WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:05.297
Diese Episode enthält explizite Details über wahre Kriminalfälle.

00:00:05.577 --> 00:00:07.717
Weitere Infos in der Folgenbeschreibung.

00:00:09.637 --> 00:00:14.797
Ich lasse mein altes Leben los. Mein Name, mein Körper, meine Vergangenheit.

00:00:14.997 --> 00:00:17.057
Das alles gehört nicht mehr zu mir.

00:00:17.497 --> 00:00:23.237
Ich weiß, dass es keinen anderen Weg gibt, um zu leben, um mit ihm zusammen zu sein.

00:00:23.557 --> 00:00:26.817
Ich muss mich von den Fesseln meiner irdischen Hülle befreien.

00:00:27.137 --> 00:00:30.617
Der letzte Schritt ist der schwerste und der leitste. schönste.

00:00:30.817 --> 00:00:33.437
Ich bin voller Vertrauen, voller Liebe.

00:00:33.777 --> 00:00:38.137
Ich bin bereit. Du bist stärker als die, die sich noch festhalten.

00:00:38.377 --> 00:00:40.917
Du siehst, was andere nicht sehen wollen.

00:00:41.217 --> 00:00:45.417
Du hast dich gelöst. Von Zeit, von Angst, von dir.

00:00:45.957 --> 00:00:48.897
Du folgst mir und ich führe dich.

00:00:49.357 --> 00:00:55.457
Hinein in ein besseres Leben. In eine gemeinsame Zukunft ohne Leid und Schmerz.

00:00:55.597 --> 00:00:59.017
Du bist bereit, deine Seele auf die Reise zu schicken.

00:00:59.197 --> 00:01:02.597
Und ich bin der Anfang deiner Rückkehr.

00:01:02.800 --> 00:01:14.960
Music.

00:01:16.217 --> 00:01:22.317
Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge der Schwarzen Akte mit

00:01:22.317 --> 00:01:24.937
Patrick Strobusch. Und mit Anne Lückmann. Hello.

00:01:26.897 --> 00:01:30.157
Werbung. Werbung Ende.

00:01:31.277 --> 00:01:34.957
Ja, wir möchten euch heute die Geschichte zweier Menschen erzählen,

00:01:35.077 --> 00:01:39.837
die sich in den 70er Jahren an verschiedenen Orten in Deutschland zugetragen hat.

00:01:40.137 --> 00:01:44.157
Eine junge Frau auf der Suche nach Halt, die trifft auf einen Mann,

00:01:44.457 --> 00:01:47.817
der ihr scheinbar all das geben kann, wonach sie sich sehnt.

00:01:47.997 --> 00:01:51.657
Doch was dann folgt, ist keine klassische Liebesgeschichte.

00:01:52.017 --> 00:01:57.477
Dieser Fall ist gleichermaßen unglaublich wie beunruhigend und ist nicht ohne

00:01:57.477 --> 00:02:01.917
Grund in die deutsche Rechtsgeschichte eingegangen. Er stellt viele große Fragen,

00:02:02.177 --> 00:02:04.877
die wir im Laufe dieser Folge auch zu beantworten versuchen.

00:02:05.437 --> 00:02:10.557
Eine davon lautet, was bringt einen Menschen dazu, sich selbst aufzugeben?

00:02:11.037 --> 00:02:16.137
Aber starten wir ganz von vorn. Mit einer jungen Frau namens Heidrun,

00:02:16.457 --> 00:02:20.557
die in einer Wohnung in Bad Wildbad lebt, im nördlichen Schwarzwald.

00:02:20.937 --> 00:02:24.957
Schon seit dem 19. Jahrhundert besuchen die Leute den Kurort,

00:02:25.237 --> 00:02:30.037
um Heilung für Körper und Geist zu finden. Neben Ruhe und Regeneration gibt

00:02:30.037 --> 00:02:32.057
es hier auch ein echtes Touristen-Highlight.

00:02:32.237 --> 00:02:38.417
Eine der höchsten Hängebrücken Europas, die in 60 Metern Höhe den Schwarzwald überspannt.

00:02:38.897 --> 00:02:43.077
Wer die Brücke überquert, bewegt sich sinnbildlich zwischen Himmel und Erde,

00:02:43.557 --> 00:02:46.277
zwischen irdischer Schwere und himmlischem Versprechen.

00:02:46.677 --> 00:02:51.197
So wie Heidrun es tun wird. Doch noch ahnt sie nichts von all dem.

00:02:51.677 --> 00:02:54.837
Wie viele junge Menschen sucht sie nach dem Sinn ihres Lebens,

00:02:55.177 --> 00:03:00.457
nach ihrem Platz in der Welt. Genau das passt auch zu dem Zeitgeist der frühen 70er Jahre.

00:03:00.697 --> 00:03:05.357
An vielen Orten Deutschlands ist eine gewisse Orientierungslosigkeit zu spüren,

00:03:05.497 --> 00:03:07.437
ein Hauch von Auf- und Umbruch.

00:03:07.917 --> 00:03:12.857
Gerade die jungen Menschen wollen wissen, welche Lebensformen abseits von Familie,

00:03:13.117 --> 00:03:15.537
Kirche und Kapitalismus noch so möglich sind.

00:03:16.297 --> 00:03:21.797
Psychologische Debatten, Spiritualität und Esoterik gewinnen zunehmend an Bedeutung,

00:03:22.017 --> 00:03:24.077
was sich auch an den Charts erkennen lässt.

00:03:24.997 --> 00:03:28.937
1973 erscheint Dark Side of the Moon von Pink Floyd.

00:03:29.197 --> 00:03:33.657
Ein Meilenstein der psychedelischen Musik, die sich mit Bewusstsein,

00:03:33.837 --> 00:03:36.097
Tod und Entfremdung beschäftigt.

00:03:36.517 --> 00:03:41.357
Auch die elektronischen Klänge der Band Kraftwerk dürfen auf keiner Party fehlen.

00:03:42.237 --> 00:03:47.537
1974 startet in Deutschland der Film Der Exorzist in den Kinos und wird schnell

00:03:47.537 --> 00:03:52.297
zu einem Phänomen. Die Angst vor dem Übersinnlichen, vor Kontrollverlust,

00:03:52.497 --> 00:03:54.897
ist nun auch bildlich auf der Leinwand zu sehen.

00:03:55.277 --> 00:04:01.077
Im Fernsehen etabliert sich der Tatort als festes, sonntägliches Ritual in vielen Haushalten.

00:04:01.697 --> 00:04:07.817
Heidrun ist zu dieser Zeit, also Anfang der 70er Jahre, um die 22, 23 Jahre alt.

00:04:08.297 --> 00:04:11.577
Aufgewachsen ist sie im beschaulichen Ahlen im Osten Baden-Württembergs.

00:04:12.457 --> 00:04:15.057
Ungefähr 70 Kilometer östlich von Stuttgart.

00:04:15.730 --> 00:04:19.750
Nach ihrem Schulabschluss macht sie eine Ausbildung zur Sekretärin und nimmt

00:04:19.750 --> 00:04:23.670
anschließend eine entsprechende Stelle an einer Fachhochschule in Aalen an.

00:04:24.130 --> 00:04:28.470
Später beschließt sie, beruflich neue Wege zu gehen und zieht nach Bonn,

00:04:28.710 --> 00:04:31.270
um dort bei der Tageszeitung Welt anzufangen.

00:04:31.450 --> 00:04:34.230
Sie lebt ein ruhiges und geregeltes Leben.

00:04:34.710 --> 00:04:38.450
Wirklich viel ist über ihre Vergangenheit und ihre Person nicht bekannt.

00:04:38.450 --> 00:04:43.550
In vielen offiziellen Quellen wird sie als unselbstständig und komplex beladen

00:04:43.550 --> 00:04:46.010
bezeichnet, was recht hart klingt.

00:04:46.170 --> 00:04:50.990
Aber vermutlich einfach eine andere Beschreibung dafür ist, dass Heidrun in

00:04:50.990 --> 00:04:53.410
gewisser Weise auf der Suche nach sich selbst ist.

00:04:53.790 --> 00:04:58.590
So wie es wir alle wohl mal an einem Punkt in unserem Leben waren oder sind.

00:04:58.870 --> 00:05:02.670
Doch dann macht Heidrun Anfang der 70er Jahre eine Bekanntschaft,

00:05:02.870 --> 00:05:06.350
die ihr Leben für immer radikal verändern soll.

00:05:06.350 --> 00:05:11.570
In einer Disco, ganz in der Nähe von Aalen, also dort, wo sie aufgewachsen ist,

00:05:12.030 --> 00:05:15.410
lernt sie den unglaublich charmanten und smarten Fred kennen.

00:05:15.690 --> 00:05:20.030
Fred scheint viel über die großen Fragen des Lebens zu wissen und haut Heidrun

00:05:20.030 --> 00:05:21.290
regelrecht von den Socken.

00:05:21.570 --> 00:05:25.570
Nicht nur, weil er sie mit seinem Porsche nach dem Disco-Besuch nach Hause fährt,

00:05:25.870 --> 00:05:30.370
sondern weil Heidrun das Gefühl hat, ihn bereits aus einem früheren Leben zu kennen.

00:05:31.133 --> 00:05:35.593
Fred ist vier Jahre älter als Heidrun, also Mitte-Ende-20.

00:05:35.973 --> 00:05:42.233
Er lebt eigentlich in Baden-Baden, was etwa zweieinhalb Stunden von Aalen mit dem Auto entfernt ist.

00:05:42.713 --> 00:05:47.753
In den 70er Jahren hat Baden-Baden einen Ruf als sehr wohlhabende Stadt mit

00:05:47.753 --> 00:05:49.673
einer niedrigen Kriminalitätsrate.

00:05:49.913 --> 00:05:54.793
Hier gibt es ein berühmtes Casino, das viele Menschen in der Hoffnung auf schnelles

00:05:54.793 --> 00:05:57.333
Geld anzieht und eine Pferderennbahn.

00:05:57.573 --> 00:06:00.913
Fred ist anscheinend einfach gerne dort, wo das Geld ist.

00:06:01.133 --> 00:06:06.393
Und Fred ist wirklich der Prototyp eines Hochstaplers, wie es das Online-Magazin

00:06:06.393 --> 00:06:08.113
LTO so treffend formuliert.

00:06:08.273 --> 00:06:13.193
Die schreiben, selbstsicher und wortgewandt, ebenso charmant wie manipulativ.

00:06:13.593 --> 00:06:16.953
Einer, der weiß, wie man die Sehnsüchte von Menschen bedient.

