, Frankreich.

00:27:55.047 --> 00:27:59.087
Zwei englische Frauen, Charlotte Mobley, Rektorin eines Colleges in Oxford,

00:27:59.367 --> 00:28:04.467
und ihre Stellvertreterin Eleanor Jodin, beschließen, die berühmten Gärten von

00:28:04.467 --> 00:28:05.467
Versailles zu besuchen.

00:28:06.167 --> 00:28:11.247
Ihr Ziel ist das Petit Trianon, das kleine Lustschloss, das einst Marie Antoinette gehörte.

00:28:11.727 --> 00:28:15.667
Auf dem Weg dahin verlieren die zwei Frauen etwas die Orientierung und nehmen

00:28:15.667 --> 00:28:17.347
nicht den üblichen Weg zu dem Gebäude.

00:28:18.207 --> 00:28:22.007
Sie spazieren durch die Alleen, lachen, plaudern. Alles wirkt normal.

00:28:22.387 --> 00:28:25.007
Doch dann verändert sich die Welt auf einmal.

00:28:25.527 --> 00:28:29.507
Die Sonne brennt noch immer, doch plötzlich legt sich eine Schwere in die Luft.

00:28:29.787 --> 00:28:34.247
Das Zwitschern der Vögel verstummt. Ein seltsames Schweigen breitet sich aus,

00:28:34.447 --> 00:28:37.547
fast so, als hätte jemand einen Schleier über die Natur gelegt.

00:28:38.467 --> 00:28:42.747
Charlotte und Eleanor blicken sich verwirrt an. Und sehen Gestalten.

00:28:43.047 --> 00:28:46.867
Männer, die merkwürdig aus der Zeit gefallen scheinen. Grüne Jacketts,

00:28:47.147 --> 00:28:51.547
drei Spitzüte, ihre Gesichter hart und seltsam starr, als wären sie aus Wachs.

00:28:51.747 --> 00:28:55.307
Sie stehen einfach da, beobachten, ohne jede Regung.

00:28:55.847 --> 00:28:59.747
Die beiden Frauen beschleunigen ihre Schritte, wollen den richtigen Weg finden.

00:29:00.067 --> 00:29:03.587
Doch anstatt des vertrauten Schlossweges öffnet sich ihnen eine Szene,

00:29:03.767 --> 00:29:05.947
die nicht ins Jahr 1901 passt.

00:29:06.447 --> 00:29:10.727
Auf einer Wiese sitzt eine Frau, ihr Kleid ist altmodisch, aus hellem Stoff,

00:29:10.907 --> 00:29:15.267
mit feinen Rüschen. Sie trägt einen breitkrempigen Strohhut und scheint zu zeichnen,

00:29:15.627 --> 00:29:17.207
völlig vertieft in ihre Tätigkeit.

00:29:19.136 --> 00:29:23.176
Charlotte Moberly bleibt wie erstarrt stehen. Später ist sie überzeugt,

00:29:23.316 --> 00:29:27.416
sie habe niemanden Geringeres als Marie Antoinette gesehen, die unglückliche

00:29:27.416 --> 00:29:31.636
Königin, die hier einst Zuflucht suchte, bevor die Revolution ihr Leben forderte.

00:29:32.316 --> 00:29:36.276
Die Zeit scheint für einen Moment stillzustehen, die Atmosphäre ist unheimlich

00:29:36.276 --> 00:29:37.656
dicht, fast bedrohlich.

00:29:37.896 --> 00:29:40.856
Und dann, plötzlich, ändert sich alles wieder.

00:29:41.356 --> 00:29:45.016
Eine Gruppe ganz normaler Menschen tritt in den Garten, andere Touristen,

00:29:45.216 --> 00:29:49.636
so wie sie, die seltsamen Gestalten, die Frau mit dem Strohhut, verschwunden.

00:29:50.336 --> 00:29:54.056
Das Zwitschern der Vögel kehrt zurück, alles ist wieder wie zuvor.

00:29:54.916 --> 00:29:58.236
Verwirrt und tief beunruhigt verlassen Charlotte und Eleanor Versailles.

00:29:58.916 --> 00:30:01.856
Erst Tage später gestehen sie einander, was sie gesehen haben.

00:30:02.136 --> 00:30:06.096
Und auch Jahre danach sind sie überzeugt, dass sie nicht einer Täuschung zum

00:30:06.096 --> 00:30:09.736
Opfer gefallen sind, sondern durch einen Riss in der Zeit blickten.

00:30:11.816 --> 00:30:14.956
1911 veröffentlichen sie ihre Erlebnisse in dem Buch An Adventure.

00:30:15.436 --> 00:30:18.636
Es schlägt hohe Wellen, denn die beiden Frauen sind keine Phantasten.

00:30:18.876 --> 00:30:22.336
Sie sind gebildete Akademikerinnen, ernsthafte Persönlichkeiten.

00:30:22.616 --> 00:30:26.156
Und doch behaupten sie, in Versailles mitten in die Zeit des 18.

00:30:26.356 --> 00:30:27.576
Jahrhunderts gefallen zu sein.

00:30:28.236 --> 00:30:31.956
Bis heute wird ihr Erlebnis diskutiert. War es eine Halluzination,

00:30:32.256 --> 00:30:36.196
ausgelöst durch Hitze und Erschöpfung, eine historische Kostümveranstaltung,

00:30:36.276 --> 00:30:40.356
die sie falsch deuteten, oder eine Projektion ihrer eigenen Vorstellungskraft?

00:30:40.756 --> 00:30:45.156
Oder haben Charlotte und Eleanor an jenem Sommertag tatsächlich den Schleier

00:30:45.156 --> 00:30:49.636
der Zeit durchdrungen und für wenige Minuten Seite an Seite mit den Schatten

00:30:49.636 --> 00:30:50.876
der Vergangenheit gewandelt?

00:30:53.036 --> 00:30:56.776
Hoch über Schottland kämpft ein Mann mit seiner Maschine gegen den Sturm.

00:30:56.776 --> 00:30:58.756
Sein Name? Victor Goddard.

00:30:59.076 --> 00:31:02.616
Ein erfahrener Pilot der Royal Air Force, später ein Luftmarschall,

00:31:02.836 --> 00:31:04.776
geachtet, diszipliniert, rational.

00:31:05.416 --> 00:31:10.976
An diesem Tag im Jahr 1935 aber soll er etwas erleben, das sein Leben für immer verändert.

00:31:11.516 --> 00:31:14.636
Die Wolken sind schwarz, der Regen prasselt auf die Tagflächen.

00:31:14.976 --> 00:31:19.256
Goddard ringt mit der Scheuerung, als der Sturm ihn über einen Ort treibt, den er gut kennt.

00:31:19.536 --> 00:31:21.996
Den Flugplatz Dram, nahe Edinburgh.

00:31:22.636 --> 00:31:26.816
Er weiß, dieser Flugplatz ist längst aufgegeben, verfallen, verwildert.

00:31:27.076 --> 00:31:30.496
Und genau so sieht er ihn im ersten Moment auch. Zerbrochene Dächer,

00:31:30.736 --> 00:31:35.336
Gras, das durch die Risse der Startbahn wächst, ein Ort, den die Zeit längst verschluckt hat.

00:31:35.616 --> 00:31:38.076
Doch dann scheint sich die Realität zu verzerren.

00:31:38.736 --> 00:31:43.416
Mitten im tosenden Sturm wird das Bild klar und der verlassene Flugplatz lebt.

00:31:43.896 --> 00:31:48.116
Goddard starrt ungläubig nach unten. Auf den Startbahnen rollen vier Flugzeuge,

00:31:48.396 --> 00:31:51.236
doch sie sind nicht silbern, nicht grau, wie er es kennt.

00:31:51.996 --> 00:31:56.896
Sie sind leuchtend gelb gestrichen, eine Farbe, die die RAF damals nicht verwendet.

00:31:57.256 --> 00:32:00.556
Rund um die Maschinen arbeiten Mechaniker in blauen Overalls.

00:32:01.356 --> 00:32:06.956
Auch das ist Goddard fremd, denn im Jahr 1935 tragen RAF-Bodenmannschaften braune Uniformen.

00:32:08.099 --> 00:32:11.099
Die Gebäude wirken neu, gepflegt, voller Betrieb.

00:32:11.499 --> 00:32:16.259
Der Flugplatz ist kein stillgelegtes Relikt, sondern ein Zentrum der Aktivität.

00:32:16.879 --> 00:32:21.339
Und so plötzlich wie es begonnen hat, ist es auch vorbei. Der Sturm reißt Goddard

00:32:21.339 --> 00:32:23.159
fort, die Vision verschwindet.

00:32:23.799 --> 00:32:29.039
Unter ihm liegt wieder der verlassene Flugplatz, grau, zerfallen und von der Natur überwuchert.

00:32:29.559 --> 00:32:33.479
Goddard ist verwirrt, doch er fliegt weiter, bringt die Maschine heil nach Edinburgh.

00:32:34.459 --> 00:32:38.399
Jahre später, während des Zweiten Weltkriegs, kehrt die Erinnerung an diesen

00:32:38.399 --> 00:32:39.799
Flug mit voller Wucht zurück.

00:32:40.059 --> 00:32:43.599
Denn die Details, die er damals sah, sie sind Wirklichkeit geworden.

00:32:44.439 --> 00:32:48.779
RAF-Trainingsflugzeuge sind nun gelb gestrichen, Mechaniker tragen blaue Overalls.

00:32:49.299 --> 00:32:53.979
Und der Flugplatz DREM ist reaktiviert, modernisiert und voller Betrieb.

