WEBVTT 00:00:01.077 --> 00:00:05.657 Diese Episode enthält explizite Details über einen wahren Kriminalfall. 00:00:05.857 --> 00:00:07.897 Weitere Infos in der Folgenbeschreibung. 00:00:10.137 --> 00:00:15.197 Es gibt so einige Dinge im Leben, auf die man im Alltag wohl gut und gerne verzichten könnte. 00:00:15.597 --> 00:00:22.017 Stau im Berufsverkehr, nasse Schuhe im Winter oder ein platter Fahrradreifen, wenn man es eilig hat. 00:00:22.197 --> 00:00:24.597 Oder auch ein verstopfter Abfluss. 00:00:25.157 --> 00:00:29.317 Gerade dann, wenn bei der Reinigung so ein paar Dinge wieder an die Oberfläche 00:00:29.317 --> 00:00:32.757 geholt werden, die man eigentlich nie wiedersehen wollte. 00:00:33.157 --> 00:00:36.597 Haare, Papierfetzen, undefinierbarer Schmodder. 00:00:36.877 --> 00:00:41.397 Zum Glück gibt es aber Profis wie Michael, die mit dem richtigen Werkzeug so 00:00:41.397 --> 00:00:45.877 ein Abflussrohr im Handumdrehen wieder frei bekommen und die nicht so schnell 00:00:45.877 --> 00:00:48.637 schocken kann. Michael hat schon vieles gesehen. 00:00:49.077 --> 00:00:53.117 Essensreste, Finger- und Fußnägel, hart gewordene Fettschichten, 00:00:53.337 --> 00:00:55.837 Schimmelkolonien und sogar tote Nagetiere. 00:00:56.057 --> 00:01:00.477 Doch als Michael an einem kalten Dienstagabend in die Cranley Gardens Nummer 00:01:00.477 --> 00:01:05.417 23 gerufen wird, hätte nichts in der Welt ihn auf das vorbereiten können, 00:01:05.757 --> 00:01:08.817 was er dort im Abfluss des Wohnhauses entdeckt hat. 00:01:09.037 --> 00:01:14.937 Bei seiner Ankunft erfährt er, dass die Rohre wohl schon eine ganze Weile Probleme im Haus machen. 00:01:15.237 --> 00:01:19.137 Mit geübten Handgriffen macht er sich daran, einen Gullideckel zu öffnen, 00:01:19.337 --> 00:01:21.837 der sich an der Seite des Wohnhauses befindet. 00:01:22.457 --> 00:01:25.937 Im besten Fall befindet sich das Problem gar nicht tief in einem der Rohre, 00:01:26.137 --> 00:01:30.317 so hofft Michael, sondern genau hier, wo alles angespült wird. 00:01:30.597 --> 00:01:34.917 Dann wäre das Thema schnell erledigt. Im Schmutzfang des Schachtes hat sich 00:01:34.917 --> 00:01:36.577 tatsächlich einiges gesammelt. 00:01:36.777 --> 00:01:42.937 Eine undefinierbare Masse, die Michael in der anbrechenden Abenddämmerung nur schwer erkennen kann. 00:01:43.466 --> 00:01:47.286 Vorsichtig zieht er dieses Etwas nach oben und sieht sofort, 00:01:47.586 --> 00:01:52.046 dass es sich nicht um das übliche Gemisch aus Haaren, Papierfetzen und Schmodder 00:01:52.046 --> 00:01:53.846 handelt. Zumindest nicht nur. 00:01:54.086 --> 00:01:59.846 Denn in der Masse befindet sich auch eine fleischähnliche Substanz und kleine zerbrochene Knochen. 00:02:00.026 --> 00:02:03.666 Als habe jemand einen Eimer Kentucky Fried Chicken runtergespült. 00:02:03.886 --> 00:02:08.986 Doch Michael hat eine dunkle Ahnung, dass es sich nicht um tierische Knochen handelt. 00:02:22.684 --> 00:02:27.644 Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge der Schwarzen Akte mit Anne 00:02:27.644 --> 00:02:30.064 Luckmann und mit Patrick Strohbosch. Hallo! 00:02:30.404 --> 00:02:34.484 Und wir betreten heute wieder eine Stadt, in der wir schon ziemlich oft waren 00:02:34.484 --> 00:02:38.744 und euch von Verbrechen erzählt haben, die dort passiert sind, nämlich London. 00:02:39.304 --> 00:02:42.504 Genauer gesagt, das London der späten 70er Jahre. 00:02:46.344 --> 00:02:52.984 Werbung Ende Eine Stadt, die geprägt ist von wirtschaftlichen Krisen und sozialer Ungleichheit. 00:02:53.464 --> 00:02:56.924 Gleichzeitig ist aber auch eine Art Aufbruchsstimmung spürbar. 00:02:57.144 --> 00:02:59.104 Die Hoffnung auf ein besseres Leben. 00:02:59.624 --> 00:03:03.704 Viele junge Menschen aus dem Umland kommen in die Stadt, um hier Arbeit zu finden. 00:03:04.084 --> 00:03:09.664 In erster Linie sind es junge Männer, die versuchen, in der Anonymität Londons ihr Glück zu versuchen. 00:03:09.924 --> 00:03:14.864 Und feststellen müssen, dass so eine Großstadt auch ziemlich einsam sein kann. 00:03:14.864 --> 00:03:17.764 Besonders, wenn man kein Dach über dem Kopf hat. 00:03:17.984 --> 00:03:22.824 Es ist die Zeit der Iron Lady, der ersten weiblichen Premierministerin in der 00:03:22.824 --> 00:03:28.384 Downing Street, Margaret Thatcher, deren Politik das Vereinigte Königreich noch lange prägen wird. 00:03:28.684 --> 00:03:32.704 Nicht nur auf dem politischen Parkett, sondern auch im Privaten sind Themen 00:03:32.704 --> 00:03:38.624 wie Arbeitslosigkeit, Wohnungsnot und Immigration Gegenstand heftiger Debatten und Diskussionen. 00:03:39.004 --> 00:03:42.704 Aber auch Homosexualität ist ein gesellschaftlich umstrittenes Thema. 00:03:43.644 --> 00:03:49.024 1967, also knapp zehn Jahre bevor sich der Fall zuträgt, von dem wir heute erzählen, 00:03:49.344 --> 00:03:51.184 wurde Homosexualität in England 00:03:51.184 --> 00:03:55.884 und Wales durch den Sexual Offenses Act teilweise entkriminalisiert. 00:03:56.357 --> 00:04:01.977 Allerdings gilt diese Regelung nur für Männer über 21 und wenn die Begegnung 00:04:01.977 --> 00:04:04.757 einvernehmlich und im privaten Raum stattfindet. 00:04:04.977 --> 00:04:10.057 Tatsächlich war es auch höchste Zeit für dieses Gesetz, denn viel zu lange wurde 00:04:10.057 --> 00:04:14.697 Homosexualität zwischen Männern im Vereinigten Königreich als Straftat angesehen. 00:04:14.937 --> 00:04:16.897 Und zwar schon seit dem Mittelalter. 00:04:17.797 --> 00:04:21.897 Interessanterweise galt diese Regelung nie für Frauen. Doch das Gesetz kann 00:04:21.897 --> 00:04:24.317 nicht etwa wie ein Befreiungsschlag verstanden werden. 00:04:24.877 --> 00:04:28.597 Homosexuelle Männer werden trotz der neuen Regelung in den Jahrzehnten danach 00:04:28.597 --> 00:04:33.597 weiterhin gesellschaftlich stigmatisiert und diskriminiert, sowohl am Arbeitsplatz 00:04:33.597 --> 00:04:36.497 als auch im Gesundheitssystem und in vielen Familien. 00:04:36.877 --> 00:04:39.937 Besonders im öffentlichen Raum werden sie stark kontrolliert. 00:04:40.737 --> 00:04:45.017 Polizeirazzien an bekannten Treffpunkten sind Ende der 70er Jahre keine Seltenheit, 00:04:45.377 --> 00:04:50.377 weshalb viele Homosexuelle eine Art Doppelleben führen und ihre Identität verstecken müssen. 00:04:50.957 --> 00:04:54.177 Doch es ist nicht alles nur düsterer Ernst zu der Zeit. 00:04:54.317 --> 00:04:59.037 Trotz aller Widrigkeiten entwickelt sich in London eine Art Untergrundkultur, 00:04:59.237 --> 00:05:02.337 in der immer mehr Räume zur Selbstentfaltung entstehen. 00:05:02.657 --> 00:05:06.757 Räume für Dragshows, queere Theatergruppen und Musikclubs. 00:05:07.137 --> 00:05:11.077 Wie gesagt, das Leben in London hat sich auch nach Aufbruch angefühlt. 00:05:11.457 --> 00:05:15.757 Nach Etwas verändert sich, auch wenn dieses Etwas noch klein ist. 00:05:16.377 --> 00:05:21.477 Diesen Zeitgeist spürt man auch in der Musik. Songs wie I Will Survive von Gloria 00:05:21.477 --> 00:05:27.197 Gaynor, Another Brick in the Wall von Pink Floyd oder Eye of the Tiger von Survivor 00:05:27.197 --> 00:05:30.577 laufen im Radio, in Discos und auf privaten Plattenspielern. 00:05:30.777 --> 00:05:34.097 Wer sich verabreden will, der nimmt dafür das Telefon in die Hand. 00:05:34.437 --> 00:05:38.197 Allerdings nur mit einem Festnetzanschluss oder in einer Telefonzelle. 00:05:38.417 --> 00:05:42.017 Es gibt ja noch keine Handys und auch Computer sind kaum verbreitet. 00:05:42.217 --> 00:05:44.957 Die Polizei arbeitet noch mit Karteikarten. 00:05:45.457 --> 00:05:48.837 Unsicher, ob dem technologischen Fortschritt denn getraut werden kann. 00:05:49.507 --> 00:05:55.827 Und in all diesem Trubel im großen, anonymen London treibt ein Serienmörder sein Unwesen. 00:05:56.167 --> 00:06:01.787 Dieser Mann heißt Dennis und ermordet auf eine so grausame, perfide Art und 00:06:01.787 --> 00:06:06.847 Weise, dass seine Taten sich für immer in das kollektive Gedächtnis des Vereinigten 00:06:06.847 --> 00:06:08.327 Königreichs einbrennen werden. 00:06:08.567 --> 00:06:12.187 Wer ihn sieht, würde niemals ahnen, wozu er fähig ist. 00:06:12.527 --> 00:06:16.047 Das behaupten nicht wir, sondern das sagen später viele Menschen, 00:06:16.247 --> 00:06:20.127 die ihm begegnet sind. Dennis ist ein schlanker Mann mit glatten, 00:06:20.307 --> 00:06:25.127 braunen Haaren, blasser Haut und einer schmalen Nase, auf der eine große Hornbrille sitzt. 