Diese Episode wird präsentiert von Deadline, das Filmmagazin.
Die Fachzeitschrift für Horror, Thriller und Suspense.
Moin Moin und herzlich willkommen. Ne, sag ich das immer? Moin Moin und herzlich willkommen. Ja, cool.
Ich habe letzte Woche schon ein Problem gehabt mit dem Anfang.
Herzlich willkommen bei David St. Demons. Ich bin der Chris, bei mir sind Teresa.
Hallo. Laura. Hi. Und auch André ist wieder da.
Moin Moin. Und wir sprechen heute für euch ein vorletztes Mal, zumindest Stand 13.
Mai 2026, über die Texas Chainsaw-Massacre-Reihe.
Und zwar sprechen wir heute über Leatherface aus dem Jahre 2017.
Bevor wir das tun, erstmal wieder die lustige Randnotiz.
Es ist tatsächlich, also Turbine-Medien, die ja hier die Rechte in Deutschland
haben für den ersten, zweiten Jahrhundert,
Für die ersten beiden Texas Chainsaw-Filme und für Leatherface,
die haben passend zu unserer aktuellen Besprechung die, glaube ich, mittlerweile André 77.
Edition von TCM1 gerade angekündigt vor ein paar Tagen und ich fand das ganz
witzig, weil das mitten in unserer Besprechung gefallen ist. Mit Kette-Säsch.
150 Euro. Schöne Replika. Ja.
Aber irgendwie mit zwei neuen Dokus, glaube ich, drauf. Das noch nicht gab bisher zumindest.
Ja, das stimmt. aber das passend aber ja mittlerweile liest man auch schon die
ganzen Kommentaren auf den Turbine-Channel aber wirklich alle Leute,
wie viel TVO ist das denn mittlerweile, die 20.
Ich hab doch schon 10 von euch es muss ja so teuer gewesen sein um ihn damals
vor Gericht freizukriegen diese Lizenzen und alles muss so teuer gewesen sein
dass sie sich immer noch nicht davon erholt haben glaube ich.
Ansonsten bedanken wir uns bei Jan unserem neuesten Steady-Abonnenten vielen
Dank für deine Unterstützung das ist auch cool, ne Therese, weil man hier so
einzeln erwähnt wird, noch was Besonderes herausgestellt wird. Vielen Dank, Jan.
Jan, cooler Typ, Mann. Bester Mann. Ja, sehr gut.
Und da können wir tatsächlich direkt ins Tagesgeschehen übergehen,
in den Film Leatherface aus dem Jahr 2017.
Für diejenigen, die so gar nicht mehr mitkommen, wichtiger Hinweis,
auch dieser Film ignoriert, wie auch schon der Film in der letzten Woche, die,
TCM-Filme 2 bis 4, das Remake und das Prequel, denn es handelt sich dabei selbst
um ein Prequel, aber bezogen auf das Original und Texas Chainsaw 3D.
Das heißt, die Timeline, in der wir uns jetzt befinden, besteht aus Leatherface,
gefolgt vom Original von 1974 und gefolgt von Texas Chainsaw 3D.
Theresa, alles logisch und nachvollziehbar, oder?
Ich finde hier gar nichts mehr logisch und nachvollziehbar, ehrlich gesagt,
und akzeptiere einfach die Dinge so, wie sie kommen und hinterfrage sie nicht mehr.
Und Laura, ist das für dich jetzt eine Timeline, die jetzt aufgestellt wird,
die für dich so ein kohärentes, tolles Erlebnis, na gut tolles,
das wird schon in die qualitative Einordnung gehen, aber sinnvolle Timeline ergibt das für dich?
Sinnvoller als der Satz, den ich gerade gebildet habe. Naja,
also ich mein gut, es ist ja noch nicht lange her, dass wir über den 3D gesprochen haben, das heißt,
da hab ich jetzt schon anhand der Nachnamen und so erkannt,
wo da Bezüge sind, das hat für mich schon Sinn ergeben, auch wenn es ehrlicherweise
sehr wenig Einfluss auf die Handlung hat, aber ja, es ist halt schon irgendwie so,
wir haben ja mit The Beginning schon ein Prequel gesehen und es ist irgendwie
voll strange, jetzt nochmal eine völlig andere Geschichte erzählt zu bekommen. Also...
Und trotzdem sind ja auch immer so viele Bezüge auf vergangene Filme da,
dass ich mir dann irgendwie so denke, ja, aber dann macht es doch auch wirklich
komplett neu und dann vielleicht einfach gar keine Bezüge mehr.
Ja, also ich finde es, ich glaube, ich sehe es auch ein bisschen wie Theresa.
Man ist jetzt schon einiges gewohnt von der Reihe und wo man sich vielleicht
vor zwei Wochen nach aufgeregt hat, lässt man es jetzt einfach geschehen.
Ich habe tatsächlich eine Feststellung gemacht, weil also im Gegensatz zu Halloween
und Hatchet und Friday und Nightmare on Elm Street und so weiter,
die ich halt wirklich immer als ganze Reihe rewatche, ist es bei TCM,
glaube ich, jetzt wirklich zum
ersten Mal der Fall, dass ich wirklich alle Teile hintereinander gucke.
Und deshalb ist mir jetzt auch zum ersten Mal erst aufgefallen,
dass Leatherface sich auf TCM 3D bezieht mit den ganzen Namen und sowas.
Ich habe die halt vorher nie zusammengeguckt sozusagen. und deswegen ist mir
das nie so aufgefallen anhand der Namen und so weiter und deswegen habe ich
jetzt tatsächlich zumindest ein paar neue Erkenntnisse gewinnen können aus dem Mini-Watch.
Ich weiß gar nicht, ob André diese Erkenntnis jetzt hat, du hast jetzt 3D nicht
nochmal geguckt, gehe ich von aus, ne? Nee, aber ich habe ja auch Folge gehört.
Oh cool, wie fandst du? Oh, da fühlen wir uns geehrt, André.
Natürlich muss man wissen, was ihr hier quatscht ohne mich. Nee,
habe ich gehört und deswegen genau, nee, deswegen ist mir das aufgefallen,
wegen den Namen und den Überleitungen, ja.
Wusste ich aber vorher auch nicht, ist mir sonst nie so bewusst gewesen tatsächlich.
Ich habe aber auch Leatherface nicht mehr gesehen, nachdem ich das letzte Mal 3D gesehen habe.
Aber da ist mir auch direkt wieder was aufgefallen irgendwie.
Da sprechen wir bestimmt nachher auch noch drüber, dass eine Figur,
die hier in 3D am Ende vorkommt, hier aber wieder eine ganz andere Rolle innerhalb der Familie hat.
Also ich glaube, es ist dieselbe Person.
Aber ihr Verwandtschaftsgrad zu Leatherface ist ...
In 3D die Tante. Ich will mal schon mal ein Stichwort. Und hier die Mama.
Ach so, okay, ja. Und das fand ich irgendwie, ja, ich mein, wir wissen über
die Verwandtschaftsgrade.
Ich glaub, das ist vielleicht auch ein bisschen ein Running Gag mittlerweile.
Ich glaube, ich glaube, Steven Dorf sagt ja auch im Film einmal so von wegen
so, ach, da ist ja die Mutter oder Tante, wie auch immer. Oder beides. Ja, ja, genau.
Das gibt's doch sogar als Monolog. Ja, ja.
Aber ich mein, hier hat die Figur ja eine bedeutend größere Rolle.
Und hier ist halt auch der Verwandtschaftsgrad viel wichtiger und ausschlaggebender
für die Geschichte als in Texas Chainsaw 3D.
Verwandtschaftsgrad in TCM-Filmen, halt einfach Ambivalenz. Aber wisst ihr,
was mich richtig enttäuscht hat?
Ich dachte tatsächlich, also so wie uns Werner so vom Hörensagen präsentiert
wird in 3D, so Posthum, dachte ich tatsächlich, das wäre die einzig vernünftige Sawyer-Carson.
Und jetzt hauen die hier sowas raus.
Ist eigentlich die Schlimmste. Ja, aber gut, damit beschäftigen wir uns gleich.
Erstmal die Fakten zum Film.
Leatherface aus dem Jahr 2017 hat auf Letterboxd eine Durchschnittswertung von
2,1 von 5. Auf der IMDb eine 5,0 von 10.
Kam ganz, ganz knapp und kurz und wenig, ein bisschen limitiert,
am 20.10.2017 in den USA in die Kinos.
Ich glaube, für einen Tag oder so. und ist in Deutschland direkt fürs Heimkino
erschienen am 19.12.2017.
Was der Film gekostet hat, ich habe keine Ahnung, hat auf jeden Fall 1,5 Millionen
Dollar eingespielt mit diesem kurzen, limitierten Kinostart.
Wenn ihr den Film gucken wollt, achtet darauf, dass ihr die SpioJK-Fassung guckt.
Die könnt ihr ganz normal kaufen auf UHD, Blu-ray, DVD, in Mediabooks,
in Steelbooks, alles, was Turbine sich so hat einfallen lassen in den letzten Jahren.
Könnt ihr aber auch leihen, wenn da steht Uncut oder SpioJK,
dann seid ihr auf der richtigen Spur.
Hat dementsprechend diese Freigabe in Deutschland bekommen, in den USA ein R-Rating.
Content-Note habe ich notiert, sexuelle Gewalt. Und jemand von euch hat richtig
den Skript angemerkt, dass hier Necrophilie eine Rolle spielt.
Damit beschäftigen wir uns dann später nochmal ausführlich mit dem Thema.
Wir haben einen Body-Count von 21. Das ist der zweithöchste Body-Count in dieser Reihe.
Dem höchsten widmen wir uns in der nächsten Woche.
Dementsprechend, André, wie würdest du den Gore hier einschätzen auf deiner
persönlichen Skala, die ich dir vorgegeben habe?
Auf meiner persönlichen Christkale.
Ja, nee, das Leatherface geht schon ordentlich zur Sache. Also rein grafische
Gewalt ist ja schon mit auch so einer der härtesten der Reihe, würde ich sagen.
Der ist schon nicht zimperlich, die Effekte sind echt hart, der hält drauf,
ist auch vor allem, der geht halt, wir haben schon die Continental-Sexuelle
Gewalt, der ist sehr eklig, der geht sehr drüber, der ist sehr edgy und alles
halt wirklich sehr, sehr explizit on screen, also da bin ich schon bei einer
4 von 5, der ist schon sehr, sehr doll.
Der hat, Theresa, eine andere Form der Gewalt teilweise, ne?
Wenn wir mal, sag ich mal, den Showdown in der Scheune und so und im Sawhaus
ausklammern, was bis dahin passiert, ist eher ne, also wie André schon sagt,
ne harte Gewalt, aber irgendwie keine Slasher-Gewalt in dem Sinne, ne?
Ja, boah, ich frag mich jetzt gerade, ob ich die richtige Variante geschaut
hab, weil ich hab den gar nicht als so brutal wahrgenommen und ich versuche mich...
Boah, sie hat die gekürzte Version geführt. Ne, ich versuche mich,
seit dem du das gesagt hast, daran zu erinnern, wo ich den geguckt habe,
weil das ja bei mir schon auch manchmal in eher dubiose Gefilde abtrifftet,
aber ich kann mich nicht mehr erinnern, wo ich den geguckt habe.
Ich kann es jetzt auch nicht mehr nachvollziehen, weil ich wirklich keine Ahnung
mehr habe, aus welchem Loch ich den ausgekramen habe.
Du kannst ja, hast du dir die Musterbilder angeguckt? Hast du das alles gesehen?
Ja, ich habe mir die gerade noch mal angeschaut und war irgendwie auch so,
also ich habe das Gefühl, ich habe die schon mal gesehen, aber ich habe das
Gefühl, ich habe das alles nicht mehr so wahrgenommen.
Ich weiß nicht, ob ich jetzt an einem Punkt dieser Reihe bin, wo ich wirklich auch.
Wo das, also obwohl, ich habe mir hier eine Notiz gemacht, das ist schon so,
dass ich aufgepasst habe, aber ich habe das Gefühl, mein Hirn kann das alles
gar nicht mehr aufnehmen und verarbeiten.
Und ich glaube, an dem Punkt bin ich angekommen, dass einfach so die Verarbeitung
nicht mehr so stattfindet und das irgendwie alles direkt in so einen ganz tiefen
hinteren Teil meines Gehirns rutscht. Das ist aber ein guter Hinweis,
den ich sonst vergessen hätte.
Es gibt nämlich tatsächlich für diejenigen da draußen, die den Film nicht haben
oder ihn haben wollen, wie auch immer, es gibt tatsächlich ja eine gekürzte deutsche Version.
Das ist die Blu-ray, auf der Leatherface Source of Evil draufsteht,
mit diesem Untertitel sozusagen.
Daran erkennt ihr, dass das die gekürzte deutsche Version ist.
Und ich weiß jetzt nicht, was da fehlt. Ich hab tatsächlich diesmal nicht auf
Schnittberichte geguckt. Ich schau mal grad bei Schnittberichte nebenbei.
Vielleicht kommt mir das ja bekannt davon. Genau, wir können ja sonst erst mal,
genau, du guckst und ich schau erst mal Laura. Ja,
also ich geh da schon mit André auch mit. Ich hab auch eine 4 von 5 vergeben
und finde, was den Gore angeht, sind da schon einige Szenen über den Film verteilt,
die wirklich richtig deftig sind.
Ich hab aber trotzdem im Nachhinein so das Gefühl gehabt.
Dass die Gewalt hier in dem Film irgendwie so sehr ...
Ja irgendwie so anders ist, dass die so ein bisschen mehr Selbstzweck hat als
in vielen anderen Teilen.
Und dass die mir deswegen trotzdem nicht so ins Mark geht, wie zum Beispiel
einige Kills aus The Beginning.
Also irgendwie, ich sehe ihn schon weit vorne beim Gore, aber trotzdem hat die
Gewalt auf mich nicht so einen großen emotionalen Impact in diesem Film.
Ja, also mir ging's da ähnlich, es ist auch nicht so, dass ich jetzt da irgendwie
davor ist und dachte so, oh, das ist jetzt aber grotesk oder das ist übel.
Es war so, wie gesagt, ich klammer jetzt mal noch das Ende aus,
die letzten Main-Kills, aber bis dahin waren das eher so,
da tritt jemand jemandem den Kopf ein oder da wird jemand erschossen.
Sehr viele Leute werden hier erschossen in dem Film. Und das ist so eigentlich
so nicht das, was ich jetzt mit einem Slasher so assoziiere.
Das ist nicht die TCM-Gewalt.
Das ist so Rob Zombie-Gewalt irgendwie, ne? Ja.
Das ist schon, also es ist alles brutal, aber das ist irgendwie auch so das,
was ich auch jetzt aus einem härteren Action-Film so erwarten würde.
Das fühlt sich irgendwie anders an. Theresa?
Ja, Anfängerfehler, ich hab die gekürzene Passung gesehen. Oh je.
Oh shit. Wenn ihr wollt, dass Therese aus dem Podcast fliegt,
schreibt es in die Kommentare.
Ist jetzt eure Chance, mich loszuwerden. Ja, aber ich habe schon gedacht, Nekrophonie, komisch.
Da habe ich jetzt wirklich einiges verpasst. Ich wollte es jetzt nicht aber
auch zugeben und jetzt habe ich gerade bei Schnittberichte gesehen,
wo das vorkommt und da dachte ich mir so, nee, das habe ich definitiv nicht gesehen.
Also okay, das erklärt, warum ich den Film als gar nicht mal so brutal wahrgenommen habe.
Aber es ist krass, dass du trotzdem auf eine 3,5 kommst. Ja,
ich hatte erst, das ist Gruppendruck eigentlich nur gewesen,
weil ich dachte so, warum habt ihr alle vier Sterne gegeben?
War erst so drei und dann dachte ich so, hab ich mir nochmal die Bilder angeguckt,
dachte so, oh ja doch, das sieht ordentlich aus, 3,5, aber.
Also Aber seht ihr, so schnell geht's, also deswegen.
Es kann jedem passieren. Ich hätte gesagt, in der geschnittenen Variante so zwei bis zweieinhalb.
Ja, ich hab jetzt auch nochmal in den Schnittbericht geguckt,
da fehlt halt schon alles, ne?
Also das ist schon... Da sind die absoluten Spitzen alle raus,
ja. Also wirklich, die beiden härtesten Kills sind gar nicht drin?
Sozusagen? Was passiert denn mit Sheriff Hartman in der ungekürzten Version?
Lebt er da noch oder was am Ende? Boah, also das ist wirklich das krasse Anfängerfieler.
Sie ist, glaube ich, echt nur die Idee.
Sie ist nur angedeutet halt, dass halt aber Wie kann ich dir das tun?
Da geht einfach der Strom aus bei der Kettensäge in der gekürzten Version.
Dann so abspannend. Ich hab mich auch schon gewollt, ich hab auch durch meine
Notizen und ich hab mir hier auch keinen Kill so richtig offensichtlich so,
oh ja, das fand ich richtig gut oder so, hab ich mir gar nicht rausgeschrieben
und das erklärt jetzt auch, warum.
Ja, aber ich finde es gut, die Leute können sich auch mit dir identifizieren
dann, weil das passiert halt auch ab und zu mal. Das merkt man ja immer wieder.
Wir bekommen auch viele Kommentare, wo kann man nicht die ungekürzte Version
gucken und so was. Das passiert den Leuten ja auch da draußen.
Also dir soll das nicht passieren.
Das ist jetzt eine Ermahnung an der Stelle. eigentlich sollte ich gut genug
informiert sein darüber, aber naja okay.
Das ist glaube ich das erste Mal aber wirklich, das lustig ist ihr wisst ja,
normalerweise ich mache das ja eigentlich nur so als Absicherung für diese Podcast-Verbereitung
dass ich immer nochmal in den Chat schreibe achtet drauf die Unrated-Version
zu gucken und ich habe es jetzt zum ersten Mal nicht gemacht und naja,
das war nur jetzt eine Bestätigung für mich.
Aber sonst hat es auch echt immer geklappt, also ich glaube das ist jetzt mit
das wahrscheinlich nicht ganz das erste Mal, aber ich glaube zumindest,
manchmal gibt es ja auch, dass ich mich bewusst dafür entscheide,
dass ich denke, okay, ja gut.
Ist jetzt egal, wenn du dann da irgendwie zwei Sekunden mehr Dialog drin hast oder sowas.
Aber hier, ja, jetzt ärgere ich mich schon, weil ich jetzt schon das Gefühl
habe, dass ich noch mal was rausreißen können. Ja.
Naja. Naja, okay. Also ich review den Film heute für die Leute,
die nicht so gut mit Gewalt können, die quasi die geschnittene Fassung schauen.
Die mir Wert auf Story legen, auf Charakterentwicklung und so.
Genau, dafür bin ich heute da.
Alle, die sich gut vorbereitet haben, kommen hier jedenfalls auf eine Gore-Wertung
von 4 von 5. Wie sieht es denn, Laura, mit dem Grusel aus?
Hat dich das so ein bisschen in Angst und Schrecken versetzt, der Film?
Hm, nicht wirklich, muss ich sagen. Ich habe aber dennoch eine immerhin,
nachdem ich ja letzte Woche die Skala gesprengt habe mit einer Minus-Eins,
habe ich diese Woche immerhin eine Eins vergeben,
weil ich gerade so den Anfang in dieser Besserungsanstalt für Jugendliche,
das spielte ja da teilweise auch nachts und so, das fand ich ein bisschen creepy.
Also das lag aber in erster Linie am Setting und ja, dass die Situation am Anfang
noch recht unberechenbar irgendwie war.
Und das legt sich dann aber über den Film halt wieder komplett und ich würde
sagen, dann ist gar kein Grusel mehr vorhanden.
Also ein wohliges Schaudern zu Beginn und danach eine Nulllinie für mich.
Ja, ich habe nicht mal das Schaudern zu bringen gehabt, für mich war da nichts,
weil da war halt für mich nichts Gruseliges dabei, so visuell nicht, weil halt Leatherface,
ja er ist im Film, aber halt anders und es war für mich, also dafür,
dass der eigentlich ein paar coole Setpieces hat, wie diese Jugend,
Theresa, wie nennt man das in der Fachsprache?
Ähm, das ist jetzt eine gute Frage, weil das Amerika... Gut,
Erziehungsanstalt, hab ich mir jetzt aufgeschrieben.
Ja, also es wirkt schon wieder wie ein Knast, den man nicht Knast nennen darf.
Aber auf eine Art ist es ein Knast, so.
Niemand ist freiwillig da, drücken wir so aus. Genau, und niemand hat dort eine
gute Zeit und wird anständig behandelt.
Und dafür waren mir die Insassen zu normal, als dass, wenn da Chaos ausbricht.
Ja, also die, so Ike oder sowas, die sind natürlich aggressiv,
Aber so, ich hab das verglichen, da komm ich später drauf zu sprechen,
diesen Ausbruch dort der Leute und wenn das Chaos ausbricht, mit Wrong Turn 4.