00:32:54.479 --> 00:32:59.699
Victor Goddard ist überzeugt, er hat in 35 einen Blick in die Zukunft werfen dürfen.

00:33:00.599 --> 00:33:04.379
War es eine Halluzination, ein Streich des Gehirns im Chaos des Sturms?

00:33:04.619 --> 00:33:08.399
Oder öffnete sich in jener Nacht tatsächlich ein Fenster, ein Timeslip,

00:33:08.559 --> 00:33:11.859
durch den Goddard für einen Augenblick die kommenden Jahre sehen konnte?

00:33:12.339 --> 00:33:18.219
Bis zu seinem Tod im Jahr 1987 blieb er bei seiner Geschichte und schwor auf deren Wahrheit.

00:33:18.699 --> 00:33:22.359
Und so bleibt der Fall von Drem einer der unheimlichsten und rätselhaftesten

00:33:22.359 --> 00:33:26.279
Timeslips überhaupt, nicht in die Vergangenheit, sondern in die Zukunft.

00:33:28.279 --> 00:33:33.899
Es ist der Sommer 1979. Zwei britische Ehepaare, die Gisbys und die Simpsons,

00:33:34.139 --> 00:33:37.499
sind mit dem Auto unterwegs durch Frankreich. Ihr Ziel ist Spanien.

00:33:38.019 --> 00:33:42.159
Doch nach einem langen Tag auf der Straße sehen sie sich nur nach einem Bett für die Nacht.

00:33:42.539 --> 00:33:48.199
Die Sonne senkt sich, die Felder leuchten im Abendlicht. Und endlich taucht ein Ort der Einkehr auf.

00:33:48.379 --> 00:33:50.859
Ein kleines, unscheinbares Hotel am Straßenrand.

00:33:51.639 --> 00:33:55.619
Schon beim Betreten spüren sie, dass dieses Haus irgendwie seltsam anders ist.

00:33:56.279 --> 00:34:00.839
Die Wände sind dick, die Möbel schlicht, altmodisch, fast wie aus einem anderen Jahrhundert.

00:34:01.339 --> 00:34:05.059
Auch die Angestellten tragen seltsam antiquiert wirkende Uniformen,

00:34:05.259 --> 00:34:07.839
weite Jacken, Knöpfe aus Messing, lange Röcke.

00:34:08.439 --> 00:34:12.319
Selbst die Gäste wirken aus der Zeit gefallen. Männer in Anzügen,

00:34:12.539 --> 00:34:14.939
Frauen mit Kleidern, wie sie längst nicht mehr modern sind.

00:34:15.439 --> 00:34:19.579
Doch trotzdem wirkt alles friedlich und gemütlich. Die beiden Paare bekommen

00:34:19.579 --> 00:34:21.579
ein Abendessen, einfach aber gut.

00:34:21.839 --> 00:34:25.459
Sie schießen noch ein paar Fotos von sich und dem Hotel, bevor sie am nächsten

00:34:25.459 --> 00:34:27.179
Morgen bezahlen. Der Preis?

00:34:27.539 --> 00:34:29.879
Unerhört günstig für das Jahr 1979.

00:34:30.599 --> 00:34:34.799
Die Gispys und Simpsons bedanken sich und fahren weiter mit dem Gedanken,

00:34:35.059 --> 00:34:37.859
was dies doch für ein merkwürdig nostalgischer Ort war.

00:34:39.409 --> 00:34:42.769
Wochen später, auf der Rückreise, beschließen sie erneut dort zu übernachten,

00:34:43.009 --> 00:34:45.069
auch wegen den unglaublich günstigen Preisen.

00:34:45.349 --> 00:34:49.469
Sie fahren denselben Weg zurück, den sie gekommen waren, achten auf die Abzweigungen,

00:34:49.649 --> 00:34:51.029
die Dörfer, die Landmarken.

00:34:51.309 --> 00:34:54.609
Doch dort, wo das Hotel stehen sollte, ist nichts.

00:34:55.049 --> 00:34:59.689
Kein Haus, kein Schild, kein Gasthof, nur eine leere Stelle am Straßenrand.

00:35:00.249 --> 00:35:03.869
Verblüfft fragen sie in der Umgebung nach, doch niemand kennt ein solches Hotel.

00:35:04.289 --> 00:35:07.949
Niemand hat je davon gehört und die Fotos, die sie aufgenommen haben wollen,

00:35:07.949 --> 00:35:11.249
Sie sind allesamt verwackelt, unbrauchbar und wie verschleiert.

00:35:11.989 --> 00:35:16.029
Was haben die Gizbys und die Simpsons damals erlebt? War es ein Gasthof,

00:35:16.109 --> 00:35:17.489
der später einfach abgerissen wurde?

00:35:17.889 --> 00:35:21.949
Aber dann hätten doch Einwohner von dem Ort gewusst. Vielleicht ein Missverständnis

00:35:21.949 --> 00:35:25.589
oder eine Verwechslung. Möglicherweise waren sie doch am falschen Platz angehalten.

00:35:26.109 --> 00:35:29.409
Oder war es ein Blick in die Vergangenheit? Ein Haus, das längst verschwunden

00:35:29.409 --> 00:35:32.809
war und das für eine Nacht noch einmal auf dieser Welt existierte?

00:35:33.409 --> 00:35:36.789
Bis heute ist die Frage offen. Doch für die beiden Paare war es klar,

00:35:37.009 --> 00:35:39.329
dass sie sich ihr Erlebnis nicht eingebildet hatten.

00:35:40.149 --> 00:35:46.509
Ob Versailles, der RAF-Pilot oder das französische Hotel, alle diese Geschichten tragen dieselben Züge.

00:35:46.849 --> 00:35:50.669
Ein vertrauter Ort verwandelt sich, die Welt verändert sich für eine bestimmte

00:35:50.669 --> 00:35:53.389
Zeit und lässt die Betroffenen ratlos zurück.

00:35:54.449 --> 00:35:58.649
Kritiker sprechen von Halluzinationen, Erinnerungstäuschungen, Déjà-vus.

00:35:58.969 --> 00:36:02.929
Doch die Betroffenen selbst sind überzeugt, dass sie das Unmögliche gesehen haben.

00:36:03.629 --> 00:36:06.749
Möglicherweise lassen sich diese Geschichten alle rational erklären.

00:36:07.449 --> 00:36:09.109
Möglicherweise haben Kritiker zu

00:36:09.109 --> 00:36:12.629
Recht Zweifel daran, dass es so etwas wie Timeslips wirklich geben kann.

00:36:13.369 --> 00:36:17.849
Vielleicht aber ist die Zeit kein unzerstörbarer Fluss, sondern ein fragiles

00:36:17.849 --> 00:36:21.109
Gewebe. Und manchmal öffnen sich darin winzige Risse.

00:36:21.529 --> 00:36:25.889
Gerade so groß, dass ein Mensch hindurchfallen kann. Und dann findet man sich

00:36:25.889 --> 00:36:30.129
wieder in einer Welt, die längst vergangen ist. Oder noch gar nicht geschehen.

00:36:32.929 --> 00:36:38.069
Dankeschön Bitteschön Ja, auch ein super interessantes Thema muss ich sagen,

00:36:39.009 --> 00:36:44.249
Zeitreisen Auch wenn es jetzt winzige sind Timeslips nun mal,

00:36:44.289 --> 00:36:47.229
so Snippets quasi Aber Zeitreisen sind ja sehr,

00:36:49.009 --> 00:36:50.209
beschäftigen die Menschen ja

00:36:50.209 --> 00:36:54.649
schon seit ewigen Zeiten Das ist wunderbar Es gibt so viele Filme, Bücher,

00:36:55.809 --> 00:37:01.889
Filme, die auf Büchern basieren Dokus und dann mich, die davon überhaupt keine

00:37:01.889 --> 00:37:06.049
Ahnung hat, weil Quantenphysik und so für mich ein...

00:37:07.992 --> 00:37:11.552
Es könnte auch chinesisch sein. Ja. Ne? Ja, genau so. Same.

00:37:12.492 --> 00:37:17.492
Aber natürlich, also ich meine, ich mag das schon irgendwie glauben, dass es sowas gibt.

00:37:17.892 --> 00:37:24.432
Ja, schon, ne? Also ich sag mal, so Déjà-Vus, ich glaub, das kennen super viele Menschen.

00:37:24.572 --> 00:37:28.112
Ja, also ich hatte auch schon Déjà-Vus. Ich hatte erst jetzt die Tage eins.

00:37:28.452 --> 00:37:30.752
Ich hatte auch neulich irgendwann, vor ein paar Wochen, zwei,

00:37:30.752 --> 00:37:32.932
drei. Ich glaub, letzten Freitag hatte ich eins.

00:37:33.372 --> 00:37:39.192
Ja? Beim Abholen von Aria. Ja, also wirklich so dieses, da ist so eine Bank,

00:37:39.432 --> 00:37:43.572
so eine kleine Sitzgruppe gegenüber auf der anderen Straßenseite und dann setzen

00:37:43.572 --> 00:37:46.692
wir uns eigentlich freitags dann immer dahin, wenn das Wetter gut ist,

00:37:46.772 --> 00:37:48.012
mit den anderen, die da sind.

00:37:48.372 --> 00:37:51.912
Aber so genau diese Kombination mit, die eine Mama saß neben mir,

00:37:52.192 --> 00:37:55.732
mit dem, was dann auf dem Tisch lag und mit dem, was ihr anderes Kind getan

00:37:55.732 --> 00:37:57.892
hat. Also genau das, ich saß und dachte so, hä?

00:37:58.512 --> 00:38:02.532
Das ist doch genau so. Also wirklich ganz exakt so. Ja.