00:06:25.507 --> 00:06:28.527 Man würde ihn am ehesten als unscheinbar beschreiben können. 00:06:28.867 --> 00:06:32.927 Von außen sieht man nicht, dass es einen Teil in ihm gibt, der sich nach dem 00:06:32.927 --> 00:06:37.247 Tod sehnt, der abends vor dem Fernseher keinen Freund neben sich auf dem Sofa 00:06:37.247 --> 00:06:39.167 sitzen hat, sondern eine Leiche. 00:06:39.827 --> 00:06:45.227 Dennis wurde im November 1945 geboren, kurz nach Ende des Zweiten Weltkriegs. 00:06:45.227 --> 00:06:48.267 Sein Vater ist für ihn quasi non-existent. 00:06:48.467 --> 00:06:51.487 Die Ehe seiner Eltern gibt es nur auf dem Papier. 00:06:52.107 --> 00:06:56.487 Als Dennis noch ein Baby ist, zieht seine Mutter mit ihm und seinen beiden Geschwistern 00:06:56.487 --> 00:06:57.887 aufs Land zu den Großeltern. 00:06:58.147 --> 00:07:03.807 Sie helfen ihr nicht nur dabei, die Scheidung einzureichen, sondern auch die Kinder großzuziehen. 00:07:04.427 --> 00:07:07.947 Besonders zu seinem Großvater hat er ein sehr inniges Verhältnis. 00:07:08.207 --> 00:07:12.407 Er ist für Dennis wie eine Vaterfigur, die es in seinem Leben nie gegeben hat. 00:07:12.567 --> 00:07:14.067 Und Dennis liebt ihn sehr. 00:07:14.667 --> 00:07:18.327 Umso größer ist der Schock, als sein Großvater plötzlich stirbt. 00:07:18.567 --> 00:07:23.047 Er erleidet einen Herzinfarkt, während er mit dem Boot draußen beim Fischfang ist. 00:07:23.607 --> 00:07:27.767 Dennis ist zu diesem Zeitpunkt gerade mal sechs Jahre alt, aber er will unbedingt 00:07:27.767 --> 00:07:30.027 den Leichnam sehen, um sich zu verabschieden. 00:07:30.611 --> 00:07:35.611 Später wird er diese erste Begegnung mit dem Tod als einen der prägendsten Momente 00:07:35.611 --> 00:07:37.031 seiner Kindheit bezeichnen. 00:07:37.191 --> 00:07:42.991 Es ist der Moment, in dem Leben und Tod in seiner Vorstellung für immer miteinander verschwimmen. 00:07:43.651 --> 00:07:47.211 Dennis zieht sich von dem Zeitpunkt an immer mehr zurück. 00:07:47.651 --> 00:07:51.751 Als seine Mutter wieder heiratet und mit ihrem neuen Mann vier weitere Kinder 00:07:51.751 --> 00:07:56.151 bekommt, fühlt es sich für Dennis an, als würde er seinen Platz in der Familie 00:07:56.151 --> 00:08:01.171 verlieren. Niemand scheint zu sehen, wie es ihm in seiner Einsamkeit wirklich geht. 00:08:01.591 --> 00:08:06.011 Alles wird für Dennis noch viel komplizierter, als er in seinen Jugendjahren 00:08:06.011 --> 00:08:08.431 herausfindet, dass er homosexuell ist. 00:08:08.831 --> 00:08:12.271 Wir haben es ja gerade schon mal kurz angeschnitten. Die Moralvorschriften der 00:08:12.271 --> 00:08:16.391 Gesellschaft und vor allem auch von der Kirche sind damals so stark, 00:08:16.691 --> 00:08:19.711 dass Dennis seine sexuelle Orientierung geheim halten muss. 00:08:20.091 --> 00:08:24.411 Der erwachsene Dennis wird später all seine Taten niederschreiben und Tonbänder 00:08:24.411 --> 00:08:28.411 dazu aufnehmen. Ausschnitte aus diesen Tonbändern werden zum Beispiel in der 00:08:28.411 --> 00:08:30.951 Netflix-Doku Memoiren eines Mörders gezeigt. 00:08:31.943 --> 00:08:36.663 An einer Stelle beschreibt er sein Erleben als Homosexueller mit den folgenden Worten. 00:08:36.803 --> 00:08:41.763 Ich war zu einer lebenslangen Strafe verurteilt für etwas, das die Natur erschaffen hatte. 00:08:42.163 --> 00:08:46.643 Kein Wunder also, dass Dennis sich in seinem Zuhause auf dem Land zunehmend eingeengt fühlt. 00:08:47.063 --> 00:08:51.843 Hier kann er nicht sein, wer er ist. Und so tritt er im Alter von 14 Jahren 00:08:51.843 --> 00:08:56.423 in die Armee ein, um seinem alten Leben ein für allemal zu entfliehen. 00:08:57.223 --> 00:09:01.223 Während seiner Zeit beim Militär wird er zum Koch und Schlachter ausgebildet 00:09:01.223 --> 00:09:03.943 und ist auch einige Zeit in Deutschland stationiert. 00:09:04.083 --> 00:09:06.703 Und zwar in der niedersächsischen Stadt Osnabrück. 00:09:06.883 --> 00:09:11.503 Der Alkohol hilft ihm, seine Schüchternheit zu überwinden und zum ersten Mal 00:09:11.503 --> 00:09:14.423 ein Gefühl von Kameradschaft und Freundschaft zu erleben. 00:09:14.803 --> 00:09:18.763 Während seines Aufenthalts in Deutschland wacht Dennis eines Morgens plötzlich 00:09:18.763 --> 00:09:22.723 im Zimmer eines deutschen Jugendlichen auf, während der noch neben ihm schläft. 00:09:23.323 --> 00:09:26.543 Er betrachtet den Jungen und lässt seinen gedankenfreien Lauf, 00:09:26.703 --> 00:09:32.343 was man alles mit einem passiven, bewusstlosen oder gar toten Menschen anstellen könnte. 00:09:32.643 --> 00:09:36.323 Wir gehen hier nicht näher ins Detail. Ich bin sicher, ihr wisst, 00:09:36.423 --> 00:09:37.403 worauf wir hinaus wollen. 00:09:37.883 --> 00:09:42.103 Nicht umsonst haben wir Nekrophilie als Content-Hinweis in die Schaunouts geschrieben. 00:09:42.483 --> 00:09:46.383 Im Online-Lexikon für Psychologie und Pädagogik heißt es dazu, 00:09:46.583 --> 00:09:51.563 Zitat, Die Nekrophilie bezeichnet ein abweichendes menschliches Sexualverhalten, 00:09:51.563 --> 00:09:54.363 das vorwiegend bei Männern aufzufinden ist. 00:09:54.563 --> 00:10:00.083 Dabei wird der Tod in Form von Leichnamen, leblosen Körperteilen oder anderen 00:10:00.083 --> 00:10:04.403 damit assoziierten Gegenständen als Objekt zur sexuellen Befriedigung genutzt. 00:10:05.081 --> 00:10:09.441 In Deutschland ist die Störung der Totenruhe strafbar. In England und Wales 00:10:09.441 --> 00:10:10.841 sieht das ein bisschen anders aus. 00:10:11.241 --> 00:10:16.081 Dort gibt es derzeit keinen ausdrücklich und ausreichend formulierten Straftatbestand 00:10:16.081 --> 00:10:17.741 zu dem Vergehen der Leichenschändung. 00:10:18.201 --> 00:10:21.221 Das klingt erstmal merkwürdig, ist aber schnell zu erklären. 00:10:21.781 --> 00:10:25.281 In Deutschland ist das Strafrecht genau im Gesetzbuch festgelegt. 00:10:25.481 --> 00:10:28.281 Jede Straftat muss ausdrücklich definiert sein. 00:10:28.721 --> 00:10:33.321 In England und Wales dagegen basiert das Recht auf sogenannten Common Law Entscheidungen, 00:10:33.321 --> 00:10:36.381 also auf in der Vergangenheit beschlossenen Gerichtsurteilen. 00:10:36.561 --> 00:10:41.681 Das heißt, wenn ein Gericht einmal entschieden hat, dass ein bestimmtes Verhalten 00:10:41.681 --> 00:10:46.501 strafbar ist, dann gilt das als bindendes Beispiel für ähnliche Fälle in der Zukunft. 00:10:46.901 --> 00:10:51.761 Dieses Rechtssystem ist so natürlich viel flexibler, aber auch anfälliger für 00:10:51.761 --> 00:10:55.581 Rechtslücken, vor allem bei neuen oder seltenen Tatbeständen, 00:10:55.761 --> 00:10:57.741 wie der Schändung einer Leiche. 00:10:58.401 --> 00:11:03.121 Es gibt zwar alte Common Law-Vergehen wie öffentliche Belästigung oder Verstoß 00:11:03.121 --> 00:11:06.681 gegen die öffentliche Anständigkeit, die manchmal herangezogen werden, 00:11:06.961 --> 00:11:10.161 aber die passen eben auch nicht immer zu allen Fällen. 00:11:10.701 --> 00:11:16.601 Aber zurück zu Dennis. Dennis beschreibt seine Jahre bei der Armee als die beste Zeit seines Lebens. 00:11:17.001 --> 00:11:21.241 Es sind Jahre, die ihn maßgeblich in seiner Entwicklung zum Serienmörder prägen. 00:11:21.641 --> 00:11:25.781 In Osnabrück zum Beispiel hat er zum ersten Mal in seinem Leben ein eigenes Zimmer. 00:11:26.501 --> 00:11:30.921 Er nutzt die Gelegenheit, zieht sich in ungestörten Momenten aus und bestäubt 00:11:30.921 --> 00:11:32.241 sich mit einem weißen Puder. 00:11:32.561 --> 00:11:37.441 Dann betrachtet er sich im Spiegel und stellt sich dabei vor, er sei eine Leiche. 00:11:38.128 --> 00:11:42.088 Während seiner Zeit beim Militär hat er auch seine erste sexuelle Begegnung 00:11:42.088 --> 00:11:46.648 mit einer Frau, beschreibt diese jedoch als überbewertet und deprimierend. 00:11:47.008 --> 00:11:51.168 Elf Jahre ist er bei der Armee, bis er in den Polizeidienst wechselt. 00:11:51.328 --> 00:11:55.988 Der angehende Serienmörder beginnt eine Ausbildung bei der Metropolitan Police 00:11:55.988 --> 00:11:59.088 in London, bricht sie jedoch nach ein paar Monaten wieder ab, 00:11:59.308 --> 00:12:01.188 weil er sich dort fehl am Platz fühlt. 