WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:03.097
Politikerinnen haben es immer noch mal schwerer in den sozialen Medien,

00:00:03.237 --> 00:00:07.637
weil die noch mal auf einem ganz anderen Level Hass erfahren, vor allem von Männern.

00:00:09.137 --> 00:00:13.337
Aber es ist schon so, dass wenn man mal so in die Kommentare guckt,

00:00:13.497 --> 00:00:18.177
unter Videos, auch auf seinem Account, also auf dem Account des Bundeskanzlers,

00:00:18.397 --> 00:00:22.277
das ist wirklich ein sehr, sehr negatives Bild.

00:00:25.157 --> 00:00:33.117
Wir haben diese Bundestagswahl 2025 gewonnen. Jetzt darf auch mal Rambo Zambo im Adler.

00:00:34.997 --> 00:00:41.697
Das ist Rambo Zambo, der März-Podcast. Das Format, das ihr vielleicht nie wolltet, aber jetzt braucht.

00:00:41.957 --> 00:00:45.317
Mit euren Hosts Carlotta Richter und Julia Emrich.

00:00:45.317 --> 00:00:49.117
Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Rambo Zambo,

00:00:49.277 --> 00:00:52.417
dem Podcast, in dem wir immer einmal in der Woche über das sprechen,

00:00:52.617 --> 00:00:56.577
was unser Bundeskanzler Friedrich Merz so macht und über alles,

00:00:56.697 --> 00:01:00.157
was bundespolitisch in dieser Woche so passiert ist.

00:01:00.537 --> 00:01:04.597
Mein Name ist Carlotta und zum Glück sitzt mir Julia wieder live und vor Ort

00:01:04.597 --> 00:01:06.837
hier im Studio in Berlin gegenüber.

00:01:07.197 --> 00:01:14.337
Hallo Carlotta. Julia, es ist jetzt fast ein Jahr her, dass Friedrich Merz sein

00:01:14.337 --> 00:01:20.897
Amt als Bundeskanzler angetreten hat und wir die erste Folge dieses Podcasts aufgenommen haben.

00:01:21.717 --> 00:01:24.657
Wie geht es uns, wie geht es Friedrich Merz?

00:01:25.757 --> 00:01:28.617
Komplexe Frage, komplexe Antwort. Gott sei Dank geben wir diese Antwort hier

00:01:28.617 --> 00:01:32.677
seit einem Jahr jede Woche. Wir werden es auch weiter so machen in seinem zweiten Jahr.

00:01:33.177 --> 00:01:36.297
Ich hätte jetzt spontan gesagt und in seinem dritten und seinem vierten bestimmt

00:01:36.297 --> 00:01:39.297
auch, aber irgendwie ist so ein bisschen das Gefühl gerade entstanden,

00:01:39.297 --> 00:01:43.997
ob es dieses dritte und dieses vierte Jahr wirklich ganz hundert Prozent sicher geben wird.

00:01:45.597 --> 00:01:48.937
Ich vermute eher ja, also wenn ich heute mit dir wetten sollte, würde ich sagen ja.

00:01:49.417 --> 00:01:52.417
Das ist schon eine etwas riskante Wette geworden zuletzt. Ja,

00:01:53.117 --> 00:01:56.897
wie Wie geht es uns, wie geht es dir, Carlotta? Sag du doch erst mal.

00:01:57.752 --> 00:02:02.752
Mir persönlich geht es gut. Ich weiß nicht, ob es Friedrich Merz aktuell so gut geht.

00:02:02.972 --> 00:02:06.072
Also ich meine, wir haben ja in den vergangenen Wochen immer wieder darüber

00:02:06.072 --> 00:02:11.192
gesprochen, über die Umfragewerte aktuell, um die Beliebtheitswerte.

00:02:11.332 --> 00:02:16.712
Es gab jetzt schon wieder ein neues Politiker-Ranking dieses Mal von Insa für

00:02:16.712 --> 00:02:21.872
die Bild, in dem Friedrich Merz jetzt den allerletzten Platz belegt bei der

00:02:21.872 --> 00:02:25.132
Beliebtheit der Politiker und Politikerinnen in Deutschland.