00:38:03.192 --> 00:38:07.712
Und das hat man, oder habe ich immer wieder mal, und da weiß ich auch nicht,

00:38:07.892 --> 00:38:11.132
da gibt es bestimmt auch irgendeine logische Erklärung für, aber vielleicht

00:38:11.132 --> 00:38:16.152
hat das Gehirn die eine Hälfte zu schnell gedacht, die andere zu langsam und

00:38:16.152 --> 00:38:17.852
deswegen überschneidet sich das irgendwie.

00:38:18.512 --> 00:38:21.872
Also ich weiß auch nicht, was so dieser genaue Hintergrund von Déjà-vu ist.

00:38:21.952 --> 00:38:26.272
Fakt ist, ich hatte auch schon Déjà-vu. Und jedes Mal denkt man sich, hä?

00:38:27.332 --> 00:38:30.852
Das hast du doch schon mal erlebt. Genau, das hat man doch schon mal erlebt.

00:38:30.852 --> 00:38:35.492
Exakt in dieser Reihenfolge Kombination und mit dem, was gesagt wird.

00:38:35.952 --> 00:38:38.252
Und es zieht da plötzlich nicht so merkwürdig.

00:38:39.332 --> 00:38:44.652
Aber ja, es gibt natürlich auch Erklärungsversuche. Und die sind auch nicht

00:38:44.652 --> 00:38:46.532
wirklich weit hergeholt tatsächlich.

00:38:47.172 --> 00:38:52.192
Also ich kann mir schon vorstellen, dass ich durchaus, also gerade bei diesem

00:38:52.192 --> 00:38:59.492
Thema Timeslips, dass man da wirklich gut filtern und sondieren muss.

00:38:59.492 --> 00:39:04.152
Weil ich denke mir schon, dass das absolut prädestiniert dafür ist.

00:39:05.444 --> 00:39:14.384
Dass Leute sich was einbilden oder ausdenken oder was geträumt oder eine Erinnerung

00:39:14.384 --> 00:39:16.204
vertauscht haben oder was.

00:39:16.344 --> 00:39:19.104
Also es gibt hier auch verschiedene Ansätze.

00:39:19.284 --> 00:39:24.184
Also wenn wir mal auf die psychologische Ebene gucken, eben die Halluzinationen

00:39:24.184 --> 00:39:26.004
und veränderte Bewusstseinszustände.

00:39:26.804 --> 00:39:32.524
Stress, Müdigkeit, Hitze, Sauerstoffmangel oder eben ein Sturmflug,

00:39:32.624 --> 00:39:35.204
der ja Adrenalin hervorruft.

00:39:35.204 --> 00:39:42.504
Wie eben bei Goddard, die können zu Wahrnehmungsstörungen führen und dementsprechend

00:39:42.504 --> 00:39:49.344
versucht das Gehirn hier irgendwie die Situation milder zu machen,

00:39:49.464 --> 00:39:50.584
als sie ist zum Beispiel.

00:39:50.824 --> 00:39:54.724
Oder es interpretiert einfach die Sinneseindrücke falsch in dem Moment,

00:39:55.324 --> 00:39:59.704
weil es vielleicht eben in einer Ausnahmesituation ist.

00:40:01.184 --> 00:40:06.504
Dann wirkt die Welt auf einmal fremd oder eben als wärst du in einer anderen

00:40:06.504 --> 00:40:10.284
Zeit Zukunft, Gegenwart aber Vergangenheit,

00:40:11.084 --> 00:40:15.664
aber ist das denn das, was der Gorad gesehen hat, das war ja jetzt ein Blick

00:40:15.664 --> 00:40:22.164
in die Zukunft sah das denn dann später da auch so aus? Ja, ja, er hat das Ja.

00:40:24.604 --> 00:40:30.004
Er hat ja gesehen ob die Gebäude jetzt genauso standen, weiß ich nicht Darauf

00:40:30.004 --> 00:40:30.764
wird nicht eingegangen.

00:40:30.964 --> 00:40:36.544
Aber er hat ja, wo er da drüber geflogen ist, im Sturm, hat sich ja alles gelichtet auf einmal.

00:40:36.764 --> 00:40:41.524
Und er hat gelbe Flugzeuge gesehen. Er hat Bodenmannschaften in blauen Overalls gesehen.

00:40:41.604 --> 00:40:45.224
Aber das war auch wirklich später so. Ja, ja, genau. Das hatte ich ja auch gesagt.

00:40:47.824 --> 00:40:51.884
Also ich glaube, er ist dann so irgendwann im Zweiten Weltkrieg 43 oder so.

00:40:51.984 --> 00:40:55.544
Also das muss dann so, was hatte ich gesagt, wann der da war?

00:40:55.964 --> 00:41:01.704
Ach so, das war ich. 35, genau. Und im Zweiten Weltkrieg, also Minimum,

00:41:02.735 --> 00:41:06.135
Acht, äh, acht Jahre. Drei Jahre, vier Jahre später,

00:41:06.515 --> 00:41:10.735
aber vielleicht auch mittendrin, wer weiß, also vielleicht auch schon in den

00:41:10.735 --> 00:41:17.375
1940ern, ist er wieder da lang geflogen oder musste da hinfliegen oder da drüber

00:41:17.375 --> 00:41:20.355
fliegen und da war dieser Flugplatz eben aktiv,

00:41:20.615 --> 00:41:22.795
die Männer in blauen Overalls waren da,

00:41:23.055 --> 00:41:28.015
die Flugzeuge waren gelb gestrichen und der ganze Flugplatz war eben,

00:41:28.755 --> 00:41:31.295
ja, gesäubert, ordentlich.

00:41:32.195 --> 00:41:38.715
Und das war also schon ein Blick in die Zukunft und das wiederum finde ich schon

00:41:38.715 --> 00:41:45.255
ein Stück weg glaubwürdiger, weil solche Dinge kann man sich ja dann eher selten ausdenken.

00:41:45.255 --> 00:41:53.235
Also das stimmt, das fällt natürlich schwer, vorauszusagen, welche Farben die

00:41:53.235 --> 00:41:56.535
tragen werden, wie die Flugzeuge aussehen werden.

00:41:56.935 --> 00:42:01.675
Das ist natürlich einfacher, was aus der Vergangenheit zu faken,

00:42:01.815 --> 00:42:04.395
sag ich mal, wo man weiß, wie es war.

00:42:05.455 --> 00:42:08.835
Wie die Leute, was die für Kleidung trugen und sowas. Ja.

00:42:10.115 --> 00:42:15.295
Es gibt noch, um die psychologischen Erklärungen hier so ein bisschen zu komplementieren,

00:42:15.715 --> 00:42:20.595
die Déjà-Vus, die Erinnerungstäuschungen, über die wir auch gerade gesprochen haben.

00:42:21.075 --> 00:42:26.915
Und ja, es ist einfach so, dass dann viele Timeslip-Berichte eben wie so verstärkte

00:42:26.915 --> 00:42:31.975
Déjà-Vus, also nochmal stärker, sodass du wirklich denkst, du siehst halt auch gerade irgendwas.

00:42:34.675 --> 00:42:38.455
Wobei ich auch denke, naja, ein Déjà-vu ist aber ja eher etwas,

00:42:38.535 --> 00:42:42.415
wo man denkt, man hat das schon mal erlebt. Genau, das ist ja nochmal was anderes.

00:42:43.275 --> 00:42:45.295
Und nicht, ich stehe hier und weiß nicht, wo ich bin und was das hier soll.

00:42:46.075 --> 00:42:49.675
Das ist für mich dann eher weniger ein Déjà-vu, aber so kann es natürlich sein,

00:42:49.855 --> 00:42:53.755
wenn jetzt jemand sagt, er hätte einen Timeslip und in seiner eigenen Vergangenheit,

00:42:54.275 --> 00:42:57.915
so dass der irgendwo im Garten steht und plötzlich denkt, er ist wieder ein

00:42:57.915 --> 00:42:59.535
Kind und spielt mit dem Ball oder so.

00:43:01.355 --> 00:43:09.975
Das würde ich dann auch vielleicht unter einem Déjà-vu abstempeln, wenn man so möchte.

00:43:11.755 --> 00:43:19.035
Und dann gibt es die sogenannte Konfabulation, das heißt, Menschen neigen dazu,

00:43:19.235 --> 00:43:23.715
Erinnerungslücken unbewusst zu füllen und dann eben…,

00:43:24.430 --> 00:43:27.130
Wenn Wochen vergangen sind, Monate oder vielleicht sogar Jahre,

00:43:27.630 --> 00:43:33.570
dann wird jedes Mal diese Erinnerung mit noch weiteren oder anderen Erlebnissen ausgeschmückt.

00:43:33.750 --> 00:43:39.090
Also das kennt man vielleicht ja sogar selber, dass man je länger es weg ist.

00:43:39.990 --> 00:43:45.310
Also je länger es weg ist von der Zeit oder von dem Zeitpunkt,

00:43:45.370 --> 00:43:50.510
wo du es erlebt hast, dass du vielleicht doch nicht mehr ganz so genau weißt, was passiert ist.

00:43:50.510 --> 00:43:57.190
Und dann kommt dein Gehirn, springt ein und sagt, guck mal, da war doch bestimmt, weiß ich nicht.

00:43:57.570 --> 00:44:04.110
Naja, das ist ja so wie, wenn ich ganz oft sage, so eine bestimmte Erinnerung,

00:44:04.250 --> 00:44:07.450
die ich habe an meinen Kindergarten-Ehemann.