Und da passiert das auch am Anfang und da hab ich schon eher das Gefühl,
okay, wenn diese Leute jetzt da frei sind und mit dem Personal machen, was sie wollen, uiuiui.
Und das hatte ich hier, ja, so ein bisschen in Ansätzen wird's ja gezeigt,
aber es war mir noch zu normal, glaub ich irgendwie.
Aber gleichzeitig ist ja auch das Ding, dass der Sheriff oder Polizist oder
was auch immer, der für einen Dienstgrad hat, dass der ja auch Leute einbuchtet,
sag ich jetzt einfach mal, die eigentlich jetzt gar nicht so wirklich was verbrochen haben.
Und das passt dann ja auch dazu eigentlich ganz gut.
Aber ist natürlich nicht das, was man da jetzt in einem Edgy Horror Film dann sehen möchte.
Hast du dich denn in deiner Kinderfassung gegruselt, Theresa?
Nee, ich hab mich nicht gegruselt.
Als ich noch bei 0,5. Hast du was gefühlt? Also gefühlt ist jetzt schon ein bisschen was du.
90 Minuten echte Gefühle. Nee, ich bin da auch bei Laura.
Ich finde auch so, dass in der Anstalt, das hat ein bisschen Adbo,
wenn das Licht da auch ausgeht, dass dieses Chaos losbricht.
Da gibt es ein paar Momente, aber sobald da quasi dieser Roadtrip losgeht,
ist es alles vorbei. Dann maximal der Anfang noch und halt ein bisschen vom Ende.
Also ich bin bei eins gelandet, aber wirklich Grusel ist da nicht viel.
Würdest du denn sagen, André, aus erzählerischer Sicht ist der Film einsteigerfreundlich
oder könnte man auch die Reihe damit anfangen theoretisch?
Also ich finde, nein. Ich finde, der Film ist generell nicht einsteigerfreundlich,
weil er einfach zu doll ist.
Ich finde, der ist zu hart, ich finde, der ist zu eklig, zu shockvalue,
zu edgelordig, einfach zu brachial.
So Dinge mit der Nekrophilie und einfach diese Verrohung, dieses absolut bestialische.
Dann hast du halt, bis auf Lizzie, hast du keine positiven Identifikationsfiguren so richtig.
Also ich finde den irgendwie zu doll für einen Einsteigerfilm. ich sagen.
Bevor ich später vergesse, These in den Raum, ist das, also vielleicht jetzt
qualitativ nicht ganz so schlecht, aber ist das der Hannibal Rising, der TCM-Reihe?
Wenn man mal ganz genau darüber nachdenkt, dass da ja auch ein bisschen erzählerisch
anders funktioniert, als die anderen Hannibal-Filme und auch da doch irgendwie
schon. Ich hab schon das Gefühl.
Ja, also ich find's jetzt kein abwegiger Gedanke auf jeden Fall.
Auch ein Leatherface, der irgendwie nicht so aussieht wie Leatherface oder nicht,
wie man ihn sich vorstellen sollte.
Ja, stimmt schon. Ja, geht in die Richtung auf jeden Fall.
Wobei man natürlich sagen muss, dass Hannibal Rising da schon deutlich mehr
und deutlich nachvollziehbarer die Werdung der Figur Hannibal erzählt, als dieser Film es tut.
Also, auch wenn ich den nicht besonders mag, aber das möchte ich doch zu ihren Rettungen sagen.
Ja, gut. Habt ihr denn, Laura und Theresa, würdet ihr andere widersprechen,
was die Einsteigerfreundlichkeit angeht? Oder stimmt dem zu.
Nee, ich gehe da komplett mit. Also ich würde sagen, das ist höchstens ein Einsteigerfilm,
wenn man danach alle Rob Zombie Filme gucken will.
Dann wäre es perfekt so, um in die Tonalität reinzukommen, weil der hat mich
wirklich sehr oft an Three From Hell erinnert, so von der Art der Gewalt auch. Total, ja.
Aber ansonsten sehe ich das auch gar nicht, dass der für Einsteiger irgendwie eine gute Wahl wäre.
Ja, Sam, weder für die Reihe noch generell ins Horror-Genre würde ich jetzt auch nicht mitgehen.
Dafür bietet der irgendwie zu wenig.
Also und wenn... Erzählerisch, finde ich, könnte man den schon nehmen,
irgendwie als Einstieg, finde ich.
Aber dann müsstest du ja halt auf genau diese Trilogie aus sein,
die ich vorhin genannt habe.
Dann hast du automatisch irgendwie so zwei der Tiefpunkte der Reihe direkt in
deiner Trilogie mit drin.
Aber gut, so viele Highlights gibt es ja auch nicht. haben wir auch festgestellt.
Entweder fängst du mit The Beginning an und guckst dann, oder ist egal,
man sollte ja eh Filme vielleicht in der Reihenfolge ihres Entstehens gucken
und nicht in irgendwelchen Wahrlosen, aber bei solchen Stashereien...
Oder in dem Fall einfach auch mal ein paar weglassen. Ja.
Ja, das haben sich nicht die Produzenten gedacht, diese Reihe,
mal was weglassen, denn das ist eine lustige Entstehungsgeschichte, denn ihr erinnert euch,
TCM 3D hatte ja ein ganz gutes erstes Wochenende in den USA und ist dann ins
Bodenlose abgesagt, aber bereits nach diesem erfolgreichen Startwochenende hat Avi Lerner,
das ist der Boss von Millennium Films, die ja die Auslandsrechte oder den Auslandsvertrieb
des Films übernommen haben,
der hat dann im Alleingang den Drehstart für den nächsten Film bekannt gegeben,
für den Sommer 2013 und der Film sollte Texas Shands of Fear heißen. Warum?
Also ich weiß gar nicht, ob Heavy Learner überhaupt irgendeinen Film aus der
Reihe geguckt hat und dachte so, ja, 3D, ja, 4, ne? 4D, ja.
Wir haben ja nicht vorher schon 20 davon gemacht. Also irgendwie so,
hä, wie kommt man auf die Idee?
Ja, ist schon komisch. Auf jeden Fall hat er das getan, ohne dass der eigentliche
Rechteinhaber, der Karl Mazzocconi, erinnert euch, und auch Lineskyt überhaupt
nichts davon wussten. Er hat einfach so gesagt, ja, machen wir jetzt einfach mal.
Und es gab dann einen öffentlichkeitswirksamen Beef zwischen allen Beteiligten,
weil natürlich klar war, dass Millennium Films keinerlei Rechte oder Ansprüche hatte.
Aber das Thema ging dann irgendwann zügig wieder unter, als dann klar war,
dass der 3D-Film doch eher als Flop zu bezeichnen war.
Und man dann auch signalisiert bekam, dass das Interesse der TCM-Fans jetzt
zumindest an dieser Storyline nicht besonders hoch war.
Und da war auch klar, wir können da jetzt kein weiteres Sequel zudrehen zu dieser
Storyline, die wir da eröffnet haben, das interessiert halt einfach gar keinen.
Also stand irgendwann ein Prequel im Raum, aber auch da war klar,
es gab ja bereits schon mal ein Prequel mit The Beginning, also es musste.
Irgendein USP her, irgendwas Besonderes, und so hat man dann mehreren Autoren
oder Autorinnen, das weiß ich jetzt nicht genau, den Auftrag gegeben,
etwas zu entwickeln, was Besonderes wäre, was das irgendwie lohnenswert macht,
noch ein Prequel zu drehen.
Die einzige Bedingung, die in den Raum gestellt wurde, war die Tatsache,
dass die Story sich vor dem Original abspielen müsste.
Und der Seth M. Sherwood hatte wohl die beste Idee, indem er das Geschehen so
ein bisschen von diesem üblichen Genre-Trope des Slashers hin zu einem Road-Movie geführt hat.
Und er hat auch das Drehbuch insofern so ein bisschen, ja, unerwartet gestaltet,
weil er Leatherface klar als Opfer seines sozialen Umfelds dargestellt hat.
Und man hat dann für den Regieposten bei Lionsgate die Auswahl gehabt zwischen zwei Duos.
Einmal Kevin Colch und Dennis Wittmeier, die ja, ich glaube,
oh, André, hatten die Starry Eyes gedreht vorher? Weißt du das noch? Ja, ne?
Ich glaube, die hatten, den fand ich ja ganz gut. Ich glaube, die haben...
Starry Eyes gedreht. Aber die haben doch auch irgendeine Gurke.
Haben die nicht irgendeinen von den Kinder des Zorns Film gemacht oder verwechsel
ich das gerade? Sagen die auch total was.
Die haben das Pet Sematary Remake gemacht. Ach, das war das.
Starry Eyes war super. Das Pet Sematary Remake fand ich grauenvoll. Stimmt.
Ja, das hatten die. Stimmt, viel mehr haben die gar nicht gemacht.
Nee, die drehen gerade Starry Eyes 2 und noch so ein anderes Projekt.
Auf jeden Fall stand die zur Auswahl und eben die, die es dann später geworden
sind, Alexandre Bustillo und Giulio Mori, die ja vor allem für Inside bekannt
sind und ja, was haben sie noch?
Levit haben sie gemacht, Among the Living, Kandisha und The Deep House und diesen,
wie ist der Seelenfresser, Seelenesser?
Ach, Kandisha ist auch von denen? Soul Eater. Soul Eater, ja.
Da muss man jetzt, da können wir jetzt schon mal drüber reden.
André, ich bin ja der Meinung, also ich finde jetzt Levit ganz okay.
Der Anfang war cool von dem Der Anfang war cool. Ich fand Kandisha okay.
Die Pause schon nicht mehr so geil. Die Pause hat eine geile Idee,
aber die Umsetzung war nicht so geil. Ich fand Soul Eater katastrophal.
Den mochte ich. Den fand ich gut. Fand ich auch nicht so geil,
aber würdet ihr mir trotzdem zustimmen.
Gemessen am Impact, den Inside hatte, sind es schon Eintagsfliegen.
Oder One Fit Wonder. Ja, auf jeden Fall. Das ist halt wieder so ein Ding,
du liefst halt ein so ein krasses Brett ab, an dem musst du dich halt immer messen.
Ich finde, sie sind solide Regisseure, aber haben halt eben nie diesen Impact
wieder erreicht in Inside irgendwie hat. Aber ich finde ihre Vita okay. Also Livid mag ich.
Among the Living war nett. Die Pause, wie gesagt, geile Idee.
Umsetzung, naja, Kandisha war okay.
Also ich finde die solide, sag ich mal. Aber sie werden natürlich durch Inside
immer auf den Podest gestellt, was sie glaube ich selber nie mehr erreichen können einfach.
Ich weiß doch gar nicht, warum ich
Livid eben die ganze Zeit französisch ausgesprochen habe. Livid. Lividet.
Ja, die beiden haben sich auf jeden Fall eine Inszenierung so ein bisschen im
Retro-Stil vorgestellt, haben sich auch ein paar große Vorbilder genommen wie
Badlands oder Virgin Suicides.
Und sie durften tatsächlich zur Umsetzung ihres Forms auch Teile ihrer eigenen
Stammcrew mitbringen, was bei so Auftragsarbeiten doch eher selten der Fall ist.
Und was mich überrascht hat, als ich so ein bisschen recherchiert habe,
war die Tatsache, dass sie das Drehbuch von Sherwood zu hart und zu brutal fanden.
Also wenn ich mir da so Insight nochmal angucke, was ja nun echt ein kompletter
Gewaltexzess war an vielen Stellen, war ich doch überrascht,
dass sie gesagt haben, nee, das Drehbuch ist ein bisschen zu krass und ein bisschen zu überzogen.
Und sie haben dann aber im gemeinsamen Austausch mit dem Autor,
mit Sherwood, das Ganze so ein bisschen angepasst.
Als jedenfalls rauskam, dass die beiden den Another Face Film drehen werden,
war natürlich die Öffentlichkeit, vor allem die Fangemeinde,
komplett gehypt, weil, wow, zwei solche Regisseure werden mit so einem Stoff vertraut.
Das kann ja nur gut werden. Little did they know.
Auf jeden Fall, erinnert ihr euch noch, Laura und Theresa, habe ich ja letzte
Woche erzählt, dass ich erst dachte, dass der Film in Bulgarien gedreht wurde,
weil ich ja so ein paar Sets wiederentdeckt habe.
Dieser Film wurde dann in diesen Nuboyana-Filmstudios in Sofia gedreht,
bei Millennium Films und ich finde, das sieht man auch, aber dazu auch später mehr.
Wie es dann nach der Fertigstellung des Films weiterging, erzähle ich euch dann
am Ende des Films. Schauen wir uns mal den Cast an.
Laura, ist dir da irgendwer besonders positiv aufgefallen bei den Leuten,
die da mitgespielt haben?
Wir haben ja tatsächlich viele Leute tatsächlich aus Bulgarien,
die da mitspielen, aber wir haben natürlich auch ein paar amerikanische und
britische Schauspielende hier am Start gehabt.
Ja, also ich muss sagen von den, wirklich so von den Kids, die ja so unsere
Hauptfiguren sind in dem Film, fand ich.
Okay, aber da war für mich jetzt keiner, der so komplett rausgestochen ist in den Hauptrollen.
Ich fand halt den Stephen Dorf als Sheriff Hartman sehr überzeugend,
weil er diese Arschloch-Rolle sehr gut rüberbringt und Lily Taylor,
die hier die Werner Sawyer spielt, die fand ich auch sehr gut in der Rolle.
Ich glaube, die mag ich aber auch einfach, also deswegen bin ich da vielleicht
nicht so ganz objektiv, aber ich hab den Eindruck, dass die irgendwie die Rollen,
die sie spielt, immer sehr gut trifft und das fand ich hier auch.
Was ich gut fand an Stephen Dorf, also für diejenigen, die ihn nicht kennen,
der spielt den Sheriff Hartman, kennt man vielleicht aus Blade,
aus Alone in the Dark oder aus Sofia Coppola's Somewhere,
mittlerweile ja komplett im C-Movie-Sektor abgedriftet, muss man halt auch dazu
erwähnen, Aber was ich gut fand, war, dass seine Schauspielleistung, Theresa,
zumindest aus meiner Sicht, so gut war, dass ich ihn nicht mit Arlie Ermey aus
dem Remake und aus dem ersten Prequel verglichen habe, obwohl das ja eigentlich
naheliegend ist bei der Prequel.
Konzipierung der Rolle, würde ich sagen. Ich fand ihn da in der Rolle auch eigentlich
zumindest so, dass ich mich nicht drüber beklagen kann.
Also es gibt schon irgendwie so ein paar Performances, die mir eher negativ
aufgefallen sind, aber gerade seine fand ich echt voll in Ordnung.
Aber so richtig krass mit Ruhm bekleckern tut sich da halt irgendwie auch niemand.
Und bei ihm habe ich mich halt auch gefragt, ob es halt auch mit am Drehbuch
irgendwie liegt, dass halt seine Rolle zum Teil finde ich ein bisschen zu arg.
Reagiert für den Background, den er bekommt, meiner Meinung nach.
Also ich finde den in seinem Handeln halt auch nicht wirklich nachvollziehbar.
Und das erschwert dann natürlich, das auch nochmal eine glaubwürdige Performance hinzulegen.
Dazu muss ich aber sagen, ich finde, also das ist wirklich eine der wenigen
Sachen, die ich dann von 3D quasi wirklich mitgenommen habe, dass ich ihn in seiner.
Beklopptheit und darin, was für ein schlechter Polizist er ist,
das überhaupt nicht hinterfrage, weil ich ja weiß, dass er der Vater von dem
anderen Hartmann aus 3D ist und da dachte ich, ja okay, der soll halt auch so
ein richtiger Psycho sein.
Also das habe ich deswegen gar nicht hinterfragt irgendwie.
Das Interessante ist ja, dass sie die, ja jetzt haben wir schon,
nee, das heben wir uns mal auf, wir diskutieren die Figur später genauer nochmal.
Ich muss aber auch sagen, ich bin auch bei dir, Theresa, ich fand die jetzt
auch die Besetzung in der Summe. Also klar, Stephen Dorf ist ein größerer Name, Lily Taylor auch.
Ich finde Lily Taylor auch nicht besonders überzeugend hier irgendwie,
was dann wahrscheinlich auch vielleicht Problem des Drehbuchs ist,
weil, da man so sieht, sie hat ja nun viele größere Filme auch gespielt.
Ich fand sie, glaube ich, am besten in The Addiction damals, das ist so.
Aber du hast schon gesagt, Conjuring zum Beispiel auch, I Shot Andy Warhol,
The Haunting und demnächst auch im neuen Hunger Games Film tatsächlich,
ist schon eine gute Schauspielerin, finde ich hier so...
Ja, ich glaube, die scheitern manchmal auch solche guten Schauspieler an ihren
Klischee- Figuren, die sie spielen müssen.
Das ist immer so im Sinne von, da steht im Drehbuch, spiel mal die Mutter,
aber die muss schon wirklich böse sein.
Punkt. So, das ist so gefühlt, was da im Drehbuch drinsteht.
Sei maximal unsympathisch, weiß es nicht. Aber ich bin auch so,
die jungen Schauspielenden dort irgendwie, ich finde es okay.
Also ich fand zum Beispiel den, ich habe jetzt den Namen vergessen,
der den Bud spielt, den fand ich grauenvoll.
Also der ist richtig schlecht. Der hat durch mal bei Game of Thrones mitgespielt
irgendwie. Sam Coleman heißt der. Ja, der war ja auch in Lots of Chaos.
Ja, den fand ich grauenvoll. Ah, daher kenne ich den. Ich fand die Hauptdarstellerin,
die Vanessa Grassi, die finde ich okay. Ich habe einen anderen Film mit der mal gesehen.
Open 24 Hours heißt der. Der ist zum Beispiel richtig cool.
Und da ist sie auch richtig gut. Ich fand sie jetzt hier im Rewatch auch eher mittelmäßig.
Ich glaube, fast am besten fand ich die Jessica Madsen, die da die Clarice spielt.
Wirklich? Das ist mein Lowlight. Ja, aber.
Im Inneren war das mit die fieseste Figur im Film.
Ja, die Figur ja schon. Aber ich fand es auch wieder zu viel einfach und zu drüber halt irgendwie.
Böse, böse, böse. Ja, mir hat da eins zu viel halt.
Also, wenn man sie nicht einmal nackt sehen würde und dann sehen würde,
dass sie anscheinend auch sehr viel mitgemacht hat in ihrem Leben,
weil sie halt sehr viele Brandnarben hat.
Die ist halt eine Pyromanin, das geht so ein bisschen unter im Film.
Ich wollte gerade sagen, mir fehlt so total die Ambivalenz bei der Figur.
Und Kontext ein bisschen. Genau, ich kann die nicht richtig greifen.
Und das ist einfach nur so, ja, die soll halt so verrückt wie möglich sein.
So verrückt, dass sie sogar mit einem Toten rumleckt. und da,
ja, ich weiß nicht also ich war da auch irgendwie schnell sehr genervt von der Figur,
Hat auch in den ganzen Bridgerton-Staffeln mitgespielt, falls das zu Hause euer Genre ist.
Hat auch in Rambol-Az-Blatt mitgespielt. Dann haben wir hier Finn Jones,
der Deputy Sorrell spielt.
Den kennt man auch aus Game of Thrones. Der hat ja den Loras Tyrell gespielt.
Und hat auch den Iron Fist in den Marvel-Serien Iron Fist, Defenders,
Luke Cage und Daredevil gespielt.
Sam Strike spielt Jedediah Sawyer hier. Das ist eher ein unbekannter TV-Darsteller
aus UK. Den habe ich auch nur nirgends wo anders gesehen.
Und dann haben wir tatsächlich noch eine tragische Besetzung hier,
nämlich die Lorina Kamburova, die spielte die junge Betty Hartman am Anfang.
Die hat auch in Death Race Anarchy mitgespielt Doom Annihilation,
war hier also auch schon mal im Podcast wie immer der Zusatz nicht zu Gast,
aber besprochen und in Day of the Dead Bloodline und das war mir tatsächlich
nicht bekannt also ich kannte die halt vom Sehen her logischerweise ich auch
aus dem Film und die ist aber 2021,
an der Covid-Infektion verstorben, im Zusammenhang mit einer Lungenkrankheit
und die hat irgendwie zu dem Zeitpunkt auf eine Lungentransplantation gewartet
und ist dann daran verstorben sozusagen. Das wusste ich tatsächlich nicht.
Ansonsten können wir glaube ich direkt reingehen in den Film,
würde ich sagen. Der Film startet Texas 1955 und wir sehen,
die Sawyer-Familie rund um
Werner, Sawyer, spätere Carson und wir sehen einen jungen Drayton Sawyer.
Wir sehen, und jetzt müsst ihr mir gleich schon mal helfen, nee,
das machen wir gleich, wir sehen den kleinen Jedediah, wir sehen den Opa und
die haben einen, was hat der geklaut?
Einer Dieb? Nee, Schweinedieb, was soll der geklaut haben?
Irgendeinen Dieb haben es auf jeden Fall gefesselt dort und wollen ihn nicht mehr loslassen.