00:02:25.772 --> 00:02:31.472
Also ich glaube, so ein grundsätzliches Bild für den Kanzler nach einem Jahr,

00:02:31.632 --> 00:02:34.372
das ist jetzt nicht unbedingt super positiv,

00:02:34.912 --> 00:02:39.472
sondern ich glaube, da gibt es schon auch in Deutschland generell einiges an

00:02:39.472 --> 00:02:42.312
Unzufriedenheit mit ihm und auch die Stimmung in der Koalition,

00:02:42.312 --> 00:02:46.712
auch darüber haben wir in den vergangenen Wochen hier diverse Male gesprochen,

00:02:47.032 --> 00:02:50.132
ist definitiv nicht so, wie sie sein könnte.

00:02:50.132 --> 00:02:55.072
Ja, in diesem Jahr, in dem wir hier jede Woche einmal zusammensitzen und über

00:02:55.072 --> 00:02:58.092
den Kanzler reden, ich habe mich ja schon manchmal beklagt, kriege ich immer

00:02:58.092 --> 00:02:59.792
so ein bisschen die Rolle des Kanzlerverteidigers.

00:02:59.912 --> 00:03:04.312
Auch jetzt will ich an der Einstelle zumindest sagen, diese Rankings haben natürlich

00:03:04.312 --> 00:03:07.692
immer den einen Haken, dass da konkrete Personen abgefragt werden.

00:03:07.952 --> 00:03:12.192
Und möglicherweise gibt es Politiker, die noch viel unbeliebter sind,

00:03:12.696 --> 00:03:17.016
auf alle Politiker in Deutschland bezogen. Von den Abgefragten ist er auf dem

00:03:17.016 --> 00:03:19.676
letzten Platz gelandet. Das muss man zur Ehrenrettung des Kanzlers sagen.

00:03:19.776 --> 00:03:25.616
Es gibt sicherlich AfD-Politiker oder andere Politiker, die noch viel schlechtere Noten haben.

00:03:25.796 --> 00:03:27.856
Aber ja, du hast vollkommen recht. Innerhalb dieses Settings.

00:03:28.456 --> 00:03:33.056
Das da immer wieder abgefragt wird, ist er auf den letzten Platz gerutscht.

00:03:33.216 --> 00:03:34.576
Es war ja auch nicht das Einzige.

00:03:34.876 --> 00:03:39.036
Also natürlich, ja klar, du hast komplett recht. Es werden nur eine bestimmte

00:03:39.036 --> 00:03:40.696
Anzahl von Politikern da abgefragt.

00:03:40.716 --> 00:03:45.236
Gefragt, aber wir hatten ja auch erst vor, ich glaube, ein, zwei Wochen die

00:03:45.236 --> 00:03:52.496
Umfrage nach der Zufriedenheit mit Friedrich Merz und auch da wirklich kein gutes Zeugnis für ihn.

00:03:52.756 --> 00:03:55.816
Also vielleicht ist eine Studie nicht so aussagekräftig, aber wenn man,

00:03:55.876 --> 00:03:59.836
glaube ich, so auf die Gesamtschau guckt und sich alle Umfragen und Studien

00:03:59.836 --> 00:04:03.176
anguckt, die wir aktuell haben und sich so ein bisschen auch anschaut,

00:04:03.236 --> 00:04:05.536
wie die Stimmung irgendwie ist in der Bevölkerung, ich glaube.

00:04:06.376 --> 00:04:09.476
Da kann auch Friedrich Merz nicht zufrieden mit sich sein. Und das ist er auch nicht.

00:04:09.716 --> 00:04:13.156
Und das ist eine sehr interessante Entwicklung in dieser Woche gewesen.