00:12:01.468 --> 00:12:03.608 Zu dem Zeitpunkt ist er Mitte 20. 00:12:04.268 --> 00:12:08.788 Er wechselt nach einigem Hin und Her zum Arbeitsamt und erarbeitet sich dort 00:12:08.788 --> 00:12:11.848 einen guten Ruf als stiller und fleißiger Sachbearbeiter. 00:12:12.188 --> 00:12:16.688 Niemand dort ahnt, welche Fantasien sich im Kopf des neuen Kollegen abspielen. 00:12:17.228 --> 00:12:21.708 Dennis nutzt zwar die Anonymität der Großstadt und trifft sich regelmäßig mit 00:12:21.708 --> 00:12:25.008 anderen Männern, doch all das reicht ihm schon bald nicht mehr. 00:12:25.208 --> 00:12:30.468 Er will, dass die Bilder an seinem Kopf Realität werden. Im November 1975, 00:12:30.628 --> 00:12:36.028 da ist er mittlerweile 30 Jahre alt, da sieht Dennis, wie ein 20-Jähriger namens 00:12:36.028 --> 00:12:38.968 David vor einem Pub von zwei Männern bedroht wird. 00:12:39.168 --> 00:12:42.568 Dennis greift ein und nimmt David mit zu sich nach Hause. 00:12:42.948 --> 00:12:46.368 Die beiden verstehen sich so gut, dass sie sogar beschließen, zusammenzuziehen. 00:12:47.228 --> 00:12:51.608 Was als heimliche Beziehung beginnt, entwickelt sich innerhalb eines Jahres 00:12:51.608 --> 00:12:55.808 zu einem gereizten und von Streit geprägten Nebeneinander herleben. 00:12:56.548 --> 00:13:01.308 Schließlich zieht David nach zwei gemeinsamen Jahren aus der Wohnung aus und 00:13:01.308 --> 00:13:08.008 Dennis bleibt allein zurück mit einem gebrochenen Herzen und Alkohol als seinem einzigen Begleiter. 00:13:08.368 --> 00:13:12.808 Zwar hat er immer mal wieder Affären, doch die halten nie länger als ein paar 00:13:12.808 --> 00:13:15.648 Wochen. Dennis ist einsam und frustriert. 00:13:15.848 --> 00:13:19.308 Er schwört sich, dass ihn nie wieder ein Mann verlassen soll. 00:13:19.890 --> 00:13:22.890 Etwa ein Jahr nach Davids Auszug, am 30. 00:13:23.050 --> 00:13:28.970 Dezember 1978, da lernt Dennis in einer Kneipe den 14-jährigen Stephen kennen. 00:13:29.350 --> 00:13:34.030 Dennis selbst ist zu der Zeit 33 Jahre alt, also mehr als doppelt so alt wie Stephen. 00:13:34.290 --> 00:13:38.610 Es ist der Tag vor Silvester und Stephen hatte gerade vergeblich versucht, 00:13:38.890 --> 00:13:40.670 in der Kneipe Alkohol zu kaufen. 00:13:40.970 --> 00:13:44.250 Dennis lockte ihn mit dem Versprechen auf Drinks zu sich nach Hause. 00:13:44.710 --> 00:13:48.530 Beide schlafen dort im Rausch ein. Es ist ein bisschen wie ein Déjà-vu, 00:13:48.850 --> 00:13:51.510 damals, als Dennis mit dem Militär in Deutschland war. 00:13:51.770 --> 00:13:55.170 Er wacht auf und sieht den noch schlafenden Steven neben sich liegen. 00:13:55.450 --> 00:14:00.550 Aus Angst, er könne wieder gehen, nimmt Dennis eine Krawatte und erwürgt den 14-Jährigen. 00:14:00.750 --> 00:14:05.690 Um sicherzugehen, dass er wirklich tot ist, ertränkt er ihn in einem Wassereimer, 00:14:06.030 --> 00:14:09.390 wäscht den Leichnam anschließend und nimmt ihn mit in sein Bett. 00:14:09.988 --> 00:14:14.108 In Dennis' Wohnung gibt es ein paar lose Dielenbretter und dort versteckt er 00:14:14.108 --> 00:14:18.068 Stevens Leiche kurzerhand, bis er sich überlegt hat, wie es weitergehen soll. 00:14:18.268 --> 00:14:22.288 Er holt die Leiche immer wieder hervor und setzt sie wohl neben sich aufs Sofa, 00:14:22.628 --> 00:14:24.188 um gemeinsam mit ihr fernzuschauen. 00:14:24.628 --> 00:14:28.668 Erst mehrere Monate später wird er die Leiche in seinem Garten verbrennen. 00:14:29.008 --> 00:14:34.988 Knapp zehn Monate später, im Oktober 1979, lernt Dennis den chinesischen und 00:14:34.988 --> 00:14:37.768 noch nicht volljährigen Austauschschüler Andrew kennen. 00:14:38.388 --> 00:14:42.328 Schnell finden die beiden Männer heraus, dass sie ein gemeinsames Interesse haben. 00:14:42.728 --> 00:14:47.068 Bondage, also Fesselspiele. Und so verabreden sie sich zu einem Treffen, 00:14:47.268 --> 00:14:50.348 bei dem Dennis sich aber nicht an die vereinbarten Regeln hält. 00:14:50.588 --> 00:14:53.768 Er versucht, Andrew zu erwürgen, doch der kann fliehen. 00:14:54.148 --> 00:14:58.248 Er meldet den Vorfall bei der Polizei, aber die leitet keine Ermittlungen ein. 00:14:58.668 --> 00:15:02.628 Dennis behauptet nämlich, Andrew habe versucht, ihn auszurauben. 00:15:03.168 --> 00:15:08.068 Die Polizei glaubt ihm. Und Andrew verzichtet darauf, weitere Rechtsmittel einzulegen. 00:15:08.288 --> 00:15:09.608 Und das hat einen guten Grund. 00:15:09.948 --> 00:15:15.128 Immerhin ist er noch keine 21 Jahre alt, weshalb er rein rechtlich keine sexuellen 00:15:15.128 --> 00:15:17.068 Kontakte zu anderen Männern haben darf. 00:15:17.408 --> 00:15:19.748 Wir hatten das zu Beginn der Folge ja schon mal erwähnt. 00:15:20.708 --> 00:15:24.328 Homosexualität wurde in den 60ern ja nur teilweise entkriminalisiert. 00:15:24.488 --> 00:15:26.648 Und eben nur für Männer über 21. 00:15:27.408 --> 00:15:32.108 Zwei Jahre Haft drohen Andrew, wenn die Behörden von dem Bondage-Treffen mit Dennis erfahren. 00:15:32.917 --> 00:15:37.437 Und ganz abgesehen davon ist es nochmal eine komplett andere Geschichte, 00:15:37.717 --> 00:15:42.497 im Ausland eine Anklage zu erheben, wo man mit dem juristischen System vielleicht 00:15:42.497 --> 00:15:44.337 nicht so vertraut ist wie zu Hause. 00:15:44.697 --> 00:15:49.177 Andrew kommt ja aus China, das heißt Englisch ist auch gar nicht seine Muttersprache. 00:15:49.677 --> 00:15:54.437 Keine zwei Monate später macht Dennis wieder eine neue Bekanntschaft in einer Kneipe. 00:15:54.857 --> 00:15:58.417 Man merkt schon, wie sich langsam ein Schema herauskristallisiert. 00:15:59.037 --> 00:16:03.097 Dennis scheint genau zu wissen, wen er ansprechen muss und wessen Verschwinden 00:16:03.097 --> 00:16:04.657 nicht so schnell auffallen wird. 00:16:04.997 --> 00:16:09.417 Dieses Mal trifft es den 23-jährigen Studenten Kenneth aus Kanada. 00:16:09.997 --> 00:16:14.037 Dennis bietet ihm an, ihm die Stadt zu zeigen und lädt ihn anschließend auf 00:16:14.037 --> 00:16:15.537 ein paar Drinks in seine Wohnung ein. 00:16:16.017 --> 00:16:19.637 Dort erdrosselt er Kenneth mit dem Kabel seiner Kopfhörer. 00:16:19.997 --> 00:16:23.837 Daraufhin schenkt er sich noch ein Glas Rum ein, stellt sich einen schönen Song 00:16:23.837 --> 00:16:28.397 über die Kopfhörer an und lauscht der Musik, wie er es später selbst berichten wird. 00:16:28.657 --> 00:16:33.217 Am nächsten Tag organisiert er sich eine Polaroid-Kamera und fotografiert die 00:16:33.217 --> 00:16:35.277 Leiche in den verschiedensten Positionen. 00:16:35.417 --> 00:16:39.717 Er verstaut den Körper neben Stevens, also dem ersten Jungen, 00:16:39.857 --> 00:16:42.977 den er ermordet hat, unter den losen Dielenbrettern. 00:16:43.397 --> 00:16:48.017 Auch diese Leiche holt er in den folgenden zwei Wochen immer wieder hervor, 00:16:48.537 --> 00:16:54.177 setzt sie in einen Sessel, sieht mit ihr fern und genehmigt sich das ein oder andere Gläschen dabei. 00:16:54.177 --> 00:16:58.837 Parallel dazu wird Dennis bei seiner Arbeit im Jobcenter zum stellvertretenden 00:16:58.837 --> 00:17:00.077 Geschäftsleiter ernannt. 00:17:00.608 --> 00:17:06.288 Und so geht es weiter. Sein nächstes Opfer ist Martin, ein obdachloser 16-Jähriger, 00:17:06.548 --> 00:17:10.048 dem Dennis im Mai 1980 am Bahnhof begegnet. 00:17:10.448 --> 00:17:13.828 Seit seinem letzten Mord sind ungefähr fünf Monate vergangen. 00:17:13.988 --> 00:17:18.568 Er erwirkt den ahnungslosen Martin, ertränkt ihn anschließend in der Spüle seiner 00:17:18.568 --> 00:17:21.108 Küche und geht dann mit der Leiche baden. 00:17:21.648 --> 00:17:26.108 Etwa drei Monate später lockt er den 27-jährigen William zu sich, 00:17:26.288 --> 00:17:30.688 der von seiner Frau wegen seines Drogenkonsums aus dem Haus geschmissen worden ist. 00:17:31.108 --> 00:17:35.268 William hat ein Kind und arbeitet gelegentlich als Prostituierter. 00:17:35.868 --> 00:17:41.228 Dennis erwürgt ihn und versteckt seine Leiche ebenso wie Martins unter den Dielenbrettern. 00:17:41.788 --> 00:17:45.628 Nicht alle Männer, die Dennis zu sich in die Wohnung einlädt und dort ermordet, 00:17:45.668 --> 00:17:46.768 sind namentlich bekannt. 