WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:03.227 Dieses Gefühl der Bundeskanzler, der ja auch nochmal betont hat, 00:00:03.227 --> 00:00:07.327 es gibt zu viele Krankheitstage und er möchte jetzt, dass eben ab dem ersten 00:00:07.327 --> 00:00:10.517 Tag ein Attest vorgelegt wird, misstraut irgendwie, 00:00:10.977 --> 00:00:14.117 uns als Arbeitnehmern in Deutschland, die ja eigentlich mehr leisten sollen 00:00:14.117 --> 00:00:15.173 und mehr arbeiten sollen. 00:00:15.678 --> 00:00:19.257 Und geht dann aber davon aus, dass eben irgendwie blau gemacht wird aufgrund 00:00:19.257 --> 00:00:24.287 der Möglichkeit, dass man eben noch nicht am ersten Tag ein Attest braucht. 00:00:27.410 --> 00:00:35.264 Wir haben diese Bundestagswahl 2025 gewonnen. Jetzt darf auch mal Rambo Zambo im Adler. 00:00:37.314 --> 00:00:43.728 Das ist Rambo Zambo, der März-Podcast. Das Format, das ihr vielleicht nie wolltet, aber jetzt braucht. 00:00:44.175 --> 00:00:47.327 Mit euren Hosts Carlotta Richter und Julia Emrich. 00:00:47.501 --> 00:00:51.367 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Rambo Zambo, 00:00:51.367 --> 00:00:55.677 dem Podcast, in dem wir immer einmal in der Woche über unseren Bundeskanzler 00:00:55.677 --> 00:00:57.340 Friedrich Merz sprechen und 00:00:57.700 --> 00:01:03.497 mit und für euch einordnen, was bundespolitisch in der Woche so wichtig war. 00:01:03.897 --> 00:01:09.097 Mein Name ist Carlotta und wir haben heute wieder eine etwas besondere Folge. 00:01:09.557 --> 00:01:13.787 Meistens sitze ich ja hier mit meiner Kollegin Julia. Heute haben wir aber wieder 00:01:13.787 --> 00:01:16.763 einen Gast und zwar Janina Mütze. 00:01:17.437 --> 00:01:22.208 Du bist Gründerin und Geschäftsführerin des Meinungsforschungsinstituts CIVA 00:01:22.208 --> 00:01:25.448 und ich freue mich sehr, dass du heute mal wieder bei uns zu Gast bist. 00:01:25.448 --> 00:01:27.585 Ja, ich freue mich auch. Vielen Dank für die Einladung. 00:01:28.066 --> 00:01:32.458 Diejenigen, die den Podcast schon länger hören, kennen dich wahrscheinlich. 00:01:32.458 --> 00:01:36.918 Du warst schon ein paar Mal bei uns zu Gast und es ist immer super spannend, 00:01:36.918 --> 00:01:43.648 weil du uns so Einblicke mitbringst in die Themen, die die Menschen in Deutschland gerade beschäftigen. 00:01:43.648 --> 00:01:49.178 Und auch Antworten auf die Fragen, wie die Menschen in Deutschland gerade auf 00:01:49.178 --> 00:01:53.498 die Entscheidungen, Pläne der Bundesregierung schauen. 00:01:53.898 --> 00:01:57.878 Deswegen möchte ich auch gerne mit dir heute nochmal so ein bisschen auf diese 00:01:57.878 --> 00:02:03.218 Reformpläne schauen, die der Koalitionsausschuss ja in der vergangenen Woche vorgestellt hat. 00:02:03.218 --> 00:02:06.358 Wir haben vergangene Woche hier im Podcast schon mal so ein bisschen drüber 00:02:06.358 --> 00:02:09.558 gesprochen. Und jetzt aber nochmal von dir so die Einschätzung, 00:02:09.558 --> 00:02:12.601 was sagen denn eigentlich die Menschen in Deutschland? 00:02:13.251 --> 00:02:18.338 Vorher, bevor wir da tief einsteigen, müssen wir aber noch mal ganz kurz auf 00:02:18.338 --> 00:02:19.898 ein anderes Thema gucken. 00:02:20.362 --> 00:02:23.708 Und das ist eins, was den Bundeskanzler in dieser Woche auch sehr beschäftigt 00:02:23.708 --> 00:02:28.785 hat, nämlich die NATO und vor allen Dingen auch die Frage nach der Zukunft der NATO. 00:02:29.227 --> 00:02:31.738 Es war nämlich NATO-Gipfel in Ankara. 00:02:32.298 --> 00:02:35.850 Friedrich Merz war da, stattgefunden hat er am 7. und 8. 00:02:36.239 --> 00:02:41.658 Und natürlich wurde im Vorfeld auch so ein bisschen mit Sorge auf diesen Gipfel geschaut, weil immer, 00:02:42.298 --> 00:02:46.008 seit Trumps zweiter Präsidentschaft die Frage im Raum steht, 00:02:46.008 --> 00:02:49.161 was ist, wenn Trump sich plötzlich komplett von der NATO abwendet, 00:02:49.643 --> 00:02:52.288 was ist, wenn er gar nicht kommt, was ist, wenn er vorzeitig abreißt, 00:02:52.288 --> 00:02:54.038 was ist, wenn er am Ende ein Veto gegen, 00:02:54.538 --> 00:02:57.748 eine Veröffentlichung des Abschlussstatements einlegt. 00:02:57.748 --> 00:03:01.066 Also das ist halt immer so eine große Ungewisse. 00:03:01.738 --> 00:03:06.097 Am Ende muss man, glaube ich, dieses Mal sagen, also es gab nicht den großen Bruch. 00:03:06.097 --> 00:03:10.317 Es gab natürlich Risse, die sich gezeigt haben. Trump ist auch wieder einzelne 00:03:10.317 --> 00:03:12.067 Bündnispartner angegangen. 00:03:12.067 --> 00:03:16.587 Aber am Ende ist dieser große Bruch ausgeblieben. 00:03:16.587 --> 00:03:21.527 Es gab eine gemeinsame Gipfelerklärung, in der gab es auch nochmal ein Bekenntnis 00:03:21.527 --> 00:03:30.677 zu Artikel 5 und Friedrich Merz hat am Ende auch ein positives Fazit gezogen, muss man sagen. 00:03:30.677 --> 00:03:35.277 Er hat gesagt, er sieht die NATO jetzt auch einen Schritt vorangekommen und 00:03:35.277 --> 00:03:39.587 er sieht die NATO als europäischer denn je, gleichzeitig aber natürlich weiterhin 00:03:39.587 --> 00:03:44.788 transatlantisch verankert und vor allen Dingen geeint. 00:03:46.019 --> 00:03:50.574 Und meine Frage an dich wäre jetzt, Nina, wie siehst du das denn? 00:03:50.864 --> 00:03:54.893 Ist denn diese Rolle Außenkanzler, die Friedrich Merz für sich ja schon auch 00:03:55.253 --> 00:03:58.637 sieht, die ihm aber natürlich auch teilweise angehängt wurde, 00:03:58.637 --> 00:04:03.547 ist denn das was, mit dem er noch punkten kann bei den Menschen in Deutschland? 00:04:03.547 --> 00:04:08.537 Wo die Menschen sagen, ja, es gibt natürlich Kritik an ihm, aber immerhin im 00:04:08.537 --> 00:04:12.257 Ausland, wenn Friedrich Merz auftritt mit den anderen Staats- und Regierungschefs, 00:04:12.257 --> 00:04:15.117 da hat unser Kanzler einen guten Auftritt, 00:04:15.117 --> 00:04:18.020 da fühlen wir uns irgendwie als Deutschland repräsentiert oder... 00:04:18.619 --> 00:04:21.067 Ich meine, wir wissen, wie die Umfragewerte von Friedrich Merz sind. 00:04:21.067 --> 00:04:24.076 Ist das was, was ihm da quasi auch gar nicht mehr so hilft? 00:04:24.662 --> 00:04:27.967 Ja, das ist eine Frage, die ich vielleicht auf mehreren Ebenen beantworten würde. 