00:04:13.296 --> 00:04:17.576
Friedrich Merz hat dem Spiegel ein Interview gegeben, in dem er,

00:04:17.816 --> 00:04:22.956
wie ich finde, mal wieder typisch Merz ist, nämlich sehr ehrlich und,

00:04:23.715 --> 00:04:26.715
Sehr unüberlegt an einigen Stellen. Es sind wieder Sätze drin,

00:04:26.795 --> 00:04:29.815
wo man denkt so, bitte, autorisiert das eigentlich mal jemand?

00:04:30.095 --> 00:04:32.835
Natürlich wird das auch autorisiert, natürlich geht das auch durch die Schleife,

00:04:32.935 --> 00:04:37.695
aber ich bin bei Friedrich Merz eben auch sicher, dass selbst wenn da gutmeinende Berater ihm sagen,

00:04:38.075 --> 00:04:41.255
lass das mal lieber, sag das mal anders oder so, dass er oft mit dem Kopf durch

00:04:41.255 --> 00:04:43.915
die Wand geht und sagt, nee, ich will das genau so sagen und das bleibt jetzt

00:04:43.915 --> 00:04:45.415
drin, das ist mein Interview und so weiter.

00:04:45.575 --> 00:04:50.075
Also das ist eine Leseempfehlung, definitiv. Dieses Interview ist sehr lang,

00:04:50.175 --> 00:04:53.735
es ist sehr ausführlich, es geht um viele Bereiche, aber ein ganz wichtiger

00:04:53.735 --> 00:04:57.755
Schwerpunkt und auch eigentlich der Wumms,

00:04:58.155 --> 00:05:02.595
den dieses Interview auslöst, ist ein Bereich, in dem die Kolleginnen und Kollegen

00:05:02.595 --> 00:05:06.095
vom Spiegel über genau das sprechen mit ihm,

00:05:06.475 --> 00:05:10.835
worüber wir hier schon viel geredet haben und von dem ich immer den Eindruck

00:05:10.835 --> 00:05:14.175
hatte in den letzten Wochen und Monaten und auch bei den Begegnungen,

00:05:14.275 --> 00:05:16.015
die ich mit ihm habe, dass er das eigentlich abblockt.

00:05:16.015 --> 00:05:19.915
Nämlich Kritik an seinem Stil, Kritik an seiner Art, Kritik an der Art,

00:05:20.155 --> 00:05:24.215
wie er, wir haben das hier immer die gefährlichen Nebensätze genannt, Kommunikation.

00:05:25.695 --> 00:05:32.615
Empathie, ja, wie vermittle ich mich als Kanzler den Deutschen und darüber sprechen

00:05:32.615 --> 00:05:39.755
sie sehr viel und ich fand, ja, ich habe es gerade gesagt, sehr ehrlich und wieder sehr Merz.

00:05:39.755 --> 00:05:45.335
Ich fand, es war tatsächlich auch ein bemerkenswertes Interview, was er da gegeben hat.

00:05:45.815 --> 00:05:51.255
Er hat ja durchaus an einigen Stellen schon auch so Selbstkritik durchblicken lassen.

00:05:51.635 --> 00:05:56.455
Ich glaube, bei vielen im Kopf geblieben ist dann hinterher diese Äußerung,

00:05:56.695 --> 00:05:58.455
die er gemacht hat darüber,

00:05:58.835 --> 00:06:04.055
dass er ja so negativ behandelt werden würde, vor allen Dingen in den sozialen

00:06:04.055 --> 00:06:09.095
Medien wie kein anderer Kanzler oder keine andere Kanzlerin vor ihm.

00:06:09.095 --> 00:06:11.035
Das ist, glaube ich, bei vielen hängen geblieben.

00:06:11.155 --> 00:06:13.955
Das ist auch die Überschrift im Spiegel gewesen. Das war dann...

00:06:14.596 --> 00:06:17.656
Deren Highlight auch, klar. Aber es gab schon auch so ein paar Momente,

00:06:17.816 --> 00:06:22.056
wo er so ein bisschen Selbstkritik gezeigt hat, oder?

