WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:03.697 Im Krieg zwischen der Ukraine und Russland hat es in den vergangenen Tagen eine 00:00:03.697 --> 00:00:05.877 große Wendung gegeben. Das habt ihr wahrscheinlich mitbekommen. 00:00:06.797 --> 00:00:11.017 Ukrainische Streitkräfte sind nach Russland einmarschiert und haben dort große 00:00:11.017 --> 00:00:11.857 Geländegewinne gemacht. 00:00:12.797 --> 00:00:15.817 Das war ein ziemlicher Coup, der den Ukrainern da gelungen ist. 00:00:16.277 --> 00:00:21.597 Aber zu weit gehört dazu, dass im Osten der Ukraine und an den anderen Frontabschnitten 00:00:21.597 --> 00:00:23.437 noch immer heftig gekämpft wird. 00:00:23.557 --> 00:00:30.457 Insbesondere im Bereich Donetsk jetzt aktuell. und dort ist der russische Angriffsdruck 00:00:30.457 --> 00:00:35.117 immer noch so groß, wie er das auch vor dem Einmarsch der Ukrainer nach Russland war. 00:00:35.477 --> 00:00:41.877 Ich war Ende Juli, Anfang August in der Region unterwegs und habe da eine Geschichte 00:00:41.877 --> 00:00:46.117 gemacht mit Menschen, die ich sehr bewundernswert finde, und zwar Freiwillige, 00:00:46.137 --> 00:00:50.077 die trotz Lebensgefahr Menschen helfen in Not. 00:00:50.297 --> 00:00:55.077 Das sind Menschen, die in umkämpfte Dörfer, in umkämpfte Städte hineinfahren, 00:00:55.077 --> 00:00:57.777 den Menschen dort Lebensmittel bringen, Medikamente bringen, 00:00:57.957 --> 00:00:59.877 aber auch Menschen evakuieren. 00:01:00.237 --> 00:01:06.717 Unter anderem war ich in Tarasivka. Tarasivka, das ist ein Dorf im Bereich Frontabschnitt 00:01:06.717 --> 00:01:08.457 Pokrovsk, auch in der Region Donetsk. 00:01:09.057 --> 00:01:13.137 Und dort haben mir freiwillige Helfer der Organisation Prolisok von ihren Einsätzen erzählt. 00:01:13.637 --> 00:01:18.597 Diese Leute holen schon seit vielen, vielen Jahren Menschen aus problematischen 00:01:18.597 --> 00:01:21.197 Gebieten heraus, aus umkämpften Gebieten heraus. 00:01:21.197 --> 00:01:24.837 Und ich habe auch das Glück gehabt, mit dem Bürgermeister von Chasivja, 00:01:24.997 --> 00:01:28.637 das ist eine umkämpfte Stadt, mit dem in die Stadt reinfahren zu können. 00:01:28.677 --> 00:01:29.977 Der hat dort Brot vorbeigebracht. 00:01:30.757 --> 00:01:34.437 In dieser Folge von dem Krisenmodus berichte ich euch von den mutigen Einsätzen 00:01:34.437 --> 00:01:38.397 der Helferinnen und Helfer und von den Schicksalen der verbliebenen Einwohner, 00:01:38.477 --> 00:01:41.917 die noch in den umkämpften Dörfern und Städten geblieben sind. 00:01:43.937 --> 00:01:47.717 Ich habe vor zehn Jahren angefangen, aus Slavyansk zu evakuieren. 00:01:47.717 --> 00:01:51.777 Da weiß ich nicht genau, vielleicht sind es 5.000, vielleicht auch 6.000 Menschen. 00:01:51.977 --> 00:01:54.817 Ich habe nicht gezählt, aber es sind sicher 1.000. 00:01:58.857 --> 00:02:02.477 Im Krisenmodus, ein Podcast von Funke und NRZ. 00:02:00.720 --> 00:02:12.880 Music. 00:02:12.677 --> 00:02:17.617 Hallo und herzlich willkommen zur neuen Folge unseres Podcasts im Krisenmodus. 00:02:17.617 --> 00:02:18.897 Mein Name ist Jan Jessen. 00:02:19.097 --> 00:02:22.637 Ich bin Journalist und Kriegs- und Krisenreporter für die Funke Mediengruppe. 00:02:22.837 --> 00:02:27.077 Meine Berichte könnt ihr in der NRZ, in der WAZ, im Hamburger Abendblatt, 00:02:27.117 --> 00:02:31.217 der Berliner Morgenpost oder in den anderen Zeitungen unserer Mediengruppe lesen 00:02:31.217 --> 00:02:33.297 und natürlich auch auf unseren Portalen. 00:02:34.166 --> 00:02:37.686 Diese Episode, unser Podcast, wird übrigens aufgenommen in Israel, 00:02:37.926 --> 00:02:42.866 da bin ich gerade, weil kurz bevor dieser Podcast aufgenommen wird, 00:02:43.066 --> 00:02:44.926 es Gerüchte, Mutmaßungen gab, 00:02:45.186 --> 00:02:49.766 dass die Iraner und die radikal-islamische Hezbollah aus dem Libanon heraus 00:02:49.766 --> 00:02:51.446 Israel angreifen könnte. 