00:17:46.768 --> 00:17:53.808 Bis Ende 1981 soll er in der Wohnung zwölf Menschen getötet haben und die Polizei 00:17:53.808 --> 00:17:58.028 ist immer noch nicht auf ihn aufmerksam geworden, obwohl wir hier über eine 00:17:58.028 --> 00:18:00.188 Zeitspanne von nur drei Jahren reden. 00:18:00.914 --> 00:18:04.534 Das liegt wohl maßgeblich daran, dass viele der Männer einsam, 00:18:04.754 --> 00:18:07.854 häufig obdachlos und isoliert von der Gesellschaft leben. 00:18:08.054 --> 00:18:12.914 Viele freuen sich einfach, mal wieder ein Dach über dem Kopf zu haben und was Warmes im Magen. 00:18:13.194 --> 00:18:16.874 An all diesen Männern führt Dennis seine perversen Rituale durch, 00:18:17.154 --> 00:18:22.834 die weit darüber hinausgehen, mit ihnen fernzusehen, zu baden oder sie zu sich ins Bett zu legen. 00:18:23.054 --> 00:18:27.874 Es ist wie ein Theater des Todes, das er spielt, mit den Leichen als Requisiten 00:18:27.874 --> 00:18:29.874 und seiner Fantasie als Kulisse. 00:18:30.474 --> 00:18:33.294 Aber das sind Bilder, die man einfach nicht im Kopf haben will. 00:18:33.554 --> 00:18:37.934 Je mehr Menschen er tötet, desto enger wird es unter dem Dielenboden. 00:18:38.174 --> 00:18:43.374 Für die Leiche des 23-jährigen Waisen Malcolm hat er keinen Platz mehr unter 00:18:43.374 --> 00:18:47.934 den Bodenbrettern und muss sie in den Schrank unter seiner Spüle stopfen, 00:18:48.134 --> 00:18:52.574 wo man normalerweise Putzmittel und Spülmaschinentabs und so weiter aufbewahrt. 00:18:52.934 --> 00:18:57.434 Je mehr Leichen er sammelt, desto extremer wird auch der Gestank nach Verwesung, 00:18:57.434 --> 00:19:01.494 der langsam aber sicher bis in die letzten Winkel der Wohnung kriecht. 00:19:01.974 --> 00:19:05.794 Etwas, das verwest, riecht stark süßlich und faulig. 00:19:05.914 --> 00:19:10.054 Viele Menschen vergleichen den Geruch mit einer Mischung aus verrottetem Fleisch, 00:19:10.314 --> 00:19:14.074 verdorbenen Eiern, altem Blut oder offenem Abfluss. 00:19:14.274 --> 00:19:17.994 Also definitiv ein Geruch, den man nicht einfach so ignorieren kann. 00:19:18.394 --> 00:19:22.374 Ebenso wenig wie die ganzen Maden und Fliegen, die sich auf den Leichen tümmeln. 00:19:22.994 --> 00:19:26.954 Dennis versucht, den Gestank mit Deo und Insektiziden zu überdecken, 00:19:26.954 --> 00:19:29.094 Aber das klappt natürlich nicht so gut. 00:19:29.454 --> 00:19:33.694 Also braucht er einen Plan, wie er die alten, verwesenen Leichen entsorgen kann. 00:19:33.974 --> 00:19:35.494 Nur die neuen wird er behalten. 00:19:36.203 --> 00:19:40.523 Er zerlegt die Leichen in kleine Teile und verbrennt sie auf einem Feuer in 00:19:40.523 --> 00:19:41.983 dem Garten hinter seiner Wohnung. 00:19:42.543 --> 00:19:46.783 Dennis lebt in einem Mehrfamilienhaus. Das heißt, er muss davon ausgehen, 00:19:46.903 --> 00:19:48.983 dass die Nachbarn etwas von dem Feuer mitbekommen. 00:19:49.263 --> 00:19:53.463 Um den Geruch der verbrannten Leichenteile zu überdecken, legt er noch einen 00:19:53.463 --> 00:19:54.903 Autoreifen mit auf das Feuer. 00:19:55.383 --> 00:19:58.223 Der Gestank von verbranntem Gummi überdeckt alles. 00:19:58.763 --> 00:20:02.383 Die Nachbarn gehen davon aus, dass Dennis einfach nur Müll verbrennt. 00:20:02.943 --> 00:20:06.903 Niemand von ihnen hat eine Ahnung, was er in seiner Wohnung wirklich treibt, 00:20:07.203 --> 00:20:09.383 weil auch niemand ihn dort besuchen kommt. 00:20:09.623 --> 00:20:13.283 Die Knochenteile, die das Feuer überstehen, sammelt Dennis ein, 00:20:13.603 --> 00:20:16.103 zertrümmert sie und vergräbt sie im Garten. 00:20:16.583 --> 00:20:22.323 Dieses Vorgehen funktioniert leider ziemlich gut, doch dann kommt alles anders als gedacht. 00:20:22.783 --> 00:20:26.003 Denn sein Vermieter will die Wohnung renovieren und bittet Dennis, 00:20:26.183 --> 00:20:28.723 im Sommer 1981 auszuziehen. 00:20:28.723 --> 00:20:33.363 Aus offensichtlichen Gründen ist der erstmal wenig begeistert von dem Vorschlag, 00:20:33.563 --> 00:20:38.543 doch lenkt schließlich ein, als sein Vermieter ihm 1000 Pfund für seinen Auszug anbietet. 00:20:38.963 --> 00:20:40.623 Das ist nicht gerade wenig Geld. 00:20:41.063 --> 00:20:47.043 Umgerechnet ist die Summe heute ungefähr 6.500 Euro wert, wenn man die Inflation mit einrechnet. 00:20:47.803 --> 00:20:51.503 Die neue Wohnung, die er bezieht, hat allerdings keinen Außenbereich. 00:20:51.943 --> 00:20:56.803 Deshalb muss Dennis sich einen neuen Plan überlegen, wenn er seine Mordserie fortsetzen will. 00:20:57.423 --> 00:21:01.343 Er wird die Leichen einfach wie gewohnt zerkleinern und dann die Teile in der 00:21:01.343 --> 00:21:02.443 Toilette runterspülen. 00:21:02.783 --> 00:21:05.983 In der Kanalisation wird schon niemand die Leichen entdecken, 00:21:06.183 --> 00:21:09.143 vor allem, da sie ja sowieso verfaulen und sich zersetzen. 00:21:09.483 --> 00:21:11.443 So zumindest Dennis' Logik. 00:21:12.023 --> 00:21:15.283 Drei weitere Männer wird Dennis in der neuen Wohnung töten. 00:21:15.523 --> 00:21:21.943 Im März 1982, also etwa ein Jahr nach seinem Umzug, ermordet er den 23-jährigen 00:21:21.943 --> 00:21:24.383 John nach einem gemeinsamen Fernsehabend. 00:21:24.869 --> 00:21:29.129 Er zerlegt die Leiche in unterschiedlich große Teile, spült die kleineren wie 00:21:29.129 --> 00:21:32.609 geplant die Toilette herunter und entsorgt die größeren im Müll. 00:21:32.909 --> 00:21:39.609 Zwei Monate später, im Mai 82, lernt er den 21-jährigen Karl in einer Bar kennen 00:21:39.609 --> 00:21:42.009 und lädt ihn ebenfalls zu sich ein. 00:21:42.229 --> 00:21:46.949 Doch dieses Mal ist etwas anders, denn in der Nacht, während Karl schläft, 00:21:47.469 --> 00:21:49.449 wirkt Dennis ihn zur Bewusstlosigkeit. 00:21:50.069 --> 00:21:55.149 Karl wacht auf, als ihm kalt ist und muss feststellen, dass er in einer Badewanne 00:21:55.149 --> 00:21:56.389 mit kaltem Wasser liegt. 00:21:57.029 --> 00:22:00.949 Dennis kniet neben ihm und drückt seinen Kopf immer wieder unter Wasser. 00:22:01.589 --> 00:22:04.989 Karl versucht sich zu wehren, doch hat schon bald keine Kraft mehr. 00:22:05.449 --> 00:22:09.129 Das Wasser dringt in seine Lunge und er weiß, dass er stirbt. 00:22:09.449 --> 00:22:13.009 Doch er überlebt und zwar, weil Dennis ihn reanimiert. 00:22:13.489 --> 00:22:18.429 Und das ist wirklich erstaunlich, da er davor ja schon wirklich viele Menschen umgebracht hat. 00:22:19.089 --> 00:22:23.569 In seinen Memoiren schreibt Dennis dazu, dass ihm die Wiederbelebung das Gefühl 00:22:23.569 --> 00:22:27.049 gegeben habe, tatsächlich auch mal ein Leben gerettet zu haben. 00:22:27.269 --> 00:22:29.369 Dieser Erfolg habe ihn sehr gefreut. 00:22:29.929 --> 00:22:33.449 Karl hatte also wahnsinniges Glück und ist mit dem Leben davongekommen. 00:22:33.649 --> 00:22:37.769 Er meldet den Vorfall bei der Polizei, doch dort wird er nicht ernst genommen. 00:22:38.549 --> 00:22:41.729 Homophobie ist Anfang der 80er Jahre ja ein großes Problem. 00:22:42.129 --> 00:22:47.149 Nicht nur im privaten Raum, sondern auch im öffentlichen und auch bei der Polizei. 00:22:47.889 --> 00:22:53.489 Karl wird als Drama-Queen abgestempelt und sogar beschimpft und Dennis kommt 00:22:53.489 --> 00:22:55.449 wieder einmal ungeschoren davon. 00:22:56.009 --> 00:22:59.369 Obwohl er selbst unter der weitverbreiteten Homophobie leidet, 00:22:59.889 --> 00:23:02.289 rettet sie ihn auch vor einer Strafverfolgung. 00:23:02.729 --> 00:23:06.549 Später findet man heraus, dass es insgesamt fünf Männer gibt, 00:23:06.769 --> 00:23:11.009 die versucht haben, Anzeige gegen Dennis zu erstatten und alle auf dieselbe 00:23:11.009 --> 00:23:12.149 Weise abgewiesen wurden. 00:23:12.149 --> 00:23:17.009 Hätte die Polizei diese Männer ernst genommen, angefangen mit dem chinesischen 00:23:17.009 --> 00:23:22.429 Austauschschüler Andrew 1979, hätten vermutlich viele Leben gerettet werden können. 00:23:22.749 --> 00:23:25.289 Doch stattdessen macht Dennis einfach weiter. 00:23:25.896 --> 00:23:31.076 Ein, zwei Monate nach dem Vorfall mit Carl, da lädt er den 27-jährigen Graham 00:23:31.076 --> 00:23:35.376 zu sich ein, tötet ihn und zerstückelt seine Leiche auf dem Küchenboden. 00:23:35.776 --> 00:23:41.156 Unter anderem sind es Grahams Leichenteile, die später den Abfluss im Wohnhaus verstopfen werden. 00:23:41.616 --> 00:23:48.276 Kurz zur zeitlichen Einordnung. Graham wird im September 1982 ermordet und knapp 00:23:48.276 --> 00:23:50.136 fünf Monate später, am 8. 