00:44:07.930 --> 00:44:12.970
Wie wir über unsere Flitterwochen reden. Und ich meine, also in meiner Erinnerung

00:44:12.970 --> 00:44:18.290
ist das, dass ich Mama das erzähle, während wir im Kindergarten,

00:44:18.450 --> 00:44:19.990
während sie mich zur Gruppe morgens bringt.

00:44:19.990 --> 00:44:23.010
Und ich meine, diese Erinnerung ist das.

00:44:23.170 --> 00:44:25.990
Mama hat mir dann schon mal erzählt, nee, Spatz, so war das aber nicht.

00:44:26.050 --> 00:44:30.250
Das hast du mir erzählt oder habt ihr mir erzählt, als ich euch zum Schwimmunterricht

00:44:30.250 --> 00:44:31.610
gefahren habe oder irgendwie sowas.

00:44:32.070 --> 00:44:35.930
Ich meine, kann auch eine andere Erinnerung sein, aber sowas.

00:44:36.190 --> 00:44:40.790
Wo dann die Eltern manchmal sagen, ach, was du da erzählst, stimmt jetzt auch

00:44:40.790 --> 00:44:42.270
nicht so ganz. Ja, genau.

00:44:43.370 --> 00:44:48.490
Aber so ist das halt. Das Gehirn neigt dazu, diese lückenhafte Erinnerung dann

00:44:48.490 --> 00:44:51.150
auf jeden Fall wieder nicht lückenhaft zu machen.

00:44:51.330 --> 00:44:55.850
Und dann füllt es halt irgendwas ein. Und das kann natürlich vielleicht auch zu sowas führen.

00:44:56.070 --> 00:45:01.610
Also es ist zum Beispiel auch belegt, dass bei Charlotte Mobley und Eleanor

00:45:01.610 --> 00:45:03.810
Gerdin, die beiden Frauen in Versailles,

00:45:05.090 --> 00:45:09.410
man kann quasi aufzeigen, dass die frühen Notizen sehr viel nüchterer beschrieben

00:45:09.410 --> 00:45:11.170
waren als dann später das Buch.

00:45:11.350 --> 00:45:15.690
Ah, okay. Was dann zehn Jahre später geschrieben wurde. Also,

00:45:16.310 --> 00:45:19.570
natürlich, du willst ein Buch verkaufen, du willst eine Geschichte verkaufen,

00:45:19.650 --> 00:45:21.650
also schmückst du natürlich was aus.

00:45:21.730 --> 00:45:24.110
Ja, klar. Also, weiß ich nicht.

00:45:25.630 --> 00:45:30.990
Macht man, glaube ich, einfach auch automatisch, wenn man natürlich auch irgendwo

00:45:30.990 --> 00:45:33.330
eine spannende Geschichte erzählen will und nicht einfach nur,

00:45:33.610 --> 00:45:36.450
so ist es gewesen, lies oder stirb

00:45:36.450 --> 00:45:39.290
so ungefähr, ne, wenn du es langweilig findest, dann kauf es halt nicht.

00:45:39.670 --> 00:45:41.830
Ja, genau. So. Aber ...

00:45:42.859 --> 00:45:46.739
Es gibt natürlich auch Wahrnehmungsfehler und die Umgebung spielt auch mit rein.

00:45:46.879 --> 00:45:50.959
Das sind weitere Erklärungsversuche, optische Täuschungen und Fehldeutungen

00:45:50.959 --> 00:45:56.659
dieser, also das Licht, das Wetter, bauliche Eigenheiten von irgendwelchen Gebäuden

00:45:56.659 --> 00:46:01.339
können halt auch dazu führen, dass die Szene an sich verfremdet wird.

00:46:02.399 --> 00:46:07.139
Und ein altes Gebäude zum Beispiel, wenn du es im Dämmerlicht siehst,

00:46:08.199 --> 00:46:12.879
einfach weil die Lichtverhältnisse anders sind, könnte es, ja ich sag mal,

00:46:12.959 --> 00:46:14.079
aus der Vergangenheit wirken.

00:46:14.139 --> 00:46:17.379
Dann siehst du es vielleicht ein bisschen wie so ein Sepia-Bild. Ja.

00:46:18.019 --> 00:46:22.219
Nur weil das Licht ein bisschen anders ist, weil plötzlich die Sonne,

00:46:22.719 --> 00:46:25.579
ich meine, wenn sie einmal anfängt unterzugehen, ist es ja relativ schnell,

00:46:25.659 --> 00:46:28.179
dass das Licht sich in wenigen Minuten verändern kann.

00:46:28.299 --> 00:46:31.239
Das stimmt. Und dann achtest du einfach mal nicht drauf, Dann guckst du irgendwo

00:46:31.239 --> 00:46:33.719
hin, guckst wieder dahin und denkst, boah, was ist das denn?

00:46:33.779 --> 00:46:36.699
Das Gebäude sieht ja komplett anders aus, weil die Schatten anders geworfen

00:46:36.699 --> 00:46:41.819
werden, weil eben dieses Licht vielleicht wie Sepia wirkt und sowas.

00:46:41.819 --> 00:46:50.979
Das kann durchaus mit da reinfallen, genauso wie historische Reenactments und Kostümfeste.

00:46:51.759 --> 00:46:56.339
Also du stoppelst über so ein Kostümfest und Versailles ist dafür bekannt,

00:46:56.639 --> 00:46:59.899
dass da regelmäßig Renaissancefeste gefeiert werden.

00:47:00.299 --> 00:47:07.639
Leute, die das voll feiern, die Kleidung, die Fashion und die sind ständig da

00:47:07.639 --> 00:47:12.599
und dann ist natürlich auch der ganze Park voll mit diesen Menschen und wenn

00:47:12.599 --> 00:47:13.979
du dann davon nichts weißt,

00:47:14.919 --> 00:47:18.619
und dann läufst du so durch diesen Garten und plötzlich laufen da ganz viele

00:47:18.619 --> 00:47:20.839
Leute die wirklich aussehen als kommen sie aus.

00:47:21.899 --> 00:47:27.559
1798 oder so ja klar, da kann dein Gehirn manchmal schon vielleicht nicht mitkommen,

00:47:27.559 --> 00:47:28.119
ne? Dann denkst du dir so, hä?

00:47:28.399 --> 00:47:30.539
Was ist hier los? Was passiert hier?

00:47:31.059 --> 00:47:34.679
Und wenn dann vielleicht wirklich irgendwie die Luft noch schwül und drückend

00:47:34.679 --> 00:47:38.059
ist und so, ne? Wer weiß das schon ähm.

00:47:39.690 --> 00:47:44.230
Es gibt tatsächlich auch noch neurologische Ansätze, medizinische Erklärungen.

00:47:44.430 --> 00:47:49.450
Also es gibt wohl eine sogenannte Temporallappen-Epilepsie.

00:47:49.910 --> 00:47:57.710
Und die bedingt durchaus Anfälle, die sehr realistische Visionen und auch eine

00:47:57.710 --> 00:47:59.530
veränderte Zeitempfüllung bedingen kann.

00:48:01.910 --> 00:48:06.410
Die rufen dann quasi hervor, dass du das Gefühl einer anderen Realität hast.

00:48:07.430 --> 00:48:15.250
Also das könnte auch passieren. Und eben die Dissoziation, schwieriges Wort,

00:48:15.790 --> 00:48:22.470
in Stress- und Angstsituationen wird das Gehirn eben so tätig,

00:48:22.550 --> 00:48:27.390
dass es die Umgebung entfremdet wahrnimmt und sich quasi abkapselt,

00:48:27.990 --> 00:48:32.450
damit es die Eindrücke, die es gerade nicht aufnehmen will, auch nicht aufnimmt.

00:48:32.450 --> 00:48:34.890
Es ist schon krass, was so unser Gehirn kann.

00:48:35.270 --> 00:48:40.030
Ja, voll, voll. Und was du halt aber auch nicht, also was es von selber macht,

00:48:40.450 --> 00:48:42.050
was du nicht steuern kannst.

00:48:42.570 --> 00:48:47.250
Das ist so ein Ding in deinem Kopf, was einfach sagt, nee, das ist gerade zu,

00:48:47.450 --> 00:48:50.890
sag mal, das kann ja auch durchaus positiv sein, wenn es wirklich verstörende,

00:48:51.030 --> 00:48:52.950
traumatische Sachen sind. Ja, ja, natürlich.

00:48:53.330 --> 00:48:56.470
Damit kannst du nicht umgehen, wir kappen das jetzt hier.

00:48:57.270 --> 00:49:01.130
Und ersetzen das vielleicht mit anderen Erinnerungen oder du erinnerst dich einfach gar nicht.

00:49:01.130 --> 00:49:05.770
Aber genauso, wie du gesagt hast, umgekehrt, dass dir, wenn dir jemand nur lang

00:49:05.770 --> 00:49:09.070
genug erzählt, dass du irgendwelchen Opferritualen beigewohnt hast,

00:49:09.710 --> 00:49:14.930
dass du dann dich daran erinnerst, du wärst an irgendwelchen blutigen Ritualen

00:49:14.930 --> 00:49:17.230
beteiligt gewesen, was ja gar nicht so ist.

00:49:17.230 --> 00:49:23.370
Nee, aber das ist ja auch ganz oft in Polizeiverhören, das wird ja ganz oft… Die Suggestivfragen.

00:49:23.470 --> 00:49:28.230
Diese Suggestivfragen und dann haben diese Verdächtigen oder Zeugen,

00:49:28.470 --> 00:49:33.690
die dann erst Verdächtige werden, Schlafmangel und die wollen,

00:49:33.870 --> 00:49:37.150
das geht dann Stunden über Stunden. Und die wollen einfach nur, dass fertig wird.