00:02:51.886 --> 00:02:54.706 Das ist bislang noch nicht der Fall, deswegen habe ich auch ein bisschen Zeit, 00:02:54.866 --> 00:02:57.106 diesen Podcast jetzt für euch aufzunehmen. 00:02:57.466 --> 00:02:59.606 Und auf der anderen Seite müsst ihr dann bitte entschuldigen, 00:02:59.606 --> 00:03:02.106 wenn die Tonqualität vielleicht nicht so ist, wie ihr das gewohnt seid. 00:03:02.926 --> 00:03:12.386 Tara Sivka ist ein kleines Dorf im Bereich Pokrovsk in der Region Donetsk im Osten der Ukraine. 00:03:12.886 --> 00:03:16.646 Das ist ein kleines, wirklich ein kleines Dorf. 300, 400 Einwohner hatten die 00:03:16.646 --> 00:03:21.686 früher und dieses Dorf liegt massiv unter Feuer schon seit geraumer Zeit. 00:03:21.686 --> 00:03:27.966 In der Region wird heftig gekämpft. Die Russen drücken insbesondere auf die Stadt Pokrovsk selber. 00:03:28.166 --> 00:03:33.146 Da versuchen sie hinzukommen, weil Pokrovsk wiederum ein wichtiger Verkehrsknotenpunkt ist. 00:03:33.386 --> 00:03:38.046 Und falls sie den bekommen sollten, hätten die Ukrainer massive Probleme mit ihrem Nachschub. 00:03:38.266 --> 00:03:41.346 Also gibt es da massiven Druck. Und der hat eben auch in den vergangenen Tagen 00:03:41.346 --> 00:03:44.506 und Wochen nicht nachgelassen und war eben auch schon enorm hoch, 00:03:44.566 --> 00:03:48.126 als wir da vor Ort waren. Und Tarasivka, ich habe es gesagt, 00:03:48.326 --> 00:03:50.466 hat schon zig Einschläge bekommen. 00:03:50.586 --> 00:03:52.746 Das haben wir gesehen, als wir in das Zürchen reingefahren sind. 00:03:53.406 --> 00:03:56.346 Und da haben wir also mehrere zerstörte Häuser gesehen. 00:03:57.066 --> 00:04:01.066 Und ja, die Menschen müssen eigentlich da raus. Also in den ganzen Frontabschnitten, 00:04:01.086 --> 00:04:03.326 in den Dörfern und Städten, in den Frontabschnitten, die umkämpft sind, 00:04:03.406 --> 00:04:07.446 sagen die ukrainischen Behörden eigentlich immer, bitte geht da raus, 00:04:07.766 --> 00:04:11.946 verlasst diese Dörfer, verlasst diese Städte. Es ist einfach lebensgefährlich für uns. 00:04:12.646 --> 00:04:15.566 Und in Tarasivka haben das tatsächlich auch die meisten gemacht. 00:04:16.346 --> 00:04:20.966 Allerdings gibt es noch ein paar wenige, die dort vor Ort geblieben sind, 00:04:21.046 --> 00:04:23.826 die da ausgeharrt haben. Warum, das hören wir vielleicht gleich noch. 00:04:24.426 --> 00:04:27.386 Und es gibt auf der anderen Seite eine Organisation von Prolisorg. 00:04:28.288 --> 00:04:34.148 Das sind Menschen, die schon seit 2014 Leute rausholen aus umkämpften Gebieten. 00:04:34.188 --> 00:04:36.908 Also der Krieg in der Ukraine hat ja im Grunde genommen 2014 begonnen. 00:04:36.908 --> 00:04:41.288 Das wisst ihr mit der Annexion der Krim auf der einen Seite und mit der Besetzung 00:04:41.288 --> 00:04:46.528 ukrainischer Gebiete im Osten der Ukraine durch zum einen Separatisten, 00:04:46.568 --> 00:04:48.028 aber auch durch russische Soldaten. 00:04:48.928 --> 00:04:53.248 Evgenij Tatschew leitet die humanitäre Mission vom Prolisok in der Region Donetsk. 00:04:53.248 --> 00:04:59.288 Wir sind unterwegs, um eine alte Frau aus einem der Dörfer an der Front zu evakuieren. 00:04:59.868 --> 00:05:02.648 Tarasivka, was sich an der Spitze des russischen Angriffs befindet. 00:05:08.408 --> 00:05:11.868 Die Leute von Prolisok, die riskieren täglich ihr Leben, um die Menschen nicht 00:05:11.868 --> 00:05:14.808 nur in Tarasivka zu evakuieren und zu unterstützen, sondern eben auch in anderen 00:05:14.808 --> 00:05:21.828 Gebieten in der Ukraine. Als ich Yevgeny getroffen habe, ist er angekommen in Konstantinivka. 