00:23:50.256 --> 00:23:55.176 Februar 1983, wird die Verstopfung im Gully entdeckt. Das heißt, 00:23:55.376 --> 00:23:59.256 es sind nur noch wenige Monate, bis es richtig eng für Dennis wird. 00:23:59.576 --> 00:24:02.216 Doch bis dahin ist er nicht zu stoppen. 00:24:02.576 --> 00:24:08.616 Im Januar 1983, also vier Monate nach seinem letzten Mord und einen Monat vor 00:24:08.616 --> 00:24:10.936 seiner Entdeckung, schlägt Dennis wieder zu. 00:24:11.176 --> 00:24:14.496 Der Mann heißt Steven und ist 20 Jahre alt. 00:24:14.916 --> 00:24:19.896 Dennis erwürgt ihn mit einem Seil, während Steven schläft, und legt dessen Leiche 00:24:19.896 --> 00:24:21.356 anschließend in sein Bett. 00:24:21.936 --> 00:24:25.996 Danach geht er mit dem Körper ähnlich vor, wie er es bei den anderen gemacht hat. 00:24:26.256 --> 00:24:30.596 Wir wollen jetzt nicht im Detail darauf eingehen, wie genau er die Leichen zerkleinert, 00:24:30.716 --> 00:24:36.216 aber wir müssen sagen, weil das später noch wichtig wird, dass ein Kochtopf involviert ist. 00:24:36.851 --> 00:24:41.091 Und damit wären wir wieder an dem Punkt angelangt, an dem wir die Folge begonnen haben. 00:24:41.291 --> 00:24:44.371 Mit dem Sanitärmonteur Michael, der am 8. 00:24:44.471 --> 00:24:51.411 Februar 1983 ein Gemisch aus Haaren, Papierfetzen, Knochen und einer undefinierbaren 00:24:51.411 --> 00:24:55.391 Masse aus dem Auffangsieb zieht und weiß, dass hier etwas nicht stimmt. 00:24:56.031 --> 00:25:00.591 Dennis steht, ebenso wie einige andere Nachbarn, daneben und schaut sich das Ganze an. 00:25:00.851 --> 00:25:04.251 Er macht sogar noch einen Scherz, vielleicht aber auch in dem Versuch, 00:25:04.371 --> 00:25:05.551 die Wahrheit zu vertuschen. 00:25:06.091 --> 00:25:10.951 Er sagt, es sähe aus, als habe jemand einen Eimer mit Kentucky Fried Chicken heruntergespült. 00:25:11.271 --> 00:25:14.691 Da die anbrechende Dämmerung es für Michael unmöglich macht, 00:25:14.811 --> 00:25:19.051 viel zu erkennen, beschließt er, am nächsten Morgen wiederzukommen und sich 00:25:19.051 --> 00:25:20.951 das Ganze bei Tageslicht anzuschauen. 00:25:21.151 --> 00:25:25.671 Doch als er am nächsten Tag den Gullideckel anhebt, da muss er feststellen, 00:25:25.931 --> 00:25:28.271 dass jemand die ganze Masse bereits entfernt hat. 00:25:28.491 --> 00:25:31.791 Das Rohr, aus dem die Knochen gekommen sein müssen, ist leer. 00:25:32.471 --> 00:25:36.051 Gemeinsam mit seinem Kollegen öffnet Michael kurzerhand noch weitere Rohre, 00:25:36.211 --> 00:25:38.451 die aus dem Haus in die Kanalisation führen. 00:25:38.671 --> 00:25:43.351 Und siehe da, die fleischige Masse wurde auch noch durch andere Rohre gespült. 00:25:43.711 --> 00:25:48.551 Michael zögert keinen Augenblick und ruft die Polizei, die sofort zur Stelle 00:25:48.551 --> 00:25:50.351 ist und alle Beweise sichert. 00:25:50.831 --> 00:25:56.351 Tatsächlich kann Michael auch genau zuordnen, zu welcher Wohnung die verdächtigen Rohre gehören. 00:26:02.670 --> 00:26:06.910 Zu der im obersten Stockwerk. Genau die, in der Dennis wohnt. 00:26:07.330 --> 00:26:12.250 Als Dennis an diesem 9. Februar 1983, wie gewohnt 17.30 Uhr, 00:26:12.730 --> 00:26:16.310 von seiner Arbeit im Jobcenter nach Hause kommt, muss er feststellen, 00:26:16.430 --> 00:26:18.930 dass die Polizei schon vor der Haustür auf ihn wartet. 00:26:19.250 --> 00:26:24.270 Die Beamten begleiten ihn in seine Wohnung. Und Dennis lässt das einfach geschehen, 00:26:24.430 --> 00:26:25.810 ohne sich zur Wehr zu setzen. 00:26:26.030 --> 00:26:29.610 Er weiß ja, dass ihn das alles nur noch verdächtiger machen würde. 00:26:30.450 --> 00:26:34.230 Das Problem ist nur, in seiner Wohnung riecht ja alles nach Leichen. 00:26:34.470 --> 00:26:38.690 Er hat in seinem Schrank zwei Müllsäcke mit Körperteilen gelagert und auch an 00:26:38.690 --> 00:26:40.590 anderen Orten in der Wohnung versteckt. 00:26:41.010 --> 00:26:45.170 Dieser Gestank schlägt der Polizei nun wie eine Faust ins Gesicht entgegen, 00:26:45.370 --> 00:26:48.510 als Dennis die Tür öffnet und ihm die Beamten hineinfolgen. 00:26:48.930 --> 00:26:52.750 Dennis macht sich nicht einmal die Mühe, eine Ausrede für den Geruch zu finden. 00:26:52.750 --> 00:26:57.130 Auf Nachfrage der Polizei zeigt er ihnen die beiden Müllsäcke im Schrank und 00:26:57.130 --> 00:26:59.630 wird umgehend wegen Mordverdachts festgenommen. 00:26:59.970 --> 00:27:05.590 Die Beamten gehen zu dem Zeitpunkt noch davon aus, dass es sich nur um eine Leiche handelt. 00:27:05.850 --> 00:27:09.950 Noch hat niemand eine Ahnung von dem wahren Ausmaß des Verbrechens. 00:27:10.430 --> 00:27:15.590 Auf dem Weg zur Polizeistation fragt man Dennis, ob er nur einen oder noch einen 00:27:15.590 --> 00:27:17.050 weiteren Menschen getötet habe. 00:27:17.290 --> 00:27:24.370 Und Dennis antwortet in aller Seelenruhe 15 oder 16. Seit 1978. 00:27:24.890 --> 00:27:29.530 Eine Szene, die die anwesenden Beamten wohl niemals wieder vergessen werden. 00:27:29.990 --> 00:27:33.830 Fünf Jahre lang hat Dennis unbemerkt gemordet. Dennis verspricht, 00:27:33.850 --> 00:27:37.050 auf der Wache alles zu erzählen. Und das tut er auch. 00:27:37.350 --> 00:27:42.410 Fast wirkt es, als sei er froh, sein großes Geheimnis endlich mit jemandem teilen zu können. 00:27:43.054 --> 00:27:46.514 Auf den Tonbandaufnahmen, die er später im Gefängnis machen wird, 00:27:46.714 --> 00:27:50.794 da sagt er dazu, die Vorstellung langer Befragung ermüdete mich. 00:27:50.994 --> 00:27:55.114 Ich glaube ja, kein anderer britischer Mörder war bei der Konfrontation seiner 00:27:55.114 --> 00:27:57.114 Verbrechen jemals so offen wie ich. 00:27:57.734 --> 00:28:01.054 Parallel zu Dennis' Geständnis macht sich die Polizei nun daran, 00:28:01.294 --> 00:28:05.454 in seiner aktuellen und auch in der alten Wohnung nach Beweisen zu suchen, 00:28:05.654 --> 00:28:07.094 die seine Aussagen belegen. 00:28:07.094 --> 00:28:12.314 Bei einer ziemlich aufwendigen Umgrabeaktion im gefrorenen Boden von Dennis' 00:28:12.534 --> 00:28:18.354 ehemaligem Garten, da können die Beamten tausende von winzig kleinen Knochenfragmenten sicherstellen. 00:28:18.974 --> 00:28:22.214 Insgesamt finden sie Überreste von sechs verschiedenen Leichen, 00:28:22.594 --> 00:28:25.194 womit schon einmal diese Morde nachgewiesen werden können. 00:28:25.694 --> 00:28:29.994 Dazu kommen noch die Mordversuche. Die Polizei versucht all diejenigen, 00:28:30.234 --> 00:28:33.674 die Dennis' Angriff überlebt haben, in den Zeugenstand zu rufen. 00:28:34.194 --> 00:28:38.254 Doch das bedeutet für die Betroffenen eine riesige Überwindung, 00:28:38.474 --> 00:28:41.234 da es für sie gleichzeitig auch ein Outing wäre. 00:28:41.534 --> 00:28:45.474 Die Presse hat natürlich auch längst Wind von der ganzen Sache bekommen und 00:28:45.474 --> 00:28:49.734 berichtet über alles und jeden, der irgendwie etwas mit dem Fall zu tun hat. 00:28:50.354 --> 00:28:54.854 Homophobie ist nach wie vor ein riesiges Problem und wer sich outet, 00:28:55.254 --> 00:28:59.394 riskiert auch schnell mal seinen Arbeitsplatz zu verlieren. Oder Schlimmeres. 00:29:00.114 --> 00:29:04.434 In der Netflix-Doku Memoiren eines Mörders, da erzählt Karl, 00:29:04.754 --> 00:29:08.934 einer der Überlebenden, wie hin- und hergerissen er war, ob er sich den Schritt 00:29:08.934 --> 00:29:10.634 an die Öffentlichkeit trauen soll. 00:29:11.134 --> 00:29:15.734 Er ist derjenige, der nach einer gemeinsamen Nacht mit Dennis in dessen Badewanne 00:29:15.734 --> 00:29:18.714 aufgewacht ist und am Ende von ihm wiederbelebt wurde. 00:29:18.954 --> 00:29:23.434 Auf der anderen Seite gibt es nur diesen einen Weg, um Dennis für seine Taten 00:29:23.434 --> 00:29:28.154 zur Rechenschaft zu ziehen. Es ist nur mehr als unfair, dass es für die Betroffenen 00:29:28.154 --> 00:29:31.134 wie Karl ein so großes persönliches Opfer erfordert. 00:29:31.454 --> 00:29:34.014 Aber Karl traut sich und sagt aus. 00:29:34.414 --> 00:29:39.094 Dennis wird wegen sechsfachen Mordes und zweifachen Mordversuchs angeklagt. 00:29:39.314 --> 00:29:43.554 Obwohl er ja selbst gestanden hat, deutlich mehr Menschen getötet zu haben, 00:29:43.914 --> 00:29:47.554 kann man ihm diese Taten eben nur in diesen sechs Fällen nachweisen. 