00:49:37.270 --> 00:49:40.250
Die wollen einfach nur aus dieser Situation raus und dann…,

00:49:40.869 --> 00:49:44.729
Denkst du irgendwann wirklich, dass du das gemacht hast, was die dir vorwerfen,

00:49:44.789 --> 00:49:48.989
weil die auch so fragen und die ganze Zeit auf dich einreden und sowas und du

00:49:48.989 --> 00:49:51.189
dann einfach nur da raus willst und irgendwann wirklich denkst,

00:49:51.429 --> 00:49:55.549
okay, habe ich das vielleicht doch gemacht? Ja, ich erinnere mich einfach nur nicht.

00:49:55.709 --> 00:49:59.109
Ja, jetzt mal, und das ist ja, das fängt ja schon im Alltag an. Ja.

00:49:59.589 --> 00:50:04.589
Also so, wenn ich mit Micha rede und der fragt mich irgendwie,

00:50:04.769 --> 00:50:08.869
keine Ahnung, wo liegt die Brille oder wo ist das und das?

00:50:09.089 --> 00:50:11.569
Und ich sage, keine Ahnung, ich habe es nicht weggetan. Und er sagt,

00:50:11.629 --> 00:50:16.089
doch, ich habe es nämlich nicht weggetan. Und ich bin dann so, hä? Moment.

00:50:16.289 --> 00:50:19.409
Ich bin mir meistens sicher, also wirklich sicher, dass ich es nicht weggetan

00:50:19.409 --> 00:50:21.869
habe. Aber ich fange an zu zweifeln.

00:50:22.789 --> 00:50:26.489
Ich fange dann wirklich, ich denke mir dann wirklich, habe ich es doch weggelegt?

00:50:27.369 --> 00:50:29.849
Habe ich es irgendwo hingetan? Und jetzt finden wir es nicht wieder.

00:50:30.769 --> 00:50:35.849
Du zweifelst ja sofort, also ich weiß nicht, ob das jeder so ist,

00:50:35.929 --> 00:50:39.809
aber ich zweifle dann fast sofort an mir und frage mich erst mal,

00:50:41.069 --> 00:50:43.609
okay, vielleicht hat er recht, habe ich das irgendwo hingetan?

00:50:43.969 --> 00:50:47.869
Ich bin aber auch dann trotzdem sehr bedachter auf meinen Standpunkt klar zu

00:50:47.869 --> 00:50:50.589
machen und zu sagen, nein, ich habe es nicht weggetan. Aber gut.

00:50:51.869 --> 00:50:58.289
Das sind schon die kleinen Sachen und so kannst du ja schon dein Gehirn quasi zum Zweifeln bringen.

00:50:58.569 --> 00:51:04.069
Also schon krass, muss ich sagen, also das Gehirn an sich. Definitiv.

00:51:05.069 --> 00:51:08.689
Ja, also wie gesagt, Timeslips in die Vergangenheit sind daher auch deutlich

00:51:08.689 --> 00:51:10.909
öfter gemeldet, berichtet.

00:51:11.969 --> 00:51:15.469
Die sind halt auch einfach leichter visuell erkennbar, weil du weißt,

00:51:16.009 --> 00:51:20.989
du siehst etwas, das gehört nicht jetzt hierher. Ja, die Fassaden von alten

00:51:20.989 --> 00:51:24.969
Gebäuden oder eben Kutschen, altertümliche Kleidung.

00:51:25.709 --> 00:51:28.669
Dein Gehirn weiß dann sofort, hier stimmt was nicht.

00:51:28.909 --> 00:51:32.049
Das ist nicht so ganz richtig hier, das sollte eigentlich so doch gar nicht

00:51:32.049 --> 00:51:36.609
sein. Und dadurch ist es aber möglicherweise auch leichter zu faken.

00:51:38.409 --> 00:51:44.749
Und Timeslips in die Zukunft sind ziemlich selten und dafür halt auch irgendwie

00:51:44.749 --> 00:51:46.489
umso faszinierender, finde ich.

00:51:46.489 --> 00:51:49.489
Weil die kannst du halt nicht sofort einordnen du

00:51:49.489 --> 00:51:52.449
kannst nicht sofort einordnen was du da siehst weil je nachdem wie

00:51:52.449 --> 00:51:55.649
weit du in die Zukunft gehst weißt

00:51:55.649 --> 00:52:00.009
du ja gar nicht was du da siehst und wen und vielleicht was das für Klamotten

00:52:00.009 --> 00:52:04.829
sind eben wie diese blauen Overalls die der Goddard gesehen hat und du kannst

00:52:04.829 --> 00:52:08.229
es halt nicht direkt einordnen und sortieren und weißt daher erstmal glaube

00:52:08.229 --> 00:52:13.229
ich nicht so richtig was passiert ist bis du vielleicht durch Zufall irgendwann,

00:52:14.229 --> 00:52:17.769
erfährst was das war, weil es dir passiert.

00:52:18.009 --> 00:52:20.569
Ja. Nochmal. Aber in echt diesmal.

00:52:23.027 --> 00:52:27.507
Wirkt für mich einfach ein bisschen glaubwürdiger, wobei das natürlich auch

00:52:27.507 --> 00:52:29.007
wieder Zufall sein kann.

00:52:29.507 --> 00:52:34.327
Ja, das ist. Dann ist aber die Frage, wie viele Zufälle in einer Version willst du haben?

00:52:35.347 --> 00:52:38.867
Einen aktiven Flugplatz, alles ist wieder sauber und ordentlich,

00:52:39.067 --> 00:52:44.087
Menschen in blauen Overalls und Flugzeuge, die gelb gestrichen sind oder lackiert

00:52:44.087 --> 00:52:46.067
sind, anstatt eben graue Silber.

00:52:46.707 --> 00:52:56.627
Und drei visuelle, ja, drei Visionen oder drei Indizien und die treffen dann alle zu. Jahre später.

00:52:57.807 --> 00:53:03.127
Und das ist halt, deswegen, es gibt auch nicht wirklich sonderlich viele Berichte

00:53:03.127 --> 00:53:04.707
über Zukunfts- Timeslips.

00:53:04.907 --> 00:53:07.827
Ich meine, es gab sehr viel mehr, was ich hätte schreiben können,

00:53:08.007 --> 00:53:11.087
sehr viele weitere Geschichten, also wenn man das auch googelt,

00:53:11.147 --> 00:53:14.227
findet man eigentlich ziemlich schnell irgendwelche Berichte.

00:53:14.447 --> 00:53:18.087
Ich habe natürlich auch geguckt, ob es Berichte aus der heutigen Zeit gibt,

00:53:18.227 --> 00:53:23.147
also wirklich so, ich sag mal, Nullerjahre bis jetzt, gibt es natürlich.

00:53:23.567 --> 00:53:27.187
Aber diese Storys sind halt auch meistens nicht so offiziell.

00:53:27.347 --> 00:53:30.607
Die findest du dann auf Reddit, auf Facebook, auf irgendwelchen Mysteryforen.

00:53:31.367 --> 00:53:35.127
Als kleines Beispiel in den USA 2015,

00:53:35.567 --> 00:53:40.247
da wurde von einem Vorfall berichtet, wo dokumentiert wurde,

00:53:40.247 --> 00:53:47.027
dass eine Person nach einem Ausflug nach Hause zurückkehrt und dann feststellt,

00:53:47.207 --> 00:53:51.847
dass ihre digitale Uhrzeit auf dem Smartphone und den Küchengeräten korrekt

00:53:51.847 --> 00:53:56.087
ist, aber die Armbanduhr exakt die Zeit anzeigt,

00:53:56.327 --> 00:53:58.427
zu der sie das Haus verlassen hatte. Okay.

00:53:59.607 --> 00:54:04.307
Ja, als ob quasi für die Armbanduhr die Zeit eine Stunde stillgestanden hätte oder so.

00:54:06.373 --> 00:54:09.493
Ja, könnte die Batterie leer gewesen sein? Ja.

00:54:11.813 --> 00:54:15.133
So Zufall, dass es vielleicht genau dann in dem Moment passiert ist,

00:54:15.233 --> 00:54:16.773
als die Person das Haus verlassen hat.

00:54:17.113 --> 00:54:22.393
Ich fand das sehr vage. Ja, also das hat für mich jetzt auch ehrlich gesagt,

00:54:23.113 --> 00:54:25.473
jetzt nichts mit so einem Timeswip zu tun.

00:54:26.033 --> 00:54:28.393
Nee, eben. Da würde ich jetzt wirklich fast einfach darauf wetten,

00:54:28.613 --> 00:54:31.813
dass die Uhr einfach stehen geblieben ist. Ich auch, ich auch.

00:54:31.973 --> 00:54:36.433
Und andere Vorfälle, die mir jetzt so angezeigt wurden auf die Schnelle,

00:54:36.573 --> 00:54:41.793
waren halt sehr ähnlicher Natur, wo du echt dann so ein müdes Lächeln und Nicken

00:54:41.793 --> 00:54:43.793
übrig hast und sagst, okay.

00:54:45.353 --> 00:54:49.513
Wir lassen dich entladen. Alles klar, deine Uhr ist stehen geblieben. Ja, okay, ja.

00:54:51.633 --> 00:54:55.393
Ja, und dann wollte ich halt noch wissen, ob es irgendwie eine kleine,

00:54:55.973 --> 00:55:00.033
inoffizielle, weil offiziell gibt's quasi nichts über sowas,

00:55:00.253 --> 00:55:04.193
aber inoffizielle Hotspots für Timeslips, ja.

00:55:04.193 --> 00:55:08.573
Und wieder sind wir hier in Großbritannien ganz groß dabei. Ach, komisch.