00:06:17.313 --> 00:06:22.133
Fred interessiert sich für alles, was über die Grenzen des menschlichen Verstandes hinausgeht.

00:06:22.333 --> 00:06:26.293
Die Verbindung ins Jenseits, Hypnose und Parapsychologie zum Beispiel.

00:06:26.853 --> 00:06:30.793
Dabei experimentiert er auch gern mal mit verschiedenen Drogen- und Giftpflanzen.

00:06:31.133 --> 00:06:35.573
Sein Wissen macht ihn seiner Ansicht nach zum Experten auf vielen Gebieten.

00:06:35.833 --> 00:06:41.313
Er gibt sich ganz nonchalant als Heilpraktiker, Privatdozent und Doktor der

00:06:41.313 --> 00:06:46.813
Psychologie aus und lädt gerne zu okkultistischen Sitzungen hinter verschlossenen Türen ein.

00:06:47.133 --> 00:06:53.113
Er verspricht Antworten auf die großen Fragen des Lebens und auf alles, was danach kommt.

00:06:53.593 --> 00:06:58.213
Fred ist recht frisch verheiratet, als er Heidrun in der Disco über den Weg läuft.

00:06:58.853 --> 00:07:02.973
Seine Frau Heike hat er während seiner Ausbildung an einer Handelsschule kennengelernt,

00:07:03.173 --> 00:07:05.633
die er nach einem halben Jahr allerdings abgebrochen hat.

00:07:06.553 --> 00:07:12.153
1970 haben Heike und er sich das Ja-Wort gegeben, also etwa drei bis vier Jahre

00:07:12.153 --> 00:07:13.933
bevor Heidrun in sein Leben tritt.

00:07:14.093 --> 00:07:18.313
Oder besser gesagt, bevor er in Heidruns Leben tritt.

00:07:19.053 --> 00:07:23.733
Eigentlich ist Fred ausgebildeter Galvaniseur, also ein Experte dafür,

00:07:24.073 --> 00:07:26.393
wie man Oberflächen versilbert und vergoldet.

00:07:27.133 --> 00:07:31.553
Also kein Beruf, mit dem man andere Menschen von sich und seinen übernatürlichen

00:07:31.553 --> 00:07:32.933
Fähigkeiten überzeugen kann.

00:07:33.413 --> 00:07:38.673
Zumindest nicht so, wie er das als vermeintlicher Heilpraktiker oder Psychologe tun kann.

00:07:39.313 --> 00:07:43.653
Wie es damals üblich war, musste Fred als junger Erwachsener auch Pflichtdienst

00:07:43.653 --> 00:07:44.773
bei der Bundeswehr leisten.

00:07:45.013 --> 00:07:49.973
In der Zeit hat er eine Sanitäterausbildung absolviert, durch die er Zugang

00:07:49.973 --> 00:07:51.613
zu Schmerzmitteln erhalten hat.

00:07:51.913 --> 00:07:55.213
Ein kleines Detail, das später noch sehr wichtig wird.

00:07:55.754 --> 00:08:00.054
Fred kennt sich durch seinen Einsatz bei der Bundeswehr also nicht nur mit Medikamenten

00:08:00.054 --> 00:08:01.534
aus, sondern auch mit Waffen.

00:08:01.934 --> 00:08:06.734
Tatsächlich ist er auch schon einige Male wegen Verstoßes gegen das Waffengesetz aufgefallen.

00:08:07.194 --> 00:08:12.054
Nach der Bundeswehr hat Fred gemeinsam mit einem Klassenkameraden eine Firma

00:08:12.054 --> 00:08:17.954
für Gavanisiertechnik gegründet, wobei er seinen Kollegen dabei methodisch hintergangen haben soll.

00:08:18.454 --> 00:08:21.954
Denn Fred soll von den Rohstoffen, die das Unternehmen eingekauft hat,

00:08:22.334 --> 00:08:26.954
heimlich Goldbarren gestohlen haben, um die dann mit der Hilfe von Komplizinnen

00:08:26.954 --> 00:08:28.534
bei Banken zu verkaufen.

00:08:28.874 --> 00:08:32.574
Und wir reden hier über Rohstoffe im Wert von 800.000 DM.

00:08:32.954 --> 00:08:38.474
Das entspricht mit Inflation einem heutigen Wert von etwa 1,8 Millionen Euro.

00:08:39.014 --> 00:08:40.894
Keine Überraschung also, dass

00:08:40.894 --> 00:08:44.234
das mit Fred und seinem Geschäftspartner nicht lange gut gegangen ist.

00:08:44.674 --> 00:08:48.414
Aber all das weiß Heidro nicht, als sie Fred in der Disco kennenlernt.

00:08:48.614 --> 00:08:52.194
Obwohl die beiden nicht in der gleichen Stadt leben, entwickelt sich zwischen

00:08:52.194 --> 00:08:55.714
ihnen in den nächsten Wochen und Monaten eine intensive Freundschaft.

00:08:56.114 --> 00:08:59.634
Da sie sich nicht so häufig sehen können, telefonieren sie eben viel.

00:09:00.054 --> 00:09:02.994
Ihre Telefonate dauern dann gern auch mal mehrere Stunden.

00:09:03.614 --> 00:09:09.534
Fred nimmt Heidrun mit in seine Welt der Philosophie, Psychologie und Spiritualität.

00:09:09.754 --> 00:09:13.894
Er ist immer für sie erreichbar und Heidrun kann ihr Glück kaum fassen,

00:09:14.094 --> 00:09:18.774
dass sie einen so interessanten, gebildeten und weitdenkenden Mann als ihren

00:09:18.774 --> 00:09:23.394
Freund bezeichnen darf. Also Freund in einem rein freundschaftlichen Sinne.

00:09:23.614 --> 00:09:28.254
Es bleibt eine platonische Beziehung zwischen ihnen, also eine Verbindung zwischen

00:09:28.254 --> 00:09:31.374
Geist und Seele, nicht zwischen ihren Körpern.

00:09:32.014 --> 00:09:35.534
Fred erweitert in vielerlei Hinsicht Heidruns Horizont.

00:09:35.714 --> 00:09:41.014
Er begeistert sie für Yoga und Meditation, fürs Philosophieren und Diskutieren.

00:09:41.594 --> 00:09:47.254
Fred wird für Heitrun im Laufe der Zeit zum spirituellen Lehrer und Berater in allen Lebensfragen.

00:09:47.654 --> 00:09:52.354
Sie vertraut ihm ohne Einschränkung und glaubt ihm einfach alles, was er erzählt.

00:09:53.114 --> 00:09:56.594
Heitruns Eltern sind anscheinend nicht so begeistert von diesem neuen Freund

00:09:56.594 --> 00:10:01.274
im Leben ihrer Tochter, weil sie erkennen, was für einen Einfluss Fred auf sie hat.

00:10:01.954 --> 00:10:06.794
Heitrun ist eine andere, seit sie Fred kennt. Und sie wird unter keinen Umständen

00:10:06.794 --> 00:10:10.174
den Kontakt zu ihm aufgeben, auch wenn ihre Eltern das gerne hätten.

00:10:11.614 --> 00:10:16.154
1978 beschließt Heidrun, die Zelte in Bonn abzubrechen und nach Bad Wildbad

00:10:16.154 --> 00:10:18.794
zu ziehen, was recht nah an Baden-Baden liegt.

00:10:19.154 --> 00:10:22.574
Wir sprechen hier über etwa 50 Minuten Fahrt mit dem Auto.

00:10:23.054 --> 00:10:28.514
Damit ist sie schon mal deutlich näher an Fred als in Bonn, was gute drei Stunden entfernt war.

00:10:28.974 --> 00:10:32.654
Fred hat praktischerweise auch eine Wohnung für sie in Bad Wildbad,

00:10:33.074 --> 00:10:35.734
ganz schick in Hanglage mit Blick über das Tal.

00:10:36.374 --> 00:10:39.454
Es gibt auch einen Grund, warum Heidrun näher an Fred sein will.

00:10:39.754 --> 00:10:45.034
Denn er hat ihr angeblich offenbart, was sich Heidrun in ihren kühnsten Vorstellungen

00:10:45.034 --> 00:10:46.834
nicht hätte ausmalen können.

00:10:47.014 --> 00:10:50.974
Und zwar soll Fred ihr in einem vertraulichen Gespräch erzählt haben,

00:10:51.194 --> 00:10:55.594
dass er eigentlich gar kein Mensch sei, sondern Sirianer.

00:10:55.814 --> 00:10:58.294
Also, dass er vom Stern Sirius stammt.

00:10:58.734 --> 00:11:02.274
Bestimmt haben viele von euch schon einmal von Sirius gehört oder ihn sogar

00:11:02.274 --> 00:11:07.214
gesehen, denn das ist der hellste Stern am Himmel und auch mit bloßem Auge zu erkennen.

00:11:07.534 --> 00:11:13.274
Das hat auch einen Grund, und zwar, weil er in Anführungsstrichen nur 8,6 Lichtjahre

00:11:13.274 --> 00:11:16.514
von der Erde entfernt ist und so mit zu den nächsten Sternen gehört.

00:11:17.114 --> 00:11:20.894
Der Sirius befindet sich in der Sternkonstellation Großer Hund,

00:11:21.214 --> 00:11:24.814
weshalb er in vielen Kulturen auch als der Hundestern bezeichnet wird.

00:11:25.374 --> 00:11:30.274
Er ist von vielen Orten der Welt aus sichtbar, besonders in den Wintermonaten.

00:11:30.534 --> 00:11:32.774
Seine Oberfläche ist tausende von

00:11:32.774 --> 00:11:36.614
Grad heiß, was es für Menschen ziemlich unmöglich macht, dort zu leben.

00:11:37.154 --> 00:11:40.834
Interessant ist auch, dass Sirius in Wahrheit ein Doppelstern ist.

00:11:40.974 --> 00:11:42.814
Der helle Hauptstern, der ca.

00:11:43.494 --> 00:11:47.654
25 Mal leuchtkräftiger ist als die Sonne und ein kleiner Ministern,

00:11:47.854 --> 00:11:52.794
der in einer engen Umlaufbahn um seinen großen Bruder kreist und mit dem bloßen

00:11:52.794 --> 00:11:54.254
Auge nicht zu erkennen ist.

00:11:54.694 --> 00:11:59.294
Zum Thema Hundestern gibt es übrigens noch einen sehr interessanten Funfact

00:11:59.294 --> 00:12:01.314
für alle Potter-Fans unter euch?

00:12:01.494 --> 00:12:06.154
Denn Sirius Black in Harry Potter hat seinen Namen nicht ohne Grund bekommen.