00:05:21.948 --> 00:05:26.368 Das ist eine Stadt, die auch so ein Verkehrsknotenpunkt ist. 00:05:26.608 --> 00:05:30.168 Da sind wir immer, wenn wir nach Chazivya fahren oder in andere Gebiete, 00:05:30.168 --> 00:05:34.548 wo gekämpft wird, gibt es sehr, sehr viele Soldaten, wird auch immer wieder bombardiert. 00:05:34.588 --> 00:05:36.548 Das ist vergleichsweise noch relativ sicher. 00:05:37.068 --> 00:05:41.168 Und da haben wir Yevgeny eben getroffen an der Tankstelle und Yevgenys Auto 00:05:41.168 --> 00:05:45.948 sah schon aus, wie so ein Auto aussieht, was eben ständig in Kriegsgebiete reinfährt. 00:05:46.248 --> 00:05:50.548 Das war so ein Pickup, der aber schon sehr viele Schäden von Schrapnellen hatte 00:05:50.548 --> 00:05:52.008 und eben sehr beschädigbar. 00:05:52.888 --> 00:05:57.648 Und ja, seit 2014 haben diese Leute, Yevgeny und seine Kolleginnen und Kollegen, 00:05:57.708 --> 00:06:02.448 schon bis zu 6000 Menschen aus den Frontgebieten geholt und er erzählt uns ein 00:06:02.448 --> 00:06:03.388 bisschen mehr über ihre Mission. 00:06:09.448 --> 00:06:13.328 Es läuft unterschiedlich. Was Prolisok macht, ist den lokalen Behörden bekannt 00:06:13.328 --> 00:06:15.628 und sie können sich bei uns melden, wie im heutigen Fall. 00:06:15.868 --> 00:06:19.748 Es gibt auch eine Hotline, bei der sich Menschen selbst wegen Evakuierungen melden können. 00:06:20.308 --> 00:06:24.608 Prolisok ist Prolisok. Es gibt viele Organisationen, die keine eigenen Evakuierungen 00:06:24.608 --> 00:06:27.828 durchführen, aber solche Hotlines haben und einfach an uns weitervermitteln. 00:06:27.828 --> 00:06:33.388 Und es gibt viele Organisationen, die selbst nicht evakuieren, 00:06:33.628 --> 00:06:39.448 aber sie haben solche heißen Linien und sie machen einfach eine Veradressierung. 00:06:39.768 --> 00:06:43.428 Dann haben wir also beschlossen, in das Dorf zu fahren, Tarasivka. 00:06:44.288 --> 00:06:47.048 Und natürlich ist einem immer so ein bisschen mulmig, wenn man in solche Gebiete 00:06:47.048 --> 00:06:50.288 fährt. Man weiß nicht, was wirklich passiert, was einen da erwartet. 00:06:51.127 --> 00:06:55.367 Und Yevgenij hat uns schon ziemlich klar gemacht, dass es heiß werden könnte. 00:06:55.547 --> 00:07:00.147 Also das ist ein bisschen so verortend. Tarasivka ist knapp vier Kilometer von 00:07:00.147 --> 00:07:01.767 der eigentlichen Front entfernt. 00:07:02.147 --> 00:07:06.367 Im übernächsten Dorf sind schon russische Soldaten und kämpfen da. 00:07:07.027 --> 00:07:11.067 Und entsprechend war klar, das ist jetzt keine Vergnügungsreise, 00:07:11.087 --> 00:07:12.627 sondern kann natürlich auch sehr gefährlich werden. 00:07:13.367 --> 00:07:16.987 Insofern fährt man natürlich schon immer mit einem etwas mulmigen Gefühl dahin. 00:07:16.987 --> 00:07:21.407 Und als wir dort hingefahren sind, dann wurden die Straßen auch immer leerer. 00:07:21.747 --> 00:07:27.467 Man sah immer häufiger die Folgen von Kriegshandlungen, also ausgebrannte Autos 00:07:27.467 --> 00:07:30.187 oder Krater von irgendwelchen Bombeneinschlägen. 00:07:31.067 --> 00:07:35.087 Und als wir dann Richtung Tarasivka kommen, haben wir neue Befestigungsanlagen 00:07:35.087 --> 00:07:36.367 gesehen der ukrainischen Armee, 00:07:37.247 --> 00:07:41.487 also Schützengräben und Bunker, die da gebaut worden sind, also Bunker muss 00:07:41.487 --> 00:07:45.627 man sich vorstellen, das sind so Holzbunker meistens, die halten einiges an 00:07:45.627 --> 00:07:48.827 Einschlägen aus, also nicht direkte Treffer, aber zumindest mal, 00:07:48.827 --> 00:07:50.887 wenn daneben irgendwie Bomben hochgehen, 00:07:51.027 --> 00:07:54.487 dass zumindest die Menschen da drin dann eben nicht von Schrapnellen zerfetzt werden. 