Und der kleine Jedediah bekommt zum Geburtstag natürlich, so wie es das Klischee
will, eine Kettensäge geschenkt.
Und Wörner möchte, dass er den Dieb damit zur Strecke bringt,
aber er schafft das mental nicht.
Er kann das nicht übers Herz bringen, was seine Mutter so ein bisschen rasend
macht und dann erledigt Opa den Job und da muss man ja schon mal sagen,
Teresa, der Grandpa ist doch drauf.
Ja, offensichtlich gibt es doch einen Grund, warum man ihn 200 Jahre lang mit sich rumschleppt.
Er hat mal gute Arbeit geleistet, auf jeden Fall.
Was ich auch geil fand, dieser Kuchen. Ey, was war das für ein Kuchen?
Ich habe selten so einen instabilen und eklig aussehenden Kuchen.
Ich dachte, er bestand aus Hackfleisch.
Ja, genau, deswegen ist es irgendwie so, also, nee, da hatte ich mir auch so
was, also, da möchte ich keinen Geburtstag haben in der Familie.
Aber ich habe eine Frage, es war doch da auch noch so ein, also Jadadaya und
es war auch noch ein anderes Kind am Tisch, oder?
Das ist der Punkt, auf den ich gleich noch eingehen will, weil diese Figur spielt
ja gleich im nächsten Block eine etwas größere Rolle und da habe ich auch ein Verständnisproblem.
Das können wir gleich noch aufklären oder eben nicht was ich gut fand André
war, dass sie auch hier wieder dort in dem Studio auf einer Soundstage das Originalhaus
nachgebaut haben das ist schon ganz cool, ich weiß das ist glaube ich das vierte
Mal, dass sie das Haus irgendwo aufgebaut haben,
das fand ich ganz cool das müsste man wie so ein Quetscherzelt einfach so einklappen
können und wieder rauswerfen das Geile ist ja, dass das Originalhaus,
das ist ja fahrbar das haben sie ja dann irgendwo anders hingefahren und ein
Diner draus gemacht wie wir ja damals erfahren haben,
Aber ich finde diesen Anfang, ehrlich gesagt, auch wieder ein bisschen kontextlos.
Und irgendwie nicht so gelungen. Weil eigentlich hätte mir gereicht,
wenn das, was danach gleich kommt, der Einstieg in den Film gewesen wäre.
Also ich verstehe das nicht, wozu man das jetzt hier gemacht hat.
Außer um irgendwie schon die Kettensäge da als Objekt darzustellen für Jedi.
Naja, im Grunde ist es ja nur dafür da, um zu zeigen, dass Jedi da ja da schon hadert.
Erstmal. Dass er zögert, dass er als Kind halt das erst mal,
ich sag mal, abgelehnt hat oder eben da gar nicht mitmachen wollte,
da eben zugezwungen wird.
Das soll das ja eigentlich nur herausstellen, dass natürlich der Einfluss durch
die Familie kommt, durch die Mutter vor allem kommt, die ihre Kids und eben
in dem Fall Jedediah dazu drängen,
da eben natürlich mitzumachen und auch sich an Opfern zu vergreifen.
Das ist ja im Grunde der einzige Sinn der Sache, ja.
Wir haben uns ja auch einen alternativen Anfang angeguckt zu dem Film.
Du kannst ja gleich nochmal erzählen, was da passiert. Ich muss gestehen,
den fand ich gelungener irgendwie.
Also ich hätte mir gewünscht, jetzt wo ich das gesehen habe vorhin.
Also das hätte für mich besser funktioniert. Das wirkte irgendwie ein bisschen,
es wird jetzt auch nicht super subtil im Vergleich.
Nein, der ist halt kürzer. Aber atmosphärischer irgendwie. Genau,
der ist atmosphärisch und einfach kürzer und symbolischer einfach nur.
Geht ja darum, einfach nur, dass quasi, ich glaube, der Grandpa ist es ja auch.
Der werkelt da irgendwie in so einer Scheune da eben rum.
Und da liegt halt dann die Kettensäge einfach.
Und er geht halt weg und Jedediah kommt halt dann da rein und quasi ja,
ist so fasziniert von dieser Kettensäge und fasst die so halt einfach nur so
an. Und hat vorher gesehen, wie der Opa das Schwein so aufgesägt hat.
Ja, das Schwein war es. Ja, genau, das Schwein aufgesägt hat.
Und dann geht er da hin und fasst so die Kettensäge so ganz ehrfürchtig an und
dann ist es auch schon vorbei. Also es dauert auch nur ein, zwei Minuten.
Und das ist halt einfach symbolischer, dass dieses Kind es halt immer mit ansieht
und einfach schon so fasziniert ist von diesem Werkzeug quasi. Und that's it.
Das finde ich irgendwie auch. Das fand ich, ist knackiger, kürzer,
trotzdem erzählt es eigentlich schon alles und das reicht eigentlich.
Also ich finde das alternative Ende auch eigentlich besser. Äh, den aktiven Anfang.
Vor allem, also ich kannte das nicht, aber es macht für mich jetzt auch irgendwie
viel mehr Sinn, weil ich mich in der Szene, wie sie jetzt im Film ist,
halt auch gefragt habe, warum wollen die, dass das Kind mit dieser Kettensäge hantiert?
Also ist doch für so ein Kind super.
Also noch eine größere Hemmung. Also gibt ihm doch einen Hammer in die Hand.
Also es gibt keine Herleitung. Ja, vor allem, der ist ja wirklich auch noch
ein Kind, so ein halbes Hemd.
Und so eine Kettensäge ist ja auch schwer, dass der die überhaupt halten kann, ist ein Wunder.
Oder, André, ich glaube, die sinnvollste Variante wäre gewesen,
wir haben letzte Woche schon ein besseres Drehbuch geschrieben als das Original,
kriegen wir jetzt, glaube ich, wieder hin, wäre, wenn man beides kombiniert hätte.
Wenn man zum Beispiel am Anfang das gesehen hätte, wie der Opa da das Schwein
aufsägt und Jedediah ist komplett fasziniert davon und wünscht sich dann aktiv
eine Kettensäge und bekommt sie dann hier zum Geburtstag.
Du kannst dann trotzdem nicht umsetzen, genau.
Aber so irgendwie so random mit Kettensäge, das ist so wie ich damals als Siebenjähriger
so ein, wie heißt diese Firma, wo so Mini-Soldaten und sowas hat? Ravel?
Wie heißt sie so? Ravel? Irgendwie so zum Anmalen? So Soldaten.
Ja, diese Mini-Spielzeug-Soldaten.
Ich hab dann so ein U-Boot bekommen zum Zusammenbauen aus 500.000 Einzelteilen als Siebenjähriger.
Das war so sinnvoll wie diese Kettensäge, die er bekommen hat. Viel Spaß, Kaji.
Ja, mein Vater war sehr sauer und hat sich beschwert bei dem Schenkenden.
Es kommt da quasi noch eine zweite Einleitung. Das spielt, glaube ich,
auch logischerweise in diesem Jahr 1955 und wir sehen ein junges Paar,
was mit dem Auto auf einer Landstraße unterwegs ist und sie bremsen abrupt ab,
denn dort ist ein Junge oder ein Schwein oder beides auf der Straße und die
steigen dann aus und das Mädchen Betty sieht dann einen Jungen mit einem Schweinekopf tragen.
Nee, einen Kuhkopf, oder? Nee, ein Schwein. Nee, das ist ein Schwein.
Nee, das ist weder noch, das ist beides.
Also das habe ich sowas von klar als Kuh. Das hat Kuhohren auf jeden Fall.
Aber Schweine, das hat ein Rüssel.
Ja genau, deswegen ist es beides, aber es hat Kuhohren. Das hat keine Schweineohren.
Okay, dann ist es beides. Witzig.
Zum Thema, dass alle wissen, ich
habe aufgepasst, Kind als Kuhschwein verkleidet. Hier habe ich es stehen.
Ja klar, dass du dir das notieren konntest, weil Gewaltszenen hattest du.
Du konntest dich ja komplett auf die Story fokussieren. Herr Gott,
wie schön auf das Kuhschwein.
Jedenfalls. Aber es stimmt, es sieht schon eher aus wie eine Kuh mehr als ein
Schwein. Das stimmt tatsächlich, ja. Danke, André. Aber es sieht auf jeden Fall
weird aus. Hast du ein Bild?
Der hockt halt auf allen Vieren. Es hat halt eher Schweinsgröße,
wie der da so hockt auf allen Vieren.
Das will ich jetzt...
Es stimmt schon. Okay, ja, okay. Es sieht irgendwie weird aus.
Es hat einfach die Hautfarbe eines Schweins.
Ja, und wie der halt auf dem Boden hockt, sieht halt eher aus von der Größe wie ein Schwein.
Ja, ihr habt völlig recht, es ist eine Kuh und das ist, ach,
Nee, das war okay. Ich wollte gerade sagen, das ist die Kuh,
die später nochmal eine Rolle spielt, aber das spielt ja 20 Jahre später, 10 Jahre später.
Das sieht richtig scheiße aus, das Bild. Ja, sieht schon scheiße aus.
Ja, aber es ist eindeutig eine Kuh. Vielen Dank, ich hatte recht.
Ja, vollkommen richtig. Sehr gut aufgepasst.
Auf jeden Fall ruft der Junge um Hilfe. Wir wissen natürlich schon, dass es Jedediah ist.
Und Betty folgt Jedediah dann bis zu einer Scheune, in der sie dann in den Boden einbricht.
Und das ist eine Falle, wie sie sich herausstellt. Sie ist schwer verletzt und
wird dann von Drayton Sawyer und den anderen Jungs dort schikaniert.
Und ein Junge dieser Familie, Laura, ich lasse jetzt erstmal den Namen vorweg
aus dem Spiel raus, damit wir gleich darüber diskutieren können,
der lässt einen so schweren Motor von einem Traktor oder sowas auf sie herabstürzen,
wodurch sie ums Leben kommt.
Und dann sehen wir den Sheriff an den Tatort kommen und der Sheriff entpuppt
sich als Vater dieses Mädchens.
Und der Vater ist Sheriff Hartman.
Das ist schon mal der erste Name, der wo es Aha macht. Denn Sheriff Hartman
ist nämlich der Vater von Bert Hartman, der Bürgermeister aus Texas Chainsaw 3D.
Und ja, der weiß genau, wer für den Tod seiner Tochter verantwortlich ist,
hat aber keine direkten Beweise, weil es auch keine Zeugen gibt und nix.
Deshalb greift er zu einer besonderen Methode. Er lässt einfach alle minderjährigen
Sawyers in die Jugenderziehungsanstalt sperren.
So, dieser junge Mann, dieser Junge, der diesen Motor auf Betty herabstürzen
lässt, der wird meines Erachtens Butt genannt.
Und das macht überhaupt keinen Sinn. Das habe ich ehrlicherweise nicht gehört.
Ich habe es einfach nur, weil der Junge ja so ein bisschen schwerer ist und
dass die Figur in der Anstalt dann zehn Jahre später auch sehr viel Körperfülle
hat, habe ich irgendwie automatisch gedacht, dass es er ist.
Und das Absurde ist ja, warum das nicht passt.
Also es macht ja Sinn, wenn sie ihn Bud genannt hätten, wenn nicht fünf Minuten
später erzählt wird, dass alle Kinder in der Anstalt einen neuen Namen bekommen haben.
Und das verstehe ich irgendwie nicht. Und theoretisch müsste das ja aber eigentlich
der, könnte das auch der Hitchhiker gewesen sein, weil der ist ja später auch
da, der Nubbins-Sawyer.
Ja, ich habe mich nämlich gefragt, was für mich ein bisschen dagegen spricht,
dass der schwere Junge in der Anstalt.
Der Bruder ist von dem anderen. Als die Mutter dann in die Anstalt kommt,
will die ja nur Jedediah sehen.
Die fragt ja gar nicht nach dem anderen Kind. Ja, das hätte ich jetzt auch gedacht.
Und deswegen dachte ich dann irgendwann
so, hä, ach, sind das gar keine Brüder? War der gar nicht dabei?
Aber es wurden doch zwei Kinder. Dann muss es der Hitchhiker sein,
der später ja dann auch da mit Rayden noch da rumläuft, da an den Gehöft.
Und die haben uns das wirklich als falsche Fährte noch mal hingelegt, dass der Bud heißt.
Damit wir später denken, das ist derselbe Butt.
Und der Butt, der dann die richtige Rolle dann spielt, der heißt zufällig,
da haben sie den Butt genannt quasi.
Aber es wurde doch nicht nur Jedediah mitgenommen im Polizeiauto,
sondern auch noch jemand anders.
Der sagt doch auch zu ihr, I take all of yours.
Also ich nehme alle deine Kinder dir weg.
Und das würde jetzt ja dann wiederum gar keinen Sinn ergeben,
wenn es nur Jedediah war. Also es ist irgendwie weird.
Also ich habe einfach die Hoffnung, dass das jetzt so ist wie bei TCM2,
wo danach ganz viele Kommentare kamen zum Thema, wie jetzt die Familienkonstellation richtig ist.
Es gibt sicherlich irgendjemanden in der Community, der selbst bei diesem Stück
Film Geschichte besser aufgepasst hat und das genau beantworten kann.
Da freue ich mich schon drauf.
Also sagt gerne Bescheid, wer
diese verschiedenen komplizierten Familienkonstellationen erklären kann.
Ich habe ja noch einen on top. das ist nur, wenn man das Drehbuch sozusagen
hat oder die Rollennamen hat,
wird man feststellen, dass der Freund von Betty, der ja dann auch am Auto stehen
bleibt und gar nicht mitgeht das ist Ted Hardesty und das ist der Vater von Sally und Franklin.
Jetzt kommt ihr. Unnötig.
Ja, oder? Ich meine, es ist überhaupt keine Relevanz. Es ist komplett weird.
Oh mein Gott.
Das ist wieder eins dieser Easter Eggs, was einem, ach nee, es wird einem ja
noch nicht mal ins Gesicht geschmissen, weil man weiß es ja gar nicht,
wenn man einfach nur den Film schaut.
Es gab wohl irgendeine Szene, die sie noch gedreht haben, die dann irgendwie
nicht darin genannt ist, wo das ein bisschen aufgeschlüsselt wird, aber naja.
Vor allem wissen wir ja schon mal, die Frau in der Grube ist schon mal nicht die Mutter.
Die geht drauf. Ich finde es aber okay, wenn sie hier den Kontext herstellen
zu den anderen Filmen, dass der Sheriff jetzt der Vater von Burt Hartman ist,
das finde ich okay, dass sie das gemacht haben.
Was ich wiederum nicht okay fand, was wir ja schon im letzten Film festgestellt
haben, dass sie schon wieder diesen Hinternshot gemacht haben.
Dieses Mal ist es Betty, die da Jedediah zur Scheune folgt.
Sie trägt jetzt keine Hotpants, aber trotzdem hast du wieder diesen Dutch-Engle-Shot
auf ihren Hintern. Warum?
Schon wieder. Wir kennen das Original. Wie oft noch?
Wobei ich es hier tatsächlich nicht so aufdringlich fand, weil sie halt so einen
längeren Schottenrock oder so was anhat.
Dann finde ich, dass man das als Hommage schon eher gelten lassen kann,
als wenn man jetzt in 3D schon die ganze Zeit eine in roter Hotpants rumlaufen
sieht und nur darauf wartet, dass diese Szene kommt, weil sie ja diese Hose anhat.
Wie fandet ihr denn die Herleitung jetzt, also die Herleitung,
warum die Jungs da in die Erziehungsanstalt müssen und den Mord an Betty dort verursacht haben?
Ich fand es nicht so geil. Nee, vor allem habe ich mir so gedacht,
der Drayton Sawyer, der war ja offensichtlich am Tatort und das hätte ja wohl
definitiv ausgereicht, um den mit aufs Revier zu nehmen und den zu verhören. Ein Unglück.
Gerade für einen Sheriff Hartman hätte das ja eigentlich kein Hindernis darstellen sollen.
Hartman sagt ja auch so, wenn ich jedes Mal ein Euro dafür bekomme,
wenn ich an einen Tatort komme und schon jemand von den Sawyers vor Ort ist,
dann kann ich mir ein Haus kaufen.
Also offensichtlich passiert das ja ständig, aber er hat keine Handhabe gegen sie.
Und deswegen kommt er dann zu dem Schluss jetzt quasi, jetzt reicht jetzt so,
ich mach zumindest dieses, ihr seid anscheinend in einem Umfeld hier,
das euch nicht gut tut, jetzt nehme ich die Kinder weg, das finde ich von der
Herleitung gar nicht so blöd,
aber es ist trotzdem irgendwie weird.
Ich glaube, A, ist das irgendwie unlogisch, weil, also er hätte die festnehmen
können, zumindest für eine vorläufige Untersuchung, weil, ne,
also hätte er machen können, das gibt's ja immer jemand, der gut,
seine Tochter, die ist halt tot.
Und ich glaube tatsächlich, ihm ist das egal, was mit den Kindern ist.
Er macht das allein als Demütigung für Wörner, dass er ihre Kinder wegnimmt.
Ihm ist egal, ob die Kinder schlecht erzogen sind oder was auch immer.
Der weiß halt, also man merkt ja richtig, dass sie sich spinnefeind sind, Wörner und hell, ne?
Absolut, ja. Das macht er einfach
nur, um überhaupt irgendwie endlich mal irgendwie eins auszuwischen.
Natürlich aus persönlicher Fede dann auch natürlich, weil sie ja seine Tochter ist.
Wir machen einen Schwung ins Jahr
1965 und befinden uns in der Jugenderziehungsanstalt, dem Gorman-Haus.
Hier sind die, wie auch immer, ich mache es jetzt im Plural,
die Kinder des Sawyers untergekommen und haben wie alle anderen Kinder dort neue Namen bekommen.
Wir lernen Lizzie kennen, das ist eine neue, Theresa, du kannst mich gerne gleich
korrigieren, ich nenne sie jetzt mal Krankenschwester, die gerade ihren ersten
Tag dort in der Anstalt hat und sie lernt dort die Insassen Jackson und Bud kennen.
Sie trifft auch auf ein Mädchen namens Clarice und zwischen den beiden herrscht
sofort so ein bisschen dicke Luft, weil Clarice Lizzie als Bedrohung für ihre
Beziehung mit dem aggressiven Ike ansieht.
Jackson findet dagegen Lizzie ganz gut und beschützt sie so ein bisschen und
durch Jackson erfährt Lizzie auch, dass der Anstaltsleiter, der Dr.
Lang, eine Art Kammer des Schreckens
dort im Keller hat, in der er Elektroschock-Therapie-Experimente
mit Jugendlichen durchführt, was erst mal, glaube ich, Theresa,
gar nicht so unrealistisch ist, weil sowas ja früher auch stattgefunden hat in solchen Anstalten.
Ja, also wie gesagt, ich finde da jetzt so die exakte, richtige Bezeichnung
relativ schwierig, weil Gott allein weiß, was in den 60er-Jahren in Amerika,
wie das genau irgendwie war.
Wird uns irgendwie schon halt aber so als Pflegerin irgendwie verkauft,
aber irgendwie ist ja auch gar nicht klar, was ihre Aufgabe ist,
also so ganz gerafft habe ich es auch nicht und tatsächlich ist es ja so,
dass auch immer noch ja, nennt sich mittlerweile Elektro-
Konvulsionstherapie immer noch viel oder das heißt viel, aber immer noch gemacht
wird, vor allem bei sehr schweren Depressionen und Schizophrenie,
das tatsächlich ganz gute Behandlungsergebnisse hat, heute macht man das aber halt unter Narkose.
Und das Problem dabei ist halt, dass man nicht so wirklich weiß, warum es wirkt.
Aber es wirkt halt ganz gut tatsächlich, vor allem eben bei so ganz chronisch
schwer erkrankten Menschen.
Aber wie gesagt, unter Narkose und dann ist das auch nicht mehr so schmerzhaft
oder halt eigentlich gar nicht schmerzhaft und gefährlich, wie es halt ist,
wenn man das halt ohne macht.
Das wurde früher aber durchaus auch ohne Betäubung, Narkose, wie auch immer gemacht.
Von daher ist es tatsächlich gar nicht so unüblich. Ich bin aber tatsächlich
auch gar nicht so im Bilde, inwieweit das in den 60ern noch so ein krasses Ding war.
Ich kann es mir aber vorstellen. Für den Shock-Value funktioniert es auf jeden Fall immer gut.
Ich finde es halt schade, weil dadurch immer diese ... Es sind so wie diese
Lobotomie-Dinger bei Shadow Island.
Es ist halt in dem Sinne schade, weil das halt was, was eigentlich ganz gut
funktioniert, immer in so ein total schlechtes, brutales Licht halt einfach
rückt, wenn man halt genau solche
Bilder vor sich hat, wenn man irgendwie hört, das hat jemand gemacht.
Denkt man sich, um Gottes Willen, was sind das für barbarische Zustände,
obwohl das halt einfach gar nicht zumindest der heutigen Realität entspricht.