00:12:06.574 --> 00:12:10.674
Laut dem Harry Potter-Fandom hat die Autorin ihre Figur nämlich deswegen so

00:12:10.674 --> 00:12:15.174
genannt, da Sirius in seiner Animagus-Gestalt ein schwarzer Hund ist.

00:12:15.334 --> 00:12:20.214
Der komplette Name ist eigentlich ein Oxymoron, also ein Gegensatz.

00:12:20.654 --> 00:12:25.174
Sirius bezieht sich auf den hellsten Stern am Himmel, während Black natürlich

00:12:25.174 --> 00:12:27.094
für die dunkelste aller Farben steht.

00:12:27.334 --> 00:12:32.554
Ein Symbol für völlige Lichtlosigkeit, für viele dunkle Jahre in Asgaban,

00:12:32.934 --> 00:12:37.434
während der Sirius-Stern als stetiger Hoffnungsschimmer am Firmament leuchtet.

00:12:38.147 --> 00:12:42.047
Fred erklärt Heidrun also, dass die Sirianer eine Rasse seien,

00:12:42.247 --> 00:12:45.947
die philosophisch auf einer weit höheren Stufe stehe als die Menschen.

00:12:46.227 --> 00:12:50.827
Er habe den Auftrag erhalten, zur Erde zu reisen und es ausgewählten Menschen

00:12:50.827 --> 00:12:53.947
zu ermöglichen, auf dem Stern Sirius weiterzuleben.

00:12:54.147 --> 00:12:56.867
Und Heidrun sei eine dieser Auserwählten.

00:12:57.147 --> 00:13:02.087
Wenn sie sich genau an Freds Anweisungen halte, dann könne sie mit ihm zum Sirius

00:13:02.087 --> 00:13:06.487
reisen und dort für immer mit ihm leben. Es gibt allerdings einiges,

00:13:06.827 --> 00:13:09.887
was Heidrun tun muss, um diese Reise antreten zu können.

00:13:10.107 --> 00:13:15.847
Sie muss ihre Seele, ihren Geist und ihren Körper präparieren und dafür einige Opfer bringen.

00:13:16.247 --> 00:13:20.407
Das Wichtigste ist, dass sie sich bei den Vorbereitungen nicht von äußerlichen

00:13:20.407 --> 00:13:21.747
Einflüssen ablenken lässt.

00:13:21.987 --> 00:13:26.087
Das bedeutet, dass sie ihre Wohnung nicht verlassen darf und den Kontakt zu

00:13:26.087 --> 00:13:29.507
anderen Menschen abbrechen muss. Nur Fred darf sie sehen.

00:13:30.267 --> 00:13:34.567
Ihre Tage soll Heidrun mit Yoga und Meditation verbringen und auch ihre Ernährung,

00:13:34.667 --> 00:13:36.067
die muss sie streng umstellen.

00:13:36.427 --> 00:13:40.487
Weg von Alkohol, Zucker und allem, was irgendwie schädlich sein kann.

00:13:41.127 --> 00:13:45.947
Fred entwirft einen strengen Essensplan, inklusive Zeiten, an die sie sich zu halten hat.

00:13:46.347 --> 00:13:50.787
Um Heidrun bei ihrer geistigen und philosophischen Weiterentwicklung bestmöglich

00:13:50.787 --> 00:13:53.547
zu unterstützen, bietet Fred ihr Hilfe an.

00:13:53.967 --> 00:13:58.267
Nicht seine, sondern die eines Mönches, den Fred scheinbar wohl gut kennt.

00:13:58.967 --> 00:14:04.587
Dieser Mönch nennt sich Uliko, vom Volke der Dogen, und sei ein noch größerer

00:14:04.587 --> 00:14:07.567
Lehrmeister in diesen Angelegenheiten als Fred selbst.

00:14:08.027 --> 00:14:13.467
Uliko könne für Heidrun meditieren und ihren Geist so bei der Vorbereitung für

00:14:13.467 --> 00:14:15.227
die Reise zum Sirius unterstützen.

00:14:16.118 --> 00:14:19.858
Heidrun ist begeistert von diesem Vorschlag und erleichtert,

00:14:20.098 --> 00:14:23.358
dass sie bei dem ganzen Meditieren nicht auf sich alleine gestellt ist.

00:14:23.718 --> 00:14:27.938
Denn sie ist ja selbst auch keine Expertin auf dem Gebiet und die hohen Anforderungen

00:14:27.938 --> 00:14:31.458
von Fred haben sie ehrlicherweise schon ein bisschen unter Druck gesetzt.

00:14:31.958 --> 00:14:35.898
Heidrun versteht auch, dass der Mönch nicht umsonst für sie meditieren kann.

00:14:36.598 --> 00:14:41.938
Fred erklärt ihr, dass Uliko sich sehr, sehr viele Stunden in Meditation versetzen

00:14:41.938 --> 00:14:46.458
müsse und dass er in dieser Zeit ja quasi einen Verdienstausfall haben werde.

00:14:46.998 --> 00:14:50.718
Es sei also angebracht, ihm eine gewisse Summe dafür zu überweisen.

00:14:51.338 --> 00:14:53.458
Und zwar 30.000 DM.

00:14:54.178 --> 00:14:58.238
Heidrun bittet also die Bank um einen Kredit und erhält ihn auch.

00:14:58.658 --> 00:15:03.358
Sie ahnt nicht, dass Fred sich den Mönch nur ausgedacht hat und das ganze Geld

00:15:03.358 --> 00:15:05.178
auf sein eigenes Konto überweist.

00:15:05.838 --> 00:15:08.978
Sie glaubt fest an die Mission und ist bereit, alles zu tun,

00:15:09.138 --> 00:15:11.118
um mit Fred auf dem Sirius zu leben.

00:15:11.558 --> 00:15:16.338
Wir drücken nochmal ganz kurz auf die erzählerische Pausentaste und zoomen nochmal

00:15:16.338 --> 00:15:20.358
raus aus der Story für einen kleinen, aber sehr interessanten Exkurs.

00:15:20.838 --> 00:15:25.238
Denn tatsächlich ist Fred nicht der einzige Mensch, der behauptet, vom Sirius zu stammen.

00:15:25.398 --> 00:15:31.218
Und der davon überzeugt ist, dass durch das richtige Verhalten ein Leben auf dem Stern möglich sei.

00:15:31.858 --> 00:15:34.858
Es gibt zum Beispiel einen sehr bekannten deutschen Komponisten,

00:15:35.078 --> 00:15:38.738
der heißt Karl-Heinz Stockhausen, der einmal von sich Folgendes gesagt hat.

00:15:39.425 --> 00:15:42.825
Ich wurde auf Sirius ausgebildet und dort will ich auch wieder hin,

00:15:43.145 --> 00:15:45.265
obwohl ich noch in Kürten bei Köln wohne.

00:15:45.725 --> 00:15:52.145
Auf Sirius ist es sehr geistig. Zwischen Konzeption und Realisation vergeht fast keine Zeit.

00:15:52.385 --> 00:15:59.245
Was man hier als Publikum kennt, passive Beisitzer, gibt es dort gar nicht. Da ist jeder kreativ.

00:16:00.185 --> 00:16:04.065
Stockhausen gilt wohl als einer der berühmtesten Komponisten der Gegenwart.

00:16:04.385 --> 00:16:08.105
Seine Stücke sind kompliziert, seine Melodien kann man nicht nachweifen.

00:16:08.805 --> 00:16:11.845
Und trotzdem ist er sogar in der Popkultur zur Ikone geworden.

00:16:12.305 --> 00:16:16.385
Bands wie Kraftwerk haben sich von ihm beeinflussen lassen. Und die Beatles,

00:16:16.785 --> 00:16:20.445
die haben sein Gesicht sogar auf einem ihrer LP-Cover verewigt.

00:16:21.425 --> 00:16:26.085
Stockhausen ist im Alter von 79 Jahren verstorben. Oder anders gesagt,

00:16:26.345 --> 00:16:29.385
seine körperliche Hülle verweilt heute nicht mehr auf der Erde.

00:16:29.825 --> 00:16:35.625
Vielleicht ist er zum Sirius zurückgekehrt und führt sein Werk vom Zentrum der Galaxie aus fort.

00:16:35.805 --> 00:16:38.025
So, wie er es sich immer gewünscht hat.

00:16:38.745 --> 00:16:43.985
Natürlich erzählt Fred Heidrun auch von diesem Komponisten und von so einigen

00:16:43.985 --> 00:16:47.785
anderen Menschen, die ebenfalls mit dem Stern Sirius in Verbindung stehen.

00:16:48.025 --> 00:16:54.065
Er will ihr zeigen, dass er nicht der Einzige ist und dass seine Behauptungen durchaus seriös sind.

00:16:54.485 --> 00:16:57.945
Er will nicht ein Funken Zweifel in Heidrun aufkommen lassen.

00:16:58.425 --> 00:17:02.565
Im True-Crime-Genre ist die Geschichte von Fred und Heidrun übrigens nicht der

00:17:02.565 --> 00:17:06.185
einzige Fall, in dem sich alles um ein Leben auf dem Sirius dreht.

00:17:06.885 --> 00:17:11.805
In den 90er Jahren, also 20 Jahre nach unserem Fall, da wird man in der Schweiz,

00:17:12.065 --> 00:17:16.865
Kanada und Frankreich die Machenschaften des sogenannten Order of the Solar

00:17:16.865 --> 00:17:20.845
Temple aufdecken, die insgesamt 74 Menschen das Leben kostet.

00:17:21.165 --> 00:17:25.845
Es handelt sich dabei um eine sektenartige Bewegung, deren Anhänger glauben,

00:17:26.065 --> 00:17:31.485
dass sie nach ihrem Tod auf der Erde zum Sirius reisen und dort in Ewigkeit weiterleben können.

00:17:32.305 --> 00:17:36.805
Die beiden Anführer der Bewegung organisieren regelrechte Selbstmordversammlungen,

00:17:37.125 --> 00:17:39.685
bei denen die Gläubigen gemeinsam Suizid begehen.

00:17:40.145 --> 00:17:43.105
Man findet später Zimmer voller verbrannter Leichen.

00:17:43.685 --> 00:17:48.325
Bevor die Gläubigen die Reise zum Sirius antreten, müssen sie allerdings ihr

00:17:48.325 --> 00:17:52.825
Geld den Anführern spenden, die sich davon ein Leben im Luxus ermöglichen.

00:17:53.025 --> 00:17:57.885
Wer nicht mitmachen will, wird getötet, bevor er oder sie zur Gefahr werden kann.

00:17:58.385 --> 00:18:00.265
Niemand darf sich der Gruppe entziehen.