00:07:55.567 --> 00:07:59.647 Das klappt da ganz gut, dann fehlt Stacheldraht und diese sogenannten Drachenzähne, 00:07:59.667 --> 00:08:03.607 das sind so kleine Pyramiden, die aufgestellt werden und mit denen man also 00:08:03.607 --> 00:08:06.087 versucht, feindliche Fahrzeuge aufzuhalten. 00:08:06.207 --> 00:08:10.307 Und das, wie gesagt, man sah, dass die Ukrainer sich da gerade darauf vorbereiten, 00:08:10.327 --> 00:08:12.707 der Stacheldraht blinkte also in der Sonne, war noch niedelnagelneu. 00:08:13.427 --> 00:08:16.987 Und man hörte dann auch, als wir uns dem Dorf genähert haben, 00:08:17.047 --> 00:08:21.427 hat man eben immer mehr von diesen Einschlägen gehört und vor allem auch ausgehenden 00:08:21.427 --> 00:08:25.567 Schüssen, also Outgoings nennen sie das, wenn die eigene Artillerie dann nach 00:08:25.567 --> 00:08:28.347 draußen schießt und das hörte man dann schon sehr, sehr deutlich. 00:08:29.047 --> 00:08:32.627 Ja und dann kommen wir also in dem Dorf an und ich habe es vorhin ja schon gesagt, 00:08:32.767 --> 00:08:36.127 es war schon deutlich zu sehen, dass dieses Dorf zum einen ein Geisterdorf ist, 00:08:36.187 --> 00:08:37.027 also kaum noch Menschen waren, 00:08:37.786 --> 00:08:41.486 Und zum anderen auch schon sehr, sehr viele Treffer abbekommen habe. 00:08:41.546 --> 00:08:44.226 Also die meisten Häuser waren da entweder beschädigt oder total zerstört. 00:08:44.786 --> 00:08:48.266 Und dann haben wir eben eine ältere Dame getroffen, die auf ihrem Bauernhof noch war. 00:08:48.866 --> 00:08:52.226 Das war eben jene Frau, die Evgeni an dem Tag rausholen sollte. 00:08:52.686 --> 00:08:55.666 Und das war schon sehr bewegend, die Begegnung und zu erleben, 00:08:55.666 --> 00:09:01.126 wie diese Frau dann ihr Haus verlassen musste, vor allem aber auch ihre Hunde verlassen musste. 00:09:01.326 --> 00:09:05.606 Und sie hat uns dann auch erzählt, was ihrer Familie geschehen ist. 00:09:05.606 --> 00:09:09.886 Also ihr Mann ist vor einiger Zeit gestorben in diesem Dorf, 00:09:09.886 --> 00:09:13.206 ihr Sohn erst vor kurzem, nicht an Kriegshandlungen, sondern ist aber tot im Bett. 00:09:13.846 --> 00:09:16.426 Plötzlich gewesen wahrscheinlich eine Thrombose oder so und das war natürlich 00:09:16.426 --> 00:09:19.446 alles für sie schockierend und fürchterlich und dass sie jetzt das Dorf verlassen 00:09:19.446 --> 00:09:21.006 muss, war ganz furchtbar. 00:09:25.106 --> 00:09:28.886 Warum? Sie haben alles zerstört. Meine Familie habe ich verloren, 00:09:29.186 --> 00:09:33.586 hier sind mein Mann und mein Sohn begraben. Alle meine Verwandten sind in Donetsk, 00:09:33.586 --> 00:09:35.626 aber ich weiß nicht, wie ich dorthin kommen soll. 00:09:35.806 --> 00:09:40.626 Meine Tochter, meine Enkelkinder und meine Nichte sind in Donetsk und ich selbst bin auch von dort. 00:09:40.806 --> 00:09:44.266 Wie ich dorthin kommen soll, weiß ich nicht, damit sie mich abholen können. 00:09:45.086 --> 00:09:47.186 Ich bin aus Donetsk. 00:09:48.046 --> 00:09:52.466 Ich weiß nicht, wie ich da hinführe. Ich hoffe, dass sie mich holen. 00:09:54.926 --> 00:09:57.506 Spannend ist ja, dass sie sagt, ihre Familie ist in Donetsk. 00:09:57.506 --> 00:10:02.786 Donetsk ist ja schon seit 2014 besetzt, aber es sind viele Menschen eben auch 00:10:02.786 --> 00:10:06.866 aus den Gebieten im Osten nach Donetsk geflohen, entweder weil sie überhaupt 00:10:06.866 --> 00:10:08.066 keine andere Möglichkeit hatten, 00:10:08.146 --> 00:10:11.506 in den Westen der Ukraine zu fliegen, weil die Front sie abgeschnitten hat von 00:10:11.506 --> 00:10:16.726 Fluchtwegen oder weil sie möglicherweise auch gewisse Sympathien für die Russen haben. 