Wobei es ja hier auch nur eine bloße Behauptung ist.
Also wir sehen ja nicht, wie es durchgeführt wird und auch gar nicht, was jetzt die quasi Dr.
Langs Position dazu, das ist ja nur das, was Jackson sagt, die führende Experimente
durch, bla bla bla, so, aber Dr.
Lang äußert sich ja nicht dazu und sagt, wir haben hier diese Therapiemethode,
die hat diese und diese statistisch Aber sehen wir das nicht,
dass da dann der Butt im Keller sitzt?
Ja, ja, aber es wird nicht durchgeführt, glaube ich. Ah, okay,
aber es wird ja schon so angelegt halt irgendwie, also ja, ich weiß nicht, ja. Ja.
Im Endeffekt ist es ja auch so, das wird ja auch erzählt, wenn ich mich nicht
irre, dass der Sheriff Hartman ja generell irgendwie Kinder einsammelt,
die so ein bisschen verhaltensauffällig sind und die da alle hinbringt.
Also es ist irgendwie nicht so ganz klar, was das da jetzt ist.
Ist das eine Erziehungsanstalt?
Ist das eine geschlossene, wird es ja nicht sein, aber na doch,
im Endeffekt ja schon irgendwie.
Ja, wie gesagt, es ist halt schwierig. Ich glaube, da gibt es jetzt gar keinen.
Ich weiß gar nicht, ob es da überhaupt so ein richtiges Äquivalent,
ein modernes für gibt, weil es auch ja total unklar ist, gab es da irgendwelche
Gerichtsverhandlungen oder nicht oder keine Ahnung, das bleibt ja alles total intransparent.
Ja, es wird zumindest ein bisschen angedeutet, weil ja, die Werner nachher zu
Besuch kommt und mit dem Anwalt auch da ist, also es muss schon irgendwie auch was.
Gesetzliches da muss schon irgendwie vorliegen, glaube ich. Aber wie fandet
ihr erstmal das Setting? dass das hier jetzt in den Film kommt, André.
War mal was anderes. Hatten wir bei TCM so noch nicht. Und ja,
ist erst mal völlig unvertraut, ne?
Für das Franchise, was wir hier sehen. Ich wollte ganz kurz noch mal einhaken.
Ich hab jetzt doch noch mal drei Quellen gecheckt.
Und überall steht wirklich, es wird nur Jettadier eingewiesen.
Hardman sagt zwar, ich nehme euch alle Kinder weg, dir alle Kinder weg,
aber es im Film tatsächlich, in der Polizei, du sitzt auch nur Jettadier.
Und es wird quasi auch noch nie gesagt, ob die anderen Kinder vielleicht in
anderen Heimen gelandet sind oder so, aber in diesem Heim, wo Jackson ist,
soll nur er sein, kein anderes Kind.
Tatsächlich. Also das ist so, es macht keinen Sinn, aber so erzählt der Film
das. Das ist ein bisschen widersprüchlich, ja.
Na gut, müssen wir mit arbeiten. Aber trotzdem, wie gesagt, wenn ihr noch andere
Erklärungen habt, dann schreibt es uns gerne.
Zum Setting. Ja, klar, es ist super ungewöhnlich.
Ich hatte ja erstmal so Gothica-Vibes oder so erstmal auch mal wieder gehabt.
Irgendwie mit diesen Anstalten. Da habe ich ganz andere Assoziationen zu anderen Filmen immer.
Deswegen ist es schon seltsam.
Und passt irgendwie auch nicht so, also es kommt kein richtiges TCM-Feeling
erstmal auf. finde ich natürlich.
Der Anfang schon so, bis zu der Scheune noch, das nehme ich alles noch so auf,
aber dann das ganze Anstaltsetting, da geht mir dann komplett auch irgendwie
der TCM-Anstrich auch flöten.
Rein aber vom Setting und für so einen Spannungsaufbau, da werden ja auch gleich
so gewisse Konflikte aufgemacht und Zwiste zwischen den untereinander,
zwischen den Jugendlichen und so weiter.
Rein dafür funktioniert das natürlich ganz gut und ist ein relativ dankbares
Setting, in Anführungszeichen für sowas, aber TCM-Feeling ist da halt einfach null, finde ich.
Ich ziehe da halt auch immer so Vergleiche direkt, das Prate-Beispiel ist halt,
einer flog übers Kuckucksnest bei diesem Setting und,
es ist halt wie, wenn du jetzt sagst, der Pate und danach kommen immer in jedem
Mafia-Film Tropes vor, ist das genauso bei jedem Film, der irgendwie in so einer Anstalt spielt,
da werden Experimente durchgeführt, die Schwestern sind alle böse,
na gut, hier in dem Fall jetzt nicht, aber das kennt man irgendwie alles schon
Und mir ist halt wirklich relativ, das haben wir ja vorhin schon angedeutet,
Theresa, relativ schnell aufgefallen, dass die Schauspieler alle irgendwie...
Ein bisschen underwhelming sind. Ich fand die auch so, zum Beispiel den Jackson,
also den Schauspieler, wie gesagt, nichts gegen den Schauspieler per se,
aber der ist ja nun mal mehr oder weniger zusammen mit Lizzie die Hauptfigur des Films.
Und ich finde ihn da echt nicht gut besetzt. Ich finde, das ist kein guter Schauspieler.
Und das ist auch so von der Optik her so langweilig irgendwie.
Und das zieht sich durch den ganzen Film. Ich fand die alle uninteressant irgendwie
auf eine gewisse Art und Weise.
Ja, ich glaube halt, dass das mit Jackson ist, dass der halt bewusst ja auch
so random aussehen, soll, dass der halt nicht auffällt, weil der Film uns meiner
Meinung nach ja eine falsche Fährte legt, wer wir glauben, wer Leatherface sein soll.
Übrigens kurze Anmerkung, dass auf dem deutschen Cover-Artwork und auch auf
der Rückseite des Cover-Artworks wird das einfach komplett gespoilert.
Also das Geheimnis wird einfach komplett Ja, das finde ich auch extrem ungünstig,
dass dieses Cover, wo man quasi einen sehr schlanken jungen Mann mit einer Kettensäge
sieht, ist total bescheuert, ist richtig dumm, weil das macht es komplett kaputt.
Aber es soll uns ja trotzdem auf eine Art ja, soll, soll es da ja eine falsche Fährte gelegt werden.
Und ich glaube, genau deswegen sieht der halt so random aus. Aber,
Das macht's halt irgendwie nicht besser, weil über die meiste Zeit des Films
wir dann halt eben so einem Typen dadurch den Film folgen, der halt einfach
ja nicht so viel, also der hat nichts Interessantes halt auch einfach an sich,
weder irgendwie in so einem,
ja, negativen Sinn, aber halt auch nicht im positiven Sinn. Der ist halt einfach langweilig. Ja.
Und das ist schwierig, um sich dann irgendwie mit dem, ja, da großartig zu identifizieren.
Er ist halt nicht so ätzend wie alle anderen, damit hebt er sich irgendwie vielleicht
schon ein Stück weit ab, aber.
Die Figurenkonstellation hat mir echt gar nicht getaugt, weil ich vor allem
halt einfach die Clarice und den Ike so nervig fand, schon wo quasi,
die Clarice das erste Mal auftaucht und da irgendwie so eine andere Jugendliche
fertig macht, dachte ich mir
schon so, sie hat dir einfach eine lebende Ratte in den Mund geschlüpft.
Baby-Ratte. Ja, also da ich schon wieder so, okay, das war mir da halt schon wieder einfach zu viel.
Hätte nur noch gefehlt, Laura, dass irgendjemand da noch sagt,
irgendwie, welcome to Gorman House, Bitch, so wieder, wie wir es letzte Woche hatten. Oh Gott.
Allein, dass das Ding Gore, ja, nee, auch. Gore-Bauerhaus.
Roger Gorman. Ich finde halt auch dadurch, dass da halt dann so die Gewalt halt
so von verschiedenen Jugendlichen, also die Gewalt wird sehr schnell da schon vermessert.
Weil sie geht ja halt, normalerweise geht halt die Gewalt in den TCM-Filmen
von der Sawyer-Familie aus.
Und hier ist sie halt so ein bisschen beliebig. gleich zu Beginn schon.
Und das zieht sich ja durch den Film.
Und ich finde, das verwässert es total, dass es einfach halt so random Jugendliche
sind, die einfach gewaltig sind. Okay.
Aber es hat ja dann, wie gesagt, da geht sehr schnell der Schnitt so,
dass es halt der Bezug weg ist zu Sawyer und zu TCM.
Und ich mag es auch, wenn es ein bisschen mysterious ist. Das habe ich ja schon
in den letzten Wochen öfter gesagt.
Ich finde es halt super dumm, wenn es Lizzies erster Tag lasst doch wenigstens
den ersten Tag normal sein. Warum muss das denn alles gleich an ihrem ersten Tag passieren?
Lass die doch mal ankommen und dann lasst es zwei, drei Tage später passieren,
dann kann man vielleicht auch noch ein bisschen Character-Building machen mit
den anderen Leuten. Aber nein, es ist der worst erste Arbeitstag ever, wirklich.
Ja, dann hätten sie es wenigstens so machen sollen, dass Lizzie eine Kompetenzin
ist von Werner oder sowas, dass das nicht zufällig am ersten Tag passiert, so, keine Ahnung.
Aber ich will jetzt nicht alle meine tollen Ideen hier verbreiten,
dass noch jemand abschreibt. Also,
Und jedenfalls kommt dann Wörner zusammen mit dem Anwalt in die Anstalt und
wird ihre Kinder besuchen.
Sie hat ja irgendwie mittlerweile, glaube ich, ich habe da auch nicht ganz aufgepasst.
Am Anfang ist sie noch eine Sawyer, jetzt ist sie schon eine Carson an der Stelle.
Und das Jedediah ist ein Carson-Kind, glaube ich.
Und deswegen hat sie jetzt die Möglichkeit, durch die Eheschließung dieses Kind
zu besuchen. Ein Anspruch darauf. So wird es, glaube ich, verkauft.
Müssen wir jetzt nicht drüber diskutieren oder streiten. Irgendwie so in der Art, bla bla.
Aber der Anstaltseiter sagt, nee, hier, Formular A310 sagt, nein, hau ab, Werner.
Und Werner sagt dann, ich gehe mal auf Toilette und trickst dann die Security-Leute
aus und dringt in den Sicherheitstrakt ein.
Unterdessen sollen Bud und Ike, Ike ist dieser aggressive Jugendliche und Bud
ist der, der nicht so viel spricht und der uns hier als Deatherface vorgegaukelt
wird, weil er ist halt dick, reicht schon.
Und die sollen schocktherapiert werden, aber durch Wörners Verhalten wird Alarm
ausgelöst und das pure Chaos bricht in der Anstalt aus, der Strom ist weg,
die Patienten drehen durch und greifen das Personal an.
Bud befreit sich und Ike und dringt dann in Dr. Lengs Büro ein,
wird dort von dem schikaniert und ja, dann bringt Bud Dr. Leng um.
Erstmal, wie ging es euch damals, wie ging es euch heute?
Seid ihr dem Film auf den Leim gegangen und habt erstmal gedacht,
ja klar, but, das wird Leatherface sein.
Könnt ihr euch noch dran erinnern, ob ihr da noch mitgegangen seid?
Also ich hab's gekauft erstmal, ja, beim allerersten Mal damals hab ich schon
in die Richtung tendiert, ja.
Ja, same. Also ich weiß auch noch, dass als ich den geguckt habe,
ich dachte ja, okay, das ist halt Leatherface, weil er halt irgendwie auch von
der Statur halt aussieht, wie wir Leatherface aus allen anderen Teilen kennen.
Einfach groß und mächtig. Und er wird hier ja auch als nicht so super smart
und sozialkompetent dargestellt, was jetzt auch zwei Eigenschaften sind,
die ich regulär Leatherface zuschreiben würde, wenn man mich fragen würde,
was ist das so für ein Typ so.
Oder würde ich halt mehr oder weniger diesen Typen halt beschreiben.
Und ja, wie gesagt, wenn man halt das Cover dann dazu sieht und sieht,
okay, da ist halt irgendwie so ein 60-Kilo-Bursche, dann fällt's einem vielleicht auf, aber ja.
Ja, und vor allem redet der ja auch kaum. Ich finde, das ist halt auch so ein
Punkt, wo man denkt, ja, das wird dann wohl Leatherface sein.
Ich habe ja bisher einen großen Bogen um die meisten Filmefortsetzungen dieser
Reihe gemacht. Ich habe die Einstiegsfrage vergessen.
Hast du den Film vorher schon mal gesehen? Nein, nein, auch nicht.
Und ich kannte jetzt aber natürlich das Artwork und so und wusste schon,
dass das quasi eine, ja, dass das ein Red Herring ist. ist Trap.
Ja genau und irgendwie ich weiß nicht wie, also wenn ich das nicht vorher gewusst
hätte, hätte es mich ja wahrscheinlich noch mehr geärgert, weil ich mag es in
Filmen generell nicht, wenn man wenn der Twist eigentlich.
So inhaltlich bedingt Sinn macht und es einfach nur darum geht,
quasi bei dem Publikum Irritationen auszulösen. Und ich hab gedacht so und so.
Also wer am Ende Leatherface ist und wie die Herleitung dazu ist,
das finde ich sogar zweitrangig.
Ich finde es einfach blöd, dass der Film das mit diesem Twist erzählen muss.
Und ich finde es, das ist irgendwie ein stilistisch, finde ich, billiges Mittel.
Es bricht auch, ich weiß, diese anderen Filme sind alle kein Kanon hier in dieser
Timeline, aber es bricht trotzdem auch zum Beispiel, also so wie Jackson sich
gegenüber Lizzie verhält, verhält sich Leatherface nicht gegenüber Frauen,
wie wir ihn zum Beispiel in TCM 2 oder so gesehen haben.
Ich weiß nicht, ob die das jetzt mit Absicht gemacht haben, so vorwegen so,
wir machen den jetzt so extra Anti-Kanon und so, aber das hat einfach nicht gepasst.
Und es macht auch keinen Sinn, also für mich, also ich bin tatsächlich,
ich glaube, ich bin eine Weile mitgegangen, aber,
Wenn man genau drüber nachdenkt, macht das ja auch gar keinen Sinn.
Leatherface müsste ja theoretisch die Hauptfigur hier sein in diesem Film.
Butt ist aber nicht die Hauptfigur in diesem Film. Und der redet nicht,
der ist einfach nur so eine Randfigur, der läuft da mit.
Das kann doch irgendwie nicht sein, dass am Ende der Reveal ist,
ja, Butt ist tatsächlich Leatherface.
Der ist hier zwar die ganze Zeit nur mitgelaufen mit allen anderen Figuren,
hat nichts gemacht, ist einfach nur mit dabei gewesen.
So im Sinne von wie hier, wie heißt der Spruch? Dieter ist auch dabei.
Nee, Dieter, wie heißt das?
Aber er hat ja schon Uwe ist auch dabei er hat ja schon so zwei, drei Szenen,
wo man, wo es ja bewusst so inszeniert ist dass man denkt, ja, das ist jetzt gerade,
Leatherface in the Making also dass er da fast diese Elektroschocks bekommen
hat und dann die Polizisten kaputthaut oder was nachher noch mit Ike passiert,
also zeigt ja nur noch mehr,
dass der Twist komplett forciert ist und irgendwie nicht aus dem aber viel schlimmer,
Laura, ist doch eigentlich der Twist dass der Anwalt hier Mr.
Farnsworth aus Texas 3D sein soll.
Unser kleiner, knuddeliger Nachlassverwalter.
Ist dieser schmierige Anwalt, der da am Tisch sitzt mit Werner?
Never. Also wenn man sich zwei Bilder von denen anguckt, kann man sich einfach
nicht vorstellen, dass das die ein und dieselbe Person sein soll,
auch wenn da 50 Jahre dazwischen liegen.
Aber auch hier ergibt das nicht so wahnsinnig viel Sinn.
Aber es spricht ja eigentlich sehr für den Anwalt, dass er so lange durchgehalten hat.
Also mit derselben Mandantin. In guten, in schlechten Zeiten. Teresa?
Ja, ich wollte auch noch einmal kurz ein bisschen klugscheißen.
Das macht auch entwicklungspsychologisch überhaupt gar keinen Sinn,
dass das dann quasi die gleiche Person ist.
Weil man schon davon ausgehen kann, wenn eine Persönlichkeit und ein gewisser
Intellekt einmal entwickelt ist.
Dann wird nicht durch so ein Ereignis das quasi komplett zunichte gemacht.
Also vielleicht, wenn irgendjemand einen Schlaganfall hat oder so,
okay, da kann wirklich einiges sich ändern.
Aber jetzt durch diese Art von Traumatisierung gehen nicht so viele Kompetenzen
kaputt, wie bei einem Leatherface kaputt gehen müsste.
Da würde man halt schon davon ausgehen, dass der halt irgendeine frühkindliche
Bindungsstörung hat, dass der so am Ende rauskommt, Und wie er uns in Texas
Chainsaw 3D halt am Ende sich verhält.
Und dass der einmal so weit entwickelt war, so viel Empathie auch für andere
Leute aufbringen konnte, das verlierst du in dem Alter nicht mehr auf diese Art und Weise.
Das ist auch noch mal klugscheißen hier. Ich verstehe auch immer noch nicht,
welches Trauma ihm passiert sein soll, dass das passiert. Ich verstehe diesen Turning Point.
Ich habe es dazu in Wrestling-Sprache schon gesagt. Diesen Heel-Turn,
den verstehe ich einfach nicht. Was ist denn passiert?
Oder wir heben uns das für spät auf, wenn es tatsächlich passiert.
Genau, da würde ich sagen, können wir nochmal drauf.
Aber es ist auf jeden Fall nicht in irgendeiner Form eigentlich zu erklären,
dass irgendwie so krasse Persönlichkeitsveränderungen stattfinden.
Das sind in der Regel Sachen, die wirklich so viel Schaden machen,
dass die in der halt passieren müssen, wenn die Persönlichkeit noch nicht gefestigt
und vollentwickelt ist.
Ich habe ja eine ganz andere Frage für dich, Theresa. du als Devils and Demons
interne Busen- und Sexy-Time-Expertin ja, gerne,
was sagst du denn dazu dass Ike und Clarice dort sich erstmal gemütlich gegenseitig
besorgen in diesem Chaos oh, das ist so dumm.
Das ist so dumm. Das ist auch wieder einfach so eine Szene, wo ich denke,
das hat wieder ... Also zum einen ...
Ich finde es einfach richtig dumm. Ich hab das wirklich gedacht.
Das ist so richtige Edge-Dort-Scheiße.
Das ist einfach nur sozusagen, oh mein Gott, schau mal, wie crazy die sind.
Oh mein Gott. Das ist auch wieder so tischärft. Guck mal, die Dummen,
natürlich sind die auch notgeil.
Ja, und halt auch so ... Also, hä?
Also, es ist einfach ... Ist halt auch wieder nicht cool inszeniert oder irgendwas.
Es ist einfach wieder nur edgy so, ja, hier, so hardcore sind die drauf,
so, die ziehen jetzt direkt die Klamotten vom Leib und ficken da halt im Flur.
Die konnten ja ganz nett vorher nicht, jetzt endlich.
Och, also nee, das ist wirklich, das fand ich ganz schlimm. Und das hätte dann
wiederum eher in die Szene bei Wrong Turn 4 gepasst.
Aber mehr dazu im Herbst. Zwinke, zwinke. Busenbauch und Häutungsbeauftragte
Theresa ist nicht begeistert von dieser Szene.
Aber Laura, du hast ja vorhin gesagt, dass das für dich noch so,
die minimals so ein bisschen für einen Schauer oder für ein bisschen Grusel
gesorgt hat, diese Panik, die dort ausbricht und wie die Patienten dort über
das Personal herfallen und so weiter.
Also da würdest du schon sagen, das gehört eher noch zu den positiven Momenten
des Films? Also nicht die Sexszene, die möchte ich rausnehmen.
Aber ich fand das irgendwie ganz stimmungsvoll, wo Lizzie und Jackson in diesem
Raum sind, sich verstecken und dann ein anderer Insasse,
einer Krankenschwester anscheinend, die Zunge rausgerissen hat oder so.
Hast du auch so gesehen, ne? Ich war mir nicht sicher.
Steht da einfach nur Mund rum? Oder der hat ihren Mund gestochen?
Der streckt ihren Skalpell in den Mund und dreht das dann da so drin rum.
Ah, okay. Also der reißt dir nicht die Zunge raus, ne? Nee, der bohrt halt nur
Skalpell im Mundraum rum. Das ist jetzt auch nicht weniger widerlich.
Ja, genau. Also da hatte ich zumindest kurz diese Vibes, dass man so dachte,
ja, hier kann jetzt nur einiges passieren irgendwie.
Also das fand ich nicht verkehrt. Aber ich glaube, ich mag halt auch grundsätzlich
dieses Setting von so Anstalten.