00:29:48.154 --> 00:29:52.434 Rein juristisch ist es nicht auszuschließen, dass die anderen neun oder zehn 00:29:52.434 --> 00:29:55.974 Morde Dennis' Fantasie entspringen. Das Gesetz ist klar. 00:29:56.374 --> 00:30:01.414 Ohne Beweise, keine Verurteilung. Da Dennis so offen in den Verhören von sich 00:30:01.414 --> 00:30:06.094 und seinen Taten erzählt, hat die Polizei auch schnell einen Eindruck von seinem Motiv. 00:30:06.274 --> 00:30:10.234 Er hat diese Männer getötet, um sie für immer bei sich zu behalten. 00:30:10.474 --> 00:30:14.634 Er hat es nicht ausgehalten, noch einmal von einem Menschen verlassen zu werden, 00:30:14.874 --> 00:30:19.514 nachdem erst sein Großvater und dann sein Mitbewohner, der ihm offenbar einiges 00:30:19.514 --> 00:30:22.134 bedeutet hat, aus seinem Leben verschwunden sind. 00:30:22.754 --> 00:30:26.214 Von all seinen Opfern erinnert sich Dennis nur an etwa vier Namen, 00:30:26.434 --> 00:30:31.074 was ganz schön wenig ist in Anbetracht der Tatsache, dass er nach dem Mord mit 00:30:31.074 --> 00:30:34.034 den Leichen teilweise wie in einer WG gelebt hat. 00:30:34.234 --> 00:30:37.674 Er hat sie sogar rasiert, Totenflecken mit Make-up kaschiert, 00:30:38.194 --> 00:30:41.234 ihnen seine Klamotten angezogen und sich mit ihnen unterhalten. 00:30:41.574 --> 00:30:46.834 Für ihn besaß der tote Körper eine ganz eigene Schönheit, erklärt er der Polizei. 00:30:47.628 --> 00:30:51.668 Die Polizei versucht natürlich in den folgenden Jahren, auch die anderen Opfer 00:30:51.668 --> 00:30:54.708 zu identifizieren, doch das ist quasi unmöglich. 00:30:55.008 --> 00:30:59.528 Von all den betroffenen Männern wurde nur einer als vermisst gemeldet und nur 00:30:59.528 --> 00:31:00.928 nach ihm wurde auch gesucht. 00:31:01.168 --> 00:31:05.988 Alle anderen sind in der Anonymität und Isolation der Großstadt verloren gegangen. 00:31:06.528 --> 00:31:11.128 Viele hatten kein soziales Netz, keine Menschen, die ihre Abwesenheit bemerkt 00:31:11.128 --> 00:31:15.148 haben und der Sache auf den Grund gegangen sind. Oder es gab diese Menschen, 00:31:15.488 --> 00:31:18.708 doch die haben sich dann vielleicht nicht getraut, aus Sorge, 00:31:18.968 --> 00:31:21.288 was das für ihr persönliches Leben bedeuten würde. 00:31:21.528 --> 00:31:25.268 Als die Mordserie ans Licht kommt, sind natürlich alle geschockt, 00:31:25.428 --> 00:31:31.988 wie es passieren kann, dass 15 Menschen aus London einfach so verschwinden und niemand es merkt. 00:31:32.148 --> 00:31:34.988 Und das ist die traurige Antwort auf diese Frage. 00:31:35.588 --> 00:31:39.908 Isolation, Armut, gesellschaftliche Ausgrenzung, Homophobie. 00:31:39.908 --> 00:31:44.768 Nur drei seiner Opfer hatten zum Zeitpunkt ihres Todes eine feste Wohnadresse. 00:31:45.148 --> 00:31:48.588 Bei seinem Geständnis zeigt Dennis keinerlei Reue. 00:31:48.808 --> 00:31:53.488 Im Gegenteil, er scheint erpicht darauf zu sein, der Polizei beim Sammeln von 00:31:53.488 --> 00:31:55.168 Beweisen gegen ihn selbst zu helfen. 00:31:55.468 --> 00:31:59.448 Er führt sie sogar in seine alte Wohnung, um dort vor Ort zu zeigen, 00:31:59.628 --> 00:32:01.168 wie er die Leichen entsorgt hat. 00:32:01.528 --> 00:32:05.728 Während er auf seinen Prozess wartet, schreibt er seine Erinnerungen in über 00:32:05.728 --> 00:32:10.648 50 Notizbüchern auf, um die Staatsanwaltschaft bei der Anklage zu unterstützen. 00:32:11.128 --> 00:32:16.848 Später wird er diese Erinnerung auch in Form einer Autobiografie für die Öffentlichkeit zugänglich machen. 00:32:17.068 --> 00:32:22.728 Das Buch heißt History of a Drowning Boy, auf Deutsch die Geschichte eines ertrinkenden 00:32:22.728 --> 00:32:25.928 Jungen, und scheint sich tatsächlich recht gut zu verkaufen. 00:32:26.188 --> 00:32:31.168 Bei Amazon hat es über 600 Bewertungen und insgesamt 4,5 Sterne. 00:32:31.982 --> 00:32:34.742 Dennis schreibt nicht nur alles für die Staatsanwaltschaft auf, 00:32:35.082 --> 00:32:38.702 sondern malt sogar Skizzen davon, was er mit den Leichen gemacht hat. 00:32:39.022 --> 00:32:43.442 Er macht das entgegen des Rates seines Anwalts, doch er hat längst einen Plan. 00:32:43.762 --> 00:32:46.722 Er wird vor Gericht auf verminderte Schuldfähigkeit plädieren. 00:32:47.242 --> 00:32:51.602 Je mehr perfide Details er verrät, desto eher wird die Jury ihm glauben, 00:32:51.782 --> 00:32:55.022 dass er psychisch gestört und nicht zurechnungsfähig ist. 00:32:55.302 --> 00:33:00.382 Am 24. Oktober 1983 beginnt der Prozess gegen ihn. 00:33:01.002 --> 00:33:04.782 Dennis plädiert auf nicht schuldig. Zu großen Überraschungen aller. 00:33:05.342 --> 00:33:09.402 Die Anklage stützt sich in erster Linie auf die ganzen Vernehmungsprotokolle 00:33:09.402 --> 00:33:12.902 und die Aussagen von drei Überlebenden, die den Mut aufbringen, 00:33:13.182 --> 00:33:15.102 vor Gericht in den Zeugenstand zu treten. 00:33:15.522 --> 00:33:19.142 Neben Carl, das ist der Mann, der in der Badewanne aufgewacht ist, 00:33:19.562 --> 00:33:21.462 sind auch noch Douglas und Paul da. 00:33:21.942 --> 00:33:24.842 Über die beiden haben wir bisher noch gar nichts in der Folge erzählt, 00:33:25.002 --> 00:33:29.582 doch es ist sehr wichtig, auch ihre Namen zu nennen, um ihrem Mut Respekt zu zollen. 00:33:30.382 --> 00:33:35.922 Douglas konnte entkommen, als Dennis ihn im November 1980 mit einer Krawatte erwürgen wollte. 00:33:36.222 --> 00:33:41.602 Also etwa ein Jahr, nachdem er im Jobcenter zum stellvertretenden Geschäftsleiter befördert wurde. 00:33:42.322 --> 00:33:46.542 Schätzungsweise hat Dennis 1980 insgesamt sechs Menschen getötet, 00:33:46.702 --> 00:33:48.982 aber Douglas ist keiner von ihnen. 00:33:49.542 --> 00:33:52.602 Paul konnte dem Mordversuch etwa ein Jahr später entkommen. 00:33:53.122 --> 00:33:57.322 Auch ihm gelang es sich zu wehren, als Dennis ihn im Schlaf strangulieren wollte. 00:33:57.322 --> 00:34:02.662 Er war damals erst 19 Jahre alt, also auch unter dem damals legalen Alter für 00:34:02.662 --> 00:34:04.002 homosexuelle Beziehungen. 00:34:04.742 --> 00:34:09.002 Diese drei Männer teilen ihre Geschichten nun mit dem Gericht und belegen damit, 00:34:09.302 --> 00:34:14.382 dass Dennis sehr wohl gewusst hat, was er tat, und dass seine Taten keine Folge 00:34:14.382 --> 00:34:18.022 von mangelnder Impulskontrolle durch eine psychische Krankheit sind. 00:34:18.462 --> 00:34:22.962 Ihre Aussagen werden untermauert von physischen Beweisen wie Tatortfotos, 00:34:23.142 --> 00:34:28.062 einem Schneidebrett und dem Kochtopf, den Dennis zur Beseitigung der Leichen genutzt hat. 00:34:28.682 --> 00:34:33.202 Insgesamt kann man wohl sagen, dass das ein wirklich heftiger Prozess für alle 00:34:33.202 --> 00:34:37.302 Beteiligten ist, die sich die ganzen Details ansehen und anhören müssen. 00:34:37.682 --> 00:34:42.462 Die Verteidigung versucht, Dennis' Schuldunfähigkeit mithilfe von zwei Psychiatern 00:34:42.462 --> 00:34:45.782 zu belegen, die viel über seine schwierige Kindheit sprechen. 00:34:46.002 --> 00:34:49.642 Doch es gibt natürlich auch einen Gegengutachter von der Anklage, 00:34:49.902 --> 00:34:53.722 der betont, dass Dennis voll verantwortlich für seine Taten ist. 00:34:53.902 --> 00:34:57.362 Oder, wie der Richter es vor der Entscheidung zur Jury sagt, 00:34:57.582 --> 00:35:01.222 ein Geist kann böse sein, ohne psychisch krank zu sein. 00:35:01.822 --> 00:35:06.602 Denn es selbst sagt, er sei in eine Art Mordtrance gefallen und habe nicht aufhören 00:35:06.602 --> 00:35:09.022 können, obwohl er es gerne gewollt habe. 00:35:09.282 --> 00:35:12.842 Nur in wenigen Fällen habe er sich aus dieser Trance lösen können. 00:35:13.162 --> 00:35:16.022 Das seien eben die Fälle, in denen die Männer überlebt haben. 00:35:16.522 --> 00:35:20.142 Nachdem wir uns jetzt mit dem Fall beschäftigt haben, könnte man denken, 00:35:20.442 --> 00:35:25.442 dass das Urteil eigentlich ziemlich eindeutig ist. Aber das sieht die Jury damals nicht so. 00:35:25.922 --> 00:35:30.182 Auch nach einem langen Beratungsprozess können die Mitglieder keinen Konsens 00:35:30.182 --> 00:35:33.982 finden. und so wird am Tag darauf im Mehrheitsverfahren entschieden. 