00:18:00.925 --> 00:18:05.705
Unter den Opfern findet man auch ein Baby. Der Transit zum Sirius ist dann auch

00:18:05.705 --> 00:18:08.905
der Grund, warum die Bewegung schließlich ihr Ende findet.

00:18:09.125 --> 00:18:14.045
Weil sich alle Anhänger umgebracht haben und am Ende niemand mehr übrig ist.

00:18:14.825 --> 00:18:18.745
Also, es passieren richtig krasse Sachen rund um den Sirius.

00:18:18.925 --> 00:18:21.645
Und Heidrun ist nicht die Einzige, die dem Glauben verfällt,

00:18:21.825 --> 00:18:24.025
zu dem Stern reisen und dort leben zu können.

00:18:24.405 --> 00:18:28.665
Im Vergleich zu dem Fall mit den Massensuiziden sind Fred und Heidrun ja noch

00:18:28.665 --> 00:18:32.165
ganz moderat unterwegs. aber eben mit Betonung auf, noch.

00:18:32.585 --> 00:18:36.325
Denn so richtig klappt das mit der geistigen Weiterentwicklung einfach nicht.

00:18:36.605 --> 00:18:40.925
So sehr Heidrun sich auch ins Zeug legt, sie spürt keinerlei Veränderung.

00:18:41.165 --> 00:18:43.565
Auch nicht mit der vermeintlichen Unterstützung des Mönchs.

00:18:44.005 --> 00:18:48.925
Als Fred Heidrun dann auch noch erzählt, der Mönch habe sich in große Gefahr

00:18:48.925 --> 00:18:54.185
gebracht und schließlich aufgegeben, fühlt sie sich wie die größte Versagerin überhaupt.

00:18:54.585 --> 00:18:58.825
Was ist falsch mit ihr, dass die ganzen Anstrengungen einfach nicht klappen?

00:18:59.525 --> 00:19:04.345
Fred hat eine Erklärung. Sie sei geistig blockiert, und zwar durch ihren Körper.

00:19:04.765 --> 00:19:09.825
Sie müsse sich ihrer sterblichen Hülle entledigen und in einen neuen Körper eintreten.

00:19:10.505 --> 00:19:11.865
Evakuieren, sozusagen.

00:19:12.645 --> 00:19:17.385
Glücklicherweise hat Fred auch einen Plan, wie dieser Körpertransit gelingen kann.

00:19:17.785 --> 00:19:23.085
Er erzählt Heidrun, dass in einem roten Raum am Genfer See bereits ein neuer

00:19:23.085 --> 00:19:24.505
Körper für sie bereitstehe.

00:19:25.184 --> 00:19:29.964
In diesem neuen Körper würde sie als Künstlerin leben und könne sich so geistig

00:19:29.964 --> 00:19:31.424
unbeschränkt weiterentwickeln.

00:19:31.644 --> 00:19:37.044
Alle erforderlichen Papiere und Beruhigungspillen werde sie in dem roten Raum auch vorfinden.

00:19:37.264 --> 00:19:42.224
Doch bevor die Evakuierung beginnen kann, muss natürlich noch das Finanzielle geklärt werden.

00:19:42.424 --> 00:19:46.664
Denn in ihrem neuen Körper wird Heidrun auf jeden Fall auch Geld brauchen.

00:19:46.904 --> 00:19:51.464
Und das lässt sich am besten beschaffen, indem Heidrun eine Lebensversicherung

00:19:51.464 --> 00:19:55.184
abschließt und Fred als einzigen Begünstigten dort angibt.

00:19:55.604 --> 00:20:00.564
Dieser würde dann das Geld kassieren und Heidrun in ihrem neuen Körper zur Verfügung stellen.

00:20:00.984 --> 00:20:06.624
Gesagt, getan. Heidrun hat keinen Zweifel an der Richtigkeit des Planes und

00:20:06.624 --> 00:20:13.284
schließt nach Beratschlagung mit Fred eine Lebensversicherung in Höhe von 250.000 DM ab.

00:20:13.604 --> 00:20:19.024
Für diesen Spaß muss Heidrun eine monatliche Prämie von knapp 590 DM zahlen.

00:20:19.684 --> 00:20:22.224
Da sie als Sekretärin nicht gerade Unmengen an Geld verdient,

00:20:22.464 --> 00:20:26.524
ist das ein ganz schöner Batzen für sie, bei dem Fred auch nicht aushilft.

00:20:26.924 --> 00:20:31.004
Aber da sie ja eh davon ausgeht, bald in einem neuen Körper zu leben,

00:20:31.204 --> 00:20:35.864
mit einer neuen Identität, kann ihr das Geld ja rein theoretisch egal sein.

00:20:36.204 --> 00:20:40.804
Was auch noch ganz wichtig ist, sollte Heidrun durch einen Unfall sterben,

00:20:41.164 --> 00:20:45.264
dann würde sie die doppelte Summe ausgezahlt bekommen, also 500.000 DM.

00:20:45.264 --> 00:20:50.264
Das heißt, ihr Übergang in den neuen Körper muss wie ein Unfall aussehen,

00:20:50.484 --> 00:20:52.904
damit sie finanziell auch das meiste rausholen kann.

00:20:53.324 --> 00:20:55.564
Und auch dafür hat Fred einen Plan.

00:20:56.144 --> 00:21:00.284
Damit Fred alle Vorbereitungen treffen kann, leistet Heidrun ihm schon mal eine

00:21:00.284 --> 00:21:03.064
Anzahlung von 4000 DM aus ihrem Ersparten.

00:21:03.444 --> 00:21:07.964
Zur Vernichtung von Heidruns irdischen Körper soll ein Autounfall herhalten.

00:21:08.324 --> 00:21:11.984
Genauer gesagt, der Brückenpfeiler eines Autobahnzubringers.

00:21:11.984 --> 00:21:17.244
Und ja, der Begriff Vernichtung stammt nicht von uns, sondern die beiden nennen

00:21:17.244 --> 00:21:18.584
ihr Vorhaben wirklich so.

00:21:19.444 --> 00:21:24.924
Körpervernichtung. Denn der Körper steht ja im Weg und blockiert Heidruns Geist

00:21:24.924 --> 00:21:26.404
auf seinem Weg zum Sirius.

00:21:26.824 --> 00:21:32.384
Der Autounfall soll Weihnachten 1979 stattfinden. Da kennen sich die beiden

00:21:32.384 --> 00:21:34.584
schätzungsweise um die 5, 6 Jahre.

00:21:35.044 --> 00:21:40.804
Heidrun ist zu diesem Zeitpunkt gerade einmal 28 Jahre alt, Fred dann etwa 32.

00:21:41.484 --> 00:21:45.344
Bevor Heidrun jedoch in ihr Auto steigen kann, geschieht etwas,

00:21:45.704 --> 00:21:47.364
mit dem wohl niemand gerechnet hat.

00:21:48.104 --> 00:21:52.864
Heike, die Ehefrau von Fred, begeht Suizid. Ein Schuss in den Kopf,

00:21:53.244 --> 00:21:55.804
und zwar während Fred sich in der Wohnung befindet.

00:21:56.624 --> 00:22:01.044
Nicht nur Heikes Familie und Freunden, sondern auch den Behörden kommt das irgendwie

00:22:01.044 --> 00:22:02.344
ziemlich merkwürdig vor.

00:22:02.924 --> 00:22:07.064
Denn Heike ging es eigentlich gut. Sie stand mitten im Leben und hatte gerade

00:22:07.064 --> 00:22:11.644
erst einen neuen Job als Redakteurin beim Südwestfunk im Kinderprogramm angefangen,

00:22:11.804 --> 00:22:14.124
um der Abhängigkeit von Fred zu entkommen.

00:22:14.985 --> 00:22:19.585
Sie war längst nicht mehr die schüchterne, unsichere Frau, die Fred damals kennengelernt hat.

00:22:19.925 --> 00:22:24.745
Bei ihrer Hochzeit war Heike sogar noch minderjährig. Die Polizei findet jetzt

00:22:24.745 --> 00:22:28.865
durch Gespräche mit den Angehörigen heraus, dass es in der Ehe mit Fred wohl

00:22:28.865 --> 00:22:33.125
nicht so gut lief und dass Heike wohl über eine Scheidung nachgedacht hat.

00:22:33.585 --> 00:22:38.145
Fred soll wohl immer wieder andere Frauen mit nach Hause gebracht haben und

00:22:38.145 --> 00:22:42.105
Heike immer wieder zu Dingen gezwungen haben, die sie nicht gut findet.

00:22:42.925 --> 00:22:47.845
Einmal soll er Heike und ihre Mutter dazu gebracht haben, mit ihm russisch Roulette zu spielen.

00:22:48.085 --> 00:22:52.505
Es ist allerdings nicht bekannt, ob an dem Abend wirklich eine Kugel im Magazin war.

00:22:53.025 --> 00:22:57.265
Fakt ist, Fred hat ihr Leben wohl vollkommen dominiert.

00:22:57.725 --> 00:23:02.245
Ziemlich interessant für die Polizei ist auch die Tatsache, dass Heikes Mutter

00:23:02.245 --> 00:23:07.585
ihrer Tochter gar nicht allzu lange vor deren vermeintlichem Suizid ihr Elternhaus

00:23:07.585 --> 00:23:11.265
überschrieben hat, gemeinsam mit einem beträchtlichen Barvermögen.

00:23:12.005 --> 00:23:16.945
Fred erbt nun das Haus und das gesamte Geld. Und überhaupt scheinen Heikes Eltern

00:23:16.945 --> 00:23:20.505
das Leben von ihrer Tochter und Fred erheblich finanziert zu haben.

00:23:20.805 --> 00:23:26.265
Das Haus, in dem sie in Baden-Baden wohnen, hat das Paar mit dem Geld von Heikes Familie gekauft.

00:23:26.665 --> 00:23:29.105
Da hat Fred also echt ganz schön von profitiert.

00:23:33.985 --> 00:23:34.585
Werbung Ende.

00:23:35.735 --> 00:23:39.655
Tatsächlich ist Heike auch nicht die erste Person in Freds Umfeld,

00:23:39.815 --> 00:23:42.875
die auf recht dubiose Weise ums Leben gekommen ist.

00:23:43.235 --> 00:23:47.915
Darauf kommen wir später nochmal näher zu sprechen. Es gibt also jeden Grund,

00:23:48.135 --> 00:23:50.695
dass die Polizei Ermittlungen gegen Fred aufnimmt.

00:23:51.155 --> 00:23:56.335
Heißt also, er hat deshalb gar nicht viel Zeit, um sich um Hydrun und ihren

00:23:56.335 --> 00:23:58.555
Übergang auf den Stern Sirius zu kümmern.