Das finde ich immer ganz wirkungsvoll.
Und man sieht ja auch noch, wie die Clarice,
eine andere einfach umbringt. Ja, die erdrosselt die da auf dem Bett gleich. Ja, ja.
Ja, also fand ich okay. Verglichen mit dem, was jetzt noch so kommt,
bin ich mit dem Anfang eigentlich ganz fein.
Ja, genau. Bud bringt ja, wie gesagt, den Dr. Lang noch um und knallt ihn da
immer gegen diese Fensterscheibe.
Auch das natürlich soll uns wieder dazu hinführen, dass wir denken,
natürlich ist das Leatherface, natürlich.
Auch die Art, wie er tötet immer so richtig diese rohe, grobe Gewalt von Leatherface.
Ike und Clarice haben das Auto des Anstaltsleiters geklaut und kidnappen dann
Jackson und Lizzie um auch vor der Polizei dann Druck- oder Erpressungsmittel
zu haben nehmen sie quasi als Geisel, wenn man so will Bud darf auch mit,
weil er eben Ike geholfen hat und befreit hat und zusammen hauen die vier, sind es vier?
Fünf da mit dem Auto ab, aber es gibt dann schnell Zwist in dieser Gruppe, Eifersüchteleien.
Die Aggressionen gehen dabei immer wieder von Ike und Clarice raus und es kommt
dann heraus, dass die beiden nach Mexiko flüchten wollen und die anderen dann
irgendwie kurz vor der Grenze rauslassen wollen.
Hier kommt schon eine meiner Lieblingsszenen, nämlich dieser Dude,
der dort mit dem Rollstuhl aus dem Fenster fliegt.
Das ist tatsächlich schon mal meine honorable Mention für den besten Kill des Films.
Das habe ich mir auch aufgeschrieben, ich musste so lachen. Das ist so random irgendwie.
Ich hab einen Clip gesehen, da hat das jemand unterlegt mit dem Geräusch von
Matthew McConaughey, als er aus dem Fenster springt in Texas Chainsaw 4.
So dieses und das ist so geil. Also das war, muss ich sagen,
das fand ich schon ein bisschen witzig.
Ich musste auch sehr lachen, weil es wirklich so random ist.
Sie fahren ja schon weg, das kommt ja nicht irgendwie während sie fliehen oder
so, sondern das Auto ist weg, sie
fahren vom Hof, einfach nur noch letzte Einstellung, ich musste so lachen.
Ich hab das total vergessen. Aber
das ist so geil, wie dieser brennende Rollstuhl aus dem Fenster fliegt.
Ja, und ist euch aufgefallen, es gibt ja dann, als dann am nächsten Tag Sheriff
Hartmann da ist und die Fotos vom Tatort machen, von Tatorten in dem Fall,
bauen sie natürlich wieder unser liebstes Foto-Geräusch ein.
Irgendwas war anders. Echt? Es war nicht der 1 zu 1 Sound, sie haben es imitiert,
aber es war nicht dasselbe Soundfall.
Ich hab's nur gehört und dachte so, gibt es bis jetzt einen Film, wo das nicht vorkam?
Ich glaub nicht. Oder?
Im dritten? War es im letzten? Also wenn, dann letzte Woche.
Ja, als die sich die Polizeiakten anschauen. Ja, stimmt.
Dann war es im dritten. War es ziemlich sicher auch. Da hatten wir,
glaube ich, am Anfang wieder so eine Szene, wo Bilder gemacht wurden.
In Pfeil 4 war das die Prom-Foto, die damit gemacht wurden.
Doch, doch. Ich glaube, ja, vielleicht eher doch. Dann haben wir es überall.
Ich bin gespannt, ob wir die nächste Woche mit drin haben.
Könnte ich mir vorstellen, dass es nicht so ist. Da bin ich mal gespannt.
Ich bin... Das lesen wir dann auf.
Ich fand diese...
Gruppenkonstellation, wie die sich hier zusammengefunden hat,
auch irgendwie wieder so random.
Also, was ist nochmal die Waffe von Ike überhaupt, dass er die so unter Druck
setzen kann? Was hat er bei einem Taschenmesser oder was?
Also, ich verstehe das nicht, warum Jackson und Lizzie sich so schnell mitnehmen lassen.
Ich glaube, der ist halt einfach, das ist halt einfach ein Typ,
mit dem will man sich nicht anlegen und macht halt einfach, was er sagt,
weil man weiß, dass der sonst eigentlich... Ja, aber Jackson hat Bud als Freund.
Ja, genau, aber ich glaube, Jackson will mit, weil er weiß, dass Bud mitfährt
und Lizzie will mit. Nee, der steigt ja später zu.
Achso, ich dachte, das wäre schon klar, dass Bud mitfährt und deswegen will
Jackson mit und Lizzie will mit, weil sie sich so denkt, ah,
der Jackson ist eigentlich ein guter.
Nee, Lizzie will eigentlich gar nicht mit.
Nee, Lizzie will ich mit. Als Geisel wird genommen. Lizzie rennt doch auch sofort
weg, als sie aus dem Kofferraum geraten.
Du könntest den Film auch Lizzies First Day nennen.
Das wäre auch ein geiler Filmziel gewesen. Wenn Lizzie da wegkommen wäre,
wäre der Film vorbei. Aber sie fängt ja wieder ein.
Naja, Mexiko-Flüchten hatten wir auch schon in einem anderen Prequel, aber wie dem auch sei.
Sheriff Hartman sorgt dafür, dass nach den Kids gefahndet wird und dass Straßensperren
überall errichtet werden.
Die Gruppe entscheidet sich vielleicht auch deshalb dafür, zu Fuß durchs Land zu ziehen.
In einem Diner gibt es dann direkt wieder großen Ärger, als Clarice einen Kopf
ersticht und es entsteht eine unübersichtliche, blutige Situation mit einem Blutbad,
an dessen Ende Ike auf grauenvolle Art und Weise eine Kellnerin hingerichtet
hat und Bud beim Feuergefecht angeschossen wird.
Die Gruppe versteckt sich später in einem Wohnwagen für die Rast und um Buds Wunden zu versorgen.
Und da muss ich sagen, André, das erinnerte mich dann doch schon sehr an Bonnie
und Clyde und Natural Born Killers, was da vonstatten gegangen ist.
Das habe ich bei dem Film aber auch damals schon immer gedacht.
Der ist dann im Großteil, zum Mittelteil ist es Bonnier, ist das Schlepp und Killers eigentlich.
Ja, nur in einem TCM-Korsett irgendwie behaupteten.
Und ja, das ist halt auch diese ganze Diner-Szene. Ja, die ist irgendwie hart,
aber die ist halt auch so. Es ist so unnötig eskalierend einfach alles.
So, wie sie dem Typ in den Hals sticht und dann unbedingt noch diese Waitress da hinrichten und so.
Es ist halt irgendwie so alles so unnötig drüber. Also nix gegen irgendwie roher
Umgang mit Opfern, dies, das, irgendwie, einfach eine gewisse Härte,
sind wir ja eigentlich Befürworter, auch grad in der Reihe.
Aber hier ist es so, wirklich so random. Es ist so gewollt, ne?
Genau, es ist halt so unbedingt gewollt, dann rennen sie auch draußen weg und
hinterher und die noch einholen. Passt aber zu Lauras Ausführung,
Rob Zombie, Stichwort vorhin, ne?
Ja, ne, total. Also der ganze Film, der fühlt sich total, ich hab bei dem auch
immer so Devil's Rejects-Vibes.
Und Devils Rejects bekommt sogar hin für mich, Antagonisten ähm,
ich will nicht sagen sympathisch darzustellen, aber dass ich für die immer noch
mehr irgendwie route oder mit denen mitgehe oder irgendeine geformt von.
Emotionen für die habe oder für das Gezeigte als hier, weil die beiden sind
mir sowas von scheißegal wenn da jetzt ein Polizist reinkommt,
die beide abknallt, ist so, ja okay und wenn nicht,
dann auch okay es ist irgendwie so völlig egal und dadurch bekommt aber auch diese,
Gewalt und diese Szene und das alles so Jahre, also die im Deiner tun mir leid
halt, dass die dann natürlich gerade zufällig falsche Zeit, falscher Ort sind
in der Opfer von denen werden so unnötig aber.
Es ist halt mir irgendwie zu egal was da passiert,
Und ich fand auch, irgendwie hat mich das, ich weiß nicht, woran das lag oder liegt.
Ist das vielleicht, ich finde, das wirkt auch nicht wie Amerika, das Ganze.
Da können die noch so einen Diner da irgendwo in Sofia in einem Hinterland hinstellen.
Ich finde, irgendjemand hat das so schön gesagt, ich glaube,
es war sogar bei Dead Meat oder sowas, ist der Film vielleicht schon fast zu
international für so einen uramerikanischen Film.
Weil irgendwie so, du siehst halt, das sind irgendwie teilweise,
also ich finde, das klingt jetzt blöd, aber ich finde, man sieht halt,
dass da gerade die Leute, die im Hintergrund überall rumsitzen,
dass es keine Amerikaner sind.
Ich finde, man sieht, dass das nicht irgendwo in Amerika gedreht ist.
Das sieht nach Europa aus, so blöd, wie es klingt.
Und dann hast du noch zwei europäische Regisseure, die das gedreht haben.
Ich finde, das hat nicht mehr diese Wirkung, die so ein Texas Chainsaw-Film hat.
Wie wir es aus dem Original kennen. Das wirkt irgendwie, Andrea würde jetzt wieder sagen, off.
Ihr wisst, was ich meine. Ich finde, das hat nicht diese Südstaaten-Atmosphäre,
die so ein Film haben müsste.
Ich glaube, das fällt auch so sehr ins Gewicht, weil die Story an sich ja schon so anders ist.
Dass man dann noch nicht mal mehr dieses Visuelle hat, an dem man sich festhalten
kann, um sich zu erinnern, in welchem Franchise man gerade ist.
Also ich gebe dir recht, dass einem das auffällt.
Und ich glaube aber, wenn die Geschichte nicht so anders wäre als in den anderen
Teilen, dann würde es nicht so doll auffallen.
Der ist auch wieder zu grün, Theresa, der Film. Viel zu viele Bäume,
Gras, alles grün. Auch wieder keine Texas-Atmosphäre.
Ja, obwohl ich sagen muss, dass so dieses eklig-Schwitzige hier für mich wieder
besser rübergekommen ist.
Das habe ich tatsächlich schon gedacht, dass ich dachte, boah,
ist, glaube ich, echt eklig, da mit denen unterwegs zu sein.
Aber bin da schon auch dabei, das fühlt sich halt ...
Alles trotzdem auch eher alles ein bisschen billig halt an. Ich meine,
war es wahrscheinlich auch, aber so fühlt es halt dann auch an.
Was sagst du denn zu der nächsten Sexszene? Hattest du die überhaupt in deiner
jugendfreien Kinderfassung?
Ich glaube, die Sexszene an sich schon, nur das richtige Detail nicht.
Doch, ich habe halt nicht gesehen, wie Leichen abgeleckt wurden,
aber ich habe zum Beispiel auch, ich habe verbrannte Brüste gesehen.
Ja, doch, das habe ich gesehen, ja.
Was ja irgendwie so ein, ich weiß gar nicht, ob die Szene dazu da ist,
ob das auch wieder eine Schock-Value ist oder ob man kurzzeitig,
ich weiß also in einem anderen Kontext hätte ich gedacht, oh krass,
wir sollen so denken, oh Clarice hat halt auch eine schlimme Vergangenheit hinter sich irgendwie,
aber dadurch, dass sie halt wirklich diese Leiche dort ableckt, da und,
halt auch wieder so crazy so drauf ist, ne, wieder so, ah geil,
Leichen ficken, so irgendwie so, wuhu, so, ne, das ist halt so,
denkst du auch so, what the fuck is going on hier, ich hab die Szenen auch komplett
vergessen gehabt, beide Sexszenen,
Ja, geil, Leichenficken, Zitat David Stevens, Christian Fink, 2026.
Das hätten die aufs Cover drücken können, wirklich.
Die Biene, bei der nächsten Edition, put it on.
Neues Merchandise, eine Tasse mit Leichenficken, oh.
Oh meia. Auch das fand ich wieder so voll, das war wie so House of Thousand
Corpses, hier die Figur Baby Firefly, also das war auf jeden Fall eine große
Inspiration und ich finde...
Und je genauer man sich den Film anguckt, weil ich am Anfang so dachte,
ja, wenigstens machen sie mal was anderes und so.
Aber eigentlich sind in dem Film so viele Referenzen zu anderen Filmen.
Also kommen wir jetzt auch gleich bei einem Mordjahr noch zu und auch das mit der Ratte.
Da habe ich direkt an American Psycho gedacht. Also da gibt es sehr viele Referenzen
an andere Horrorfilme, wo ich dann am Ende auch so dachte, ja,
eigentlich haben sie doch nur alles zusammengeklaut, wo sie so dachten,
aber das hat doch mal Schockvalue jetzt.
Ja, hatte auch das Gefühl, dass das halt bei der Sexszene, also auch selbst
in der geschnittenen Variante, dass das halt auch mit den Verbrennungen einfach
nur war, dass man irgendwie schockiert sein soll,
weil man sieht sie ja erstmal nur von hinten quasi und soll sich dann wahrscheinlich
denken so, oh, oh, oh und dann von vorne und soll sich dann wahrscheinlich denken,
oh, was ist denn da los? so.
Aber also, ich habe das Gefühl, tiefer als das geht's auch nicht,
dass man da irgendwie noch weiter drüber nachdenkt.
Also, war so mein Gefühl dazu, dass ich dachte, ja, okay.
Sie wollen auch da auch jede Minute irgendeinen Schock-Value reinbringen.
Alles, was so in so einem Film passieren kann, passiert auch.
Wie zum Beispiel, als Lizzie dann diese Leiche entdeckt. Natürlich muss sie mit dem Gesicht.
Auf das Gesicht dieser Reiche fallen. Ja, voll eklig, glücklich auch. Lizzys First Day.
Der härteste erste Arbeitstag, den jemals jemand hatte. Ja, wirklich.
Sie hat den ja nicht mal zu Ende gebracht den ersten Tag. Ja,
hoffentlich durfte sich die Überstunden abholen. Ja.
Naja, wie dem auch sei. Als alle schlafen, versucht Lizzie in die Dunkelheit
zu fliehen, wird aber schnell von Ike überrascht, der ja, sie letztendlich bedroht,
vergewaltigen will, wie auch immer.
Jackson kommt noch rechtzeitig dazwischen. Es kommt zu einem kurzen Kampf zwischen
den beiden jungen Männern, aber alle beruhigen sich dann wieder.
Als Ike jedoch kurze Zeit später pinkeln geht, wird er von Butt überwältigt und brutal getötet.
Am nächsten Tag sucht Clarice vergeblich nach ihrem Freund Ike,
während Jackson Butt auf der Leiche von Ike liegend findet.
Die beiden hauen dann zusammen mit Lizzie ab, während Clarice von Sheriff Hartman
geschnappt wird und hingerichtet wird und da Laura,
wolltest du wahrscheinlich bei dem Kill an Ike auf American History X hinaus Ja,
also ich meine, die Referenz kann man ja auch einfach nicht übersehen, weil der Bud legt den,
Kopf, beziehungsweise die Zähne vom Ike auf den Stein und tritt oben drauf Ja,
also Also, das kann mir jetzt niemand erzählen, dass das nichts mit American
History X zu tun hat. Es ist irgendwie ...
Ich fände das irgendwie komisch. Ich weiß, der Film, haben wir ja schon tausend
Mal gesagt, will uns immer Butt als Leatherface verkaufen.
Aber wir wissen ja dann später, dass er es nicht ist. Und wenn du den Film dann
halt nochmal guckst, macht diese Butt-Figur für mich irgendwie keinen Sinn,
warum der so aggressiv ist.
Weil in meiner Vorstellung wäre das wahrscheinlich eher,
lieber etwas dickerer Junge, der da vielleicht, also das wäre so einer,
der da als Weise vielleicht oder so in dieses Heim gekommen ist,
whatever, aber der macht für mich nicht diesen Appeal, dass der plötzlich so
aggressiv und so brutal ermordet dort irgendwie,
weil also er greift ja zum Beispiel, also er fängt ja einmal Lizzie ein so,
aber der vergeht sich ja nicht in ihr oder ist da brutal zu ihr oder irgendwas.
Das ist irgendwie, passt diese Figur für mich im Rewatch nicht.
Ja, aber ich glaube, es macht jetzt halt auch gar keinen Sinn mehr,
weil also du wahrscheinlich ja auch, wie ich bis vorhin gedacht hast,
dass dass das auch ein Zorja-Kind zumindest ist.
Oder? Ja, so halb. Okay.
Und ich meine, wenn wir jetzt schon wissen, er ist halt weder ein Zorja-Kind.
Warte mal kurz, das macht tatsächlich
gar keinen Sinn, weil Werner ja auch nie um dieses Kind trauert.
Ja, sag ich, hab ich ja eben auch gesagt. Das hat mich ja so irritiert.
Aber wenn er halt auch nicht Leatherface ist, und das wissen wir jetzt ja nun
mal alle schon, dann hat seine Figur ja komplett keine Backstory und keine Einordnung.
Also, du weißt ja nicht, warum der so ist. Und damit auch keine Bewandtnis eigentlich.
Warum sollte Jackson zum Beispiel, der ja scheinbar zu diesem Zeitpunkt,
als der Film beginnt, friedlich ist, warum sollte der sich mit einem anfreunden,
der so brutal und der quasi dasselbe ist wie Ike, nur dass er nicht redet quasi?
Naja, gut, aber ich finde, er wird ja schon so ein bisschen wie jetzt so ein
Leatherface aus, weiß ich nicht, Teil 3 vielleicht.
Inszeniert, so als Typ, der halt eigentlich vom Konzept her nicht böse ist,
aber halt so das Maß der Dinge nicht kennt und halt kein soziales Feingefühl hat.
Soziales Feingefühl und Bordsteinkanten-Kick ist schon mal...
Ja, aber vielleicht zum Beispiel zu sagen, hier, Ike, hier, Ike,
lass mal gut sein, machen wir jetzt nicht so, der hat halt die soziale Feingefühl
nicht und haut dann halt einfach direkt alles aus dem raus.
Ich finde, dass die Darstellung von ihm passt schon irgendwie zu dem Letterface,
den wir aus anderen Teilen zumindest kennen, da würde ich schon mitgehen,
dass ich schon da das Gefühl habe, das ist per se kein schlechter Typ und ich
glaube, das schätzt Jackson auch an ihm. Ist das jetzt bei Ike oder bei Bud?
Bei Bud, wenn man halt Bud in Ruhe lässt, macht der auch nichts.
Aber wenn man Bud nicht in Ruhe lässt, dann tickt der richtig aus.
Halt so ein bisschen, ja, wie ich jetzt auch eigentlich ein Letterface charakterisieren würde.
Wenn du den im Supermarkt triffst, dann macht der nichts, aber wenn du halt
auf sein Grundstück gehst, dann sieht die lange anders aus. Ich meine,
Ike beleidigt ihn ja vorher noch irgendwie.
Ja, genau. Ja, Ike hat ja schon viel nicht gehört. Er ist die nutzloseste Sache überhaupt so.
Und dann macht es schon irgendwie Sinn, dass Butt halt schnell reizbar ist.
Und wie du schon sagst, er weiß nicht, was die angemessene Reaktion darauf ist,
was ihm sozusagen, er könnte ihn auch einfach schubsen und sagen,
du, Freundchen, gut, er redet jetzt nicht, und gut, er tritt ihm halt den Schädel ein.
So wie das ja vorher auch bei Dr. Lang passiert ist. Dr. Lang hat ihn geschlagen
und daraufhin, also Bud ist ja nicht, glaube ich, nicht ins Büro eingebrochen dort bei Dr.
Lang, um ihn zu töten, sondern erst als Reaktion auf diese weitere Schikanierung sozusagen, ne?
Genau, also es ist ja immer eine Reaktion auf irgendwas, was vorher gekommen ist.
Es ist ja nicht, dass er irgendwie bei dem Ausbruch da irgendwie schon fünf
Leute auf dem Weg mitgekillt hat.
Also so würde ich das, deswegen finde ich das schon irgendwie, ja...
Ich finde es irgendwie witzig, weil mir die Charakterzeichnung von Butt eigentlich
zeigt, dass die Filmemacher verstanden haben, was die meisten Leute mit Leatherface verbinden.
Zum Beispiel auch, für mich ist das immer ganz essentiell, dass Leatherface
nicht nur Angst bei anderen Leuten verbreitet, sondern dass der irgendwie selber
auch Angst vor anderen Menschen hat, weil er sich so unsicher ist und so.
Und das, finde ich, kommt bei Bud total rüber und das macht dann,
also ich finde es dann irgendwie so krass, dass sie das anscheinend ja alles
irgendwie auch so gesehen haben und die Figur so einordnen und es dann aber
halt, wenn man es auf Jackson überträgt, irgendwie gar keinen Sinn mehr ergibt.