00:04:28.667 --> 00:04:32.497 Grundsätzlich ist es richtig, dass die Deutschen, Friedrich Merz, 00:04:32.497 --> 00:04:35.697 mehr Kompetenzen der Außenpolitik zusprechen als in anderen Feldern, 00:04:35.697 --> 00:04:38.449 die wir so innenpolitisch beobachten und über die wir heute noch mehr sprechen werden. 00:04:39.967 --> 00:04:42.547 Er ist ja mal als Wirtschaftskanzler gewählt worden, angetreten. 00:04:43.207 --> 00:04:46.860 Da hat er im Vergleich zur Außenpolitik, wird ihm da deutlich weniger Kompetenz zugeschrieben. 00:04:47.259 --> 00:04:51.217 Man muss aber sagen, das, was du gerade gesagt hast, die Umfragewerte für Friedrich 00:04:51.217 --> 00:04:53.207 Merz sind schlecht. Sie sind halt überall schlecht. 00:04:53.837 --> 00:04:58.608 Das heißt, wir reden über komparative Vorteile auf sehr niedrigem Niveau. 00:04:59.527 --> 00:05:02.667 Ihm wird relativ gesehen mehr Kompetenz in der Außenpolitik zugesprochen als 00:05:02.667 --> 00:05:05.107 beispielsweise in der Wirtschaftspolitik. Aber es ist trotzdem immer noch recht 00:05:05.107 --> 00:05:08.347 niedrig. Und dann kommt dazu, dass die Deutschen, glaube ich, 00:05:08.347 --> 00:05:09.387 so ein bisschen urlaubsreif sind. 00:05:10.187 --> 00:05:13.917 Nicht mehr alle ganz so viel nach Ankara jetzt schauen, wie sie das vielleicht 00:05:13.917 --> 00:05:16.657 noch so Anfang der Legislatur gemacht haben, wo es spannend war, 00:05:16.657 --> 00:05:19.887 Merz auf dem internationalen Parkett zu sehen oder man sich daran gerieben hat, 00:05:19.887 --> 00:05:22.281 der soll doch jetzt mal hier innenpolitisch mehr auf die Beine kriegen. 00:05:22.804 --> 00:05:27.007 Das kommt sicherlich dazu. Und es ist natürlich auch so, dass die Menschen nicht 00:05:27.007 --> 00:05:32.967 mehr besonders optimistisch sind, was so die Grundstruktur der außenpolitischen Verhältnisse angeht. 00:05:32.967 --> 00:05:36.207 Also das, was du auch in deinem Intro beschrieben hast, das sind ja kleine Punktsiege, 00:05:36.207 --> 00:05:39.592 die Merz, Rutte, Macron erreicht haben. 00:05:40.587 --> 00:05:46.807 Das ist aber, also es zeigt auch schon, auf welchem dünnen Boden wir uns hier aufhalten. 00:05:46.807 --> 00:05:51.617 Und ich fand jetzt auch letzte Woche, also das, was man mit der Rücknahme der 00:05:51.617 --> 00:05:55.577 roten Karte gesehen hat bei der Fußball-Weltmeisterschaft, das zeigt einfach, 00:05:55.577 --> 00:06:01.557 wie Donald Trump über Regeln denkt und auf wie wenig man sich so in Sachen Spielregeln verlassen kann. 00:06:01.557 --> 00:06:03.907 Da ist Fußball, glaube ich, ein ganz schönes plastisches Beispiel. 00:06:03.907 --> 00:06:06.527 Und mit Blick auf Merz, ja, Punktsieg. 00:06:07.167 --> 00:06:10.931 Ich weiß aber nicht, ob das langfristig jetzt den Blick der Deutschen auf ihn verändern wird. 00:06:11.945 --> 00:06:17.087 Ist denn diese Strategie, die Merz und die Europäer fahren, also Trump jetzt 00:06:17.087 --> 00:06:21.887 möglichst nicht verärgern? Hauptsache er ist die ganze Zeit beim Gipfel da und 00:06:21.887 --> 00:06:25.993 er beteiligt sich und er reißt nicht früher ab oder wirft plötzlich alles über den Haufen. 00:06:26.481 --> 00:06:29.097 Ist denn das was, wo du das Gefühl hast, dass die Menschen in Deutschland da 00:06:29.097 --> 00:06:31.127 mitgehen? Oder wünschen sie sich manchmal auch einfach einen Kanzler, 00:06:31.127 --> 00:06:37.777 der sagt so, okay, ganz klare Linie, hier müssen wir eingreifen und Trump wirklich 00:06:37.777 --> 00:06:39.339 irgendwie die rote Karte vorhalten? 00:06:39.798 --> 00:06:44.447 Die Deutschen gucken, glaube ich, sehr pragmatisch auf außenpolitische Entscheidungen. 00:06:45.467 --> 00:06:51.117 Sie sehen die Abhängigkeiten, die wir von den USA in Klammern noch haben und 00:06:51.117 --> 00:06:54.867 sie wollen natürlich so wenig wie möglich persönlich bedroht werden. 00:06:54.867 --> 00:07:00.867 Und ich glaube, solange wir als Land nicht unabhängiger oder als Europäische 00:07:00.867 --> 00:07:03.034 Union nicht unabhängiger, resilienter sind. 00:07:04.127 --> 00:07:08.607 Erwarten sie schon einfach eine möglichst gute Befriedung der Verhältnisse und 00:07:09.007 --> 00:07:12.207 akzeptieren auch, dass man möglichst viele Fäden einfach noch hält, 00:07:12.807 --> 00:07:15.346 wohlwissend, dass das jederzeit brechen kann. 00:07:17.025 --> 00:07:21.604 Für Merz ging es nach der Rückkehr aus Ankara am heutigen Donnerstag, 00:07:21.604 --> 00:07:26.234 wir nehmen am Donnerstag auf wie meistens, direkt in den Bundestag. 00:07:26.234 --> 00:07:30.934 Da hat Merz eine Regierungserklärung abgegeben zur aktuellen politischen Lage. 00:07:31.212 --> 00:07:35.394 Da ging es einerseits auch nochmal um den NATO-Gipfel und dann ging es aber 00:07:35.394 --> 00:07:38.904 auch um die Reformpläne der Bundesregierung. Ich habe es ganz am Anfang schon 00:07:38.904 --> 00:07:43.234 mal angesprochen, in der vergangenen Woche hat der Koalitionsausschuss ja eine 00:07:43.234 --> 00:07:46.078 ganze Reihe von Reformplänen beschlossen. 00:07:46.577 --> 00:07:50.214 Und Merz hat die jetzt im Bundestag auch noch mal verteidigt. 00:07:50.214 --> 00:07:54.408 Wir können ja mal ganz kurz reinhören in seine Regierungserklärung heute. 00:07:55.936 --> 00:08:00.189 Nun höre ich immer wieder den Vorwurf, die politische Mitte liefere nicht, 00:08:00.781 --> 00:08:03.424 sie blockiere nur und sie blockiere sich selbst. 00:08:03.424 --> 00:08:06.656 Lassen Sie mich in aller Deutlichkeit erwidern, die Mitte liefert, 00:08:06.992 --> 00:08:12.223 sie arbeitet und sie erfüllt vor allem den Auftrag aus unserem Grundgesetz. 00:08:19.560 --> 00:08:23.703 Wenn wir jetzt mal auf diese Reformpläne schauen, die da in der vergangenen 00:08:23.703 --> 00:08:29.393 Woche präsentiert wurden, wie ist dann das angekommen bei den Menschen in Deutschland? 00:08:29.393 --> 00:08:33.423 Wurde die Hoffnung, die die Regierung da ja hatte, dass das wirklich einen positiven 00:08:33.423 --> 00:08:37.927 Impact haben kann, eine positive Auswirkung haben kann, wurde das erfüllt? 00:08:39.355 --> 00:08:44.663 Also die Deutschen blicken einigermaßen skeptisch auf die Reformvorhaben und auf ihre Wirksamkeit. 00:08:45.023 --> 00:08:49.573 Und dass Menschen erstmal nicht besonders positiv auf anstehende Reformen blicken, 00:08:49.573 --> 00:08:51.583 ist glaube ich ein Stück weit erwartbar. 