00:23:58.975 --> 00:24:03.595
Also wird der Plan mit dem Autounfall erst einmal auf Eis gelegt und Fred muss

00:24:03.595 --> 00:24:06.315
zusehen, dass er sich mit der Polizei auseinandersetzt.

00:24:06.515 --> 00:24:11.695
Wir machen es kurz, man kann ihm nichts nachweisen, weshalb Heikes Tod offiziell

00:24:11.695 --> 00:24:14.255
auch weiterhin als Suizid eingestuft wird.

00:24:14.715 --> 00:24:20.075
Fred behauptet, auf dem Sofa geschlafen zu haben und von dem Schuss aufgewacht zu sein.

00:24:20.515 --> 00:24:25.235
Heike ist Linkshänderin und das Einschussloch befindet sich auch auf der linken Schläfe.

00:24:25.755 --> 00:24:30.135
Bei der Obduktion einen Tag später findet man auch Schmauchspuren an ihrer linken

00:24:30.135 --> 00:24:34.855
Hand. Das heißt, sie hat mit hoher Wahrscheinlichkeit wirklich selbst abgedrückt.

00:24:35.155 --> 00:24:38.455
Doch auch freiwillig? Das ist hier nämlich die große Frage.

00:24:39.175 --> 00:24:44.015
Trotz aller Aufregung um die polizeiliche Ermittlungsarbeit beschließen Heidrun

00:24:44.015 --> 00:24:47.695
und Fred nicht lange zu warten und einen zweiten Versuch zu starten.

00:24:47.855 --> 00:24:52.355
Dieses Mal aber nicht mit dem Auto, da sie im Nachhinein unsicher sind,

00:24:52.355 --> 00:24:57.895
ob Heidrun bei dem Zusammenstoß mit dem Brückenpfeiler nicht doch nur in Anführungszeichen

00:24:57.895 --> 00:25:01.375
schwer verletzt werden würde, sondern mit einem Föhn.

00:25:01.815 --> 00:25:05.975
Am Neujahrstag 1980 steigt sie also in die Badewanne.

00:25:06.335 --> 00:25:11.055
Damit das Ganze auch wirklich wie ein Unfall aussieht, soll Heidrun vorher Wäsche

00:25:11.055 --> 00:25:16.215
waschen, einen Kuchen backen, eine Bekannte für den Abend einladen und das Telefon

00:25:16.215 --> 00:25:17.415
neben die Badewanne stellen.

00:25:17.855 --> 00:25:22.195
Damit das auch alles so funktionieren kann, kaufen Fred und Heidrun extra noch

00:25:22.195 --> 00:25:24.155
einen neuen Föhn mit einem langen Kabel.

00:25:24.555 --> 00:25:28.955
Fred befindet sich dieses Mal bewusst nicht in der Wohnung, Nicht so wie damals,

00:25:29.195 --> 00:25:31.375
als seine Ehefrau Heike sich das Leben genommen hat.

00:25:31.775 --> 00:25:36.735
Er hockt bei sich zu Hause in Baden-Baden und hat an dem Abend sogar Besuch von einer Freundin.

00:25:37.475 --> 00:25:39.655
Heidrun ist zu Hause bei sich in Bad Wildbach.

00:25:40.516 --> 00:25:44.416
Gegen 18 Uhr ruft Fred bei Heidrun an, zur Generalprobe.

00:25:44.736 --> 00:25:51.056
Um kurz vor 20 Uhr soll Heidrun in die Wanne steigen und um Punkt 20 Uhr dann den Föhn fallen lassen.

00:25:51.536 --> 00:25:56.896
Die Freundin, die gerade bei Fred zu Besuch ist, hört skurrilerweise das Telefonat mit.

00:25:57.116 --> 00:26:01.316
Sie weiß, was passiert, fühlt sich aber merkwürdig unbeteiligt.

00:26:01.536 --> 00:26:05.996
In einer SWR-Dokumentation über den Fall wird sie später erzählen,

00:26:06.156 --> 00:26:10.596
Fred habe ihr vorher sogar verkündet, dass an dem Abend jemand sterben würde.

00:26:10.956 --> 00:26:15.356
Doch die Freundin kann nichts tun, so unglaublich das auch klingt.

00:26:15.676 --> 00:26:20.416
Sie fühlt sich wie gelähmt oder hypnotisiert. Sie ist einfach nur da,

00:26:20.636 --> 00:26:23.976
um Freds Alibi zu sein und interveniert auch nicht.

00:26:24.496 --> 00:26:31.096
Um 20.15 Uhr macht Fred einen Kontrollanruf und ist ziemlich überrascht, als Heidrun abnimmt.

00:26:31.796 --> 00:26:36.296
Die ist total verzweifelt, weil der Föhn im Wasser nur ein leichtes Kribbeln

00:26:36.296 --> 00:26:39.496
ausgelöst hat und sie sich immer noch in ihrem Körper befindet.

00:26:40.036 --> 00:26:44.616
In den nächsten anderthalb Stunden telefonieren Fred und Heidrun etwa zehnmal,

00:26:44.776 --> 00:26:47.456
um auszutesten, warum es nicht geklappt hat.

00:26:47.976 --> 00:26:51.896
Heidrun versucht es mit frischem Badewasser und ändert auch die Position des

00:26:51.896 --> 00:26:54.136
Föhns. Doch auch das funktioniert nicht.

00:26:54.536 --> 00:26:58.916
Schließlich fordert Fred sie vollkommen genervt auf, den Versuch abzubrechen.

00:26:59.356 --> 00:27:03.716
Ein Gutachter des TÜV wird später feststellen, dass Heidrun nur durch einen

00:27:03.716 --> 00:27:05.036
Baumangel überlebt hat.

00:27:05.216 --> 00:27:09.576
Die Badewanne war nicht geerdet, obwohl das damals eigentlich Vorschrift war.

00:27:10.136 --> 00:27:14.956
Hätte der Plan funktioniert, hätte die Polizei vermutlich auch noch viel mehr

00:27:14.956 --> 00:27:16.436
gegen Fred in der Hand gehabt.

00:27:16.696 --> 00:27:21.196
Denn nur, weil man wegen des Suizids von Freds Ehefrau Heike nichts gegen ihn

00:27:21.196 --> 00:27:25.176
finden konnte, heißt das nicht, dass Fred frei von jedem Verdacht sei.

00:27:25.736 --> 00:27:30.636
Die Polizei ermittelt gegen ihn wegen des Gebrauchs von Gift und anderen Drogen.

00:27:30.636 --> 00:27:35.556
In mehreren Städten in Deutschland, der Niederlande und Belgien soll er wahllos

00:27:35.556 --> 00:27:40.636
Menschen in Cafés vergiftet haben, weshalb er im Juni 1980 per internationalem

00:27:40.636 --> 00:27:41.896
Haftbefehl gesucht wird.

00:27:42.356 --> 00:27:48.736
Das Gift heißt Skopolamin und ist bekannt unter einem ganz anderen Namen, nämlich K.O.-Tropfen.

00:27:49.336 --> 00:27:53.656
Fachleute bezeichnen die Substanz als Wahrheitsdroge mit besonderer Wirkung,

00:27:53.916 --> 00:27:57.576
weil man nur eine ganz kleine Dosis braucht, um Menschen gefügig zu machen.

00:27:57.576 --> 00:28:01.036
Das Gift eliminiert nämlich die Willenskraft einer Person.

00:28:01.896 --> 00:28:06.036
Die Vermutung liegt nahe, dass Fred auch seiner Ehefrau Heike diese Substanz

00:28:06.036 --> 00:28:10.716
untergejubelt haben könnte und sie so vielleicht zu dem Suizid angestiftet haben könnte.

00:28:11.456 --> 00:28:15.476
Tatsächlich wird Heikes Leichnam auch auf das Gift hin untersucht,

00:28:15.716 --> 00:28:18.916
doch man findet keine Spur davon in ihrem Körper.

00:28:19.416 --> 00:28:24.736
Im Januar 1980, also nur wenige Wochen nach Heidruns Versuch mit der Badewanne,

00:28:24.976 --> 00:28:28.536
wird es Fred in Baden-Baden zu heiß und er geht nach Bielefeld.

00:28:28.756 --> 00:28:32.876
Doch auch dort findet ihn die Polizei. Die Ermittlungen gegen ihn laufen weiter.

00:28:33.356 --> 00:28:37.956
Also geht Fred weiter nach Kiel, wo er sich für zwei Monate in eine Psychiatrie

00:28:37.956 --> 00:28:40.236
einweisen lässt, um dem Druck zu entgehen.

00:28:40.536 --> 00:28:45.636
Im Juli 1980, also ein halbes Jahr nach dem Badewannenversuch,

00:28:46.096 --> 00:28:47.176
zieht Fred nach Hamburg.

00:28:47.556 --> 00:28:51.156
Gefolgt von Heidrun, die ihre Wohnung in Bad Wildbad aufgibt.

00:28:51.676 --> 00:28:56.076
Sie sieht den vermeintlichen Syrianer immer noch als ihren Freund und Mentor an.

00:28:56.396 --> 00:29:00.836
Ihre Gefühle für ihn, die haben sich nicht verändert. Trotz allem, was passiert ist.

00:29:01.456 --> 00:29:06.256
Fred und Heidrun ziehen in Hamburg jetzt in eine WG, gemeinsam noch mit zwei anderen Frauen.

00:29:07.076 --> 00:29:10.796
Ein Jahr später eröffnet Fred in der Nähe von Hamburg ein Altenheim.

00:29:11.116 --> 00:29:15.176
Er gibt sich als Doktor der Psychologie aus und behandelt Patienten,

00:29:15.496 --> 00:29:17.996
obwohl er eigentlich überhaupt keine Zulassung hat.

00:29:18.256 --> 00:29:22.136
Es ist nicht genau überliefert, was genau das für Behandlungen sind.

00:29:22.396 --> 00:29:25.476
Man weiß nur, dass er ihnen wohl Blut abgenommen hat.

00:29:26.176 --> 00:29:29.596
Ihr erinnert euch an seine Ausbildung zum Sanitäter bei der Bundeswehr?

00:29:29.856 --> 00:29:32.456
Im alten Reim hat Fred eine Kollegin

00:29:32.456 --> 00:29:36.656
namens Erika, die hauptsächlich die pflegerische Arbeit übernimmt.

00:29:37.056 --> 00:29:42.036
Und diese Erika wird jetzt für den weiteren Verlauf des Falls ziemlich wichtig werden.

00:29:42.396 --> 00:29:48.536
Denn eines Tages nimmt ein Mann Kontakt zu Erika auf, der ihr vollkommen unbekannt ist.