Genau, dann auf Kosten eines schlechten Twists dann einfach über den Haufen
werfen sozusagen. Ja, das stimmt einfach.
André, wie fandst du denn, wie
angemessen fandst du denn die Reaktion von Sheriff Hartman auf Clarice?
Relatable, ne?
Ich meine, es gibt ja, wir haben ja, du hast ja die,
entfernten Szenen angeguckt, da gibt es ja zum Beispiel auch einen,
der nochmal zu sehen ist, wie Sheriff Hartman zum Beispiel an Bettys Grab geht
und nochmal um sie trauert und nochmal in den Himmel guckt und so weiter,
was vielleicht der Figur von Sheriff Hartman in,
der finalen Fassung des Films nicht geschadet hätte, diese 10 Sekunden mit reinzunehmen.
Also, dass er um die Edge ist natürlich und das immer noch sehr persönlich nimmt,
klar, keine Frage, wissen wir vom Anfang, es wurde immer seine Tochter getötet,
Das ist klar. Wir sehen auch immer wieder, dass er in ihm sehr brodelt,
dass er sehr ungehalten ist, dass er jemand ist, der schon dazu neigt,
die Grenzen des Gesetzbuches zu überschreiten.
Aber ja, so Szenen wie diese entfernte Szene, wo er zum Grab seiner Tochter
geht und trauert, hätten, glaube ich, ich hätte die, glaube ich, im Film gelassen.
Weil auch trotzdem, er ist dann da am Grab, er trauert und trotzdem siehst du
auch, dass er irgendwie voller Wut ist.
Es gibt da noch so eine Szene, man hätte die früher beenden lassen müssen,
weil am Ende dieser Deleted-Szene guckt er so nach oben und über dem Grab seiner
toten Tochter hängt am Baum so ein Knochen Perpetuum mobile.
Als ob die Sawyers halt das als Warnung noch übers Grab gehangen hätten.
Das fand ich dumm. Das hätte ich rausgenommen.
Das ist ähnlich wie Heather im letzten Teil rein zufällig natürlich unbekannterweise
schon angefangen hat, mit Knochenkunst zu machen, obwohl sie weder die Sawyers
noch Leatherface noch irgendwen kennt und deshalb diese, ne?
Man weiß nie, wenn man mal große Knochenkons braucht. Immer schon mal machen.
Ne, das fand ich dumm, aber rein per se die Szene drin zu lassen,
dass er ins Grab nochmal geht, sieht man, dass er immer noch daran halt,
dass er es nie verarbeitet hat.
Das hätte ich schon glaube ich drin gelassen, das hätte ich gut gefunden.
Aber ja, man versteht auch so, dass er auf jeden Fall immer noch ungehalten
ist und eben wie gesagt jemand ist, der sehr wütend ist, der Hass hat auf diese Familie,
und dass er, ja, also dass er da wirklich, nachdem er keine Antworten bekommt
und ich meine, er könnte natürlich auch einfach mal diesen, äh,
sie sind ja genug Polizisten da vor Ort, er könnte diesen scheiß Trailer,
der drei Meter groß, auch einfach mal stürmen lassen.
Ja. Aber, dass er sie dann einfach umholst, ja, okay, aber wie gesagt,
er ist sauer, er ist, aber ich mein, sie, auch da wieder, sie, sie ist ja keine Sawyer.
Also, dass er jetzt diese, er entlädt ja quasi seine Wut an ihr.
Die er eh in sich hat, dann halt noch.
Eigentlich dieselbe Reaktion, wie sie Bud in dem Film hat, weil auch da ist
es so, dass sie doch irgendwas Provokantes zu ihm sagt, von wegen ja,
bla bla bla, deine Tochter, bla bla bla. Und darauf erschießt er sie ja dann.
Das ist quasi dieselbe Reaktion, die Bud auch immer darauf hat,
wenn man ihn provoziert. Naja, das stimmt.
Und natürlich halt, ja, er hat dieses Diner vorher gesehen, er war auch da natürlich
sauer aufgrund, weil halt eben da so viele, er war wütend, weil so viele Unschuldige
gestorben sind. und hat dann alles quasi an ihr dann ausgelassen im Moment.
Die Szene ist halt hart auf jeden Fall.
Die Reaktion passt zu der Figur auf jeden Fall. Das ist das schon.
Das finde ich jetzt alles okay, kann man so machen.
Ich hätte mir aber auf jeden Fall so ein bisschen mehr, ein bisschen mehr,
noch so ein bisschen mehr Einordnung der Figur. Hard Man hätte ich mir schon gewünscht.
Der kommt insgesamt sehr kurz dafür, dass er dann aber so viel Impact noch hinten raus hat.
Aber wie gesagt, man versteht schon, wo es herkommt bei ihm.
Würdet ihr, also ich habe gelesen, dass die Figur,
von Sheriff Hartman tatsächlich an Lefty angelehnt ist an Teil 2, weil der hat ja auch,
seine Kinder verloren irgendwie dort und ist halt auch ein Polizist,
ein Sheriff sozusagen gewesen und dass sie sich daran so ein bisschen inspiriert gefühlt haben.
Ich würde jetzt sagen, es hätte dem Film, mir hätte der Film besser gefallen,
wenn Sheriff Hartman unabhängig davon, ob er jetzt ein Hartmann ist oder nicht.
Es müssen ja nicht automatisch alle Hartmanns die größten Arschlöcher der Welt sein.
Wenn Sheriff Hartmann gut besetzt gewesen wäre, also moralisch, ethisch.
Ja, genau, weil das unterscheidet ihn ja, weil Lefty war halt ein Dulli und
irgendwie quirky, aber trotzdem war er ja ein guter.
Genau, und ich hätte mir gewünscht, dass das hier auch so der Fall gewesen wäre.
Genau, und Hartmann hier ist ja dann trotzdem so eine ambivalente Version aus Lefty und ähm.
Und heute halt irgendwie, ne? Also, er ist ja trotzdem kein guter.
Das meine ich auch vorhin damit, als ich meinte, es gibt im Film für mich zu
wenig Identifikationsfiguren.
Weil auch mit Hartmann fieberst du nicht komplett mit oder bist auf seiner Seite,
weil er auch ein Arsch eigentlich ist und kein guter Mensch per se.
Und der später dann eben auch dann Lizzie an der Flucht hindert,
obwohl es dafür keinen Grund gibt und so was. Also, er ist ja trotzdem auch ein Affe.
Deswegen, so, die Reaktion an dem Trailer, dass er sie abknallt,
okay, geschenkt. Ich meine, wir haben alle zu Genüge gesehen,
dass Clarice einen in der Waffel hat und ein ganz schlimmer Mensch ist.
Okay, sie hat er aus dieser Abzuschroten geschenkt.
Aber trotzdem ist es so, dass du nicht irgendwie bei Hartman die ganze Zeit
eben bist. Und das stört mich halt auch an der Figur im Film.
Er ist halt ein schlechter Mensch, er ist ein schlechter Sheriff.
Und du hast halt nur dieses Ding, dass du irgendwie so seinen Rache-Gedanken
nicht nachvollziehen kannst. Das ist das Einzige, genau.
Aber halt auch nicht in dem Ausmaß wieder, ne? Ja.
Also er spricht da sämtliche Gesetze, Polizeigesetze, die es da gibt.
Aber Theresa Laurie, hättet ihr es auch besser gefunden, wenn Scherf Hartmann
als wirklich, als vielleicht sogar die Hauptfigur positiv besetzt,
Identifikationsfigur, der wirklich dort verhindern will, dass da was passiert
und vielleicht Lizzie dann am Ende auch hilft?
Wäre das für euch besser gewesen oder eher nicht?
Also ich muss tatsächlich sagen, dass ich das irgendwie gar nicht so als Option
tatsächlich sehe, weil der Film einfach von vorne herein so sehr darauf ausgelegt ist,
dass der uns halt an der Nase rumführt mit Leatherface.
Dass wir uns quasi mit Jackson identifizieren sollen und mit niemandem sonst.
Dass wir dann am Ende sagen, oh mein Gott, ja, der arme Leatherface,
eigentlich war das doch ein ganz guter.
Und ich hab das Gefühl, dadurch, dass das so der Hauptfokus vom Film ist,
uns zu verkaufen, dass Leatherface eigentlich mal ein netter Typ war.
Darf gar kein Raum dafür sein, dass es andere sympathische Leute gibt.
Das wäre so mein Take dazu.
Ja, das glaube ich auch. Ich hätte es aber trotzdem jetzt irgendwie auch spannend
gefunden, gerade die Figur von dem Sheriff irgendwie vielleicht zumindest ein
bisschen positiver zu besetzen.
Weil es in dem Film ja letztendlich auch viel darum geht, so,
du wirst in die Familie hineingeboren und eigentlich kommst du da nicht raus. Du bist schon verloren.
Genau, du musst dich am Ende eigentlich fügen und gerade wo wir jetzt schon
wissen, dass halt der Sohn vom Hartmann ein totales Arschloch wird,
wäre es ja eigentlich cool gewesen zu sehen, so, dass er selber noch nicht so
war. Dass sein Vater eigentlich ein besserer Mensch war, ja.
Ja, also das hätte ich ganz cool gefunden, aber ich sehe total,
was Theresa sagt und Und ich glaube, das ist auch der Grund,
weswegen alle anderen Figuren einem nicht sympathisch sind, dass der Film einfach
hofft, dass alle sich mit Jackson und vielleicht auch noch ein bisschen mit
Lizzie identifizieren.
Ja, genau. Wo ja schon klar ist, dass die nicht Letterface ist.
Nee, genau. Aber sie ist ja quasi Love Interest.
Und zum Ende hofft man natürlich, dass sie dann doch noch das Gute in ihm bekommt.
Dass sie das hervorhören kann und es überwiegt. Aber ja, ich glaube,
da hast du einen guten Punkt getroffen.
Eigentlich interessant, dass Lizzie, man nimmt sie so als einzige gute Person
in dem Film wahr und das ist so unser Final Girl später. Aber eigentlich macht
sie ja gar nichts im Film.
Also sie ist halt wieder nur so dieses, das ist das Einzige,
was uns übrig bleibt, mit dem wir noch mitfiebern können.
Ja, beziehungsweise was ich an ihr mag, ist, dass sie halt zum Jackson ja auch
immer so sagt, du kommst hier irgendwann raus und nur weil du quasi in eine
schwierige Lage geraten bist, heißt das nicht, dass dein Leben verloren ist und so.
Also ich finde, das macht sie sympathisch, weil sie bereit ist,
sich für so jemanden einzusetzen und weil sie irgendwie an das Gute in ihm glaubt.
Zu Unrecht. Jackson, Bud und Clarice verstecken sich dann vor den Cops in einer
toten Kuh. Dazu gleich mehr.
Ehe sie auf einer Brücke doch in Konfrontation mit der Polizei kommen und Bud dabei erschossen wird.
Daraufhin tötet Jackson wiederum den Kopf, ehe er mit Lizzie im Auto vor Hartmann flüchtet.
Auf der Fluchtfahrt dreht Jackson mehr und mehr durch und wird von einer Kugel
im Gesicht schwer getroffen.
Und das Auto hat letztlich einen Unfall. Hartmann bringt die beiden dann in
eine Scheune, in der er Lizzie offenbart, dass Jackson eigentlich Jedediah Sawyer
ist. und er für den Tod seiner Tochter verantwortlich ist. Können wir bitte...
Ganz offen über diese Kuh-Thematik bitte reden. Wie?
Im Gottesnamen passen drei Menschen und einer davon ist der nun locker 150 Kilo schwere Bad.
Wie passen die da in eine Kuh? In eine Kuh, ne? Das ist recht kuschelig gewesen wahrscheinlich.
Das geht in keine Kuhhaut. Also ein Mensch ist schon schwierig.
Von wann ist The Revenant?
Das fällt mir jetzt gerade direkt ein. Ist es davor oder danach?
Ich glaube, danach. Der kam danach, ja.
Aber bei Hannibal ist es auch schon mal kam davor, zwei, drei Jahre vorher.
Dann ist es auch wieder geklaut. Und bei Hannibal in der Serie,
da versteckt sich einer immer in einem toten Pferd.
Also daran könnte es auch angelehnt sein.
Aber das ist doch mit die dümmste unlogischste Szene in der ganzen Reihe, oder?
Und für mich verpufft das ehrlich gesagt schon, weil das ist ja nur so ein ganz
kleines Logik-Ding, was ja aber auf die Handlung keinen weiteren,
also vielleicht hat sich auch einer unter die Kuh noch gelegt.
Keine Ahnung. Also das Ranking möchte ich ungern aufstellen,
weil ich glaube, da sind mir wirklich acht Stunden zu Gange,
wenn wir die dümmsten TCM-Serie mitnehmen.
Also wenn sie diese kleine schmale Kuh nicht dauernd zeigen würden in Großaufnahme,
dann hätte ich gesagt, okay, schwamm drüber. Ja, das stimmt schon.
Ich schicke euch da noch mal ein Bild, das ist einfach zu lustig.
Da können bestimmt findige HörerInnen bestimmt so ein Querschnitt daraus machen und so berechnen.
Die Masse von drei Menschen auf die Masse, das liegt halt wirklich,
sie liegt ja so allein darunter. Das ist quasi voll.
Man muss sich den Querschnitt der Kuh vorstellen, also oben aufstehen,
wie die dann so verwinkelt. Wie so Tetris, so reingekusselt.
Und vor allem dann aber auch noch mitkriegen, dass die Cops vorbei sind und
weitergegangen sind. Das ist schon wirklich ganz großer Unsinn. Ja, absolut.
Naja, es gibt dann hier Laura den großen Reveal für dich als Erstguckerin dieses Films.
Bud stirbt und damit ist quasi klar, das ist nicht Leatherface.
Da bist du dem Film ganz schön aufs Leim gegangen.
Ja, also wie gesagt, ich wusste es ja vorher.
Aber ja, ich war irgendwie trotzdem ernüchtert.
Weil ich halt wirklich nicht nur wegen der Statur, sondern auch wirklich,
wie ich das ja eben schon ausgeführt habe, so dachte, das wäre für mich auch
wirklich eine glaubhafte Leatherface Figur gewesen. Und,
Ich finde es einfach so dieses, dass man sich ärgern soll, dass man das geglaubt hat.
Ich finde es einfach so ein bisschen schade. Also ich wäre feiner damit gewesen,
wenn es einfach Bud gewesen wäre und Jackson dann gestorben wäre.
Wäre für mich fein gewesen. Ja, weil es fühlt sich, sorry, ich finde es fühlt sich auch so...
In dem Moment auch wieder, wie so viel ist im Film, es fühlt sich so forciert an.
So doll gezwungen, so auf dem Motto, darauf haben wir hingearbeitet.
Aber auch nicht so klug, nicht smart.
Was für ein geiles Drehbuch. Genau, Mann, sind wir gewitzt. Es ist so blöd forciert.
Weil in dem Moment, also, ich glaube, das war auch damals so,
also ich wusste es ja jetzt auch wieder, aber jetzt ist es mir nochmal aufgefallen,
ich meine, es war damals auch so, in dem Moment, also A, natürlich,
wo Bud stirbt, klar, bist du dann so, oha.
Und dann natürlich spätestens, als dann Jackson, der Kiefer,
da durchschossen wird, bist du dir, ah ja, okay, klar.
Ja, wobei ich ganz am Anfang noch so gedacht habe, als er diesen Kopfschuss bekommt, der Butt.
Da dachte ich noch so, das hätte ja sogar funktioniert, weil du kannst ja so
einen Kopfschuss überleben und das hätte ja dann die Einschränkungen von Leatherface
auch ein bisschen erklärt. Nochmal verstärken.
Also, ja, stimmt. Stimmt. Aber ich finde, im Auto, wenn ihm dann das Gesicht
zerschossen ist, da weißt du, ach, deswegen, und dann trägt er eine Maske.
Ja, aber das dann auch wieder, sorry, nochmal ganz kurz, aber das dann auch
wieder, wir sind ja in einem Prequel quasi,
das auch wieder dann so als diese Erklärung zu haben, ich nehm wieder einmal,
ich hab's schon oft hier in der Podcast-Reihe genannt, aber ich find,
es passt so gut, wieder dieser Star Wars Han Solo-Vergleich, warum heißt du Solo?
Und erzähl wieder, ah, deswegen trägt er vielleicht eine Maske,
weil ihm im Auto eine Kugel in die Fresse geflogen ist. Es war auch wieder so,
nein, das ist wieder diese Erklärung, die ich nicht brauche,
das ist halt so ein Unsinn.
Dann geht mir lieber wieder die Erklärung mit der Hautkrankheit.
Das finde ich wieder geiler, als ihm ist halt in die Fresse geschossen worden.
Ja, aber dann hättest du ja sofort gewusst, wer es ist, wenn er eine Hautkrankheit
gehabt hätte. Ja, natürlich. Ich meine nur im Vergleich.
Da finde ich die Prequel Erklärung mit der Hautkrankheit viel besser und stimmiger,
als hier auf dem Flucht-Matchelborn-Killer-Style eine Kugel in die Fresse kriegen.
Aber ist jetzt, Theresa, denn letztlich der Turning Point?
Ist das der Tod von Butt sorgt dafür, dass Jackson plötzlich so krass,
Ja, ich hatte es so verstanden. Was komisch ist, weil es geht ja nicht mal um
Air Bud, da könnte man es ja noch verstehen.
Wow, dann kriegst du es schon wieder unter hier, ey.
Wenn ich den beim Sterben zu sehen würde, da würde ich auch snappen.
Auf jeden Fall. Ey, wenn Air Bud einen Header bekommt, dann würde ich aber auch Riot gehen.
Im Endeffekt ist Lizzie schuld daran, dass Leatherface überhaupt in der Form existiert.
Weil Lizzie ja dahingerannt ist. Ey, das ist hier Täter-Opfer-Umkehr.
Ja, also sie ist zumindest für Buds Tod verantwortlich.
Sie wollte eigentlich nur einen Job haben, um ihre Miete zu bezahlen.
Nein, der Bud ist selber für seinen Tod verantwortlich, wie der auf den Polizisten losgerannt ist.
Ja, was hätte der Polizist denn sonst machen sollen, außer den Erschießen?
Ja, aber Lizzie hat um Hilfe gerufen.
Ja, kann man verstehen.
Eben hat sie sich noch von den Polizisten in so einer Kuh versteckt und zwei
Minuten später ruft sie dann um Hilfe. Ja, aber ich finde, sie verhält sich
da eh halt sehr inkonsistent. Also ich finde, da,
Ich weiß nicht, also entweder so, sie vertraut Jackson oder sie vertraut ihm
halt nicht. Also das verstehe ich irgendwie auch nicht. Will die jetzt was von
dem oder will die nix von dem?
Und genau das halt, wie denn sie hat in der einen Sekunde total Angst vor der
Polizei und bemerkt, oh scheiße, glaubt Jackson, dass quasi die Polizei,
die örtliche, dass man denen nicht trauen kann?
Und dann kommt der nächste Polizist und sie ist so, hallo, hier.
Also, hä? Es gibt einen weiteren Polizisten, den wir bisher noch nicht erwähnt
haben, nämlich Deputy Sorrell, der ist an der Seite von Sheriff Hartman,
der hat aber mit Werner, Sawyer schrägstrich Carsten,
eine Abmachung getroffen und informiert die Sawyers über den Aufenthaltsort
von Jackson und natürlich auch von Lizzie und wird anschließend zum Dank an
die Schweine verfüttert.
Werner taucht zusammen mit Drayton und dem Hitchhiker, also Nubbins,
in der Scheune auf und gemeinsam überwältigen sie Hartman.
Jet ist im Gesicht schwer entstellt und wird von Werner im Sawyer-Haus wieder
zusammengeflickt. Lizzie schafft es, sich zu befreien und hilft Hartmann.
Gemeinsam versuchen die beiden zu fliehen, kommen jedoch nicht weit.
Jadidaia schnappt sich eine Kettensäge, Happy Birthday, und verarbeitet Hartmann zu Brei.
Lizzie flieht erneut, wird aber von den drei Sawyer-Jungs verfolgt,
gefunden und anschließend mit der Kettensäge enthauptet.
André, du als Filmkonnoisseur, nervt es dich auch so derartig wie mich,
wenn in Filmen jemand ausgenockt wird und die Kamera dann so eine Schwarzblende langsam macht?
Das ist quasi wie die Augenlider plötzlich nicht mal aufgehen.
Und dann sieht man im nächsten Schnitt, die Person wacht wieder auf in einem
anderen Raum. Ich hasse das.
Ja, es ist, manchmal ist es, also einmal ist es nett, aber halt nur einmal in der Filmgeschichte.
Aber das passiert halt, das macht man einfach zu oft. Das ist auch schon so ein Show. Ja.
Es ist halt nicht mehr kreativ, so, ist klar. Ist, Laura, das Finale das,
was am ehesten noch mit der restlichen Texas-Chanze-Reihe vom Viper zu tun hat
für dich? Ja, das würde ich schon sagen.