00:55:09.473 --> 00:55:11.793
Interessant. Lass mich da an Stein kreisen.

00:55:13.753 --> 00:55:20.073
Craig Nadoon, Stonehenge. Nein, also da habe ich jetzt natürlich nicht geguckt,

00:55:20.173 --> 00:55:24.033
wo die dann nochmal in dem Land irgendwie gemeldet wurden. Das habe ich nicht gesehen.

00:55:24.273 --> 00:55:28.953
Es ist natürlich nicht so weit hergeholt.

00:55:30.853 --> 00:55:33.693
Ich könnte mir auch vorstellen, nach Craig Nadoon zu fahren,

00:55:33.773 --> 00:55:38.693
den Stein zu berühren und zu sagen, guck mal, da war ich plötzlich bei Jamie Fraser.

00:55:40.353 --> 00:55:44.593
So ein Zufall. Blöd. Ich bin ganz sicher, dass ich den gesehen habe.

00:55:47.093 --> 00:55:52.053
Dicht gefolgt ist Großbritannien von Frankreich. Also ich denke einfach auch,

00:55:52.173 --> 00:55:59.113
dass es vielleicht da Hotspots gibt, weil das natürlich auch sehr geschichtslastige Flecken sind,

00:55:59.293 --> 00:56:03.453
wobei die USA ist auch geschichtslastig, aber ich sag mal so groß.

00:56:03.593 --> 00:56:06.593
Nicht so wie Europa. Ja, irgendwo.

00:56:06.813 --> 00:56:10.193
Also Europa war früher da, sagen wir mal so, war früher erschlossen,

00:56:10.593 --> 00:56:19.773
weil wenn wir davon ausgehen, Christoph Kolumbus hat nun mal erst 1492 Amerika

00:56:19.773 --> 00:56:24.573
gefunden, da wohnten natürlich die Natives schon da.

00:56:24.573 --> 00:56:34.353
Aber inwieweit deren Geschichte und Folklore weitergeht und auch inwiefern das

00:56:34.353 --> 00:56:40.033
so geschichtsträchtig mit Kriegen und so ist, das wissen wir ja eigentlich gar nicht oder kaum.

00:56:40.033 --> 00:56:46.013
Aber ich sag mal, die USA als solches, so wie sie als USA besteht und nicht

00:56:46.013 --> 00:56:50.413
das, was vorher auch mit den Natives war, ist halt nun mal ein sehr junges Land

00:56:50.413 --> 00:56:53.853
im Vergleich zu europäischen Ländern,

00:56:54.633 --> 00:56:59.013
die jetzt nicht, wo natürlich einfach viel mehr Historie hinterliegt.

00:56:59.233 --> 00:57:01.633
Ich würde sagen, wir sind die Seniorenländer hier in Europa.

00:57:02.647 --> 00:57:09.667
Also, verglichen mit der USA. Ja. Die USA steht aber an dritter Stelle auf diesem Hotspot-Ranking.

00:57:10.487 --> 00:57:15.087
Und dann haben wir noch Kanada und Australien, die sich eigentlich so ein bisschen die Waage halten.

00:57:15.367 --> 00:57:23.547
Aber es wird auch viel, es wurde schon darauf hingewiesen, dass da viel Nachahmer sind.

00:57:24.607 --> 00:57:29.167
Copycats, die auch Slice von dem Kuchen haben wollen.

00:57:31.407 --> 00:57:37.227
Von diesem famosen Kuchen. Von diesem absolut berühmten famosen Kuchen Timeslip. Ja.

00:57:39.467 --> 00:57:45.107
Und das war es von mir zu Timeslips. Ich hoffe, ihr fandet die Geschichte interessant

00:57:45.107 --> 00:57:47.347
oder die Geschichten interessant. Also ich schon.

00:57:48.447 --> 00:57:51.387
Ich auch. Ich fand es auch interessant. Das ist doch die Hauptsache.

00:57:51.667 --> 00:57:55.027
Und wer es nicht interessant fand, wird wahrscheinlich eh abgeschaltet haben. Wahrscheinlich.

00:57:55.927 --> 00:57:58.647
Zu Recht, alles gut. Ja. Jeder, wie er will.

00:58:01.607 --> 00:58:05.367
Merken wir uns aber merken wir uns, aber gut wir können euch alle verfolgen

00:58:05.367 --> 00:58:11.347
wir wissen, wer wann wo hört wir gehen dann jetzt zum Abschluss der Folge würde

00:58:11.347 --> 00:58:14.927
ich nur sagen keine Angst, wir können niemanden verfolgen,

00:58:17.447 --> 00:58:19.447
ja, Abschluss der Folge ja, ja.

00:58:19.600 --> 00:58:31.280
Music.

00:58:31.958 --> 00:58:36.418
Und heute starte ich mit meiner Empfehlung und ich möchte euch ein Buch empfehlen.

00:58:36.538 --> 00:58:39.558
Du könntest eventuell schon erraten, welches ich heute empfehlen werde.

00:58:40.378 --> 00:58:47.698
Lass mich mal scharf nachdenken. Und zwar das Buch Dry von Neil und Jared Schusterman.

00:58:47.958 --> 00:58:51.338
Das sind Vater und Sohn, die dieses Buch geschrieben haben.

00:58:52.238 --> 00:58:57.858
Und in Dry, das spielt in hauptsächlich Kalifornien, geht es darum,

00:58:58.098 --> 00:59:01.458
was passiert, wenn das Wasser ausbleibt.

00:59:03.138 --> 00:59:06.778
Nicht unbedingt die besten Voraussetzungen des Überlebens. Also es gibt ja schon

00:59:06.778 --> 00:59:10.678
viele Bücher darüber, was passiert, wenn der Strom weg bleibt.

00:59:11.338 --> 00:59:14.898
Aber ja, was passiert, wenn das Wasser weg bleibt?

00:59:15.698 --> 00:59:21.178
So. Und da geht's hauptsächlich, also Alyssa ist eine der Protagonistinnen in diesem Buch.

00:59:22.118 --> 00:59:28.298
Sie ist 16 und ihr Bruder Garrett ist, ich glaub, 10 oder 11.

00:59:29.358 --> 00:59:33.978
Ja, und plötzlich, Elissa will sich halt was aus dem Wasserhahn zu trinken holen

00:59:33.978 --> 00:59:36.458
oder den Napf vom Hund auffüllen, ich weiß es jetzt nicht mehr so genau.

00:59:36.958 --> 00:59:38.098
Ja, und es kommt aber nichts mehr.

00:59:38.798 --> 00:59:43.378
So, und so geht's dann halt los, das Wasser bleibt aus, nirgendwo kommt was.

00:59:44.538 --> 00:59:49.698
Ja, und dann beginnt diese Lage ja, ich sag mal, zu eskalieren.

00:59:49.898 --> 00:59:53.058
Sie wird aber auch noch nicht so richtig vom Katastrophenschutz zum Beispiel

00:59:53.058 --> 00:59:56.978
ernst genommen, weil zeitgleich gab's auch noch einen Hurricane in einer anderen

00:59:56.978 --> 01:00:00.758
Gegend, was halt priorisiert wird, auch von den Medien und so was.

01:00:00.858 --> 01:00:04.358
Also niemand kriegt so richtig mit, dass da was ist, weil es gibt natürlich

01:00:04.358 --> 01:00:10.098
auch keine spektakulären Bilder, die man zeigen kann, weil es passiert ja in dem Sinne nichts.

01:00:11.698 --> 01:00:15.778
Und irgendwann leiten die dann doch mal ein paar Maßnahmen ein,

01:00:15.878 --> 01:00:21.178
die wollen zum Beispiel am Meer so Wasseraufbereitungsanlagen installieren,

01:00:21.198 --> 01:00:23.738
dass halt aus dem Salzwasser Süßwasser gemacht wird.

01:00:24.158 --> 01:00:27.718
Die Eltern von den beiden gehen dahin, sie kommen aber nicht wieder.

01:00:29.303 --> 01:00:32.223
Ja, sie wissen nicht, was passiert, sie kriegen die nicht erreicht,

01:00:32.403 --> 01:00:33.443
sie kommen halt einfach nicht wieder.

01:00:33.783 --> 01:00:36.283
Und dann stehen die beiden halt da. Boah, das klingt jetzt schon so spannend,

01:00:36.383 --> 01:00:37.503
ich muss es unbedingt lesen.

01:00:37.663 --> 01:00:40.483
Die haben in der Siedlung, wo die wohnen, halt auch so Nachbarn,

01:00:40.583 --> 01:00:44.303
die die halt bisher immer so ein bisschen als Weirdos, sag ich mal,

01:00:44.403 --> 01:00:46.323
abgetan haben. Halt so Prepper.

01:00:47.003 --> 01:00:50.323
Also die perfekt vorbereitet sind und alles.

01:00:50.563 --> 01:00:53.603
Die freuen sich und sagen, ja, wir hatten immer recht. So in etwa.

01:00:53.803 --> 01:00:57.603
Und der Sohn von denen, der ist halt auch 16, der ist in Alissas Alter, der Kelton.

01:00:58.603 --> 01:01:02.143
Und der versucht denen dann erstmal so ein bisschen zu helfen mit so,

01:01:02.203 --> 01:01:06.963
ich sag mal, Praxistipps was man so machen kann, wie man Wasser gewinnen kann

01:01:06.963 --> 01:01:09.363
und sowas und irgendwann eskaliert

01:01:09.363 --> 01:01:11.643
aber auch in dieser kleinen Nachbarschaft die Lage und die müssen,

01:01:12.243 --> 01:01:16.383
weg, die wollen in diesen Fluchtbunker von dieser Familie, den die sich weiter

01:01:16.383 --> 01:01:18.923
weg aufgebaut haben für den Notfall,

01:01:19.783 --> 01:01:25.423
und dann es eskaliert aber halt immer wieder, die treffen andere sogenannte

01:01:25.423 --> 01:01:30.163
Wasser-Zombies Klar, du dehydrierst und hast irgendwann nur noch Wasser im Kopf. Ja.