00:29:48.816 --> 00:29:52.476
Es ist der Cousin von Heike, Freds verstorbener Ehefrau.

00:29:53.276 --> 00:29:58.216
Und der gibt sich nicht damit zufrieden, dass Manfred keine Beteiligung an dem

00:29:58.216 --> 00:30:01.916
Suizid von Heike nachweisen konnte und ermittelt auf eigene Faust.

00:30:02.736 --> 00:30:07.556
Er kann Altenheim-Mitarbeiterin Erika davon überzeugen, gegen Fred vorzugehen.

00:30:07.736 --> 00:30:10.736
Also stellt Erika den Kontakt zu Heidrun her.

00:30:10.936 --> 00:30:15.236
Und keine zwei Wochen später treffen sich die drei, also Heikes Cousin,

00:30:15.616 --> 00:30:17.996
Heidrun und Freds Arbeitskollegin Erika.

00:30:18.836 --> 00:30:22.656
Sie legen die Karten offen auf den Tisch und diskutieren bis spät in die Nacht,

00:30:22.976 --> 00:30:25.136
wie sie sich Fred gegenüber verhalten sollen.

00:30:25.936 --> 00:30:29.376
Schließlich kann Heikos Cousin die beiden Frauen überzeugen,

00:30:29.576 --> 00:30:33.876
zur Kriminalpolizei zu gehen. Und das machen sie noch in derselben Nacht.

00:30:34.196 --> 00:30:38.676
Wenn man bedenkt, wie lange und intensiv Heidrun an Freds Geschichte geglaubt

00:30:38.676 --> 00:30:42.316
hat, ist das schon eine echt bemerkenswerte Leistung des Cousins.

00:30:42.736 --> 00:30:47.176
Sowohl Heidrun als auch Erika sind bereit, gegen Fred auszusagen.

00:30:47.876 --> 00:30:52.336
So kommt es auch erst, dass die Polizei überhaupt von der ganzen Sirius-Geschichte

00:30:52.336 --> 00:30:58.116
erfährt und von der Tatsache, dass Fred ohne entsprechende Ausbildung und Abschluss

00:30:58.116 --> 00:31:00.196
im Altenheim als Arzt praktiziert.

00:31:01.032 --> 00:31:06.092
Durch ihre Aussagen im August 1980 bringen die beiden Frauen den Sirius-Fall

00:31:06.092 --> 00:31:07.432
erst so richtig ins Rollen.

00:31:07.712 --> 00:31:11.592
Die Polizei leitet Ermittlungen ein und kann Fred schließlich festnehmen.

00:31:11.812 --> 00:31:16.032
Er hat im nun kommenden Prozess so einige Fragen zu beantworten.

00:31:16.192 --> 00:31:20.732
Die Justiz steht auch vor einer großen und schweren Frage, nämlich kann Fred

00:31:20.732 --> 00:31:24.552
wegen der versuchten Tötung von Heidrun zur Verantwortung gezogen werden?

00:31:25.312 --> 00:31:29.792
Beihilfe zum Suizid ist in Deutschland ja nicht strafbar. Denn auch Suizid ist

00:31:29.792 --> 00:31:34.072
kein Straftatbestand und dadurch ist eben auch die Beihilfe straflos.

00:31:34.252 --> 00:31:38.152
Aber die Rechtsprechung prüft in solchen Fällen, ob andere Straftatbestände,

00:31:38.872 --> 00:31:42.552
also zum Beispiel Totschlag oder unterlassene Hilfeleistung erfüllt werden.

00:31:42.992 --> 00:31:47.372
In diesem Fall stellt sich aber die große Frage, handelt es sich wirklich um

00:31:47.372 --> 00:31:51.332
einen versuchten Suizid oder doch eher um einen versuchten Mord?

00:31:51.552 --> 00:31:57.212
Ganz abgesehen von der Tatsache, dass Fred Heidrun um viele tausend D-Mark betrogen

00:31:57.212 --> 00:32:02.912
hat. Der Prozess gegen Fred beginnt Anfang der 80er Jahre, also fast genau zehn

00:32:02.912 --> 00:32:05.912
Jahre, nachdem Fred und Heidrun sich kennengelernt haben.

00:32:06.492 --> 00:32:12.212
Genauer gesagt findet er 1982 in Karlsruhe statt, wobei zu dem Zeitpunkt noch

00:32:12.212 --> 00:32:16.192
niemand ahnt, dass der Fall mal in die juristischen Lehrbücher eingehen wird.

00:32:17.052 --> 00:32:21.292
Freds Anwalt versucht natürlich darauf zu plädieren, dass Fred nur Beihilfe

00:32:21.292 --> 00:32:24.972
zum Suizidversuch geleistet habe, was ja nicht strafbar ist.

00:32:25.712 --> 00:32:30.572
Fred wirft der Kriminalpolizei einen wüsten Amoklauf gegen seine Person vor

00:32:30.572 --> 00:32:34.232
und inszeniert sich selbst als das Opfer in der ganzen Angelegenheit.

00:32:34.472 --> 00:32:36.812
Er habe Heidrun nur einen Gefallen getan.

00:32:37.152 --> 00:32:39.172
Sie habe das alles selbst so gewollt.

00:32:39.612 --> 00:32:44.312
Doch das Gericht sieht das etwas anders. Denn Heidrun hatte nie vor,

00:32:44.512 --> 00:32:46.352
Suizid zu übergehen und zu sterben.

00:32:46.552 --> 00:32:50.952
Sie war in dem festen Glauben in die Badewanne gestiegen, in einem anderen Körper

00:32:50.952 --> 00:32:54.852
zu erwachen und so endlich ihre geistigen Blockaden überwinden zu können.

00:32:55.692 --> 00:33:00.152
Es ging ihr also nicht um die Beendigung ihres Lebens, sondern um ein Weiterleben.

00:33:00.512 --> 00:33:04.132
Bei dem Prozess sagt Heidrun sogar aus, dass sie der Meinung ist,

00:33:04.392 --> 00:33:06.972
Menschen hätten gar nicht das Recht, sich selbst zu töten.

00:33:07.412 --> 00:33:10.872
Fred allein hat Heidrun in diesen falschen Glauben versetzt.

00:33:11.072 --> 00:33:15.332
Und deswegen ist auch nur er allein für die versuchte Tötung verantwortlich.

00:33:15.652 --> 00:33:20.152
Er hat die leichtgläubige Heidrun zu einem Werkzeug gegen sich selbst gemacht

00:33:20.152 --> 00:33:24.372
und versucht, sie zu töten, ohne dabei selbst Hand anzulegen.

00:33:24.972 --> 00:33:28.092
Im Fachjargon spricht man hierbei von mittelbarer Täterschaft.

00:33:28.412 --> 00:33:34.072
Wem das bekannt vorkommt, wir haben in Folge 251 über den Katzenkönig auch schon

00:33:34.072 --> 00:33:35.252
über dieses Thema gesprochen.

00:33:35.672 --> 00:33:38.492
Beide Fälle sind juristisch eng miteinander verknüpft.

00:33:39.076 --> 00:33:42.436
Fred hat durch die Aufforderung, den Föhn in die Badewanne zu werfen,

00:33:42.596 --> 00:33:46.516
versucht, Heidrun zu töten, um das Geld von der Versicherung zu kassieren.

00:33:46.956 --> 00:33:51.596
Auf diese Weise kann also jemand, der im wörtlichen Sinn eigentlich keine Tat

00:33:51.596 --> 00:33:56.876
begangen hat, als mittelbarer Täter für die Handlung eines anderen verantwortlich sein.

00:33:57.256 --> 00:34:00.096
Und dafür kann und muss Fred auch verurteilt werden.

00:34:00.636 --> 00:34:02.696
Das Gericht spricht ihn wegen Betrugs,

00:34:02.916 --> 00:34:06.916
vorsätzlicher Körperverletzung und versuchten Mordes für schuldig.

00:34:07.636 --> 00:34:11.616
Er muss für sieben Jahre ins Gefängnis. Das klingt erstmal nicht nach viel,

00:34:11.836 --> 00:34:13.956
doch der Mordversuch ist ja auch fehlgeschlagen.

00:34:14.576 --> 00:34:19.116
Wäre Heidrun wirklich gestorben, dann wäre das Strafmaß natürlich wegen Mordes

00:34:19.116 --> 00:34:20.516
deutlich höher ausgefallen.

00:34:21.056 --> 00:34:25.596
Fred will seine Schuld auch nach dem Urteil noch immer partout nicht einsehen.

00:34:25.856 --> 00:34:29.256
Doch er muss seine Haft antreten, ob er will oder nicht.

00:34:29.656 --> 00:34:34.536
Und wie er so ist, setzt er die Zeit im Gefängnis nicht einfach still und leise

00:34:34.536 --> 00:34:39.236
ab, sondern versucht, mit der Hilfe einer weiteren leichtgläubigen Frau und

00:34:39.236 --> 00:34:43.916
einer Briefkastenfirma Geld vor seinen Gläubigern im Ausland zu verstecken.

00:34:44.376 --> 00:34:49.816
Deshalb muss er 1988, als seine sieben Jahre eigentlich vorbei sind,

00:34:50.316 --> 00:34:53.536
nochmal zwei Jahre und drei Monate länger im Gefängnis bleiben.

00:34:54.156 --> 00:34:59.296
Kaum dass Fred 1990 dann wieder auf freiem Fuß ist, verliert sich seine Spur.

00:34:59.696 --> 00:35:04.516
Ja, und damit ist der Fall eigentlich abgeschlossen. Wenn nicht ausgerechnet

00:35:04.516 --> 00:35:10.016
ein True-Crime-Podcast 40 Jahre später wieder neuen Wind in die Sache gebracht hätte.

00:35:10.256 --> 00:35:14.876
Es geht um den Podcast Sprechen wir über Mord vom SWR in Baden-Baden.

00:35:15.156 --> 00:35:21.316
Das Team rund um den Podcast ist bei der Recherche zum Sirius-Fall 2022 auf

00:35:21.316 --> 00:35:25.356
ein paar noch ungeklärte Todesfälle in Freeds Umfeld gestoßen und hat es sich

00:35:25.356 --> 00:35:29.956
zur Aufgabe gemacht, der ganzen Angelegenheit nochmal genauestens auf den Grund zu gehen.

00:35:30.614 --> 00:35:35.374
Das Ziel ihrer Recherche ist es nicht nur, einen möglicherweise noch ungeklärten

00:35:35.374 --> 00:35:39.254
Mordfall aufzudecken, sondern vielleicht sogar Fred selbst aufzuspüren.