00:10:16.826 --> 00:10:20.426 Auch das kommt im Osten der Ukraine wesentlich häufiger vor als im Westen, 00:10:20.466 --> 00:10:24.446 auch wenn die meisten, die allermeisten nicht unter russischer Herrschaft leben 00:10:24.446 --> 00:10:25.846 wollen, aber auch diese Leute gibt es. 00:10:26.546 --> 00:10:30.946 Naja, jedenfalls sind die Verwandten eben von dieser älteren Dame in Donetsk 00:10:30.946 --> 00:10:34.966 und sie war ganz verzweifelt, weil sie nicht wusste, ob sie da hinkommen kann und... 00:10:35.761 --> 00:10:39.841 Das war natürlich eine sehr bewegende Situation. Wen wir da auch getroffen haben, 00:10:39.961 --> 00:10:41.721 das war Alexander Makayet. 00:10:41.801 --> 00:10:44.081 Das ist der Ortsvorsteher von Tarasivka gewesen. 00:10:44.321 --> 00:10:49.781 Der ist mit einer Referentin gekommen, um zu schauen, ob diese Evakuierung vernünftig läuft. 00:10:50.141 --> 00:10:53.701 Und der erzählte uns von den täglichen Herausforderungen und dem Überlebenskampf 00:10:53.701 --> 00:10:55.401 der verbliebenen Bewohner. 00:10:55.921 --> 00:11:00.541 Die Situation ist die, die Front bei uns ist schon sehr nah. 00:11:00.641 --> 00:11:04.641 Nur so vier bis fünf Kilometer entfernt, was wirklich sehr nah ist. 00:11:04.641 --> 00:11:07.001 Fast alle Menschen sind schon evakuiert worden. 00:11:07.441 --> 00:11:11.781 Zuerst die mit Kindern. Dann, als die Lage schlimmer wurde, fingen die Menschen 00:11:11.781 --> 00:11:16.501 an, selbst zu fliehen, weil das Leben hier, wie Sie sehen, einfach unmöglich geworden ist. 00:11:16.981 --> 00:11:20.481 Im Moment ist da eine Frau. Sie hatte einen Sohn. 00:11:20.641 --> 00:11:24.161 Ich habe Ihnen auch vorgeschlagen, sich evakuieren zu lassen. 00:11:24.301 --> 00:11:30.741 Aber sie hatte einen Hof mit Kühen und sie sagte, dass sie noch bleiben will. Ihr Sohn ist gestorben. 00:11:30.761 --> 00:11:34.261 Ich denke, das war vor etwa zwei Wochen. Er war 51. 00:11:34.921 --> 00:11:40.901 Ich vermute, er hatte eine Thrombose, weil er schlafen ging und nicht mehr aufgewacht ist. So war es. 00:11:41.481 --> 00:11:43.641 Die Frau, von der er da spricht, das ist natürlich diese Frau, 00:11:43.681 --> 00:11:44.821 die jetzt evakuiert werden sollte. 00:11:45.581 --> 00:11:51.721 Übrigens von den 300, knapp 300, zwischen 300 und 400 Einwohnerinnen und Einwohnern, 00:11:51.721 --> 00:11:56.021 waren noch acht da zu dem Zeitpunkt, als wir in dem Dorf waren. 00:11:57.221 --> 00:12:02.541 Und ja, also dieser Ortsvorsteher, der, wie ich fand, auch relativ mutig war, 00:12:02.621 --> 00:12:05.181 auch ohne Schutzausrüstung, ohne Helm und sonst was in dieses Dorf gekommen 00:12:05.181 --> 00:12:09.841 ist, um zu schauen, ob das alles richtig läuft, der sagte mir auch, 00:12:09.961 --> 00:12:10.961 dass er natürlich alles versucht, 00:12:11.201 --> 00:12:14.081 die verbliebenen Einwohner noch davon zu überzeugen, zu gehen, 00:12:14.161 --> 00:12:16.101 aber viele Leute lassen sich davon nicht überzeugen. 00:12:16.101 --> 00:12:18.821 Und das habe ich auch in anderen Kriegs- und Krisengebieten erlebt. 00:12:19.001 --> 00:12:22.361 Gerade ältere Menschen, die wollen daran nicht gehen. Die wollen da bleiben, 00:12:22.441 --> 00:12:23.841 wo sie sind, bis zum allerletzten Moment. 00:12:24.621 --> 00:12:27.821 Manchmal, weil sie einfach Angst haben, nicht wissen, wo sie hingehen sollen, 00:12:28.041 --> 00:12:32.221 was mit ihrer Zukunft sein wird, wenn sie ihr Dorf oder ihre Stadt verlassen 00:12:32.221 --> 00:12:36.761 haben. Andere sagen, das ist eben meine Heimat, die möchte ich nicht verlassen. 00:12:37.161 --> 00:12:43.301 Und wohl auch, weil sie wissen, dass sie gerade in diesen Kriegsgebieten ihre 00:12:43.301 --> 00:12:45.921 Heimat dann zum letzten Mal gesehen haben. Sie werden also nie wieder zurückkommen. 00:12:46.221 --> 00:12:50.981 Und das ist natürlich dann für viele auch eine sehr, sehr schwierige Entscheidung zu gehen. 00:12:52.121 --> 00:12:56.401 Einer der Menschen, die da in der Region in den Dörfern geblieben sind, 00:12:56.461 --> 00:13:01.081 war ein relativ junger Mensch. Ein Bauer, der kam aus Druschkivka, 00:13:01.101 --> 00:13:04.481 das ist ein Dorf direkt neben Tarasivka. 