00:08:51.583 --> 00:08:57.183 Es ist ja klar, dass mehr Belastungen erwartet werden, dass wir alle ein Stück 00:08:57.183 --> 00:08:59.773 weit mehr arbeiten müssen, mehr abgeben müssen. 00:08:59.773 --> 00:09:03.183 Und da geht es dann viel darum, ist es fair, also ziehen alle mit, 00:09:03.683 --> 00:09:06.173 sind alle anteilig beteiligt. 00:09:06.173 --> 00:09:08.913 Und die zweite große Frage ist immer die Frage der Wirksamkeit. 00:09:08.913 --> 00:09:12.263 Also habe ich das Gefühl, wenn ich schon Einbußen mache, lohnt es sich dann 00:09:12.263 --> 00:09:14.003 wenigstens, weil das Land vorankommt. 00:09:14.003 --> 00:09:17.433 Und es irgendwie eine Perspektive gibt. Also es ist wie eine Sparrunde im Unternehmen. 00:09:17.433 --> 00:09:20.873 Also bin ich bereit, mal irgendwie mitzumachen, wenn ich weiß, 00:09:20.873 --> 00:09:23.164 langfristig ist mein Arbeitsplatz sicher und es geht auch wieder voran. 00:09:23.693 --> 00:09:27.113 Und das finde ich ganz interessant. Also es ist rund ein Fünftel der Befragten, 00:09:27.113 --> 00:09:30.583 die sagen, sie bewerten das Reformvorhaben als positiv. Das ist erstmal nicht viel. 00:09:31.082 --> 00:09:34.613 Finde ich vertretbar. Da sind die Unionsanhänger deutlich positiver. 00:09:34.613 --> 00:09:39.064 Da blickt jeder zweite positiv drauf. Bei der SPD ist es gerade mal ein Viertel der Befragten. 00:09:40.283 --> 00:09:43.553 Aber spannend ist eigentlich bei der Frage, glauben Sie, dass die Reformvorhaben 00:09:43.553 --> 00:09:46.363 der Bundesregierung die deutsche Wirtschaft stärken werden? Und da sehen wir 00:09:46.363 --> 00:09:49.343 auch nur rund ein Fünftel, die sagen, ja, das glaube ich. 00:09:50.802 --> 00:09:54.670 Ja, also das ist schwierig dann an dem Punkt, weil wir ja so ein bisschen, 00:09:55.990 --> 00:09:58.720 wir knabbern ja so an dieser mangelnden Zuversicht in Deutschland und an diesem 00:09:58.720 --> 00:10:02.670 mangelnden, es geht auch mal wieder voran und es lohnt sich auch mal wieder 00:10:02.670 --> 00:10:05.830 irgendwie so die Extraschunde zu arbeiten, die Extrameile zu gehen und so weiter. 00:10:05.830 --> 00:10:09.840 Und da sehen wir auch, dass die Unionsanhänger positiver drauf blicken. 00:10:09.840 --> 00:10:12.490 Auch hier jeder Zweite, der sagt, das wird die Wirtschaft stärken, 00:10:12.490 --> 00:10:14.353 bei der SPD immerhin 37 Prozent. 00:10:14.684 --> 00:10:17.446 Da fragt man sich dann, warum finden sie dann die Reform an sich nicht gut? 00:10:18.730 --> 00:10:23.310 Aber so richtig jetzt der große Umschwung mit, das ist jetzt der große, 00:10:23.310 --> 00:10:26.390 ich meine, ich glaube die Regierung hat es mal Big Bang genannt, ist es glaube ich nicht. 00:10:26.390 --> 00:10:30.870 Also das hat auch vielleicht die verschiedenen Gründe, die wir eben schon skizziert 00:10:30.870 --> 00:10:33.650 haben. Zum einen, ja jetzt sind auch alle so ein bisschen schon so halb mit 00:10:33.650 --> 00:10:34.860 einem Fuß in der Sommerpause. 00:10:35.342 --> 00:10:38.630 Zum anderen sind es dann doch viele Einzelmaßnahmen, die man vielleicht in der 00:10:38.630 --> 00:10:42.819 Größe und im Zusammenspiel auch als Außenstehender nicht ganz so gut leicht bewerten kann. 00:10:44.648 --> 00:10:48.460 Vielleicht muss man aber auch sagen, ist es auch gar nicht so schlecht, 00:10:48.460 --> 00:10:52.577 dass wir keine Krisenaufregung jetzt auf den Straßen haben, sondern man erst mal... 00:10:53.361 --> 00:10:57.227 Mit dieser stoischen, ach, das wird eh nichts, Haltung der Deutschen draufschaut 00:10:57.227 --> 00:11:00.227 und die Reform dann vielleicht auch erstmal ein Stück weit wirken lässt. 00:11:00.587 --> 00:11:03.775 Weil schlimmer als eine gewisse Gleichgültigkeit wäre ja eigentlich, 00:11:04.205 --> 00:11:07.247 wenn jetzt der große Widerstand schon ausbrechen würde. Und da habe ich das 00:11:07.247 --> 00:11:12.187 Gefühl, der bleibt bislang eher aus. Es gab ein Thema, bei dem es so ein bisschen 00:11:12.187 --> 00:11:15.436 Widerstand gab, das irgendwie Kritik hervorgerufen hat. 00:11:15.738 --> 00:11:20.857 Das war das Thema Krankschreibung. Also die Pläne, dass eben in Zukunft schon 00:11:20.857 --> 00:11:27.458 ab dem allerersten Krankheitstag ein Attest, eine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung vorgelegt werden muss. 00:11:27.818 --> 00:11:31.367 Merz hat das dann noch mal konkretisiert. Er hat gesagt, man muss nicht am 1. 00:11:31.367 --> 00:11:35.027 Tag zum Arzt gehen, aber man braucht eben ab dem 1. Tag einen Attest. 00:11:35.027 --> 00:11:37.967 Das geht dann aber wiederum nur, wenn das eben z.B. 00:11:38.267 --> 00:11:41.707 Rückwirkend ausgestellt wird. Also da sind noch viele Fragen offen. 00:11:41.707 --> 00:11:44.607 Und v.a. sind da ja auch teilweise die Hausärzte sturmgelaufen, 00:11:44.607 --> 00:11:50.047 die gesagt haben, das wird in der Praxis so überhaupt nicht funktionieren. 00:11:50.467 --> 00:11:54.237 Wie ist denn diese Maßnahme bei den Menschen angekommen? Weil ich hatte so ein 00:11:54.237 --> 00:11:59.287 bisschen das Gefühl, das ist was, was schon auch auf Kritik und Gegenwehr stößt. 00:11:59.880 --> 00:12:04.625 Vom großen Blick her kommend würde ich ja sagen, das ist ja erstmal ein gutes 00:12:04.625 --> 00:12:08.595 Zeichen, dass wir uns in Anführungszeichen nur über die Krankschreibungsregelung 00:12:08.595 --> 00:12:12.991 in Deutschland aufregen und diskutieren, weil das heißt ja, dass es insgesamt. 00:12:13.645 --> 00:12:17.705 Der Widerstand an größeren Themen jetzt gar nicht so sehr zum Tragen kommt. 00:12:17.705 --> 00:12:20.765 Genau, also es hat natürlich auch was damit zu tun, dass beim Thema Krankenschreibung 00:12:20.765 --> 00:12:23.498 einfach ein großer Anteil der Bevölkerung betroffen ist. 00:12:24.425 --> 00:12:29.241 Wir sehen interessanterweise, dass diese Regelung knapp die Hälfte der Befragten für richtig hält. 00:12:29.571 --> 00:12:33.265 Man muss aber dazu sagen, dass auch das Bevölkerungsrepräsentatives Ergebnis, 00:12:33.265 --> 00:12:36.185 das heißt es sind wahnsinnig viele Rentner involviert in dieser Befragung. 00:12:36.185 --> 00:12:40.285 Die nicht mehr arbeiten. Genau und bei denen finden das über 60 Prozent vollkommen 00:12:40.285 --> 00:12:42.305 richtig. Sollen die Jungen mal mehr arbeiten. Das ist dann so ein bisschen dieses, 00:12:42.305 --> 00:12:45.195 ja ich habe früher auch viel geleistet und dann sollen die jungen Menschen jetzt 00:12:45.195 --> 00:12:47.305 auch richtig schaffen. Und ich bin vor allem nicht mehr betroffen. 