00:35:34.422 --> 00:35:39.322 Dennis wird in allen sechs Mordfällen und den beiden Mordversuchen für schuldig 00:35:39.322 --> 00:35:43.442 befunden und zu lebenslanger Haft verurteilt, ohne Aussicht auf Entlassung. 00:35:43.782 --> 00:35:49.022 Zu diesem Zeitpunkt ist er 38 Jahre alt. Er geht nicht in Revision oder Berufung, 00:35:49.262 --> 00:35:51.622 sondern akzeptiert die Einschätzung des Gerichts. 00:35:52.400 --> 00:35:56.760 Noch im selben Jahr seiner Verurteilung wird er von einem Mithäftling mit einem 00:35:56.760 --> 00:35:59.980 Rasiermesser so schwer im Gesicht und an der Brust verletzt, 00:36:00.240 --> 00:36:03.960 dass 89 Stiche notwendig sind, um alle Wunden zu nähen. 00:36:04.440 --> 00:36:08.880 Daraufhin wird er in ein anderes Gefängnis verlegt, wo er sich mit einem anderen 00:36:08.880 --> 00:36:10.540 Häftling ein Business aufbaut. 00:36:10.800 --> 00:36:15.560 Sie kochen und verkaufen Currys, um sich etwas Geld zusätzlich dazu zu verdienen. 00:36:15.900 --> 00:36:20.540 Dennis ist ja gelernter Koch. Er hat während seiner Zeit bei der Armee die Ausbildung gemacht. 00:36:21.220 --> 00:36:26.440 Und jetzt passt auf, einige der Utensilien, die Dennis und sein Kollege 1985 00:36:26.440 --> 00:36:31.300 zum Kochen benutzt haben, sind raus aus dem Gefängnis und in privaten Besitz 00:36:31.300 --> 00:36:34.800 gelangt und wurden daraufhin im Internet zum Kauf angeboten. 00:36:35.610 --> 00:36:41.050 Zwei große Kochtöpfe, eine Bratpfanne, in der sich sogar noch jahrealte Essensreste 00:36:41.050 --> 00:36:43.770 befinden, und ein Hölz einer Pfannenwender. 00:36:44.170 --> 00:36:47.810 Wenn man bedenkt, was Dennis schon alles so in seinem Leben gekocht hat, 00:36:48.050 --> 00:36:49.890 dann ist das irgendwie besonders makaber. 00:36:50.190 --> 00:36:55.070 Aber anscheinend gibt es Leute, die sowas kaufen und auch viel Geld dafür hinblättern. 00:36:55.270 --> 00:37:01.550 Die Kochutensilien werden für 300 Pfund angeboten, also umgerechnet etwa 350 Euro. 00:37:01.550 --> 00:37:06.650 Tatsächlich stößt man bei einer schnellen Google-Suche sofort auf unterschiedliche, 00:37:06.830 --> 00:37:13.430 in sehr dicken Anführungsstrichen, Fanshops, wo solche True-Crime-Artefakte angeboten werden. 00:37:13.990 --> 00:37:19.590 Ein getippter Brief von Dennis mit einer Originalunterschrift von ihm kostet 285 Dollar. 00:37:19.850 --> 00:37:24.470 Ein kleines Plastiktütchen mit Erde aus dem Garten, in dem er die Knochenreste 00:37:24.470 --> 00:37:26.750 vergraben hat, kostet 20 Dollar. 00:37:27.430 --> 00:37:31.290 Es gibt auch richtige Merch-Seiten, wo man sich bedruckte T-Shirts kaufen kann, 00:37:31.430 --> 00:37:33.610 mit Bildern von Serienmördern drauf. 00:37:34.210 --> 00:37:37.910 Den Rest seines Lebens verbringt Dennis hinter Gittern. Er stirbt dort nach 00:37:37.910 --> 00:37:40.610 ungefähr 35 Jahren in Haft, am 12. 00:37:40.770 --> 00:37:44.930 Mai 2018, und zwar an einem geplatzten Bauchaortenaneurysma. 00:37:45.450 --> 00:37:49.370 Die Hauptschlagader in seinem Bauch ist geplatzt. Da läuft dann sehr viel Blut 00:37:49.370 --> 00:37:52.670 in den Bauch und das ist mit extrem krassen Schmerzen verbunden. 00:37:53.070 --> 00:37:54.910 Dennis wird 72 Jahre alt. 00:37:56.130 --> 00:38:00.450 2021 wird seine 400 Seiten lange Autobiografie veröffentlicht, 00:38:00.650 --> 00:38:02.710 an der er im Gefängnis gearbeitet hat. 00:38:02.990 --> 00:38:08.890 Zu diesem Zeitpunkt ist Dennis schon drei Jahre tot, doch seine Geschichte bleibt leider unvergessen. 00:38:09.250 --> 00:38:14.070 Einige Gegenstände aus seinem Leben sind auch im New Scotland Yards Crime Museum 00:38:14.070 --> 00:38:18.470 ausgestellt und es gibt auch jede Menge Dokus und Filme über den Fall. 00:38:19.038 --> 00:38:23.118 Bis heute sind noch immer nicht alle Identitäten seiner Opfer bekannt. 00:38:23.478 --> 00:38:27.938 Andere wurden erst viele Jahre später identifiziert. Steven zum Beispiel, 00:38:28.298 --> 00:38:32.238 der 14-jährige Junge, der Dennis als erstes zum Opfer gefallen ist. 00:38:32.418 --> 00:38:36.218 Er war in einer Bar zum Tanzen, so wie er es jede Woche getan hat, 00:38:36.318 --> 00:38:38.498 und ist danach nicht wieder nach Hause gekommen. 00:38:38.978 --> 00:38:44.298 Seine Familie hat nach ihm gesucht, aber vergebens. Die Polizei hat nicht ermittelt, 00:38:44.498 --> 00:38:47.898 weil sie Steven fälschlicherweise für einen Ausreißer gehalten haben. 00:38:47.898 --> 00:38:52.578 Sie sind davon ausgegangen, dass er schon wieder von selbst zurück nach Hause kommen würde. 00:38:52.998 --> 00:38:57.558 Erst 28 Jahre später, als die Polizei den Fall noch einmal öffnet, 00:38:57.838 --> 00:39:01.818 um noch einmal einen Versuch zu starten, weitere Opfer zu identifizieren, 00:39:02.318 --> 00:39:06.218 erfährt Stevens Familie, was mit dem 14-Jährigen damals geschehen ist. 00:39:06.458 --> 00:39:11.698 In einigen Fällen also konnte die Polizei auch Jahrzehnte später noch für Aufklärung sorgen. 00:39:12.218 --> 00:39:16.418 In anderen nicht. Oder, um es etwas positiver zu formulieren, 00:39:16.778 --> 00:39:18.078 vielleicht ja noch nicht. 00:39:18.478 --> 00:39:22.258 Wer weiß, welche ungeahnten Möglichkeiten die Technik noch alles mit sich bringt. 00:39:27.218 --> 00:39:30.638 Also wir hatten in letzter Zeit ja wirklich häufig britische Fälle. 00:39:30.898 --> 00:39:37.198 Ich muss sagen, die sind aber auch unglaublich düster, unglaublich abscheulich 00:39:37.198 --> 00:39:38.738 auch besonders in diesem Fall hier. 00:39:38.838 --> 00:39:43.658 Ich kann mir das nicht erklären. Ja, wir haben ja auch extra die Details hier 00:39:43.658 --> 00:39:47.758 rausgelassen und nur so viel erwähnt, wie es halt wichtig war, 00:39:47.978 --> 00:39:52.778 um die Geschichte bis zum Ende zu verstehen und erzählen zu können. 00:39:52.918 --> 00:39:58.858 Aber die ganzen grausamen Details, die haben wir jetzt euch und uns in dem Sinne auch erspart. 00:39:59.078 --> 00:40:02.518 Also das ist wirklich an Abscheulichkeit nicht zu betrachten. 00:40:02.717 --> 00:40:07.677 Nicht zu übertreffen und das muss auch wirklich furchtbar gewesen sein für Michael. 00:40:08.017 --> 00:40:12.757 Für den, der gekommen ist, um die Abflussrohre zu checken und ja, 00:40:12.917 --> 00:40:17.497 dann eben das gefunden hat, was er gefunden hat und ja, von den Familien der 00:40:17.497 --> 00:40:21.557 Opfer braucht man gar nicht erst anfangen, wie groß das Leid für die ist und 00:40:21.557 --> 00:40:25.997 wie mutig ist es bitte von den hinterbliebenen Opfern, 00:40:26.157 --> 00:40:29.177 dass die sich getraut haben, auszusagen, oder? 00:40:29.177 --> 00:40:33.817 Also ich kann es total verstehen, wenn jemand sagt, nein, ich müsste mich damit 00:40:33.817 --> 00:40:39.237 ja outen und ich kann das nicht in einer Zeit wie damals und heute ja auch, muss man ja auch sagen. 00:40:39.517 --> 00:40:44.037 Und dass die gesagt haben, nein, es ist wichtig, dass ich hier aussage und damit 00:40:44.037 --> 00:40:49.837 eben ja auch die Öffentlichkeit oder zumindest die Polizei in ihr Privatleben gelassen hat. 00:40:49.837 --> 00:40:53.757 Ja, letzte Woche in dem Fall habe ich noch gesagt, sowieso auch immer, 00:40:53.897 --> 00:40:57.537 ich mag die alten Fälle, weil man lernt auch über so eine andere Zeit auch was. 00:40:58.337 --> 00:41:01.697 Letzte Woche habe ich noch gesagt, okay, mit den Umständen, wer reingehört hat, 00:41:01.877 --> 00:41:05.257 der weiß, worum es geht, mochte ich es dann doch mal zur Abwechslung nicht so 00:41:05.257 --> 00:41:09.097 sehr. Dieses Mal wiederum fand ich es tatsächlich, so traurig es auch ist, 00:41:09.377 --> 00:41:12.757 sehr spannend und deswegen, finde ich, können wir die Namen auch nochmal gerne nennen. 00:41:13.117 --> 00:41:17.477 Carl, Douglas und Paul, dass die den Mut hatten, sich auszusprechen und ja, 00:41:17.797 --> 00:41:21.937 auch sich zu outen, wie du gesagt hast in dem Moment, weil das war mir ehrlich 00:41:21.937 --> 00:41:25.557 gesagt auch nicht bewusst, es wirklich so ein... 00:41:25.799 --> 00:41:28.579 Riesiges Vorurteil einfach war zu der Zeit. 00:41:28.879 --> 00:41:33.979 Ja, ich habe ein kontroverses Thema, glaube ich, über das wir unbedingt sprechen 00:41:33.979 --> 00:41:36.299 müssen, weil es quasi auf der Hand liegt. 00:41:36.459 --> 00:41:42.979 Und zwar hat Dennis hier ja eine Autobiografie geschrieben, die verkauft wird, 00:41:43.179 --> 00:41:45.319 die relativ gute Bewertung hat bei Amazon. 