00:06:22.276 --> 00:06:26.756
Ja, also ich habe mir daraufhin nochmal angeguckt und fünf eigentlich gefunden,

00:06:26.916 --> 00:06:29.416
wo ich dachte so, jeder Einzelne überrascht mich.

00:06:29.556 --> 00:06:32.956
Also nicht, dass es da Kritik gibt, aber dass er die so sieht.

00:06:33.916 --> 00:06:35.116
Stichwort Überzeugungskraft. Also

00:06:35.116 --> 00:06:41.036
können Sie, Herr Merz, die Leute von dem überzeugen, was Sie da machen?

00:06:41.236 --> 00:06:45.396
Oder vielmehr, warum gelingt das nicht? Und da sagt er, ich kann da in der Tat

00:06:45.396 --> 00:06:47.416
noch besser werden. Das ist für Merz sehr viel.

00:06:48.116 --> 00:06:50.996
Stichwort Stimmung im Land. Sagt er, wir haben unterschätzt,

00:06:51.056 --> 00:06:56.036
wie polarisiert, wie aufgekratzt, wie aggressiv die Stimmung ist und wie unzufrieden

00:06:56.036 --> 00:06:57.856
und ungeduldig die Leute sind.

00:06:58.856 --> 00:07:02.476
Erwartungsmanagement, also dieses Ganze, was sprechen wir den Leuten und in

00:07:02.476 --> 00:07:05.596
welchem Tempo und in welcher Intensität kommen dann Ergebnisse,

00:07:05.836 --> 00:07:08.996
haben wir kein gutes, also kein gutes Erwartungsmanagement.

00:07:10.076 --> 00:07:14.516
Stichwort Glaubwürdigkeit der Koalition. Da sagt er, es fehlt eine erkennbare

00:07:14.516 --> 00:07:18.036
Überzeugung, dass das, was wir hier machen müssen, sprich die Reform wirklich

00:07:18.036 --> 00:07:19.776
notwendig ist und so weiter.

00:07:19.876 --> 00:07:23.516
Das ist ein Tritt auch gegen die eigenen Leute oder die Schienenbeine zumindest

00:07:23.516 --> 00:07:26.596
der eigenen Leute. Und dann gibt es einen Satz,

00:07:26.956 --> 00:07:31.336
Der ist so ein bisschen versteckte Selbstkritik, man kann das aber herauslesen.

00:07:31.596 --> 00:07:36.276
Und da geht es um das persönliche Verhältnis zwischen ihm und seinem Vizekanzler,

00:07:36.336 --> 00:07:39.356
Lars Klingbeil. Der sagt, das ist gut, er behauptet das einfach.

00:07:39.636 --> 00:07:43.736
Und dann sagt er, das ersetzt aber keine gut funktionierende Arbeitsebene.

00:07:43.736 --> 00:07:47.036
Das könnte man sagen, das ist erstmal deskriptiv, aber dahinter steckt natürlich,

00:07:47.176 --> 00:07:52.196
warum redet er plötzlich über die Arbeitsebene und warum das gut Funktionieren dieser Arbeitsebene?

00:07:52.636 --> 00:07:53.896
Funktioniert eben nicht besonders

00:07:53.896 --> 00:07:58.176
gut und er flaggt das an der Stelle sehr diskret, aber er flaggt.

00:07:58.376 --> 00:08:03.036
Und das sind eigentlich fünf Stellen, wo man denkt, okay, wenn man das jetzt

00:08:03.036 --> 00:08:07.516
mal zusammenrechnet und in einem Arbeitszeugnis formuliert, das ist ungenügend, das reicht nicht.

00:08:07.516 --> 00:08:14.736
Er hat ja selbst auch bei der einen Frage geantwortet, wo er die Leistungsfähigkeit

00:08:14.736 --> 00:08:18.356
der Koalition aktuell sehen würde, auf einer Skala von 1 bis 100,

00:08:18.836 --> 00:08:22.056
hat er gesagt, noch nicht bei 50. Witzigerweise sagt er das sogar selber.

00:08:22.376 --> 00:08:25.156
Er möchte gerne in Prozenten.