00:12:48.365 --> 00:12:52.415 Also gut, außer vielleicht bei den vollen Wartezimmern, bei den Ärzten vielleicht. 00:12:52.415 --> 00:12:55.942 Aber bei denen finden das 65 Prozent der Rentner, finden das richtig. 00:12:56.285 --> 00:12:59.335 Bei den Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmern sind es nur noch 35 Prozent. 00:12:59.335 --> 00:13:02.230 Das heißt, diejenigen, die davon betroffen sind, finden das nicht gut. 00:13:02.816 --> 00:13:07.665 Aber es ist vielleicht auch ein Thema, wo jetzt auch die Regierung zumindest 00:13:07.665 --> 00:13:12.885 hofft, dass die Unternehmen es individuell lösen und da eine praktikable Regelung für sich finden. 00:13:12.885 --> 00:13:17.875 Es ist, wenn ich das richtig verstehe, eher eine Veränderung in der Symbolik, 00:13:17.875 --> 00:13:21.165 weil die Unternehmen waren vorher schon relativ frei zwischen dem ersten und 00:13:21.165 --> 00:13:23.255 dritten Tag und sind es jetzt in die andere Richtung auch. 00:13:23.255 --> 00:13:26.865 Also sie können individuelle Regelungen treffen. Es ist dann vielleicht eher 00:13:26.865 --> 00:13:30.775 die Frage, sendet man grundsätzlich das Zeichen, wir misstrauen euch, 00:13:30.775 --> 00:13:32.507 liebe Arbeitnehmerinnen und liebe Arbeitnehmer. 00:13:33.928 --> 00:13:38.401 In den großen Zahlen sieht man, dass es immerhin jeder Zweite richtig findet, 00:13:38.401 --> 00:13:39.542 diese Regelung in Deutschland. 00:13:40.575 --> 00:13:43.021 Ich finde, es ist aber schon ein Punkt, also ich glaube, es ist auch ein Punkt, 00:13:43.021 --> 00:13:46.251 der bei vielen Menschen irgendwie negativ angekommen ist. 00:13:46.251 --> 00:13:49.591 Also dieses Gefühl der Bundeskanzler, der ja auch nochmal betont hat, 00:13:49.591 --> 00:13:53.701 es gibt so viele Krankheitstage und er möchte jetzt, dass eben ab dem ersten 00:13:53.701 --> 00:13:56.871 Tag ein Attest vorgelegt wird, misstraut irgendwie, 00:13:57.331 --> 00:14:00.481 uns als Arbeitnehmern in Deutschland, die ja eigentlich mehr leisten sollen 00:14:00.481 --> 00:14:01.531 und mehr arbeiten sollen. 00:14:02.036 --> 00:14:05.621 Und geht dann aber davon aus, dass eben irgendwie blau gemacht wird aufgrund 00:14:05.621 --> 00:14:10.591 der Möglichkeit, dass man eben noch nicht am ersten Tag einen Attest braucht 00:14:11.003 --> 00:14:13.631 und gleichzeitig ja auch bei der telefonischen Krankschreibung. 00:14:13.631 --> 00:14:17.281 Das ist ja der zweite Punkt. Die telefonische Krankschreibung soll auch abgeschafft 00:14:17.281 --> 00:14:20.651 werden, obwohl das, muss man dazu sagen, ja nur ein ganz, ganz kleiner Teil 00:14:20.651 --> 00:14:22.840 der Krankschreibung überhaupt ist. 00:14:23.362 --> 00:14:28.238 Gibt es denn da Zustimmung oder wird das auch eher abgelehnt? 00:14:28.534 --> 00:14:32.551 Ja, also die Ablehnung oder die Abschaffung der telefonischen Krankschreibung 00:14:32.551 --> 00:14:35.931 finden noch weniger Menschen richtig. Das sind gerade mal 35 Prozent, 00:14:35.931 --> 00:14:38.728 die das für richtig halten. 59 Prozent halten das für falsch. 00:14:39.239 --> 00:14:39.941 Also wenn es dann wirklich so 00:14:39.941 --> 00:14:43.453 um die Praktikabilität geht, da sind die Menschen sich dann noch einiger. 00:14:43.952 --> 00:14:47.471 Wie gesagt, es ist in Anführungszeichen nur das Thema Krankschreibung. 00:14:48.571 --> 00:14:52.480 Man kann jetzt diskutieren darüber, wie hoch der volkswirtschaftliche Effekt ist. Aber natürlich... 00:14:53.265 --> 00:14:56.709 Ist das nicht der einzige Hebel im Land, den wir haben, für mehr Aufschwung? 00:14:57.469 --> 00:15:00.974 Von daher würde ich den eher so als Symbol-Diskussion eigentlich sehen. 00:15:01.293 --> 00:15:03.919 Vielleicht ist das auch interessant. Wir haben die Menschen mal gefragt, 00:15:03.919 --> 00:15:07.329 ob sie schon mal mitbekommen haben, ob sich Menschen im privaten Umfeld krankgeschrieben 00:15:07.329 --> 00:15:09.111 haben, obwohl sie gar nicht krank waren. 00:15:09.860 --> 00:15:12.559 Ja, ich glaube, so etwas hat man schon mal mitbekommen im Leben. 00:15:12.559 --> 00:15:16.187 Und auch 56 Prozent der Befragten sagen, ja, das habe ich mitbekommen. 00:15:16.739 --> 00:15:21.059 Es ist sicherlich etwas, was Menschen sich mal gönnen, auch mal einen Tag zu 00:15:21.059 --> 00:15:24.699 Hause zu bleiben. Aber wenn man dann vielleicht wieder mit mehr Motivation am 00:15:24.699 --> 00:15:28.869 zweiten und am dritten Tag zur Arbeit geht, kann das vielleicht ja auch sinnvoll sein. 00:15:29.309 --> 00:15:32.639 Ich denke, hier geht es vor allem um den Hebel, den man dann in einzelnen Fällen 00:15:32.639 --> 00:15:37.359 hat, wenn es schwarze Schafe gibt, dass man dann irgendwie auch eine Möglichkeit 00:15:37.359 --> 00:15:38.420 hat, darauf zu reagieren. 00:15:38.896 --> 00:15:42.159 Ich könnte mir vorstellen, dass diese Regelung, wenn die in den Unternehmen 00:15:42.159 --> 00:15:45.169 individuell praktikabel gelöst wird, es ist ja auch für die Unternehmen wieder 00:15:45.169 --> 00:15:49.019 mehr Bürokratie, wenn man wieder was verändert, dass es vielleicht gar nicht 00:15:49.019 --> 00:15:50.524 zu so viel Veränderung kommt an dem Punkt. 00:15:51.000 --> 00:15:55.446 Es ist ja auch so, dass die Unternehmen schon jetzt den Attest ab dem ersten Tag fordern können. 00:15:56.120 --> 00:16:00.169 In Zukunft können sie die Regelung anwenden oder sie können eben auch eigene 00:16:00.169 --> 00:16:03.529 Regelungen finden und dann eben doch sagen, okay, wir wollen den Attest doch 00:16:03.529 --> 00:16:05.180 erst ab dem dritten oder vierten Tag anwenden. 00:16:06.167 --> 00:16:09.395 Aber es hat natürlich schon für eine gewisse Aufregung gesorgt. 00:16:09.644 --> 00:16:14.729 Ein anderes Thema, das ja eigentlich positiv ankommen sollte bei den Menschen 00:16:14.729 --> 00:16:21.249 und vielleicht auch das ist, was vielleicht am positivsten bewertet wird, ist das Thema Steuern. 00:16:21.609 --> 00:16:25.529 Niedrige und mittlere Einkommen sollten ja entlastet werden. 