01:01:31.723 --> 01:01:36.183
Oh mein Gott, das klingt wirklich gut. Es ist so, obwohl das halt so junge Protagonisten

01:01:36.183 --> 01:01:38.923
sind, das ist ja manchmal ein bisschen schwierig, wenn man halt schon sehr viel

01:01:38.923 --> 01:01:40.943
älter ist als die Protagonisten. Ja.

01:01:41.503 --> 01:01:45.003
Fand ich es in diesem Fall gar nicht. Es war sehr gut geschrieben.

01:01:45.483 --> 01:01:51.143
Und wirklich diese letzten 50, 60 Seiten, die waren für mich persönlich so krass

01:01:51.143 --> 01:01:53.343
emotional. Ich habe fast die ganze Zeit nur geheult.

01:01:53.743 --> 01:02:00.283
Oh Gott. aber weil es auch so gut geschrieben war einfach und du richtig mitgefühlt

01:02:00.283 --> 01:02:06.883
hast und ja also mega ja bring es mir halt mal mit deswegen also dry,

01:02:07.878 --> 01:02:12.018
Jetzt hast du mich so heiß gemacht, dass ich vielleicht noch nicht mal ein Zettelchen

01:02:12.018 --> 01:02:15.318
ziehe, sondern das als nächstes Buch einfach lese. Ja, ich bring's dir beim nächsten Mal mit.

01:02:15.978 --> 01:02:18.658
Vielleicht denkst du dran und auch an mein Buch. Ja.

01:02:20.898 --> 01:02:22.378
Was möchtest du denn empfehlen?

01:02:24.438 --> 01:02:28.478
Ja, schwierig. Ich wusste jetzt auch, das ist jetzt eine Spontanempfehlung,

01:02:28.598 --> 01:02:31.898
weil mir gerade eingefallen ist, dass ich ja ein Buch gelesen habe auch,

01:02:32.038 --> 01:02:33.618
was ich tatsächlich ganz gut fand.

01:02:33.618 --> 01:02:38.658
Es wird als Horrorroman deklariert und auch gewertet so online,

01:02:38.998 --> 01:02:42.198
aber war es jetzt für mich nicht besonders.

01:02:42.578 --> 01:02:47.478
Also ja, Horror ist eine Definition, definitiv. Für mich war das weniger Horror,

01:02:48.078 --> 01:02:56.838
mehr Tragik, Dramatik und irgendwie auch so schon auch irgendwo tiefgehend so ein bisschen.

01:02:56.838 --> 01:03:00.618
Das Buch heißt Brother von Anja Alborn,

01:03:01.078 --> 01:03:07.198
also Anja Alborn mit I geschrieben und es geht um Michael,

01:03:07.458 --> 01:03:16.998
der in einer Hinterwäldlerfamilie mitten in den Appalachen aufwächst und die Mutter hat ein sehr,

01:03:17.358 --> 01:03:19.578
also die ganze Familie ist halt krass drauf.

01:03:20.178 --> 01:03:23.018
Der Bruder ist ein Psycho, die Mutter auch.

01:03:23.178 --> 01:03:28.178
Eigentlich sind alle so ein bisschen Psycho, weil letzten Endes ist jeder in

01:03:28.178 --> 01:03:32.818
dieser Familie dafür zuständig, der Mutter Mädchen zum Töten zu bringen.

01:03:33.918 --> 01:03:38.958
Also es ist eine Serienkiller-Familie, die dann auch noch teilweise die Toten isst.

01:03:40.538 --> 01:03:45.298
Wenn gerade nicht anderes Fleisch irgendwie da ist, muss eben Mensch auf den Tisch. Na klar.

01:03:45.858 --> 01:03:49.758
Wir kennen das alle. Wrong-Turn, lass grüßen. Ja, wirklich. Es ist wie eine

01:03:49.758 --> 01:03:52.218
Art Wrong-Turn. Ich musste auch sofort an Wrong-Turn denken.

01:03:52.578 --> 01:03:56.758
Die sind nur nicht alle so deformiert, wie in dem Film.

01:03:57.038 --> 01:04:01.778
Also die sehen schon relativ normal aus, zumindest werden sie so beschrieben. Aber was eigentlich…,

01:04:02.944 --> 01:04:08.744
Der ganze Drive in diesem Buch ist Michael, der eben ganz anders ist als der Rest seiner Familie.

01:04:09.044 --> 01:04:14.524
Der ist natürlich sein Leben lang manipuliert worden und macht deswegen mit.

01:04:14.704 --> 01:04:18.624
Der hilft seinem Bruder, Mädchen von der Straße aufzulesen für die Mutter.

01:04:18.844 --> 01:04:22.724
Der macht hinterher sauber, was die Mutter so verdreckt hat.

01:04:23.104 --> 01:04:28.284
Und denkt sich aber immer, also er weiß, dass das nicht richtig ist.

01:04:28.404 --> 01:04:30.384
Er weiß, dass das falsch ist.

01:04:30.964 --> 01:04:34.044
Aber er kann natürlich jetzt auch nicht einfach fliehen, weil es ist ja die Familie.

01:04:34.384 --> 01:04:38.484
Und Blut ist dicker als Wasser, wird dem seit er Kleines eingetrichtert.

01:04:38.724 --> 01:04:44.324
Und seine Schwester, zu der hat er halt auch eine besondere Beziehung,

01:04:44.424 --> 01:04:49.084
die liebt er halt wirklich als Schwester und will sie halt auch beschützen,

01:04:49.184 --> 01:04:52.904
weil die Mutter eben mit ihr auch sehr, sehr grob umgeht.

01:04:55.764 --> 01:04:59.064
Und da versucht er eben auch immer irgendwie in die Bresche zu springen.

01:04:59.064 --> 01:05:02.964
Naja, und dann sind die eben auf so einer Tour und die lernen eben zwei Mädchen

01:05:02.964 --> 01:05:06.044
kennen, also sein Bruder und Michael und da fängt er dann an,

01:05:06.384 --> 01:05:10.724
so wirklich darüber nachzudenken, muss ich mein ganzes Leben wirklich so verbringen,

01:05:11.084 --> 01:05:17.924
kann ich nicht vielleicht doch meine Familie verlassen und ein besseres Leben führen.

01:05:18.704 --> 01:05:24.484
Und dieses Mädchen lässt ihn halt, ja, diese Gedanken führen.

01:05:24.724 --> 01:05:29.384
Und er redet auch mit ihr, also dir verknallt sich in die und sie auch irgendwie in ihn.

01:05:29.624 --> 01:05:32.144
Und dann gibt es ein bisschen Kuss. Und er denkt sich so, sie will irgendwann

01:05:32.144 --> 01:05:33.264
gehen, vielleicht kann ich ja mit.

01:05:34.044 --> 01:05:37.524
Jetzt erzähl nicht so viel. Nein, das ist nicht viel erzählt.

01:05:37.884 --> 01:05:43.024
Also das ist wirklich, das steht fast noch alles auf dem Klappentext. Ach krass. Okay.

01:05:44.004 --> 01:05:47.184
Also das sind jetzt nicht alles die Riesenspoiler hier. Na gut.

01:05:48.784 --> 01:05:54.704
Aber die Story läuft dann eben darauf hinaus, dass das so Michael mit seiner

01:05:54.704 --> 01:05:58.964
Reflexion auf sein Leben und wie er versucht, da vielleicht doch noch rauszukommen.

01:06:00.224 --> 01:06:06.344
Und ich finde das Buch deshalb gut, weil es eben, ja, es ist nicht so gory,

01:06:06.584 --> 01:06:08.284
es ist nicht so krass blutig.

01:06:08.884 --> 01:06:13.744
Es gibt verhältnismäßig wenig Szenen, wo eben wirklich schlimme Dinge passieren.

01:06:13.824 --> 01:06:14.644
Dafür, dass es eigentlich ums Thema geht. Genau.

01:06:16.704 --> 01:06:21.184
Vor allem geht es halt um Michael und seine Gedanken und sein Leben und auch

01:06:21.184 --> 01:06:23.744
Flashbacks von früher, wo er kleiner war.

01:06:24.424 --> 01:06:30.444
Ja, und das Ende ist halt dann doch echt ein krasser Plottwist und auch unerwartet.

01:06:30.664 --> 01:06:35.024
Und deswegen finde ich das ziemlich gut und würde das jetzt empfehlen.

01:06:35.144 --> 01:06:37.404
Brother von Anja Ahlborn.

01:06:38.693 --> 01:06:42.693
Danke. Sorry für das viele Geschwafel. Ich konnte mich irgendwie nicht zurückhalten.

01:06:43.053 --> 01:06:44.733
Was ist denn deine Frage? Ja.

01:06:45.653 --> 01:06:50.533
Die ist dafür kurz und knackig. Gehört für dich Werbung im Kino dazu oder nicht?

01:06:52.653 --> 01:06:56.053
Es kommt drauf an. Also Werbung per se, nein.

01:06:56.593 --> 01:07:01.213
Auf die könnte ich verzichten. Vorschau, ja. Also Vorschau auf andere Filme, so zwei, drei.

01:07:01.853 --> 01:07:05.953
Also man muss auch nicht übertreiben, aber Werbung, eine Viertelstunde, nee.