Also vielleicht die allererste Sequenz da am Geburtstagstisch,
und dann das Finale am Ende alleine, weil wir jetzt halt wieder im Haus sind
und die Sawyers in ihrem natürlichen Habitat bewundern dürfen.
Nature is healing, Soyers ganz drücke ihre.
Ich hatte übrigens noch was, wie ich finde, ganz Interessantes dazu gelesen,
zu der Verwandlung von Jackson in Leatherface,
dass die Autoren das irgendwie auch so begründet haben, dadurch,
dass er als Kind da aus seinem Umfeld rausgerissen wurde und in der Anstalt
einen neuen Namen bekommen hat und halt auch keinen Kontakt mehr zu seinen Eltern hatte,
dass er quasi in der Kindheit so einen Identitätsverlust erlebt hat und dass
er deswegen jetzt auch so anfällig dafür ist, dass die Mutter quasi ihn wieder so versucht.
Nach ihren Vorstellungen in die Familie zurückzuholen.
Als ich das so gelesen habe, dachte ich so, okay, das sehe ich so ein bisschen,
aber es reicht mir trotzdem nicht. Aber ich wollte es zumindest noch erwähnt haben.
Mir ist gerade aufgefallen, dass Jackson ganz schön klein ist,
dafür, dass er Leatherface sein soll.
Also ich glaube, er ist sogar kleiner als Lizzie. Sehr schmal halt auch.
Gut, das kann sich nur ändern.
Ja, aber ja, es gibt auch wieder da eine Szene, die hast du auch gesehen, André,
im alternativen Ende sieht man oder in dem, was davor passiert,
dass Jet ja auch doch da in dieser Grube auch da einstürzt quasi wie Betty Hartman.
Und da hat er ja so Flashbacks und da erinnert er sich ja plötzlich wieder an
seine Kindheit ganz kurz und das haben sie halt rausgenommen für den finalen Film.
Vielleicht auch nochmal genau das, was Laura eben nämlich gesagt hat,
so dieses Identität kommt wieder zurück.
Ja, hätte auch dann, also deswegen, und das passt ja auch wieder zum alternativen
Anfang mit der Kettensäge, sodass er diese Assoziationen hat,
also mehr dieses Unterbewusst. Und das kommt halt hier, finde ich, nicht so durch.
Genau, und da finde ich nämlich, ist diese Deleted-Szene mit der Grube,
wo er dann so Flashbacks kriegt, auch dazu wieder stimmig.
Ich meine, jetzt hier ist es halt so, und das passt ja eigentlich schon auch
zur TCM-Reihe, weil das haben wir ja auch immer wieder rausgestellt,
dass das so auch mit, das ist, was so am ehesten Kontinuität hat,
dass Leatherface ja schon so ein Produkt seiner Familie ist.
Dass er halt ein simpler Geist ist, der beeinflusst wird durch seine Familie
und das kommt ja hier trotzdem dann auch,
zutage so, dass wir haben es ja gesehen, er wollte als Kind eigentlich ja auch
nicht, er wurde schon gezwungen, hat es dann nicht umgesetzt mit der Kettensäge
am Anfang und jetzt haben wir es hier halt auch so, die Mutter,
alle reden auf ihn ein, er wird quasi zurückgeholt so in den Kreis der Familie
und so, um das jetzt zu vollenden, was er als Kind nicht konnte, so also ich finde diese,
das ist ja das, was die Kontinuität der Reihe ja auch am ersten im Film hierher
gibt, so diese Manipulation durch die Familie eines Jungen, der eigentlich gar
nicht will, aber trotzdem triumphiert am Ende die Familie eben,
weil er sich der nicht entziehen kann.
Und das kommt ja hier am ehesten raus und das ist ja die größte Konklusion eigentlich
und das passt ja am ehesten aus der TCM-Reihe. Das finde ich noch mit am besten am Film.
Laura Gorehounds kommen hier auf jeden Fall, also Theresa nicht,
aber alle anderen Gorehounds kommen auf jeden Fall auf ihre Kosten im Finale
mit den zwei wohl heftigsten Kills.
Zum einen als Sheriff Hartman da wirklich sehr dolle Bekanntschaft mit der Kettensäge
macht und natürlich auch am Ende.
Da muss man auch sagen, das ist vielleicht für mich eigentlich der größere Twist
bei dem Film, dass er halt seinen Feindegöll mal wieder nicht davon kommen lässt
und wirklich auch brutal und rabiat, kompromisslos sie enttauben lässt.
Da muss ich sagen, geht der Film nochmal in die Vollen. Und das ist dann auch
die Gewalt, die wir mit einem Texas Chancer
assoziieren und nicht dieses Schrotflintengehabe vom Rest des Films.
Ja, und da muss ich auch echt sagen, also irgendwie war es ja,
lief es darauf hinaus, zumindest bei Sheriff Hartman,
dass der das wohl nicht überleben wird, das fand ich jetzt nicht unvorhersehbar,
aber wie lange man einfach drauf hält, während der wirklich komplett zersägt wird.
Ich hatte wirklich trotzdem ein bisschen Mitleid mit ihm und das hätte ich jetzt
vorher gar nicht unbedingt gedacht, weil ich ihn wirklich schon auch ätzend
fand, aber der Kill war wirklich,
also der sah richtig, richtig gut aus, finde ich.
Und der Kill an Lizzie, das war, glaube ich, wirklich der erste und einzige
Moment im Film, wo ich so richtig überrascht war,
weil ich irgendwie gedacht hätte, er ist ja quasi gerade erst Leatherface geworden.
Und ich hätte mir auch wirklich vorstellen können, dass er ihr irgendwie ins
Bein sägt und sie dann aber doch noch,
wegkommt, weil er hat ja irgendwie eine romantische Verbindung zu ihr gehabt,
und dass er ihr dann einfach wirklich so richtig krass den Kopf absäbelt.
Das fand ich dann wiederum konsequent und das hat mir gefallen.
Theresa, wenn du das gesehen hättest. Ja, ich versuche auch als in meinem Hirn
und frage mich, was davon habe ich gesehen?
Weil ich habe mir auch zum Ende an Kills eigentlich nur aufgeschrieben,
Kopf wird zu Schweinen geworfen.
Und das ist es, was ich hier noch... Kopf wird zu Schweinen geworfen?
Ja, Sorrel. Ja, Sorrel, ja.
Ach doch, doch, doch, hier, warte Sekunde. Doch, doch, doch.
Dann killt Jackson den Cop mit Kettensäge und zerhäckselt ihn.
Doch, das habe ich gesehen, offensichtlich.
Nur halt nicht so. Ich kann mich nur nicht mehr daran erinnern,
dass ich es gesehen habe. Also angedeutet
wird das auch in der Cut-Version natürlich nicht so detailliert.
Genau, also offensichtlich habe ich es gesehen, aber ich kann mich nicht mehr
erinnern, in welchem Ausmaß ich es gesehen habe.
Total verunsichert bin über das, was ich gesehen habe oder nicht,
möchte ich mich auch gleich bei dem Kill der Woche enthalten,
weil ich jetzt schon das Gefühl habe, ich kann das nicht mehr auseinanderhalten.
Aber wenn ich es gesehen hätte, hätte es mir bestimmt gut gefallen.
André, mochtest du die Kompromisslosigkeit des Finales? Ja, auf jeden Fall.
Also ich finde den Kill am Sheriff, der ist halt super krass,
auch erst so, wo ihm die Finger abgesägt werden, weil er sich noch so wehren
will und dann rein halt in den Körper.
Das ist schon echt doll und Und das ist schon auch von dem Effekt her,
die Qualität ist schon wirklich richtig gut.
Mitleid wie Laura hatte ich nicht so richtig, weil wie gesagt,
ich finde ihn halt so super unsympathisch, dadurch dass er Lizzie da noch mit reinzieht.
Sie ist halt die absolut Unschuldigste in der ganzen Nummer und er zieht sie
da trotzdem mit hin und lässt sie halt nicht vorher gehen und tut seine Kopfpflicht.
Und deswegen, also da war ich schon dann doch eher so, hast du verdient, du Arsch.
Und ja, die Endszene halt mit Lizzie, das habe ich auch damals als überhaupt nicht kommen sehen.
Ich dachte natürlich auch, dass das eher ein Film ist, der das Final Girl wegkommen
lässt, so dass sie es halt schafft,
wie damals eben auch Sally im ersten Film so, aber dass er da auch so,
und auch, ja, was Laura sagt halt, er ist gerade erst so wieder im Haus,
haben alle ihn belabert, das war die Drucksituation.
Ich dachte dann so im Wald, dass er dann doch eben natürlich sagt,
irgendwie, okay, wir haben gerade irgendwie hier diese krasse Reise hinter uns.
So eine gewisse kleine Bindung habe ich zu ihr, dass er sie unter...
Wenn er nicht mehr unter den Augen der Familie ist, dann doch irgendwie laufen
lässt. Aber dass er dann so rabiat in einem Zug den Kopf abschmettert,
das ist schon, finde ich, immer noch hart.
Wobei die Mutter belabert ihn auch von hinten. Ja, sie kommt ja dann dazu noch, genau, genau.
Ja, das stimmt. Und belabert ihn ja auch wieder, aber sie redet ja auch gegen.
Und ich dachte irgendwie, dass er dann da doch länger zögert.
Aber er geht ja doch relativ schnell dann rein und selbelt sie da um.
Und ich finde auch das alternative Ende finde ich auch krass.
Ich weiß nicht, welche ich besser finden soll. Ich glaube, ich finde das der
Kinofassung trotzdem besser, weil es so überraschend hart und abrupt ist.
Das alternative Ende bietet halt auch nochmal deutlich krassere Effektarbeit,
die man jetzt dann quasi auch leider offiziell nie gesehen hat.
Aber das Kinofassungsende ist schon das härter, rabiatere.
Wolltest du das eben eigentlich auch von mir wissen, wie ich das mit Lizzie
fand, mit dem Kopf. Ja, zum Beispiel.
Kannst du jetzt noch nachholen. Ja, ich war nämlich gerade, ich war in meinem
Ich weiß halt wirklich nicht, was du gesehen hast und was nicht.
Genau, das war nämlich gerade das Problem, weil ich war in meinem Kopf auch
noch dabei, als Laura von dem Kill erzählt habe und da bin ich irgendwie komplett
hängen geblieben, was ich davon wohl gesehen habe.
Und das fand ich aber auch sehr konsequent. Das hat mir tatsächlich auch gut
gefallen. Also, das war jetzt hier halt auch mal an der Ecke,
Und konsequent, wo ich sagen würde, das war für den Film zuträglich.
Und nicht nur halt so krasser Edge-Dot-Kram, sondern halt wirklich auch,
ah okay, das hat mich jetzt tatsächlich mal überrascht, dass das passiert ist und nicht so,
ja, also obwohl es halt eben sehr brutal ist, sehr effektiv und nicht so drüber
wie die anderen Szenen, die da so krass sind, sag ich mal.
Laura, wie fandst du die generelle Inszenierung des Films?
Vielleicht auch ein bisschen im Vergleich zu dem, was wir sonst schon so besprochen haben.
Also an TCM-Filmen. Da muss ich sagen, bin ich so ein bisschen hin und her gerissen.
Also ich finde, dass er visuell manchmal Momente hat, wo ich den irgendwie...
Recht schön finde. Und dann gibt es aber auch wieder Momente,
wo man, finde ich, sieht einfach, dass nicht viel Geld da war.
Ansonsten von der Inszenierung, ja, es ist halt, die Musik und sowas finde ich sehr unauffällig.
Die Kameraführung hat mir ganz gut gefallen, aber jetzt auch nicht so,
dass man jetzt sagen würde, boah, herausragend oder so, aber ich finde,
wenn man ein bisschen drauf achtet, sieht das schon ganz gut aus.
Ich finde, der Film ist insgesamt wahrscheinlich für das Budget,
was er hatte, sieht er relativ hochwertig aus.
Aber ich finde, das rettet am Ende jetzt nicht so viel, gerade was halt auch
so die Schauspielerführung angeht.
Also ich glaube, dass bei der Inszenierung von den Schauspielern,
ja, das war so mittelprächtig ausbaufähig.
Mir war da ein bisschen irgendwie zu digital.
Also ich hätte das, also sie hätten von mir aus gerne noch so eine künstliche
Körnung oder sowas mehr rauflegen können, weil ich finde so.
Fängt der noch weniger den Zeitgeist ein als zum Beispiel The Beginning für
mich irgendwie, auch weil dieser Farbfilter da wieder sehr komisch draufgesetzt wirkt und,
es hilft mir jetzt nicht nur, weil sie da einmal so ein Oldtimer fahren oder
durch die Gegend schieben, ist das für mich noch lange kein Film,
der irgendwie in den 50er, 60er, whatever spielt. Darauf achte ich schon gar nicht mehr.
Also, gar nicht mehr. Ich meine, es ist natürlich, brauchen wir ja auch nicht,
das ist ja kein Geheimnis, das ist natürlich so ein Period-Piece mit so einem
Budget zu drehen, ist jetzt auch nicht die einfachste Sache der Welt,
da kannst du jetzt nicht, es gibt schon bewusst keine Szenen,
die hier in der Stadt spielen oder irgendwie sowas, das ist schon schon klar irgendwie.
Weiß nicht, also ich bin auch so bei dir, so mittel, also der sieht jetzt nicht schlecht aus.
Aber halt auch irgendwie nicht mal mittelmäßig. Also irgendwo zwischen schlecht
und mittelmäßig, finde ich ihn so.
Weil ich würde nie, André, auf die Idee kommen, zu sagen, ah ja,
klar, das ist die Handschrift der Insight-Macher, ganz klar so.
Also das ist nicht mal anders. Aber zugegeben muss man da auch mal sagen,
guck dir doch mal Insight an, der sieht halt auch nicht so geil aus.
Der ist halt berüchtigt, weil er halt krass ist, aber der ist jetzt auch filmisch,
jetzt ist auch kein Meisterwerk.
Aber der hat die Grittiness, auch wieder ein Wort von dir, die dieser Film hier
hätte gebrauchen können.
Ja, das stimmt, das stimmt. Ja, das stimmt.
Aber ich meine, rein initiatorisch von der Kamera, der sieht auch nicht so hochqualitativ damals schon aus.
Aber ich muss sagen, ich finde Leatherface gefällt mir trotzdem optisch besser
als zum Beispiel The Beginning.
Weil The Beginning einfach, der ist mir zu tot gefiltert, der sieht mir,
der hat so ein, ich finde, wirklich im direkten Vergleich, finde ich Leatherface
dann trotzdem irgendwie filmischer, ansprechender.
The Beginning hat einfach so einen weirden DTV-Log. Ich finde,
Leatherface sieht schon trotzdem mehr aus wie ein Kinofilm, meiner Meinung nach.
So weit würde ich jetzt, glaube ich, nicht gehen.
Also ich bin, ich finde ihn, also gemessen daran, also letzte Woche hatten wir
den optischen Tiefpunkt.
Ja, da ist die Idee scheißwässig. Und da ist das natürlich jetzt wieder auf
jeden Fall ein relativ deutlicher Sprung nach oben.
Aber auch nicht so, also ich weiß nicht so, ich bin auch nicht so ganz zufrieden mit dem.
Und ich weiß auch nicht, das wird sicherlich ein Problem mit dem Master oder
so sein. Das werdet ihr, André hat den auf Blu-ray geguckt. Ich weiß nicht,
Laura, hast du ihn auf Blu-ray geguckt? Ja.
Ist euch aufgefallen, dass da so fünf, sechs,
Szenen bei sind, kürzere, die in unterirdischer Qualität drauf sind.
Also die sind wirklich kurz. Deswegen, wenn ihr nicht so 100 Prozent darauf
geachtet habt, dann fällt's vielleicht nicht auf.
Aber das hätte mich echt interessiert, ob denen irgendwie, also wie das zustande gekommen ist.
Das wäre nicht aufgefallen. Ich hab höchstens nebenbei ein paar Notizen gemacht,
aber sonst war ich schon sehr dabei.
Das ist so, wo plötzlich so eine 480p-Auflösung ist, für so sechs Mal eine Sekunde
oder so. Okay, nee, ist mir nicht aufgefallen.
Als ob die Szenen verloren gegangen sind. Mastering-Fehler oder so.
Aber hast du mal auf Reddit geschaut oder so, ob da jemand was zugesagt hat?
Nee, muss ich mal machen.
Diejenigen, die zu Hause jetzt gucken, achtet mal drauf, ob das wie die noch sei.
Musik auf jeden Fall, bin ich auch bei dir, Laura, als derselbe Komponist wie bei TCM3D.
Ich hab die gar nicht gehört. Ich könnte dir jetzt nicht einen Moment sagen,
wo die Musik irgendwie ...
Ich könnte dir jetzt nicht mal sagen, ob da jetzt Country-Songs liefen,
so Akustik-Gitarre, oder ob da Orchester lief oder Keyboard, was auch immer.
Ich könnte nichts sagen zur Musik. Und das ist, glaube ich, ganz selten der
Fall. Das ist wirklich gar nicht möglich.
Bei mir ist das leider erschreckend oft der Fall, dass ich mich an, also klar,
am ehesten kann ich mich an die Musik vom Intro und vom Abspann erinnern,
aber so während dem Film merke ich, bin ich einfach so bei dem visuellen oder
auch beim gesprochenen Wort, dass die Musik für mich immer so,
wenn sie mir auffällt, dann ist sie meistens, habe ich sie als unpassend empfunden,
deswegen denke ich mir dann, so schlecht kann es jetzt nicht gewesen sein.
Wählen wir, was zu wählen ist. Der Held, Survivor, whatever,
der Woche, Theresa. Wer ist das für dich?
Ja, also ich fand irgendwie, irgendwie mochte ich Lizzie nicht.
Ich weiß auch nicht. Irgendwie fand ich die blöd. Ich finde,
die hat sich immer nicht in Ecken echt blöd verhalten irgendwie.
Und deswegen gehe ich mit Jackson.
Klar, der wird dann zu Leatherface. Sag ruhig, dein Held der Woche das Leatherface.
Das kannst du ruhig schon sagen, wie es ist. Ja, aber... Das kam mir ja letzte Woche.
Genau, bis dahin. Aber der war ja auch lieb. Ja.
Ja, der war jetzt auch lieb bis zu einem bestimmten Punkt.
Und ich finde, der hat sich da eigentlich für das Richtige immer eingesetzt,
bis er es dann halt nicht mehr getan hat.
War bis dahin ein guter Typ. Also bin ich Fan von gewesen. Aber er ist auch
ein Muttersöhnchen, Theresa.
Ja, aber das ist ja nicht immer unbedingt was Schlechtes, außer man schlägt... Die Mutter ist...
Ja, außer man schlägt dann einer Frau den Kopf ab, weil sie die Mutter beleidigt
hat. Das ist natürlich ein bisschen überzogen.
Und also, nee, doch, das ergibt in dem...
Ich kann das rechtfertigen. Nicht mein Survivor der Woche ist Jeddia.
Mein Survivor der Woche ist schon bewusst Jackson.
Die passen für mich nicht zusammen. Das sind zwei unterschiedliche Leute.
Ich bin Team Lizzie. Aber ich bin jetzt auch, ich bin zumindest so weit,
dass ich Theresa schon ein bisschen recht geben würde, weil,
Die macht jetzt nicht so viel im Film. Hat auch jetzt nicht groß was als Final Girl dort.
Ja, sie ist die Letzte, die am Leben bleibt. Deswegen ist sie das Final Girl,
aber es ist jetzt nicht verdientermaßen. Weil sie hat keine tollen Ideen.
Sie tut auch nichts dafür, dass sie nicht in Gefahr gerät.
Und ja, irgendwie passt das auch nicht. Also sie ist jetzt kein gutes Final Girl.
Aber es ist trotzdem immer noch die einzige Figur, bei der ich so ein bisschen mitgegangen bin.
Nicht mal emotional, glaube ich, sondern einfach nur vom das läuft jetzt und
wenn jemand rauskommen soll, dann gerne die, aber,
ja, ich zweifle jetzt auch schon ein bisschen an meiner Entscheidung,
Theresa Schuld, aber ich würde trotzdem nie die auf die Idee kommen,
Leatherface hier zu wählen, deswegen bleibe ich bei Lizzy.
André, bist du auch Team Lizzy? Ich bin auch Team Lizzy, alle anderen gehen
mir krass auf den Sack, von daher ist es Lizzy und für mich ist Duschback der
Woche auch Ike, aber auch parallel hart gefolgt von Hartman eigentlich.
Und das ist halt schon wieder das Grundproblem, was ich gerade angesprochen habe.
Er soll halt noch mit eigentlich eine positive Figur sein, aber ist eigentlich
auch totaler Wichser und wie gesagt, verhindert ja so quasi auch die Flucht
von Lizzie und der ist da eigentlich fast schon gleich auf.
Laura, dein Dogeback der Woche. Ist das auch, Ike?