00:16:25.989 --> 00:16:32.237 Bei einer Durchschnittsfamilie kann das dann so um die 600 Euro im Jahr sein, heißt es. 00:16:32.922 --> 00:16:36.409 Ist das denn was, was die Menschen positiv sehen? Ich meine, 00:16:36.409 --> 00:16:39.559 das ist ja eine Entlastung. Das müsste ja zumindest bei denjenigen, 00:16:39.559 --> 00:16:42.106 die dann betroffen sind, erst mal positiv ankommen, oder? 00:16:42.947 --> 00:16:45.719 Genau, bei denen, die betroffen sind, kommt das grundsätzlich positiv an. 00:16:45.719 --> 00:16:48.579 Das ist so ein bisschen die Frage, ob das Erwartungsmanagement nicht vorher 00:16:48.579 --> 00:16:50.399 eigentlich eine höhere Entlastung war. 00:16:50.399 --> 00:16:56.309 Weil die Regierung macht das natürlich klug. Sie argumentiert mit dem Case, 00:16:56.309 --> 00:17:03.469 in dem es die größten Entlastungen gibt. Also die vierköpfige Familie mit dem 60.000 da einkommen. 00:17:04.049 --> 00:17:06.639 Man muss sich fragen, wie viele solcher Familien gibt es denn, 00:17:06.639 --> 00:17:09.451 die genau in diese Konstellation reinfallen. 00:17:10.020 --> 00:17:13.609 Wir haben mal abgefragt, was die Menschen sagen dazu, dass der Höchststeuersatz, 00:17:13.609 --> 00:17:18.832 also die sogenannte Reichensteuer angepasst werden soll von 45 auf 47 Prozent, soll die erhöht werden. 00:17:19.849 --> 00:17:24.329 Beim zu versteuernden Einkommen von 280.000 Euro und das finden wirklich große 00:17:24.329 --> 00:17:26.477 Teile der Bevölkerung gut, 72 Prozent. 00:17:26.808 --> 00:17:31.069 Liegt natürlich auch daran, die Mehrheit der Menschen in Deutschland ist davon nicht betroffen. 00:17:31.409 --> 00:17:34.949 Es sind ganz wenige in Deutschland, die diesen Höchststeuersatz zahlen. 00:17:34.949 --> 00:17:40.809 Und es ist wie immer, wenn man bevölkerungsrepräsentativ fragt nach Belastung 00:17:40.809 --> 00:17:43.189 für kleine Gruppen, ist die Zustimmung dann eher größer. 00:17:44.263 --> 00:17:47.647 Wie ist denn allgemein die Zustimmung? Ich meine, es lagen ja auch andere Modelle 00:17:47.647 --> 00:17:52.337 auf dem Tisch, die am Ende keine Zustimmung in der gesamten Koalition gefunden 00:17:52.337 --> 00:17:55.997 haben, aber eben auch eine Erhöhung des Spitzensteuersatzes oder auch an die 00:17:55.997 --> 00:17:57.313 Erbschaftssteuer ranzugehen. 00:17:57.568 --> 00:18:01.107 Wie ist denn allgemein die Zustimmung zu solchen Vorhaben? Das sind ja auch 00:18:01.467 --> 00:18:05.427 Vorhaben, bei denen wenige Menschen am Ende betroffen wären, 00:18:05.427 --> 00:18:08.033 aber häufig gibt es ja trotzdem irgendwie auch eine Ablehnung. 00:18:08.492 --> 00:18:12.697 Ja, also ich glaube das ganze Thema Steuereinkommens, Vermögensgerechtigkeit 00:18:12.697 --> 00:18:14.507 in Deutschland ist ein riesengroßes Thema. 00:18:14.507 --> 00:18:17.697 Es ist nicht so leicht, das immer in einzelnen Maßnahmen zu messen, 00:18:17.697 --> 00:18:21.277 weil die natürlich miteinander verknüpft sind und wie ich gerade beschrieben 00:18:21.277 --> 00:18:23.877 habe, je weniger Menschen betroffen sind von einer Belastung, 00:18:23.877 --> 00:18:25.025 desto höher die Zustimmung. 00:18:27.987 --> 00:18:31.147 Aber was wir schon sehen ist, dass die Menschen zunehmend im Land das Gefühl 00:18:31.147 --> 00:18:34.607 haben, dass es ihnen finanziell schlechter gehen wird in den nächsten fünf Jahren. 00:18:34.607 --> 00:18:36.787 Also jeder Zweite geht davon aus, dass es ihnen in den nächsten fünf Jahren 00:18:36.787 --> 00:18:38.069 schlechter gehen wird finanziell. 00:18:38.637 --> 00:18:42.187 Das ist ja schon erstmal krass, weil man dann auch merkt, also das eigene Tun 00:18:42.187 --> 00:18:44.767 und Handeln, die Menschen erleben sich ja nicht als faul, sondern sie haben 00:18:44.767 --> 00:18:47.977 das Gefühl, ich gehe morgen zur Arbeit, ich arbeite, ich strenge mich an, 00:18:47.977 --> 00:18:49.638 ich versuche alles unter einen Hut zu kriegen. 00:18:50.050 --> 00:18:52.727 Aber mir wird es perspektivisch eher schlechter gehen. Und meinen Kindern wird 00:18:52.727 --> 00:18:54.247 es wahrscheinlich auch schlechter gehen als mir. 00:18:54.990 --> 00:18:58.707 Und da merke ich schon, das ist einfach ein gesellschaftlicher Nukleus, 00:18:58.707 --> 00:19:03.787 in dem wir eigentlich viel breiter diskutieren müssen, wie wir auch wieder Anstrengung, 00:19:03.787 --> 00:19:05.165 Arbeit inzentivieren und, 00:19:05.612 --> 00:19:09.707 wie wir auch den Menschen die Möglichkeit geben, ja doch, du kannst durch Leistung 00:19:09.707 --> 00:19:12.007 und durch Ansporn und kannst du auch, 00:19:13.527 --> 00:19:15.004 kann sich deine Situation verbessern. 00:19:15.967 --> 00:19:19.007 Das Gefühl haben die Menschen aktuell im Land nicht. Und das ist ja auch etwas, 00:19:19.007 --> 00:19:23.840 was uns immer wieder von internationalen Wirtschaftsstudien auch belegt wird. 00:19:24.229 --> 00:19:26.963 Da ist Deutschland nicht besonders durchlässig im System. 00:19:28.368 --> 00:19:32.348 Gleichzeitig ist hier im Land, also wenn man so Themen wie Vermögensteuer angeht, 00:19:32.348 --> 00:19:35.345 dann wird man auch gleich in eine sehr linksradikale Ecke geschoben, 00:19:35.902 --> 00:19:38.768 was international so vielleicht sich auch gar nicht so erklären lässt. 00:19:38.768 --> 00:19:42.418 Weil es gibt auch sehr liberale Länder, die Vermögen höher besteuern, 00:19:42.418 --> 00:19:45.097 Arbeit niedriger besteuern. Also das ist durchaus diskussionswürdig. 00:19:46.228 --> 00:19:49.308 Ich habe an der Stelle jetzt keine aktuellen Demoskopiedaten dabei, 00:19:49.308 --> 00:19:54.728 aber es ist etwas, wo wir einfach sehen, dass die Unzufriedenheit der Bevölkerung durchaus gegeben ist. 00:19:54.728 --> 00:19:58.158 Weil sie das Gefühl haben, das System in sich funktioniert nicht mehr richtig. 00:19:58.158 --> 00:20:02.088 Es gibt einen großen Staatsapparat, es gibt eine fehlende Handlungsfähigkeit 00:20:02.088 --> 00:20:05.058 im Staat und gleichzeitig gibt es einen kleinen Teil der Bevölkerung, 00:20:05.058 --> 00:20:08.118 der immer reicher wird und Anstrengung als solches lohnt sich nicht. 00:20:08.118 --> 00:20:11.308 Und ich finde, das hat viel auch mit der aktuellen Regierungskommunikation zu 00:20:11.308 --> 00:20:15.368 tun, die ja immer wieder suggeriert, die Menschen sollten mehr arbeiten. 00:20:15.368 --> 00:20:18.828 Und ich denke, wenn man mehr Leistung will, muss man sich überlegen, 00:20:18.828 --> 00:20:19.748 wie man die inzentiviert. 