00:13:04.681 --> 00:13:08.041 Und Alexander hat uns erzählt, warum er da bleibt. 00:13:12.041 --> 00:13:15.381 Ich kümmere mich um die Häuser in Druschkivka. Es ist schwer, 00:13:15.481 --> 00:13:17.481 aber ich möchte bleiben, weil mein Herz hier ist. 00:13:18.141 --> 00:13:21.681 Wohin soll ich gehen? Was soll passieren? Es gibt noch Hoffnung, 00:13:21.741 --> 00:13:23.501 ein wenig. Ich bin hier geboren. 00:13:28.461 --> 00:13:28.481 Vielen Dank. 00:13:29.207 --> 00:13:30.267 Ich bin hier geboren. 00:13:36.027 --> 00:13:44.127 Ich bin hier geboren. 00:13:59.207 --> 00:14:04.287 Die bis zum Allerletzten noch Menschen geholfen haben, die Menschen rausgebracht 00:14:04.287 --> 00:14:07.947 haben, evakuiert haben, die auf der anderen Seite aber auch Lebensmittel zu 00:14:07.947 --> 00:14:12.607 denen gebracht haben, die bleiben wollten, Lebensmittel, Medikamente und solche Sachen. 00:14:13.587 --> 00:14:17.907 Und einer dieser Menschen, die da ganz aktiv sind, ist Serge. 00:14:18.007 --> 00:14:20.067 Serge ist der Bürgermeister von Chazivjá. 00:14:20.187 --> 00:14:25.727 Chazivjá, eine Kleinstadt, anders als Zarifka, dieses Dorf, von dem wir gerade gesprochen haben. 00:14:26.507 --> 00:14:30.807 Chazivjá hatte mal 30.000 Einwohner. Ich habe in einer der letzten Folgen über 00:14:30.807 --> 00:14:32.387 die Kampfhandlung da berichtet. 00:14:32.687 --> 00:14:35.607 Das können wir euch gerne in die Shownotes packen. Und Chazibia ist einfach 00:14:35.607 --> 00:14:38.407 eine Ruinenlandschaft. Das ist völlig zerstört einfach. 00:14:39.087 --> 00:14:42.627 Gleichwohl sind da immer noch so um die 100, 200 Bewohnerinnen und Bewohner geblieben. 00:14:42.667 --> 00:14:47.087 Ganz genau weiß man das nicht. und der Bürgermeister von Chaziviar, 00:14:47.147 --> 00:14:50.627 der Militär, muss man sagen, Militärzivile Verwalter, also ist jetzt kein gewählter 00:14:50.627 --> 00:14:52.207 Bürgermeister, sondern ein eingesetzter, 00:14:53.167 --> 00:14:58.027 der fährt da regelmäßig hin, um Lebensmittel dorthin zu bringen und leistet 00:14:58.027 --> 00:15:00.247 also humanitäre Arbeit, um seine Leute zu unterstützen. 00:15:00.947 --> 00:15:06.347 Ich bin mit ihm und seinem Freund Ruslan da hingefahren und das war eine sehr 00:15:06.347 --> 00:15:07.687 holprige Reise, sehr... 00:15:08.529 --> 00:15:12.429 Es war schwierig, weil in der Luft da sehr viele Drohnenaktivitäten sind. 00:15:12.529 --> 00:15:16.349 Auch das war eine ziemlich gefährliche Tour. Wir hatten den ganzen Wagen voller Brot. 00:15:16.849 --> 00:15:21.269 Und Sergei hat mir dann auch erzählt, auf der einen Seite, wie wichtig ihm das 00:15:21.269 --> 00:15:26.409 ist, seinen Leuten zu helfen, aber warum er die Russen mittlerweile hasst. 00:15:31.149 --> 00:15:35.549 Es ist ein Gefühl, das mir bislang völlig fremd war. Das kannte ich überhaupt 00:15:35.549 --> 00:15:37.249 nicht, trotz schwieriger Lebenssituation. 00:15:37.749 --> 00:15:41.129 Jetzt ist es Hass. Ich sage es so offen, wie ich es denke. 00:15:41.229 --> 00:15:45.049 Ich hasse die Menschen, die in mein Haus gekommen sind, mein Zuhause zerstört 00:15:45.049 --> 00:15:49.049 haben, das Zuhause meiner Freunde und meiner Verwandten zerstört haben und mich 00:15:49.049 --> 00:15:53.889 praktisch all dessen beraubt haben, was ich in meinen 42 Jahren erworben habe. 00:16:00.829 --> 00:16:04.629 Ja, wie gesagt, also Sergej verteilt mit Ruslan Brot. 00:16:04.729 --> 00:16:08.449 Die fahren also regelmäßig rein, um Lebensmittel zu verteilen. 00:16:08.529 --> 00:16:11.889 Das sind nicht nur Lebensmittel, sondern sie bringen auch andere Sachen da rein. 00:16:11.969 --> 00:16:14.729 Aber er hat mir auch erzählt, dass das auch einen anderen Grund hat. 00:16:20.529 --> 00:16:23.889 Und heute wollen wir den Bewohnern mehrerer Stadtviertel Brot geben. 