00:41:45.719 --> 00:41:48.999 Und ich finde, das ist ein Thema, über das müssen wir jetzt hier auch mal sprechen. 00:41:49.379 --> 00:41:54.139 Wie wir das bewerten, wie finden wir das, wenn jemand wie Dennis, 00:41:54.319 --> 00:41:57.739 der ganz viele Menschen ermordet hat, seine Geschichte aufschreiben darf, 00:41:57.939 --> 00:42:00.739 veröffentlichen darf und, ich finde, da ist der springende Punkt, 00:42:00.979 --> 00:42:02.239 damit Geld verdienen darf. 00:42:02.799 --> 00:42:07.439 Also ich würde mal behaupten, dass da jemand seine Geschichte aufschreibt. 00:42:07.919 --> 00:42:11.459 Grundsätzlich, da haben wir nichts dagegen. Also als wir letztes Mal darüber 00:42:11.459 --> 00:42:18.019 diskutiert haben, über dieses Mörder Madame Tussauds Museum. 00:42:18.439 --> 00:42:21.179 Ach so, die Ausstellung der Serienmörder bei Madame Tussauds in London war das. 00:42:21.179 --> 00:42:23.979 Genau, ich glaube, da haben einige das ein bisschen falsch verstanden. 00:42:24.259 --> 00:42:26.579 Wir teilen diese Faszination ja auch voll. 00:42:26.959 --> 00:42:32.659 Uns geht es eher darum, also unsere Kritik ist, dass da gegebenenfalls Kritik fehlt einfach. 00:42:32.999 --> 00:42:35.919 Und ich kenne dieses Buch jetzt nicht per se. Ich weiß nicht, 00:42:35.999 --> 00:42:40.279 ob da jetzt irgendwelche Kommentare oder so noch mit hinzugefügt worden sind. 00:42:40.359 --> 00:42:42.699 So eine Einordnung, meinst du, von einer anderen Person? 00:42:42.859 --> 00:42:45.339 Genau, weil dadurch wäre es für mich wieder in Ordnung. 00:42:45.759 --> 00:42:49.599 Wobei ich es auch wieder problematisch finden würde, wenn er dann daran Geld verdient. 00:42:49.699 --> 00:42:54.159 Ich weiß nicht, was sagst du? Ja, also grundsätzlich besteht ja auch eine große 00:42:54.159 --> 00:42:59.699 Faszination im Genre True Crime, dass man den Mörder, den Täter, 00:42:59.799 --> 00:43:01.359 die Täterin verstehen möchte. 00:43:01.599 --> 00:43:07.539 Und das kann man nur, indem man den Gedanken zum Beispiel, wie jetzt hier von Dennis... 00:43:07.803 --> 00:43:11.983 Folgen kann und sie lesen kann. Das macht ja auch diese große Faszination aus. 00:43:12.103 --> 00:43:15.863 Ich sehe es auch wie du, dass er grundsätzlich die Geschichte aufschreiben kann, 00:43:16.043 --> 00:43:20.343 dass das auch veröffentlicht werden kann, aber dass es eben den Kontext braucht. 00:43:20.563 --> 00:43:23.883 Und da sind wir jetzt wieder bei dieser Ausstellung bei Madame Tussaud. 00:43:24.503 --> 00:43:28.583 Stellt man das Ganze kontextlos aus oder gibt es eben auch eine Erklärung dafür 00:43:28.583 --> 00:43:30.543 oder wird nochmal den Opfern gedacht? 00:43:30.643 --> 00:43:33.503 Das sind ja Unterschiede, ob man das einfach nur hinschmeißt und sagt, 00:43:33.623 --> 00:43:37.383 hier kannst du jetzt konsumieren oder ordnet man das Ganze nochmal ein. 00:43:37.383 --> 00:43:41.583 Also ich finde, so ein Buch, eine Autobiografie eines Mörders braucht nochmal 00:43:41.583 --> 00:43:43.363 Kontext von einer anderen Person. 00:43:43.663 --> 00:43:46.923 Und ich finde, dass die Person daran nicht verdienen dürfte, 00:43:47.343 --> 00:43:51.283 sondern dass man das Geld nehmen muss, um es einer Stiftung zu geben, 00:43:51.463 --> 00:43:55.603 um es den Opferfamilien zu hinterlassen, aber dass sich nicht der Täter daran 00:43:55.603 --> 00:43:56.663 bereichert werden darf. 00:43:57.443 --> 00:43:59.883 Und jetzt kommen wir zu einem Punkt und damit meinte ich auch, 00:43:59.963 --> 00:44:01.303 dass das Ganze kontrovers wird. 00:44:01.923 --> 00:44:05.643 Sicherlich werden jetzt Leute sagen, ey, aber ihr macht True Crime und ich höre bei euch Werbung. 00:44:05.843 --> 00:44:09.223 Nicht nur bei uns, auch ja bei anderen. Das ist ja einfach das Geschäftsmodell 00:44:09.223 --> 00:44:13.223 von Podcasts. Wir alle könnten das ja nicht einfach so für euch aufbereiten. 00:44:13.363 --> 00:44:17.003 Gerade True Crime ist ein sehr sensibles Genre, was eine gute Recherche braucht, 00:44:17.123 --> 00:44:19.423 was ja einfach sehr, sehr viel Zeit kostet. 00:44:19.523 --> 00:44:22.743 Und wir würden das natürlich super gerne als Hobby tun, aber dann könnten wir 00:44:22.743 --> 00:44:23.983 das nicht so anbieten, wie wir 00:44:23.983 --> 00:44:28.523 das eben machen. Und deswegen sind wir auf Werbekooperation angewiesen. 00:44:28.723 --> 00:44:33.823 Also ich verstehe das, wenn man uns True Crimeern diese Kritik entgegenbringt. 00:44:33.983 --> 00:44:35.563 Ich verstehe das, ich kann es nachvollziehen. 00:44:35.743 --> 00:44:38.943 Aber ich finde, der Unterschied ist, dass wir die Möglichkeit haben, 00:44:39.083 --> 00:44:40.643 Dinge in den Kontext zu setzen. 00:44:40.703 --> 00:44:44.683 Wir können Dinge erklären, wir können den Opfern denken, wir können den Fokus 00:44:44.683 --> 00:44:50.103 auf die Opfer, auf die Opferfamilien legen und deren Geschichte erzählen, wenn sie das möchten. 00:44:50.663 --> 00:44:54.263 Ja, ich finde, das ist einfach hier der große Unterschied bei der Sache. 00:44:54.743 --> 00:44:57.843 Ich weiß nicht, wird es deutlich, was ich damit meine? Ich unterschreibe es 00:44:57.843 --> 00:45:02.223 zu 100 Prozent, auf jeden Fall. Da habe ich auch ehrlich gesagt nichts weiter hinzuzufügen. 00:45:02.563 --> 00:45:05.723 Ich glaube, der Punkt ist vollkommen klar geworden. Wir kriegen halt auch nicht 00:45:05.723 --> 00:45:11.103 von Spotify oder so Geld, so wie es halt Musikkünstler, Künstlerinnen bekommen. 00:45:11.563 --> 00:45:14.743 Das heißt, wir sind da dann auch irgendwo drauf angewiesen. Das stimmt auf jeden Fall. 00:45:15.143 --> 00:45:17.463 Und ich finde auch die Idee tatsächlich, die du gesagt hast, 00:45:17.463 --> 00:45:21.403 heißt, wenn man Geld generiert durch so ein Buch, was dann Mörder, 00:45:21.543 --> 00:45:25.703 Serienmörder schreibt, dass das dann für die Hinterbliebenen genutzt wird, 00:45:25.783 --> 00:45:27.403 finde ich übrigens eine sehr, sehr gute Idee. 00:45:27.883 --> 00:45:30.823 Und bei Madame Tussauds, ich kann mich erinnern, da hatten einige von euch ja 00:45:30.823 --> 00:45:32.803 geschrieben, das wird ja auch eingeordnet. 00:45:33.283 --> 00:45:36.603 Deswegen, wie du gerade schon gesagt hast, es kommt halt auf den Kontext drauf 00:45:36.603 --> 00:45:39.923 an, es muss in den Kontext gesetzt werden und das ist uns ja auch immer wichtig, 00:45:40.083 --> 00:45:42.483 dass wir das für euch ja auch leisten können. 00:45:42.643 --> 00:45:45.803 Genau, dass man einfach die Hintergründe auch ein bisschen versteht und nicht 00:45:45.803 --> 00:45:49.183 einfach so die Info vorgesetzt bekommt und dann vielleicht selber gar nicht 00:45:49.183 --> 00:45:51.003 weiß, was soll ich jetzt eigentlich damit anfangen. 00:45:51.523 --> 00:45:56.883 Ja, deswegen Kontext ist ja in vielen Bereichen des Lebens einfach sehr, sehr wichtig. 00:45:57.343 --> 00:46:03.023 Und ja, damit das Ganze hier nicht so düster für uns alle heute endet, 00:46:03.503 --> 00:46:07.543 würde ich sagen, hat das Ganze ja schon etwas Positives, dass diese Person hier 00:46:07.543 --> 00:46:10.043 eben überführt, festgenommen werden konnte. 00:46:10.383 --> 00:46:14.863 Und auch, ja, gerechte Strafe ist auch immer schwierig. Was ist denn eine gerechte 00:46:14.863 --> 00:46:18.643 Strafe für Hinterbliebene oder für die Opfer, die ihr Leben gelassen haben? 00:46:18.823 --> 00:46:22.463 Aber zumindest konnte hier jemand verhaftet werden, hat seine Zeit im Gefängnis 00:46:22.463 --> 00:46:27.323 abgesessen und kann zum Glück gelöst zu den Akten gelegt werden. 00:46:27.603 --> 00:46:30.843 Absolut. Und ich würde sagen, damit schließen wir die Akte für heute. 00:46:31.003 --> 00:46:35.363 Und wir würden uns riesig freuen, wenn ihr kommende Woche Dienstag wieder dabei 00:46:35.363 --> 00:46:37.323 seid, überall, wo es Podcasts gibt. 00:46:42.269 --> 00:46:46.389 Wir sind eure Hosts Anne Luckmann und Patrick Strohbusch, 00:46:47.009 --> 00:46:49.949 Redaktion Silvia Hanekamp und wir 00:46:49.949 --> 00:46:59.069 Schnitt Anne Luckmann Intro und Trainer gesprochen von Pia Rohnersachse Producer 00:46:59.069 --> 00:47:07.429 Falko Schulte Die Schwarze Akte ist eine Produktion der Julep Studios Musik Musik.