00:20:20.168 --> 00:20:24.328 Und ob das jetzt der große Wurf war mit der Einkommenssteuer oder ob da vielleicht 00:20:24.328 --> 00:20:28.278 noch mehr kommt, auch in den nächsten Monaten der Regierung, 00:20:28.278 --> 00:20:32.941 werden wir sehen. Ich denke, es ist schon ein großes Feld, in dem viel auch gestaltet werden kann. 00:20:33.527 --> 00:20:38.758 Was wären denn so Maßnahmen, die dieses Gefühl bei den Menschen stärken könnten? 00:20:38.758 --> 00:20:42.168 Also dieses Gefühl, dass sich die Arbeit, dass sich die Leistung noch lohnt 00:20:42.168 --> 00:20:45.567 und irgendwie so ein allgemein positiveres Gefühl schaffen könnten? 00:20:46.349 --> 00:20:52.405 Also ich bin keine Steuerexpertin jetzt im Detail und ich habe nicht alle Fälle 00:20:52.405 --> 00:20:56.425 durchgerechnet, die man jetzt mit dieser Einkommenssteuerverschiebung erreicht. 00:20:56.558 --> 00:21:02.475 Aber ich wage zu behaupten, dass die Erleichterung, die die Regierung kommuniziert, 00:21:02.475 --> 00:21:04.355 von den Menschen so in der Form nicht gespürt wird. 00:21:04.355 --> 00:21:09.555 Weil sie steht natürlich, selbst wenn netto ein paar Euro mehr auf dem Konto 00:21:09.555 --> 00:21:11.215 bleiben, so viel wird es nicht sein. 00:21:11.215 --> 00:21:13.945 Also die 600 Euro für die vierköpfige Familie, man muss auch sagen, 00:21:13.945 --> 00:21:17.795 Also 600 Euro für eine vierköpfige Familie im ganzen Jahr, auch das ist eine 00:21:17.795 --> 00:21:21.175 Summe, die überschaubar ist. Es ist natürlich viel Geld, aber für die allermeisten 00:21:21.175 --> 00:21:25.246 ist ja weniger Entlastung gekommen als das, was man quasi gerne kommuniziert. 00:21:25.583 --> 00:21:28.605 Das heißt, es wird nicht so spürbar sein und dadurch sind die Effekte wahrscheinlich 00:21:28.605 --> 00:21:31.858 nicht so hoch, wie wir sie jetzt in Teilen suggerieren. 00:21:33.188 --> 00:21:37.365 Ich glaube, da wäre mehr möglich gewesen, wenn man darauf zielt, 00:21:37.365 --> 00:21:39.375 Menschen in der Mitte zu entlasten. 00:21:39.735 --> 00:21:42.935 Aber der Haushalt ist knapp und man hat die Prioritäten gesetzt, 00:21:42.935 --> 00:21:45.378 die man gesetzt hat. Also da gibt es auch Argumente dafür. 00:21:47.700 --> 00:21:50.495 Jetzt komme ich ja aus der Rolle mit, wie blicken die Menschen drauf? 00:21:50.495 --> 00:21:53.807 Ich glaube, sie werden nicht so viel Unterschied spüren in Summe. 00:21:54.904 --> 00:22:00.168 Eine andere Maßnahme, die auch den Bereich Arbeit betrifft, das ist der Plan, 00:22:00.168 --> 00:22:07.348 dass es in Zukunft möglich sein soll, befristete Verträge öfter weiter zu verlängern 00:22:07.348 --> 00:22:09.468 und weiter befristet zu lassen. 00:22:09.468 --> 00:22:12.731 Also in Zukunft bis zu maximal 48 Monate. 00:22:13.103 --> 00:22:17.048 Das ist was, was vor allen Dingen auch Berufseinsteiger sehr wahrscheinlich 00:22:17.048 --> 00:22:21.090 treffen wird, die eben häufig in befristeten Verträgen sind. 00:22:21.235 --> 00:22:25.769 Ziel ist es damit, die Wirtschaft zu stärken, mehr Flexibilisierung zu schaffen. 00:22:26.286 --> 00:22:30.188 Wie kommt das denn an? Also glauben die Menschen, dass daraus dann wirklich 00:22:30.188 --> 00:22:35.098 eine Entlastung für die Wirtschaft folgt und finden das dementsprechend positiv 00:22:35.098 --> 00:22:38.438 oder haben sie eher Sorge, dass sie eben selbst unter diesen befristeten Verträgen 00:22:38.438 --> 00:22:40.566 dann leiden und weniger Sicherheit haben? 00:22:41.210 --> 00:22:45.288 Also wenn man in die Breite der Bevölkerung reinfragt, kommt dieser Vorschlag nicht besonders gut an. 00:22:45.288 --> 00:22:48.608 Man sieht ein recht geteiltes Bild. 37 Prozent finden das positiv. 00:22:50.588 --> 00:22:54.728 Diese Lockerung. 46 Prozent finden es negativ. Also da gibt es zwei Gruppen, 00:22:54.728 --> 00:22:56.412 die jetzt nicht so weit auseinander liegen. 00:22:56.865 --> 00:23:00.728 Und auch da haben wir wieder gefragt, wie blickt man auf die Wirksamkeit? 00:23:00.728 --> 00:23:04.848 Und das gibt nur 24 Prozent, also rund ein Viertel der Befragten glaubt nur, 00:23:04.848 --> 00:23:07.250 dass das wirklich in Summe mehr Arbeitsplätze schaffen wird. 00:23:08.488 --> 00:23:12.328 Das heißt, da muss entweder noch mehr Erklärung, Kommunikation, 00:23:12.328 --> 00:23:15.836 Überzeugungsarbeit geleistet werden, dass man dadurch wirklich mehr Arbeitsplätze, 00:23:16.468 --> 00:23:20.508 schafft oder man muss so ein bisschen einfach verstehen und aushalten, 00:23:20.508 --> 00:23:23.498 dass Menschen in Deutschland schon gerne auf Sicherheit setzen. 00:23:23.498 --> 00:23:26.318 Ja, Menschen wünschen sich auch mehrheitlich mehr Sicherheit in ihrem Leben, 00:23:26.318 --> 00:23:29.170 in ihrem Alltag und gerade mit Blick auf ihre finanzielle Zukunft. 00:23:29.634 --> 00:23:32.668 Und diese Lockerung geht natürlich erstmal auf Kosten der Arbeitnehmer, 00:23:32.668 --> 00:23:34.928 die einfach mehr gefordert sind, 00:23:36.208 --> 00:23:39.858 in dem Job ihn zu halten, sofern sie die Möglichkeiten und den Einfluss darauf 00:23:39.858 --> 00:23:44.028 haben und dann auch gefordert sind, immer regelmäßig dann quasi neue Arbeitsplätze 00:23:44.028 --> 00:23:47.478 für sich zu suchen oder diese Unsicherheit auszuhalten. 00:23:47.478 --> 00:23:50.550 Und ich glaube, das ist einfach so. 00:23:51.714 --> 00:23:55.501 Ob man dadurch mehr Arbeitsplätze schaffen wird, auch das ist ja quasi im Grad 00:23:55.501 --> 00:23:58.021 der Wirksamkeit nicht klar zu bemessen. 00:23:58.461 --> 00:24:01.561 Wir sagen, wir sehen zumindest, dass die Menschen mehrheitlich nicht dran glauben. 00:24:01.561 --> 00:24:04.526 58 Prozent gehen davon nicht aus, dass mehr Arbeitsplätze geschaffen werden. 00:24:05.931 --> 00:24:09.761 Wenn wir jetzt nochmal kurz auf die Stimmung schauen, die dieses Reformpaket 00:24:09.761 --> 00:24:14.121 ausgelöst hat. Du hast ja schon gesagt, der Big Bang, der war es nicht. 