01:07:06.853 --> 01:07:11.513
Muss nicht sagen. Klar, das Fernsehen Das Kino muss ich ja auch irgendwie nun mal finanzieren.

01:07:12.353 --> 01:07:17.393
Aber es ist so nervig. Also ich bin tatsächlich Team. Ich muss pünktlich da

01:07:17.393 --> 01:07:18.773
sein, damit ich alles mitbekomme.

01:07:18.973 --> 01:07:22.333
Echt? Von der Werbung? Ja, auch. Auch wenn sie mich nervt, wenn ich sie gucke.

01:07:22.713 --> 01:07:25.853
Aber ich freue mich dann schon auf die Trailer für nächste Filme.

01:07:25.853 --> 01:07:32.333
Also ich bin auch pünktlich da, weil ich es blöd finde, zu spät zu kommen. Ja, grundsätzlich.

01:07:32.593 --> 01:07:39.973
Aber es gibt ja Leute, die absichtlich so timen, dass sie die Werbung quasi gar nicht mitbekommt.

01:07:40.513 --> 01:07:44.493
Und dann zu spät, in Anführungszeichen, in die Vorstellung kommt.

01:07:44.693 --> 01:07:46.133
Nee, also das mache ich jetzt auch nicht.

01:07:46.673 --> 01:07:50.193
Aber ich brauche keine Werbung eigentlich. Theoretisch, die Werbung bräuchte

01:07:50.193 --> 01:07:52.233
ich auch nicht, aber ich muss sie trotzdem jedes Mal mitgucken.

01:07:52.393 --> 01:07:55.913
Also, ich muss einfach. Das ist wie so ein Zwang.

01:07:58.933 --> 01:08:01.673
Aber wenn das Kino jetzt sagen würde, wir stellen die Werbung ab,

01:08:01.893 --> 01:08:05.473
das wäre gut. Ja, ja, ich verstehe dich.

01:08:06.693 --> 01:08:09.893
Und deine Frage? Ja, meine Frage ist auch eigentlich kurz und knackig.

01:08:10.033 --> 01:08:12.693
Sie geht jetzt so eher in diesen Fantasy-Bereich rein.

01:08:13.493 --> 01:08:15.133
Hast du einen Lieblingsdrachen?

01:08:16.153 --> 01:08:20.033
Einen Lieblingsdrachen? Ja, aus Buch oder Film oder so.

01:08:20.153 --> 01:08:24.353
Ich dachte jetzt so an eine Rasse oder eine Art. Nee, also so einen bestimmten

01:08:24.353 --> 01:08:25.413
Drachen. Also einen Charakter.

01:08:25.613 --> 01:08:28.133
Ja, ein Drachencharakter. Genau, ein Drachencharakter.

01:08:31.104 --> 01:08:39.964
Ich glaube, ja, also wenn ich jetzt so, mein erster Gedanke war der,

01:08:39.964 --> 01:08:43.944
der große Drache von Daenerys aus Game of Thrones und dann habe ich gedacht,

01:08:44.104 --> 01:08:46.524
nee, der Drache von Dragonheart.

01:08:47.724 --> 01:08:54.204
Ja. Den, den finde ich toll. Ja, der ist auch toll. Jetzt muss ich fast wieder weinen. Oh nein.

01:08:55.364 --> 01:08:58.204
Aber ja, der Drache von, ich weiß nicht der hat einen Namen,

01:08:58.324 --> 01:09:00.984
ich weiß ihn leider nicht mehr, weil ich den Film so lange nicht gesehen habe

01:09:00.984 --> 01:09:05.824
aber der Drache von Dragonheart das wäre mein Lieblingsdrache und deiner?

01:09:06.244 --> 01:09:13.304
Smaug oh, Smaug von Hobbit also ich kann nur den Film Smaug beurteilen,

01:09:13.384 --> 01:09:18.424
ich weiß nicht wie er im Buch ist aber der Film Smaug ich liebe den,

01:09:20.044 --> 01:09:24.324
Smaug ist super das stimmt Und ich muss noch kurz reinwerfen,

01:09:24.424 --> 01:09:29.204
ich glaube, wir beide können als zweiten Lieblingsdrachen noch Mushu benennen.

01:09:29.564 --> 01:09:31.664
Definitiv, Mushu auf jeden Fall. Von Mulan. Ja.

01:09:32.284 --> 01:09:36.184
Also der muss halt auch mit da reiten. Ja. Wir wollen ihn ja jetzt nicht außen vor lassen. Nein, nein.

01:09:36.904 --> 01:09:44.084
Aber Smaug ist schon, der ist Killer. Der ist Killer. Der ist Killer.

01:09:45.904 --> 01:09:53.104
Ja. Ja, cool. Ja, und dann sind wir am Ende unserer Folge. Angekommen.

01:09:54.124 --> 01:09:58.804
Das stimmt. Ja, und wir sehen uns dann in weniger, also hören uns.

01:09:59.144 --> 01:10:02.484
In weniger als zwei Wochen. Nicht vergessen, Tickets kaufen.

01:10:03.044 --> 01:10:04.984
Ganz klar. Ciao. Tschö.

01:10:05.360 --> 01:10:14.320
Music.

01:10:14.844 --> 01:10:16.564
Viel Spaß, ich kling mich aus.

01:10:20.600 --> 01:10:22.260
Ach, das war ein langes Einatmen.

01:10:27.580 --> 01:10:33.400
So, und jetzt können wir starten. Die Verschwörungserzählung der Satanic Panic

01:10:33.400 --> 01:10:37.600
führte in den 1800, nicht 1800, 1980er Jahren.

01:10:38.200 --> 01:10:41.960
Zu früh, die anderen zu früh. Etwa ein Jahrhundert zu früh, ja.

01:10:42.880 --> 01:10:48.120
Die von Oprah bis zu CBC's Midday reichten. Eingeladen. Da fehlte ein Wort.

01:10:50.340 --> 01:10:54.900
Auch ein angeblicher Bericht über satanische Rituale sowie die zunehmende Popularität

01:10:54.900 --> 01:11:00.360
von Dungeons & Dragons des Fantasierollenspiels Nee, der Fantasiespiel Nee,

01:11:00.560 --> 01:11:02.880
der Fantasy-Rollenspiel-Reihe So,

01:11:04.280 --> 01:11:09.460
Jetzt haben wir alle Kombinationen durch Stranger Things wäre stolz auf dich,

01:11:11.060 --> 01:11:18.120
Christliche Gruppen gründeten Bewegungen wie Parents Music Resource Center PM P.A.M. P.A.M.

01:11:20.420 --> 01:11:25.260
Christliche Gruppen gründeten Bewegungen wie Parents Music Resource Center. Die Zensur...

01:11:30.960 --> 01:11:36.200
Wisst ihr Bescheid? Von da an war die... Nee, doch, richtig.

01:11:36.500 --> 01:11:39.180
Von da an war die... Von da an war da...

01:11:41.040 --> 01:11:47.120
Oh, oh, nee. Oh, wir befinden uns in einem schwarzen Lauf. Ja.

01:11:56.140 --> 01:12:00.300
Die vermeintlichen Erinnerungen an solche satanischen Eskapaden werden den Betroffenen...

01:12:01.440 --> 01:12:05.660
So möchte ich schlucken. Wirklich? Ja. Das hat man kaum gemerkt.

01:12:05.800 --> 01:12:06.920
Du hättest nicht Pause machen müssen.

01:12:07.880 --> 01:12:10.460
Ja. Nicht selten... Selten.

01:12:12.120 --> 01:12:17.920
Selten. Nicht selten werden dabei die eigenen Eltern der Betroffenen als diabolische

01:12:17.920 --> 01:12:19.780
Schuldige überwacht. Ne, vermutet.

01:12:20.120 --> 01:12:21.900
Der Zeile verrutscht.

01:12:25.210 --> 01:12:30.010
Oh Gott, die anderen. In den Kliniken wurde die Verschwörung...

01:12:34.950 --> 01:12:40.250
Eine Kutsche rattert an dir vorbei, obwohl doch eben noch... Obwohl doch eben noch?

01:12:42.370 --> 01:12:47.530
Verdammt. War das Schadenfreude? Nein. Nein.

01:12:52.070 --> 01:12:58.590
Du hast das Gefühl, wie du in eine andere Zeit hinübergezogen wurdest. Nein, du hast gefühlt.

01:12:59.750 --> 01:13:01.790
Gefühlt hast du, nicht das Gefühl.

01:13:03.510 --> 01:13:06.850
Du hast gefühlt, wie du in eine andere Zeit...

01:13:10.130 --> 01:13:14.030
1911 veröffentlichen sie die Erlebnisse in ihrem Buch An Adventure.

01:13:14.270 --> 01:13:15.690
Ich wollte das gerade auf Französisch.

01:13:20.010 --> 01:13:25.250
Sie sind leuchtend gelb gestrichen. Eine Farbe, die die RAF nie...

01:13:26.890 --> 01:13:34.290
Die Gebäude wirken neu, gepflegt, voller Betrieb. Der Flugplatz ist kein Stil gelegtes.

01:13:37.410 --> 01:13:44.470
Still gelegt. Sein Stil hat's verloren. Der Flugplatz ist kein Stil gelegtes. Relikt.

01:13:45.690 --> 01:13:47.670
Und der Flugpatz.

01:13:49.170 --> 01:13:50.170
Patzer.

01:13:51.710 --> 01:13:54.030
Ob wer sei, der RAF-Pilot.

01:13:55.850 --> 01:14:03.830
Der Pilot. Vielleicht aber ist die Zeit kein Unst... Sch... Sch...