00:35:39.594 --> 00:35:43.334
Denn der war bei seiner Verurteilung gerade einmal Mitte 30.

00:35:43.894 --> 00:35:47.154
Das heißt, er könnte 40 Jahre später durchaus noch leben.

00:35:47.434 --> 00:35:51.894
Aus der Suche nach Antworten ist auch noch eine super spannende dreiteilige

00:35:51.894 --> 00:35:58.494
Dokumentation entstanden, die man noch bis zum Februar 2027 in der ARD-Mediathek anschauen kann.

00:35:58.494 --> 00:36:03.594
Die Doku heißt Tödliche Verführung, haben wir euch mal in den Shownotes verlinkt.

00:36:03.974 --> 00:36:08.254
Kommen wir jetzt aber nochmal ganz kurz auf diese anderen ungeklärten Todesfälle

00:36:08.254 --> 00:36:10.574
zu sprechen, die in Freeds Umfeld passiert sind.

00:36:11.094 --> 00:36:18.314
Anscheinend gab es zwischen 1976 und 1979 jedes Jahr mindestens einen rätselhaften

00:36:18.314 --> 00:36:21.474
Tod, der irgendwie mit ihm in Zusammenhang zu stehen scheint.

00:36:21.714 --> 00:36:26.514
Kurz zur zeitlichen Einordnung. Das ist der Zeitraum, in dem Heidrun und er

00:36:26.514 --> 00:36:31.154
sich zunehmend intensiv auf ihre vermeintliche Reise zum Sirius vorbereitet haben.

00:36:31.534 --> 00:36:35.494
An Weihnachten 1979 sollte ja der Autounfall stattfinden.

00:36:35.694 --> 00:36:39.914
Am 1. Januar 1980 war dann der Versuch mit der Badewanne.

00:36:40.254 --> 00:36:44.714
Da wäre zum Beispiel Angela, die bei einem Autounfall gestorben ist.

00:36:44.914 --> 00:36:48.994
Sie ist auf gerader Strecke und bei gutem Wetter gegen einen Baum gefahren.

00:36:49.674 --> 00:36:55.514
Angela gilt als Freundin von Fred. Beide waren am Vortag noch zusammen auf einer Party gewesen.

00:36:55.874 --> 00:37:00.814
Oder Margarete, die vermeintlich an einer Überdosis in Amsterdam gestorben ist,

00:37:01.054 --> 00:37:04.734
ein paar Tage nachdem in dem Billiardsalon, in dem sie gearbeitet hat,

00:37:04.974 --> 00:37:08.834
ein Feuer ausgebrochen ist und Margarete fast von den Flammen verschlungen wurde.

00:37:09.094 --> 00:37:13.234
Die Feuerwehr hat sie in dem brennenden Lokal auf einem Billiardtisch sitzend

00:37:13.234 --> 00:37:16.174
gefunden, nur mit Pullover und Unterhose bekleidet.

00:37:16.934 --> 00:37:21.434
Margarete war ebenfalls mit Fred befreundet und an dem Tag des Feuers ist Fred

00:37:21.434 --> 00:37:22.914
auch in dem Billardsalon gewesen.

00:37:23.908 --> 00:37:28.828
Dann wäre da noch Hans Georg, ein Freund, der angeblich von Fred Drogen bekommen

00:37:28.828 --> 00:37:32.288
hat und durch einen Giftcocktail zu Tode gekommen ist.

00:37:32.628 --> 00:37:37.808
Oder Michael, dessen Frau den gleichen Nachnamen wie Freds ehemaliger Geschäftspartner

00:37:37.808 --> 00:37:42.608
trägt, den Fred ja damals um viele hunderttausend D-Mark betrogen hat.

00:37:43.188 --> 00:37:47.608
Dieser Michael ist wohl ebenfalls bei einem Autounfall ums Leben gekommen.

00:37:47.608 --> 00:37:53.228
Wenn man sich all diese Fälle anschaut und die Personen, die Fred eventuell

00:37:53.228 --> 00:37:58.048
zum Opfer gefallen sein könnten, dann wird klar, dass er, wenn das alles wirklich

00:37:58.048 --> 00:38:01.148
so ist, ein klares Beuteschema zu verfolgen scheint.

00:38:01.448 --> 00:38:04.908
Junge Menschen, die unsicher und leicht zu beeindrucken sind.

00:38:05.228 --> 00:38:10.128
Er manipuliert diese Menschen, bis sie ihm verfallen und er sie wie Werkzeuge

00:38:10.128 --> 00:38:11.508
für seine Zwecke nutzen kann.

00:38:12.268 --> 00:38:16.468
Das hat in Heidruns Fall geklappt, vermutlich auch in dem Fall seiner verstorbenen

00:38:16.468 --> 00:38:20.888
Ehefrau Heike, die sich ja erschossen hat, und vielleicht auch bei den anderen Personen.

00:38:21.468 --> 00:38:28.168
Aber, um das nochmal zu betonen, Fred wurde nie offiziell wegen diesen Todesfällen verurteilt.

00:38:28.488 --> 00:38:32.368
Das heißt, wir dürfen zwar die Mutmaßung äußern, dass er damit in Verbindung

00:38:32.368 --> 00:38:37.528
stehen könnte, ihn aber nicht als den offiziell Verantwortlichen dafür hinstellen.

00:38:38.148 --> 00:38:42.668
Das geht nur in Heidrons Fall, weil es da ein richtiges Verfahren gegeben hat

00:38:42.668 --> 00:38:45.888
und Freds mittelbare Täterschaft nachgewiesen werden konnte.

00:38:46.448 --> 00:38:51.648
In der Doku, von der wir eben gesprochen haben, kommt auch ein ehemaliger Ermittler zu Wort.

00:38:51.848 --> 00:38:56.148
Und was er zu erzählen hat, ist so interessant, dass wir euch das natürlich

00:38:56.148 --> 00:38:57.408
nicht vorenthalten wollten.

00:38:57.808 --> 00:39:02.868
Er hat jahrelang versucht, Fred die Tode von Angela und Margarete nachzuweisen.

00:39:03.108 --> 00:39:04.908
Doch ist am Ende damit gescheitert.

00:39:05.428 --> 00:39:09.148
Fred soll einmal zu ihm gesagt haben, sie sind für mich viel zu klein,

00:39:09.408 --> 00:39:13.168
sie werden mich nie überführen können und eine Gerichtsverhandlung wird es nicht geben.

00:39:14.131 --> 00:39:17.151
Die große Frage aber bleibt, wo ist Fred?

00:39:17.651 --> 00:39:23.031
Das Team rund um den SWR True Crime Podcast hat bei der Recherche jede Menge

00:39:23.031 --> 00:39:24.871
neue Indizien gegen Fred gefunden.

00:39:25.471 --> 00:39:30.131
Theoretisch könnte Fred auch nach über 40 Jahren noch einmal der Prozess gemacht

00:39:30.131 --> 00:39:32.371
werden, denn Mord verjährt nicht.

00:39:32.771 --> 00:39:36.011
Das geht aber natürlich nur, wenn man Fred auch findet.

00:39:36.391 --> 00:39:41.051
Mitte der 90er Jahre verliert sich aber seine Spur und es ist nicht gerade leicht,

00:39:41.151 --> 00:39:44.971
offizielle Stellen zu einer Auskunft zu bewegen, wenn man nicht gerade einen

00:39:44.971 --> 00:39:46.591
Durchsuchungsbefehl in der Hand hat.

00:39:46.891 --> 00:39:52.491
Doch die Stadt Neumünster, wo Fred geboren wurde, erkennt die Brisanz des Themas

00:39:52.491 --> 00:39:55.891
und rückt dann doch mit dieser einen wichtigen Info raus.

00:39:56.431 --> 00:40:03.171
Fred ist tot. Er wurde anonym bestattet und sein Grab ist für Außenstehende nicht auffindbar.

00:40:03.971 --> 00:40:08.191
Anscheinend ist er an Heiligabend 1996 in seiner Wohnung verstorben.

00:40:08.551 --> 00:40:12.751
Damit hätte sich auch die Frage erledigt, ob die Recherche des True-Crime-Teams

00:40:12.751 --> 00:40:15.591
noch einmal juristische Konsequenzen für Fred haben könnte.

00:40:16.051 --> 00:40:19.771
Aber gegen Tote wird nicht ermittelt und auch kein Prozess geführt.

00:40:20.111 --> 00:40:25.551
Der Sirius-Fall dient heute in vielen Jura-Hörsälen dazu, die Abgrenzung von

00:40:25.551 --> 00:40:31.471
strafbarer Tötung in mittelbarer Täterschaft und straffreier Teilnahme am Suizid zu erörtern.

00:40:32.051 --> 00:40:36.751
Zusätzlich wird dabei auch immer die Tatsache betont, dass das Strafrecht auch

00:40:36.751 --> 00:40:42.971
explizit jene Menschen schützt, die durch ihre extreme Leichtgläubigkeit Opfer einer Straftat werden.

00:40:43.231 --> 00:40:47.411
Die Wohnung von Heidrun in Bad Wildbad ist heute vermietet.

00:40:47.791 --> 00:40:52.551
Der neue Besitzer hat die berühmte Badewanne herausgerissen und mit einer Dusche

00:40:52.551 --> 00:40:54.311
und einer Waschmaschine ersetzt.

00:40:54.731 --> 00:40:57.311
Heidrun selbst lebt in Norddeutschland.

00:40:58.189 --> 00:41:02.749
Vielleicht ist es Schicksal gewesen, dass ihre zwei Suizidpläne letztendlich

00:41:02.749 --> 00:41:06.309
nicht umgesetzt werden konnten oder nicht geklappt haben.

00:41:06.529 --> 00:41:09.729
Das Schicksal will anscheinend, dass Heidrun lebt.

00:41:09.989 --> 00:41:13.069
Nicht auf einem Stern, sondern bei uns auf der Erde.

00:41:18.609 --> 00:41:21.569
Also ich bin ehrlich, der erste Gedanke, den ich dabei hatte,

00:41:21.709 --> 00:41:26.069
und ich denke, ich bin damit nicht die Einzige, ist, hey, wie kann man denn

00:41:26.069 --> 00:41:28.349
so einen Scheiß glauben und dem verfallen?

00:41:28.569 --> 00:41:33.069
Und ich glaube, das hat jeder in der ersten Sekunde gedacht oder fast jeder.