00:24:14.121 --> 00:24:17.935 Also der große Reformknall, durch den jetzt direkt alles besser wird. 00:24:18.278 --> 00:24:23.091 Glaubst du denn, dass es trotzdem langfristig, auch jetzt über den Sommer und 00:24:23.091 --> 00:24:27.531 dann in die nächsten Monate hinein, die Möglichkeit hat, dass solche Reformen 00:24:27.531 --> 00:24:29.961 und die Tatsache, dass die Regierung es ja auch geschafft hat, 00:24:29.961 --> 00:24:31.229 sich jetzt dazu einigen, 00:24:31.862 --> 00:24:36.791 dass die die Möglichkeit haben, die Stimmung zu drehen und dann irgendwie auch 00:24:36.791 --> 00:24:39.489 die Wahrnehmung der Regierung zu verändern? 00:24:40.267 --> 00:24:45.900 Ja, also die Umfragedaten sind schlecht, aber die können sich jederzeit auch 00:24:45.900 --> 00:24:51.203 anfangen zu drehen und zu verändern, wenn es irgendwie Anlass für solche positiven Gedanken gibt. 00:24:51.679 --> 00:24:56.390 Und ich denke, dass die Regierung mit der Tatsache, dass sie jetzt vor dem Sommer 00:24:56.390 --> 00:24:59.945 auch dann mal wie versprochen wirklich gehandelt hat, ein Paket vorgelegt hat, 00:25:00.450 --> 00:25:05.850 dass sie durchaus die Menschen erstmal mitgenommen hat und gezeigt hat, wir kriegen es hin. 00:25:05.850 --> 00:25:09.285 Also insofern stimmt das, was Friedrich Merz in seiner Regierungserklärung gesagt hat. 00:25:09.662 --> 00:25:13.534 Die Mitte handelt, sie arbeitet, sie legt was vor. 00:25:14.022 --> 00:25:18.260 Und es ist so ein bisschen, es ist eine Vielzahl von Einzelmaßnahmen, 00:25:18.260 --> 00:25:21.772 die sind nicht leicht zu überschauen für den normalen Bürger. 00:25:22.073 --> 00:25:24.520 Die müssen auch vielleicht über ein paar Wochen und Monate erst mal sacken. 00:25:24.520 --> 00:25:26.247 Man muss die Veränderung vielleicht auch erleben. 00:25:27.270 --> 00:25:30.090 Was wir immerhin sehen bei allen schlechten Umfragedaten ist, 00:25:30.090 --> 00:25:33.350 dass die Regierung ein Stück weit geeinter wahrgenommen wird. 00:25:33.730 --> 00:25:37.440 Sie wird immer noch als mehrheitlich, gehen die Deutschen immer noch davon aus, 00:25:37.440 --> 00:25:38.827 sind eher zerstritten als geeint. 00:25:39.227 --> 00:25:42.720 Aber der Grad der Zerstrittenheit geht im Eindruck schon zurück. 00:25:42.720 --> 00:25:47.445 Und ganze 10 Prozentpunkte haben wir da jetzt irgendwie gemessen innerhalb der letzten Wochen. 00:25:47.840 --> 00:25:50.990 Das finde ich ist ein erster positiver Schritt. Ich kann immer noch vielleicht 00:25:50.990 --> 00:25:53.883 ein bisschen unzufrieden sein mit den Vorschlägen, die die Regierung gemacht hat. 00:25:55.050 --> 00:25:58.430 Finde das vielleicht nicht zu 100 Prozent super. Aber im ersten Schritt will 00:25:58.430 --> 00:26:01.330 ich ja vor allem eine Regierung haben, die handlungsfähig ist und die arbeiten 00:26:01.330 --> 00:26:02.323 kann und ihren Job macht. 00:26:02.764 --> 00:26:05.160 Und das hat sie ein Stück weit vorgelegt. Und das kann sich jetzt auch in den 00:26:05.160 --> 00:26:08.910 nächsten Wochen in Umfragedaten widerspiegeln, dass die Menschen einfach ein 00:26:08.910 --> 00:26:09.870 bisschen zufriedener sind. 00:26:10.392 --> 00:26:15.071 Ich denke, ein Stück weit tut die Sommerpause allen gut, ein bisschen Ruhe drüber gehen zu lassen. 00:26:16.170 --> 00:26:18.780 Und dann werden wir sehen, wie das im September, welchen Eindruck die Regierung 00:26:18.780 --> 00:26:20.870 macht. Sie hat es selbst in der Hand, denke ich, ein Stück weit, 00:26:20.870 --> 00:26:22.043 wie die Menschen auf sie blicken. 00:26:22.379 --> 00:26:25.250 Wir haben ja seit dem Regierungsantritt von Merz ja schon sehr viel über seine 00:26:25.250 --> 00:26:26.983 Kommunikation gesprochen. 00:26:27.906 --> 00:26:32.190 Wie nimmst du das denn wahr? Hat sich das irgendwie verändert? 00:26:32.190 --> 00:26:37.320 Ich habe immer so ein bisschen das Gefühl, dass der Eindruck entsteht, 00:26:37.320 --> 00:26:41.420 dass die Menschen in Deutschland ein anderes Deutschland erleben als Friedrich Merz. 00:26:41.420 --> 00:26:45.940 Also das zum Beispiel, wir haben letzte Woche hier im Podcast auch darüber gesprochen, 00:26:45.940 --> 00:26:48.930 in seinem WM-Post ja irgendwie relativ deutlich geworden. 00:26:48.930 --> 00:26:52.590 Oder aber auch, wenn er eben über die Krankschreibung redet und so ein bisschen 00:26:52.590 --> 00:26:55.800 das Gefühl vermittelt, irgendwie der Bevölkerung zu misstrauen. 00:26:55.800 --> 00:27:01.050 Und also ist das was, was die Menschen auch wahrnehmen, dass der Kanzler manchmal 00:27:01.050 --> 00:27:04.360 irgendwie so ein bisschen so möglicherweise in einem anderen Deutschland lebt, 00:27:04.360 --> 00:27:07.082 gefühlt in seiner Kommunikation? 00:27:07.730 --> 00:27:12.720 Ja, das ist das Grundproblem von Friedrich Merz und seiner Kommunikation. 00:27:12.720 --> 00:27:14.510 Das sieht man in den Daten sehr deutlich. 00:27:14.890 --> 00:27:19.720 Es hat ja eine gewisse Routine und ein gewisses Muster, wie er kommuniziert 00:27:19.720 --> 00:27:21.270 und welchen Eindruck er vermittelt. 00:27:22.550 --> 00:27:26.660 Das kann über die Zeit einfach so ein bisschen auch wie so ein klassisches Merkmal 00:27:26.660 --> 00:27:30.639 von ihm wahrgenommen werden. Ist so Teil seiner Marke, würde man vielleicht im Marketing sagen. 00:27:33.130 --> 00:27:36.440 Und wenn die Ergebnisse stimmen, nimmt man sowas ja auch gerne auf, 00:27:36.440 --> 00:27:40.490 weil das dann irgendwie, dann ist das irgendwie Teil von Satiresendungen oder 00:27:40.490 --> 00:27:43.630 man kann sich drüber lustig machen das ist dann, also ich glaube dann, 00:27:44.230 --> 00:27:46.630 wenn die Richtung der Regierung stimmt, wenn man das Gefühl hat, 00:27:46.926 --> 00:27:50.650 also der ist zwar ein bisschen, der macht seine Dad-Jokes und der 00:27:51.090 --> 00:27:55.410 ist so ein bisschen läuft an meinem Leben zumindest vorbei aber er macht seinen 00:27:55.410 --> 00:28:00.860 Job gut dann kann das akzeptiert werden in den letzten Monaten hatten wir leider diesen Eindruck nicht. 00:28:00.860 --> 00:28:03.070 Also die Menschen hatten das Gefühl, der Job wird nicht gemacht, 00:28:03.070 --> 00:28:04.725 der wird nicht erledigt, die Reformen kommen nicht. 00:28:05.473 --> 00:28:09.477 Und jetzt ist es nicht der große Knall gewesen mit diesem Reformpaket. 00:28:09.477 --> 00:28:11.847 Und vieles ging jetzt auch an den Menschen vielleicht ein Stück weit vorbei. 