Ja, auf jeden Fall. Der hat mich mit Abstand am,
ja, obwohl Clarice und er waren da schon fast gleich auf, aber ich fand ihn
irgendwie noch einen Ticken nerviger und ekliger in seiner Art, vor allem,
weil er halt auch versucht hat, irgendwie Lizzie da sexuell zu missbrauchen
und ja, ich fand er war einfach ein richtiger Widerling und ich war richtig
froh, als er gestorben ist,
und ich hab meinen Survivor noch nicht genannt, ich,
hab auch Lizzie genommen,
stimme euch aber zu, dass sie als Final Girl wirklich,
relativ low ist Aber ich habe sie wirklich bewusst gewählt, weil ich mir dachte, ähm.
Wenn man unter so vielen schlechten und unmoralischen Menschen unterwegs ist,
dass sie irgendwie bis zum Schluss versucht, an das Gute in Jackson zu glauben.
Das fand ich ein wenig herzerwärmend, aber auch dumm.
Und trotzdem habe ich sie dann gewählt. Ich habe doch noch einen Grund gefunden,
warum sie doch verdientermaßen die Heldin der Woche ist, einfach weil es ihr
verdammt erster Arbeitstag war, was passiert ist.
Deswegen hat sie es einfach verdient, hier wenigstens diese Menschen zu bekommen. Stimmt.
Theresa, hast du auch Ike? Ja, ich hab auch Ike.
Also Clarice fand ich auch irgendwie total nervig, aber der ist halt echt nochmal,
der ist halt nicht so nervig, aber der ist halt schmieriger irgendwie und das
find ich dann doch nochmal schlimmer als nervig.
Was mir gut gefallen hat, war, dass auch die Arnon Sawyers da waren,
der Film sich aber nicht um die gekümmert hat.
Da hatte ich gar kein Problem mit, dass da wieder irgendwie noch ein Drayton
rumläuft und dann hätten sie sich vielleicht auch irgendwie ganz weglassen können.
Gut, geht auch wieder nicht von der Kontinuität her. Aber dass die da jetzt
nicht noch groß irgendwelche Faxen machen und sowas, das fand ich schon in Ordnung.
Der Kill der Woche. Wir haben hier ein paar zur Auswahl. Opa schlägt den Dieb mit dem Hammer.
Clarice erdrosselt irgendwelche Mädchen. Bud schlägt Security-Leute zu Klump.
Aber ich denke mal, was die engere Ausfall ist, wäre zum Beispiel, dass Bad Dr.
Lengs Kopf am Fenster einschlägt.
Dass einer Schwester dort mit dem Skapell im Mund herumgefuchtelt wird.
Natürlich der Kopfschuss an der Kellnerin, der halt wirklich,
das muss man nur noch mal zu sagen, der ist halt wirklich übel.
Auch wenn wir ihn jetzt nicht quasi on detail sehen. Aber allein diese Blutfontäne, die da hochspritzt.
Aber die sieht so digital aus, fandet ihr das? Die sieht, glaube ich, auch.
Ja, das hat mich nicht so abgeholt. Aber von der Wucht her so ein bisschen. Ja. Okay. But man.
Wie formuliere ich es? Tritt Ikes Kopf an einem Stein an den Zehnten, na ihr wisst schon.
Der Bordstein-Kill. Ja, der Bordstein kann einen Kill. Hartmann gibt Clarice
einen Kopfschuss, Kopf gibt Button einen Kopfschuss, Jackson erschlägt einen Kopf mit der Autotür,
Hartmann wird von Leatherface schön zersägt im Inneren und Lizzie wird ertauptet
von... Du hast Zarell vergessen.
Ja, das haben die Schweine gemacht.
Also, bin ich gespannt, ob wir da auf einen Nenner kommen oder nicht.
André, was ist dein Kill der Woche? Es ist close, aber ich bin bei Hartmann
wird zersägt, weil ich den Effekt einfach super krass finde,
weil das sehr ausdauernd ist und weil das einfach auch,
wie gesagt, ein bisschen für mich auch genugtuende Szene ist,
weil ich es ihm auch ein bisschen gönne, nachdem er sich dann wirklich so unfassbar beschissen verhält.
Und ja, ist mein Favorite-Kill der Woche. Kann Theresa überhaupt was wählen? Wann in deiner Fassung?
Machen wir zwei. Was wäre jetzt dein Kill der Woche gewesen in der Fassung,
die du gesehen hast und was wäre es jetzt nachträglich?
Wie gesagt, ich kann das schon gar nicht mehr beurteilen, weil ich jetzt eben
mir schon die Fotos angeguckt habe und den Schnittbericht und halt gar nicht
mehr weiß, was ich eigentlich gesehen habe.
Und ich bin da jetzt komplett verunsichert und möchte mich deswegen bitte,
bitte enthalten, weil ich kann das nicht ...
Ich weiß es einfach nicht mehr. Ich bin total verunsichert. Dann schnell mit Laura weiter.
Ja, ich habe mich für die Enthauptung von Lizzie entschieden.
War bei mir aber auch Kopf-an-Kopf-Rennen zu dem Kill. Umfassen Sie das Wort.
Genau, zu dem Kill von Hartman. Aber ich fand die Enthauptung von Lizzie halt,
hatte ich ja vorhin auch schon gesagt, halt sehr konsequent und vor allem überraschend.
Und ja, mich hat das dann irgendwie auch so ein bisschen versöhnlich aus dem
Film entlassen, dass ich wenigstens zum Ende hin dann nochmal so,
ein bisschen mit der Gewalt abgeholt wurde und das nicht so doof war wie der Rest des Films.
Ja, deswegen die Enthauptung. Ich bin bei Schließ mich André an,
Hartmann wird auseinandergenommen mit der Kettensäge, das war schon auch für
den Effekt einfach, also der Spezialeffekt dahinter, der war auch einfach der beste im Film.
Das sah schon gut aus und weil auch mal wirklich so, das ist ja doch eher,
also wir sprechen ja immer hier von Kettensägen, Massaker, bla bla bla und so
weiter, aber so richtig frontal,
ohne dass die Kamera weggeht und dass wir später einfach nur noch so ein Resultat
sehen, ist ja doch eher selten.
Das haben wir letzte Woche bei 3D gehabt, als der, ähm, war das Kenny?
Kenny. Ja, Kenny, der einmal durchgesägt wird. Der durchgesägt wird so,
ne, und einmal in The Beginning hatten wir das.
Ja, Beginning hatten wir das viel. Ja.
Aber hier wird ja richtig rumgesuhlt quasi mit der Kettensäge in Hartmans.
Ich finde, der Kill an Hartman ist zusammen, also effektmäßig mit das Beste
mit den Effekten im Alternate Ending.
Im alternativen Ende, da Lizzie ins Bein gesägt wird, das ist auch richtig.
Ein vom Effekt her auch krass und wo ihr Gesicht abgenommen wird.
Das sind drei supergeile Effekte. Das handwerkliche ist wirklich top.
Das Eklige an dem alternativen Ende ist ja, dass Lizzie halt nur ins Bein gesägt
wird, aber nicht das Bein abgesägt wird. Nicht ab, nur so reingesägt, so halb.
Dann hätten sie sie gestecken gelassen und dann haut Grandpa ihr ja auf den
Kopf und schlägt sie K.O., ja.
In der Summe ging es mir ähnlich wie letzte Woche.
Ich hab den Film deutlich abgewertet. Das war mal, als ich ihn das erste Mal
gesehen hab, eine Dreieinhalb.
Ich bin mittlerweile bei zwei Sternen angelangt.
Also ich weiß zu schätzen, dass sie was anderes versucht haben,
dass es mehr oder weniger ein anderes Genre ist. Das heißt.
Ich weiß zu schätzen, dass sie ein bisschen Mut bewiesen haben,
ein bisschen Originalität bewiesen haben.
In der Originalität, wie Laura aber schon festgestellt hat, waren es dann aber
doch nur Sachen, die wir schon in zig anderen Filmen gesehen haben.
Was ich auch gut finde, ist, dass der Film in der Kontinuität ein bisschen Ordnung
in diese ganze Reihe bringt, so ein paar Sachen klarstellt und so weiter,
ein paar Figuren einordnet.
Ob man das jetzt komplett überspannt über die ganze Reihe oder nur in dieser
Trilogie, die es jetzt letztendlich ist, retrospektiv okay, ist geschenkt.
Aber da sind so viele Sachen bei, die ihm nicht passen. Ich finde die Optik
irgendwie langweilig, mittelmäßig. Der Twist ist forciert, funktioniert für mich nicht.
Ich finde die Schauspielenden ... Ich weiß gar nicht, ob ich sie letzte Woche
schwächer fand, aber da waren die sogar noch einprägsamer.
Die waren zwar auch nicht gut, aber die habe ich so optisch noch mehr wahrgenommen.
Bei 3D waren die so lustiger schlecht.
Da war das auch so overacting. Genau, die spielen nicht scheiße,
das sind die Figuren scheiße. Und hier sind auch die Schauspielleistungen nicht besonders gut.
Und ja, wie gesagt, geschenkt, der ist schön hart, ganz klar,
hat aber trotzdem emotional nichts mit mir gemacht mit dieser Härte.
Das ist zum Beispiel bei The Beginning anders, weil ich da ein bisschen mehr
Impact auch durch die Figuren hatte.
Das hat einfach die Gewalt, hat bei mir, ich weiß nicht sagen,
einen Verlust ausgelöst oder sowas, aber schon irgendwie hat man da anders mitgefiebert.
Hier ist mir das egal, ob Hartmann aufgesägt wird oder nicht.
Das ist ein geiler Effekt, aber die Gewalt hat keinen Impact für mich.
Von daher tatsächlich nur noch zwei Sterne. Also es ist jetzt schon der,
glaube ich, dritte Film in der Reihe, den ich jetzt hier in der Retrospektive abwerte. Theresa.
Ja, ich habe auch zwei Sterne. Ich hatte dem auch, als ich den das erste Mal
gesehen habe, zwei Sterne gegeben.
Ich hatte gehofft, dass er mir dieses Mal besser gefällt. Ich habe ja auch letzte
Woche gesagt, dass ich mich fast sogar darauf gefreut habe, den zu schauen,
weil ich halt wusste, es ist einfach mal was anderes.
Vielleicht hätte ich einen halben Stern mehr gegeben, wenn ich die richtige
Variante geguckt hätte. Das kann man jetzt nicht wissen, weil ich habe es halt
nicht getan. Stimmt, ja.
Aber ja, irgendwie nett, dass sie was anderes versucht haben.
Aber gleichzeitig habe ich das Gefühl, der Filme setzt einfach viel zu krass
da drauf auf diesen Twist-Moment, der dann halt aber gar nicht so geil ist.
Und da hab ich das Gefühl, um den umzusetzen...
Können sie an anderer Stelle Sachen nicht machen und Charakterentwicklung und
das funktioniert dann halt einfach nicht.
Und das ist total schade, weil die Grundidee finde ich eigentlich gar nicht so verkehrt.
Also, ja, zwei Sterne. Laura?
Ja, da sind wir uns relativ einig bis dato. Ich habe auch zwei Sterne vergeben.
Finde ihn schon besser als letzte Woche.
Und wie ihr habe ich es auch erst mal als begrüßenswert empfunden,
und dass halt mal was Neues probiert wird.
Ich finde auch, als du am Anfang gesagt hast, so die Idee des Drehbuchs hat
dann am Ende überzeugt, das als Roadtrip zu erzählen.
Ich kann mir auch wirklich vorstellen, dass sich das auf dem Papier wirklich
erst mal wie eine coole Idee angehört hat.
Und zumindest, ja, da, wo es kreativ irgendwie sich ausgedacht wurde,
kann man das auch mal honorieren.
Aber es wurde dann irgendwie letztendlich doch sehr viel aus schon bekannten
Versatzstücken zusammengeklaubt und ich mag einfach den Vibe des Films nicht.
Da sind so viele Menschen, mit denen ich überhaupt nichts anfangen kann.
Kaum jemand, mit dem ich wirklich mitgehen möchte.
Und ja, mein größtes Ärgernis ist nicht, dass Jackson Leatherface wird,
sondern dass sie mit der Inszenierung von Bud gezeigt haben,
dass sie eigentlich Leatherface ist.
Ähnliche Lesart von dieser Figur haben wie ich und dass sie das dann so platt
gemacht haben, nur wegen dem Twist, das hat mich halt wirklich erzürnt und deswegen.
Waren nicht mehr als zwei Sterne drin.
André, wie entzürnt bist du in deinem Fazit? Ach, ich bin gar nicht erzürnt.
Ich hatte es irgendwie bestätigt. Ich fand ihn damals schon nicht so geil und
es hat sich einfach wieder genau bestätigt, warum.
Ich finde ihn halt wirklich auch, ich finde ihn so plakativ blöd und das ist.
Manchmal darf das sein, aber irgendwie habe ich das Gefühl, die beiden Regisseure
wollten schon irgendwie was machen und wir hatten Ansätzen, gutiere ich das
auch, dass sie dieses, ich sage ja dieses,
der Junge, der eigentlich nicht will, dazugehören will, aber gezwungen wird
von seinem Umfeld so, dass wir auch in TCM immer wieder hatten,
dass so ein bisschen die Grundlage auch der Figur-Leader-Face ist,
der einfach unbeholfen ist. Das ist ja drin, das ist okay.
Aber der Film halt, wir haben es auch schon gesagt, dass der so,
Der wechselt das Genre komplett. Okay, kannst du machen, aber dass er sich halt
wirklich anfühlt wie so eine Blaupause von einem Rob-Zombie-Film.
Alles muss so super drüber sein, so Edgelordig schlimm, mit Ratten füttern, Sex auf Leichen haben.
Das ist alles so unfassbar gewollt provokativ, dass mir das richtig auf den Sack geht.
Dann hast du gemixt, dass du halt nichts wirklich in den Defektionsfiguren hast,
dass dir alles so egal ist. Ich fand die dann zwischendurch auch wieder wirklich langweilig.
Gerade im Mittelteil passiert auch nichts. Alles hat irgendwie keinen Impact,
keine Aussage und Und du hast auch schon gesagt, Chris, egal wer umkommt,
es betrifft dich irgendwie gar nicht.
Also die meisten Leitung sind die Unschuldigen im Diner, die halt bei dieser Szene draufgehen.
Aber das ist halt, wie gesagt, auch so Natural Born Killers für Arme irgendwo.
Das ist alles irgendwie nicht TCM.
Und es berührt mich überhaupt nicht so richtig. Und alles im Hauptcast juckt
mich irgendwie nicht, was da passiert.
Ob da wer lebt oder stirbt. Die einzige ist halt Lizzie.
Und das ist damit verbunden auch das Einzige wirklich, wo man mitgeht,
ist halt das Ende das sehr konsequente, harte, so okay, das gibt einmal Impact
zum Beschluss, aber dann ist der Film auch vorbei.
So, du gehst halt mit einem okay, krass, gehst du raus, okay,
dann geb ich ihm, aber alles andere ist einem halt irgendwie nur egal und das,
was dann eben an Gewalt ist, so ja, okay, der hat ja Effekte auf jeden Fall, der hat seine Härte,
aber es trifft einen halt nicht, es gibt keinen Impact so bei einem und das
macht den Film für mich irgendwie einfach belanglos.
Er ist echt krass belanglos leider und deswegen bin ich auch bei zwei Sternen
und muss auch sagen, ist echt ein Lowlight irgendwie.
Und auch, wenn man ihn nicht als TCM-Film sieht.
Selbst dann. Also es könnte ja funktionieren, wenn man sagt,
okay, scheiß drauf, ich sehe ihn mal nicht als TCM-Film, vergesst das mit Jedediah
Leatherface, nehme ihn nur so als das, was er ist, aber selbst dann ist er mir zu egal.
Das ist halt das Problem. Ich kann mir sogar vorstellen, wenn er nicht mal TCM,
also steht ja auch nicht drauf, aber wenn er nicht Leatherface draufstehen würde,
würde ich ihn vielleicht sogar
noch schlechter finden, weil es dann für mich echt nur noch so ein ...
Dann ist es halt wirklich einfach nur ein random Film. So billig produziert
der B-Movie, was irgendwie so jede Woche gefühlt auf DVD oder so rauskommt oder
im Streaming ja mittlerweile so, was du halt so nebenbei mal irgendwie, ne?
Das ist das, was Steven Dorf heutzutage spielt.
Ja, genau. Dann hättest du, glaube ich, auch nicht die Aufmerksamkeit wie jetzt halt.
Naja. Und das ist dann auch vielleicht kein Zufall, dass der Film zwar 2015 abgedreht wurde,
aber nicht 2015 released wurde, denn das hat tatsächlich über zwei Jahre gedauert
und es gab da zunächst einen Streit zwischen den Produzenten und dem französischen
Regie-Duo um die endgültige Schnittfassung. Da gab es wohl einen ziemlich langen Streit drum.
Da musste noch ein paar Nachdrehs gemacht werden und dann zögerte plötzlich
Lionsgate mit dem Release,
da man in der Zwischenzeit dieses Remake-Requel von Blair Witch veröffentlicht
hatte und das ja am Box-Office eine ziemliche Bombe hingelegt hat und da hat
Lionsgate gesagt, boah, das ist ja ähnlich dem, was wir jetzt mit Leatherface machen wollen.
Ich glaube, wir bringen den gar nicht raus. Und es bestand tatsächlich,
und die Gefahr, ich kann mich genau daran erinnern, dass klar war,
dass dieser Film existiert, aber alle darauf gewartet haben,
wann kommt der denn endlich mal?
Ich weiß nicht, André, ob du dich auch noch daran erinnerst,
aber das war wirklich so, du hast die News gelesen, Film ist fertig,
und der kam einfach nicht.
Und es bestand reell die Gefahr, dass dieser Film niemals erscheinen wird.
Und man hat dann letztendlich sich dazu durchgerungen, einen ganz kleinen,
limitierten, ich glaube, 2-Tages-Kinostart in den USA zu geben.
Und dann wurde der direkt irgendwie ins PTV gesendet. Also der kam wirklich,
seinen richtig breiten Release hatte der nicht mal auf Blu-ray oder DVD,
sondern der wurde einfach im amerikanischen PTV versendet, so der Film.
Und hat dann noch einen Heimkino-Release bekommen, auch in Europa dann, wie gesagt.
Aber das war schon alles nicht so ganz glücklich, was damit passiert ist.
Und das führt am Endeffekt dafür.
Ihr erinnert euch, Theresa und Laura, ich hab letzte Woche erzählt,
dass sich der Produzent, ähm.
Die Rechte für sechs Filme gesichert hat. Und die Rechte hat er verloren,
weil der Release zu spät erfolgt ist.
Und deswegen hat Lionsgate, beziehungsweise er die Rechte verloren für den Film,
für die Reihe und durfte keinen weiteren mehr drehen.
Ich bin ganz froh darüber.
Ja, wahrscheinlich, ja. Ja, die Weltpremiere von Leatherfest war ja auch ein
Frightfest dann. Die hatten ihn als allererstes dann, ja.
Laura, hast du den Netflix-Film gesehen? Ja. Ah, okay, gut. Den hab ich gesehen.
Okay, dann werden wir trotzdem mal schauen, ob das wirklich gut war,
dass Lionsgate die Rechte verloren hat und Netflix sie.
Ich weiß es gar nicht mehr. Ich will jetzt auch nichts Falsches sagen.
André, ich will dich jetzt auch nicht auf dem falschen Fuß erwischen,
aber vielleicht weißt du es noch.
Das ist ja keine Netflix-Produktion, das ist ein aufgekaufter Film.
Der ist, soweit ich weiß, gekauft, ja. Ich glaube auch, dass der eingekauft
war, weil den keiner haben wollte, weil der so bei Testvorführungen so schlecht war, glaube ich.
Und dann am Ende da gelandet ist, glaube ich. Mir war auch irgendwie so.
Ich glaube, der war auch ursprünglich mal anders angekündigt damals.
Aber das finden wir dann in der nächsten Woche heraus. Nee, genau,
ist kein Defax Original. Nein, nein. Wenn es heißt Episode 400 ...
27. Netflix. Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit.
Danke fürs Durchhalten. Und das gilt jetzt euch dreien.
Nicht den Zuhörern. Sehr gerne. Ich meine, du bist derjenige,
der jetzt noch einkaufen muss. Ja, kein Problem.
Theresa, denk dran, nächste Woche gibt es nur eine Schnittfassung.
Die findest du auf Netflix.
Ja, ich weiß. Ich habe zwar keinen Netflix-Account, aber ich mache das schon.
Theresa sucht sich im Netz extra so einen Fan-Cut, wo alle Gore-Momente rausgeschickt
sind. Okay, dann geht der Film ja wirklich nur noch 10 Minuten in dem Fall.
Das ist nach der passenden Variante für mich.
Oh Mann. Okay. Das sollten wir vielleicht einfach so einführen,
so als neues Pattern, dass Theresa immer die geschnittenen Fassungen kommt.
Nee, da müssen wir aber rumrotieren. Ich möchte das eigentlich schon auch sehen.
Sehr gut. Macht's gut. Tschüss.