00:41:33.289 --> 00:41:36.889
Aber wenn man ein bisschen länger darüber nachdenkt und wie wir es ja in der

00:41:36.889 --> 00:41:40.249
letzten Folge auch angesprochen haben, so ein paar unterschiedliche Perspektiven

00:41:40.249 --> 00:41:44.469
einnimmt, dann kann ich das trotzdem nicht hundertprozentig nachvollziehen,

00:41:44.469 --> 00:41:47.349
aber ich kann es zumindest in Ansätzen verstehen,

00:41:47.829 --> 00:41:51.849
wie Heidrun dem Ganzen, ja sagen wir mal, verfallen ist.

00:41:52.749 --> 00:41:56.229
Wenn du eine junge Person bist, du bist lost, du weißt nicht,

00:41:56.309 --> 00:42:00.169
was du vom Leben willst, wo es noch hingeht und dann kommt da plötzlich so ein

00:42:00.169 --> 00:42:03.249
charismatischer Typ, der vollen Plan hat in deinen Augen,

00:42:03.489 --> 00:42:07.429
der dir Zuneigung schenkt, Wertschätzung, eine schöne Freundschaft,

00:42:07.429 --> 00:42:10.029
die die beiden ja auch hatten und der erzählt dir irgendwie,

00:42:10.369 --> 00:42:13.389
so läuft es und nicht anders und ey, wenn du das auch willst,

00:42:13.509 --> 00:42:15.009
dann müssen wir jetzt das und das und das machen.

00:42:15.446 --> 00:42:19.366
Kann ich mir schon vorstellen, wenn du das über Wochen und Monate und Jahre

00:42:19.366 --> 00:42:22.966
hast, dass du dann irgendwann deinem guten Freund auch glaubst, oder?

00:42:23.406 --> 00:42:26.346
Ja, also damit wollen wir jetzt natürlich nicht sagen, dass alle jungen Leute

00:42:26.346 --> 00:42:28.086
irgendwie komplett lost sind oder so. Nein, gar nicht. Nein,

00:42:28.186 --> 00:42:29.626
nein, oh Gott, nein, so habe ich es nicht gemeint.

00:42:30.046 --> 00:42:33.066
Aber ich meine, das ist ja auch nicht so, dass er es jetzt nur einmal gesagt

00:42:33.066 --> 00:42:36.926
hat und sie glaubt es sofort, sondern er hat sie ja wirklich und auch andere

00:42:36.926 --> 00:42:39.966
Menschen wirklich permanent beackert mit diesem Thema.

00:42:40.626 --> 00:42:45.326
Und da kann ich es auch irgendwo dann verstehen, dass du dann immer weiter da dann so reinrutscht.

00:42:45.746 --> 00:42:49.526
Besonders und ein ähnliches Thema hatten wir in der letzten Folge auch schon.

00:42:49.726 --> 00:42:53.446
Wenn du vielleicht im Zweifel niemanden hast, der dir einen Realitätscheck einfach

00:42:53.446 --> 00:42:55.446
gibt, mit dem du dann halt darüber sprichst.

00:42:55.686 --> 00:43:00.206
Vermutlich war er auch sehr gut darin, dann die Person zu isolieren einfach.

00:43:00.466 --> 00:43:03.786
Und dann nur diese Meinung zu hören. Ja, ist natürlich richtig krass,

00:43:03.886 --> 00:43:05.986
dass hier wieder auch Geld im Spiel ist.

00:43:06.146 --> 00:43:08.226
Also nein, richtig krass ist natürlich, dass sie bereit war,

00:43:08.286 --> 00:43:10.586
das Leben hinter sich zu lassen und ihren irdischen Körper,

00:43:10.866 --> 00:43:14.326
aber spätestens wenn so hier Geld eine Rolle spielt, so hey,

00:43:14.466 --> 00:43:20.986
gib dem Mönch 30.000 D-Mark, also da sollten doch eigentlich ein paar Glocken

00:43:20.986 --> 00:43:25.326
läuten, ist jetzt so meine entfernte Frage,

00:43:25.646 --> 00:43:27.926
die ich jetzt hier in den Raum stelle.

00:43:28.226 --> 00:43:32.786
Aber spätestens bei Geld werden die Leute ja eigentlich aufmerksamer,

00:43:33.526 --> 00:43:38.046
aber wie wir halt sehen können in diesem Fall, nee, das hat sie nicht aufgerüttelt

00:43:38.046 --> 00:43:42.206
Und sie war bereit, so viel Geld zu investieren, weil sie halt fest daran geglaubt

00:43:42.206 --> 00:43:47.366
hat, wenn sie das Leben hier hinter sich lässt, dass sie dann zum Stern Sirius aufbrechen kann.

00:43:47.486 --> 00:43:52.446
Und das finde ich es echt schon richtig, richtig krass, dass Fred sie irgendwann

00:43:52.446 --> 00:43:54.126
so weit hatte, dass sie das geglaubt hat.

00:43:54.466 --> 00:43:57.186
Ja, da sieht man auch, was für eine Vertrauensbasis da irgendwo,

00:43:57.406 --> 00:44:02.146
eine toxische Vertrauensbasis, das muss man dazu sagen, geschaffen wurde.

00:44:02.146 --> 00:44:05.086
Was ich auch interessant fand, war dieser historische Einblick,

00:44:05.406 --> 00:44:09.666
wie viele Fälle es eigentlich schon zum Sirius gibt. Voll, auf jeden Fall.

00:44:10.226 --> 00:44:14.066
Hast du irgendeine Story aus deinem Umkreis? Also eine, die so,

00:44:14.246 --> 00:44:16.006
ich sag mal, vorsichtig in die Richtung geht?

00:44:16.066 --> 00:44:20.726
Fällt dir da was ein? Also jetzt nichts mit Sirius so, vielleicht,

00:44:20.986 --> 00:44:24.506
ich weiß auch gar nicht mehr, wie alt ich war, als ich die Story das erste Mal gehört habe,

00:44:24.866 --> 00:44:27.846
aber um ein paar Ecken von der Bekannten habe ich irgendwie gehört,

00:44:28.026 --> 00:44:32.146
dass sie bei so einer Meditation mitgemacht hat und dann, keine Ahnung,

00:44:32.246 --> 00:44:37.286
so zehn Leute haben alle so gleich meditiert und die Chefin,

00:44:37.506 --> 00:44:41.406
die hat dann immer so Anweisungen gegeben und dann haben sich wohl deren,

00:44:41.666 --> 00:44:44.746
also so hat sie es mir erzählt, das ist jetzt alles im Konjunktiv, okay.

00:44:44.746 --> 00:44:48.406
Ich habe es zu dem Zeitpunkt aber wahrscheinlich ein bisschen eher geglaubt.

00:44:48.526 --> 00:44:53.546
Und dann war es wohl so, dass sich deren Geschichten so ein bisschen verknüpft haben.

00:44:53.826 --> 00:44:59.146
Und bei einer Person soll es so gewesen sein, dass sie sich in das frühere Ich

00:44:59.146 --> 00:45:01.986
einer anderen Person in der Gruppe versetzt hat. Okay.

00:45:02.546 --> 00:45:07.226
Heißt, die konnten so eine Szene aus der Jugend irgendwie nachspielen und konnte

00:45:07.226 --> 00:45:09.906
dann auch wohl ein Trauma dadurch beheben.

00:45:10.468 --> 00:45:13.368
Das ist jetzt, finde ich, wirklich sehr, sehr krass.

00:45:13.468 --> 00:45:17.408
Ich habe da auch natürlich nichts weiter nachgeprüft. Ich habe das nur so.

00:45:18.268 --> 00:45:21.488
Man kann es Hörensagen nennen, darüber mitbekommen.

00:45:21.788 --> 00:45:25.568
Aber ich kann mich erinnern, dass ich da halbwegs lange dran geglaubt habe.

00:45:26.108 --> 00:45:29.048
Jetzt natürlich, um ehrlich zu sein, denke ich, vielleicht war es einfach auch

00:45:29.048 --> 00:45:32.348
nur gestellt. Vielleicht wurde da ein bisschen auch Geld aus den Taschen der

00:45:32.348 --> 00:45:34.028
Teilnehmenden rausgezogen.

00:45:34.528 --> 00:45:37.328
Aber das wäre zumindest so eine Story, an die ich mich erinnern kann.

00:45:37.548 --> 00:45:41.948
Okay, leider nur eine Hörensagen-Geschichte. Wäre natürlich jetzt interessanter,

00:45:42.048 --> 00:45:46.308
wenn wir beide eine Geschichte aus einem sehr nahen Umkreis gehabt hätten oder

00:45:46.308 --> 00:45:48.508
eigene Geschichten dazu.

00:45:49.308 --> 00:45:54.368
Deswegen geben wir diese Antwort, nicht die Antwort, deswegen geben wir die

00:45:54.368 --> 00:46:01.188
Frage raus an euch. Habt ihr Geschichten selber erlebt, von denen ihr selber berichten könnt?

00:46:01.408 --> 00:46:06.088
Irgendwas, wo man im ersten Moment vielleicht denkt, nee, also das ist nicht

00:46:06.088 --> 00:46:10.108
passiert oder wie kann das denn nur passiert sein? Ihr wisst, was ich meine.

00:46:10.568 --> 00:46:13.628
Dann schreibt uns davon sehr, sehr gerne bei Instagram. Ich finde das,

00:46:13.748 --> 00:46:18.048
oder nicht ich, wir beide finden das total interessant. Ich möchte im Namen

00:46:18.048 --> 00:46:19.288
von uns beiden sprechen.

00:46:19.828 --> 00:46:23.368
Dann schreibt uns das sehr gerne bei Instagram. Da heißen wir schwarze Akte.

00:46:23.988 --> 00:46:27.568
Wenn es gerne anonym bleiben soll, dann schreibt uns einfach eine Direct Message,

00:46:27.728 --> 00:46:28.968
dann lesen das nur wir beide.

00:46:29.408 --> 00:46:35.488
Und dann würde ich sagen, schließen wir diesen Sirius-Fall für heute,

00:46:35.868 --> 00:46:40.148
der thematisch so ein bisschen auch an die Geschichte des Katzenkönigs angelehnt ist.

00:46:40.228 --> 00:46:43.948
Also falls ihr die Folge noch nicht kennt, dann hört die doch gerne auch mal.

00:46:44.228 --> 00:46:46.728
Und ich würde sagen, wir hören uns dann wann?

00:46:47.228 --> 00:46:50.428
Kommenden Dienstag. Überall? Wo es Podcasts gibt.

00:46:51.108 --> 00:46:54.808
Wonderful, fast perfekt. Super. Bis dahin, bye bye. Bis dann, tschüss.

00:47:20.368 --> 00:47:23.488
Die Schwarze Akte ist eine Produktion der at TrueLab Studios.

00:47:23.920 --> 00:47:34.347
Music.