00:28:11.847 --> 00:28:15.927 Aber wenn das Gefühl jetzt einfach von Woche zu Woche, in der die Regierung 00:28:15.927 --> 00:28:19.807 handelt, gestärkt wird, dass da was passiert, dass Gesetze verabschiedet werden, 00:28:19.807 --> 00:28:22.327 dass man geschlossen vorangeht und dass man immer noch glaubt, 00:28:22.327 --> 00:28:24.322 die Probleme des Landes lösen zu können und es auch tut, 00:28:24.996 --> 00:28:28.447 dann glaube ich, ist die Kommunikation am Ende nicht der entscheidende Faktor. 00:28:28.447 --> 00:28:31.057 Also der ist da, der hilft nicht, das stimmt. 00:28:32.049 --> 00:28:35.837 Man hat auch wieder ein aufreger Thema, wenn er dann irgendwie einen Tweet absetzt, 00:28:35.837 --> 00:28:37.366 der so ganz am Spiel vorbeigeht. 00:28:38.167 --> 00:28:41.745 Aber ich glaube, am Ende ist das Handeln noch wichtiger als die Kommunikation. 00:28:42.320 --> 00:28:49.178 Und jetzt die Zahl der Woche. Hast du denn zum Ende der Folge noch eine Zahl der Woche für uns? 00:28:50.234 --> 00:28:53.156 Ja, ich habe tatsächlich einmal nachgeschaut und würde sagen, 00:28:53.156 --> 00:28:56.875 meine Zahl der Woche ist 59. 00:28:58.176 --> 00:29:03.249 Am Freitag, den 10. Juli, endet die letzte parlamentarische Woche im Bundestag. 00:29:03.667 --> 00:29:07.701 Und dann ist 59 Tage lang parlamentarische Sommerpause. 00:29:08.148 --> 00:29:11.436 Und ich habe das Gefühl, vielen im politischen Betrieb wird das ganz gut tun. 00:29:12.256 --> 00:29:15.586 Die werden nicht alle nichts tun. Also den Eindruck hat man ja manchmal auch. 00:29:15.586 --> 00:29:17.456 Die können doch erst nicht irgendwie dann Urlaub machen. Und wenn das, 00:29:19.716 --> 00:29:22.186 Land so viel Arbeit einfordern und selbst jetzt irgendwie zwei Monate in Urlaub 00:29:22.186 --> 00:29:23.256 gehen, so ist es ja nicht. 00:29:23.256 --> 00:29:26.656 Sie arbeiten auch währenddessen, aber ich freue mich ehrlicherweise auf ein 00:29:26.656 --> 00:29:29.856 bisschen Sommerloch, auf vielleicht ein verrücktes Tier, was durch den bayerischen 00:29:29.856 --> 00:29:33.866 Wald läuft oder sowas. Und ich glaube, dass so ein bisschen Ruhe guttun wird, 00:29:33.866 --> 00:29:37.980 um diese Verdichtung der Themen der letzten Wochen und Monate zu verarbeiten. 00:29:38.468 --> 00:29:41.806 Ich glaube tatsächlich auch, dass das für viele Menschen vielleicht auch mal 00:29:41.806 --> 00:29:43.796 irgendwie ganz angenehm ist. 00:29:43.796 --> 00:29:46.716 Also ich habe zumindest den Eindruck, auch wenn man jetzt aktuell so in die 00:29:46.716 --> 00:29:49.490 sozialen Medien schaut, dass da so ein bisschen so eine Müdigkeit ist, 00:29:49.943 --> 00:29:54.546 was natürlich auch durch die gesamte Weltlage bedingt ist, durch die Nachrichtenlage, 00:29:54.546 --> 00:29:58.036 die einfach teilweise irgendwie beängstigend, erdrückend ist und, 00:29:58.636 --> 00:30:02.866 dass jetzt so ein bisschen Ruhe vielleicht irgendwie auch der gesamten Debatte gut tut. 00:30:02.866 --> 00:30:04.796 Also das war zumindest auch wirklich so ein bisschen mein Eindruck, 00:30:04.796 --> 00:30:07.224 den ich hatte jetzt so in den letzten Wochen, wenn man geschaut hat, 00:30:07.567 --> 00:30:10.396 Social Media, was sind jetzt gerade so die Themen und ich habe irgendwie das 00:30:10.396 --> 00:30:14.406 Gefühl, es gibt einfach so eine Müdigkeit, von daher tut uns vielleicht auch 00:30:14.406 --> 00:30:16.089 allen einfach mal ein bisschen Sommer, 00:30:16.658 --> 00:30:18.289 ganz gut, glaube ich auch. 00:30:19.039 --> 00:30:28.053 Meine Zahl ist die 32. Das ist einmal die Zahl der Staats- und Regierungschefs 00:30:28.053 --> 00:30:31.280 und Chefinnen, die beim NATO-Gipfel zusammengekommen sind. 00:30:31.803 --> 00:30:37.583 Aber das ist auch die Zahl der Geschenke, Gastgeschenke, kann man sagen, 00:30:37.583 --> 00:30:44.283 die der Gastgeber, Erdogan, der türkische Präsident, den Staats- und Regierungschefs gemacht hat. 00:30:44.283 --> 00:30:52.023 Er hat nämlich jedem der anwesenden Gäste einen scharfen Revolver inklusive Munition geschenkt. 00:30:52.023 --> 00:30:59.590 Das fand ich schon ein etwas spezielleres Geschenk. Ich glaube, das kann man so sagen. 00:31:00.397 --> 00:31:05.418 Der Revolver von Friedrich Merz wurde jetzt nach Angaben des Regierungssprechers 00:31:05.849 --> 00:31:10.003 erstmal der Botschaft übergeben, damit er dann ordnungsgemäß nach Deutschland 00:31:10.003 --> 00:31:11.403 eingeführt werden kann. 00:31:11.403 --> 00:31:15.543 Er konnte jetzt also nicht einfach im Regierungsflieger mitgenommen werden und 00:31:15.543 --> 00:31:21.666 er wird dann in die Sammlung der offiziellen Geschenke inventarisiert. 00:31:23.153 --> 00:31:26.868 Aber, also ich meine, das ist auf jeden Fall ein überraschendes Geschenk. 00:31:26.868 --> 00:31:29.718 Irgendwie auch ein bisschen ein seltsames Geschenk, ich weiß es nicht. 00:31:29.718 --> 00:31:33.248 Anscheinend, das hat der britische Premierminister Keir Starmer gesagt, 00:31:33.248 --> 00:31:37.338 soll da auch irgendwie der Name noch drauf gewesen sein, der jeweiligen Regierungschefs. 00:31:37.338 --> 00:31:42.338 Also Friedrich Merz hat jetzt wohl einen Revolver, auf dem Friedrich Merz oder sowas in der Art steht. 00:31:43.377 --> 00:31:48.308 Was er dann damit macht, weiß ich jetzt auch nicht. Aber ich fand irgendwie, 00:31:48.308 --> 00:31:54.081 es war eine ganz nette Anekdote zu diesem, ja dann doch eher ernsten NATO-Gipfel. 00:31:54.888 --> 00:31:57.686 Um hier nochmal den Bogen zu spannen. Es ist wirklich alles ein bisschen irre. 00:31:58.522 --> 00:32:03.480 Auch hier vielleicht die Sommerpause. Doch auch notwendig. 00:32:04.147 --> 00:32:07.888 Erstmal vielen, vielen Dank dir, dass du heute da warst, dass du uns ein paar 00:32:07.888 --> 00:32:11.728 Einblicke gegeben hast in die Zahlen und die Themen, die die Menschen in Deutschland 00:32:12.158 --> 00:32:17.858 beschäftigen. Ich bin sehr gespannt, wie sich das entwickeln wird über die nächsten Monate. 00:32:18.218 --> 00:32:21.138 Dann bist du ja vielleicht irgendwann mal wieder bei uns zu Gast und kannst 00:32:21.138 --> 00:32:23.828 uns erzählen, was sich so verändert hat. 00:32:23.944 --> 00:32:27.838 Erstmal vielen Dank dir und danke euch, dass ihr zugehört habt. 00:32:28.278 --> 00:32:31.408 Wenn euch dieser Podcast gefällt, dann lasst uns doch gerne eine Bewertung da. 00:32:31.408 --> 00:32:35.542 Und ansonsten hören wir uns hier wieder in der nächsten Woche. Tschüss. 00:32:40.308 --> 00:32:42.352 Ein Podcast von Funke.