00:16:23.889 --> 00:16:29.209 Ein bisschen Kommunikation, Informationsaustausch, das ist ein kleiner Teil meiner Arbeit mit ihm. 00:16:44.818 --> 00:16:47.458 Die Aktivität war, die Kampfhandlungen relativ intensiv waren. 00:16:47.638 --> 00:16:50.138 Da sind sehr viele Gleitbomben in die Stadt reingeflogen. 00:16:50.218 --> 00:16:55.158 Also die Russen arbeiten jetzt seit einigen Monaten sehr, sehr intensiv mit Gleitbomben. 00:16:55.198 --> 00:17:01.358 Das sind so sehr schwere Bomben, die bis zu 3000 Kilo wiegen können und die 00:17:01.358 --> 00:17:03.158 ganze Häuserblocks einfach pulverisieren. 00:17:03.318 --> 00:17:06.238 Das macht das Ganze dann natürlich, was die Risikoabwägung angeht, 00:17:06.238 --> 00:17:08.978 so ein bisschen schwierig. Deswegen haben wir auch gesagt, wir wollen also nicht 00:17:08.978 --> 00:17:10.378 direkt in die Stadt reinfahren. 00:17:10.778 --> 00:17:14.578 Haben uns dann mit einem Menschen getroffen. Auch das war wirklich so ein Erlebnis, 00:17:14.698 --> 00:17:16.318 was du auch nur im Krieg haben kannst. 00:17:16.938 --> 00:17:21.318 Also wir kommen da an, Serge und Ruslan haben dann einige Kilometer vor der 00:17:21.318 --> 00:17:22.798 Stadt Drohnenjammer angemacht. 00:17:23.718 --> 00:17:26.318 Drohnenjammer, das sind Geräte, die sie auf ihren Fahrzeugen haben, 00:17:27.058 --> 00:17:31.078 die so Impulse aussenden, womit die feindlichen Drohnen eben gestoppt werden können. 00:17:31.838 --> 00:17:34.458 Und wir hatten dann natürlich auch gleichzeitig unsere Ausrüstung an, 00:17:34.458 --> 00:17:37.138 Also Helm und Schutzweste. 00:17:37.398 --> 00:17:40.858 Und als wir da ankommen an dem Punkt, wo wir uns dann mit einem dieser Bewohner 00:17:40.858 --> 00:17:42.618 von Chazibia verabredet hatten, 00:17:42.698 --> 00:17:48.358 kommt dieser Mensch an in einem roten, völlig verrusteten, kaputten Lada und 00:17:48.358 --> 00:17:52.878 steigt aus und sah wirklich klischee-mäßig aus. 00:17:52.878 --> 00:17:57.918 Aus irgendwie so Sandalen, wenig Zähne im Mund, die aber vergoldet, 00:17:57.978 --> 00:18:02.718 hatte so Panzerketten um den Hals und sehr, sehr rustikaler Typ. 00:18:03.498 --> 00:18:07.738 Und er hatte ein T-Shirt an, The Future is Female. Und da musste ich ihn erst 00:18:07.738 --> 00:18:09.238 mal umarmen, weil ich das irgendwie so cool fand. 00:18:09.418 --> 00:18:12.838 Und ja, auch das ein toller Mensch, hat sich leider nicht fotografieren lassen, 00:18:12.898 --> 00:18:13.758 wollte nicht mit uns reden. 00:18:15.118 --> 00:18:19.118 Aber auch so jemand, der einfach sein Leben riskiert, um seine Leute mit Nahrung 00:18:19.118 --> 00:18:20.538 zu versorgen. Das fand ich schon sehr, sehr toll. 00:18:21.394 --> 00:18:24.474 Was einem das natürlich auch zeigt, dass da noch so viele sind, 00:18:24.514 --> 00:18:27.494 die ehrenamtlich helfen, die freiwillig helfen, die sich selber in Lebensgefahr 00:18:27.494 --> 00:18:31.654 bringen, ist, wie widerstandsfähig die Ukrainerinnen und Ukrainer sind. 00:18:31.694 --> 00:18:34.894 Das haben wir ja schon oft in unserem Podcast besprochen. 00:18:35.594 --> 00:18:41.334 Ich bin immer wieder erstaunt, zu was die in der Lage sind und zu was die auch 00:18:41.334 --> 00:18:45.914 machen wollen, um sich gegenseitig zu unterstützen, um sich gegenseitig zu helfen. 00:18:46.334 --> 00:18:50.694 Und das ist wirklich toll. und Yevgeny von der Organisation Prolizok, 00:18:50.874 --> 00:18:54.794 das ist ja der Mann, der die Evakuierung aus dem kleinen Dorf gemacht hat, 00:18:55.634 --> 00:18:59.474 der hat mir auch sehr deutlich gesagt, warum sie trotz aller Widrigkeiten weitermachen. 00:19:04.674 --> 00:19:09.714 Eine weitere Besonderheit unserer Region ist, dass viele Menschen Verwandte in Russland haben. 00:19:09.894 --> 00:19:13.974 Sie sitzen hier und warten auf die russische Offensive. In der Hoffnung, 00:19:14.014 --> 00:19:17.894 dass das Dorf schnell eingenommen wird, damit sie zu ihren Verwandten ziehen können. 00:19:18.374 --> 00:19:21.874 Sie können es sich nicht leisten, mehrere Tage und viel Geld für die Reise durch 00:19:21.874 --> 00:19:24.294 die baltischen Staaten oder andere Länder auszugeben. 00:19:24.734 --> 00:19:28.834 Deshalb warten sie nicht direkt auf Russland, sondern eher auf die Gelegenheit, 00:19:28.934 --> 00:19:32.974 ihre Verwandten wiederzusehen. und ein paar Gäste auszuhalten. 00:19:33.354 --> 00:19:37.874 Deswegen warten sie auf Russland, aber nicht auf Russland selbst, 00:19:37.874 --> 00:19:39.854 sondern einfach, um sich zu verbinden mit ihren Eltern. 00:19:40.854 --> 00:19:44.074 Grundsätzlich, wenn ich im Krieg unterwegs bin, das gilt also nicht nur für 00:19:44.074 --> 00:19:46.994 die Ukraine, das war in Israel so, das habe ich im Irak erlebt, 00:19:47.134 --> 00:19:49.854 das habe ich in Syrien erlebt, in Afghanistan und so. 00:19:50.634 --> 00:19:55.754 Das ist schon erstaunlich. Klar, Krieg ist was ganz, ganz Furchtbares und Krieg 00:19:55.754 --> 00:19:59.934 sollte, es wäre einfach wunderschön, wenn es eine Welt gäbe ohne Kriege und 00:19:59.934 --> 00:20:02.114 Kriegskriege. Krieg bringt auch das absolut Böse in Menschen hervor. 00:20:02.174 --> 00:20:05.154 Das merkt man natürlich auch an den ganzen Kriegsverbrechen, die begangen werden. 00:20:06.351 --> 00:20:09.591 Aber auf der anderen Seite bringt es eben auch das absolut Gute im Menschen 00:20:09.591 --> 00:20:13.031 hervor, so diese Selbstlosigkeit, Barmherzigkeit, Mitleid und so weiter. 00:20:13.071 --> 00:20:15.771 Und das finde ich toll und das ist auch irgendwo eine Sache, 00:20:15.871 --> 00:20:19.211 weil ich immer wieder mal gefragt werde, was macht das denn eigentlich mit dir, 00:20:19.291 --> 00:20:21.871 warum machst du das und so, um in diese Kriege zu gehen. 00:20:23.991 --> 00:20:27.051 Und das ist eben auch sowas, dass man da wirklich tolle Begegnungen mit Menschen 00:20:27.051 --> 00:20:29.791 hat. Da bringt man dann auch so ein bisschen Mut mit nach Hause. 00:20:30.551 --> 00:20:32.711 Die Probleme hier zu Hause werden natürlich ein bisschen kleiner, 00:20:32.711 --> 00:20:35.471 aber wie gesagt, der Mut dafür ein bisschen größer, auch selber mal zu Hause 00:20:35.471 --> 00:20:36.631 anzupacken und was zu machen. 00:20:37.091 --> 00:20:40.131 Und insofern ist das immer toll, wenn man solchen Menschen begegnet. 00:20:41.791 --> 00:20:45.951 Ja, das war die heutige Folge unseres Podcasts im Krisenmodus. 00:20:46.331 --> 00:20:49.351 Produziert worden ist sie von Alexander Baumeister. Er ist Journalist und Redakteur 00:20:49.351 --> 00:20:51.051 bei einem Radiosender der Funko Medien Gruppe. 00:20:51.811 --> 00:20:56.751 Wenn euch dieser Podcast gefällt, würde ich mich natürlich freuen über positive Resonanz. 00:20:56.811 --> 00:21:00.491 Ihr könnt mir gerne auch mal auf Facebook schreiben, auch wenn ihr mal Ideen 00:21:00.491 --> 00:21:04.591 habt, was ihr gerne aus der Ukraine oder von anderen Kriegsschauplätzen, 00:21:04.611 --> 00:21:06.111 Krisenländern hören würdet. 00:21:06.811 --> 00:21:11.711 Und ja, ich würde mich natürlich auch freuen, wenn ihr den Podcast weiterempfehlen 00:21:11.711 --> 00:21:16.051 könntet, wenn ihr uns dann eure Freundinnen und Freunde, Verwandte oder sonstige 00:21:16.051 --> 00:21:17.871 netten Menschen weiterempfehlen könntet. 00:21:18.711 --> 00:21:21.591 Ich danke euch fürs Zuhören, wünsche euch alles Liebe und Gute. 00:21:21.931 --> 00:21:23.771 Macht's gut, bis bald. Ciao, ciao. 00:21:28.240 --> 00:21:41.688 Music.