00:08:26.116 --> 00:08:30.496
Genau, er wurde nicht mal nach einer Skala gefragt. Aber genau das ist das, was ich meinte.

00:08:30.836 --> 00:08:35.556
Das ist ein typisches Merz-Interview. Es ist irgendwie sehr ehrlich, sehr geradeaus.

00:08:35.656 --> 00:08:37.576
Ich sage jetzt einfach, er sagt das glaube ich auch an einer Stelle,

00:08:38.096 --> 00:08:39.436
ich sage das, was ich denke.

00:08:39.596 --> 00:08:42.136
Entschuldigung, er ist der Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland.

00:08:42.336 --> 00:08:45.876
Da ist die zentrale Qualifikation nicht sagen, was man denkt.

00:08:46.416 --> 00:08:50.976
Egal. Also er sagt, was er denkt und es ist oft ein bisschen unüberlegt und

00:08:50.976 --> 00:08:53.416
ich glaube, ganz viele dieser Sätze haben so ein.

00:08:54.405 --> 00:08:57.305
Also es sind wie dieser Stein, den du ins Wasser wirfst und dann merkst du erst,

00:08:57.385 --> 00:08:58.945
was für Wellen sich so langsam aufbauen.

00:08:59.025 --> 00:09:03.505
Und ich bin nicht sicher, ob die im Kanzleramt wirklich jede Welle prognostiziert

00:09:03.505 --> 00:09:07.045
haben, denn dann hätten sie ihn mehr eingebremst. Aber jetzt ist nun mal das Interview da.

00:09:07.225 --> 00:09:09.225
Du hast ja schon am Anfang gesagt, es gab auch so ein paar Sätze,

00:09:09.325 --> 00:09:12.705
bei denen du dich gefragt hast, wie gut da jetzt eigentlich autorisiert wurde.

00:09:12.785 --> 00:09:16.225
Was sind denn so Sätze, bei denen du so ein bisschen gezuckt hast?

00:09:16.325 --> 00:09:19.045
Ja, das ist der eine Satz, den du schon genannt hast.

00:09:19.165 --> 00:09:21.605
Und die Kollegen vom Spiegel haben das zur Überschrift gemacht.

00:09:21.605 --> 00:09:25.065
Ja, hätte wahrscheinlich viele Journalisten gemacht, weil das eben schon ein

00:09:25.065 --> 00:09:26.825
Satz ist, der Aufsehen erregt.

00:09:26.925 --> 00:09:30.345
Also kein Bundeskanzler vor mir hat so etwas ertragen müssen.

00:09:31.145 --> 00:09:33.085
Du kannst jetzt auf den ersten Blick sagen, ganz schön mi, mi,

00:09:33.205 --> 00:09:38.325
mi. Also kein Bundeskanzler vor ihm, da kann man sicherlich Beispiele finden,

00:09:38.525 --> 00:09:42.265
wo andere Bundeskanzler und die Bundeskanzlerin, die eine, die wir vorher hatten,

00:09:42.745 --> 00:09:46.865
auch hart und sehr hart in der Kritik stand, unter anderem übrigens von ihm selber.

00:09:47.385 --> 00:09:50.185
Aber er meint natürlich die Hetze und

00:09:50.185 --> 00:09:53.525
der Hass, der ihm vor allem im Netz entgegenschlägt. Er benennte das auch.

00:09:53.765 --> 00:09:57.705
Und auch da würde ich sagen, ja, willkommen im 21. Jahrhundert.

00:09:58.025 --> 00:10:03.565
Das ist das, was PolitikerInnen entgegenschlägt. Und da würde ich vermuten,

00:10:03.665 --> 00:10:07.645
dass es viele PolitikerInnen gibt, die da noch viel massiver,

00:10:07.905 --> 00:10:12.145
noch viel persönlicher, noch viel brutaler im Kreuzfeuer stehen.

00:10:12.305 --> 00:10:16.545
Deshalb, das ist ein bisschen Mimimi, der Satz. Ein anderer Satz,

00:10:16.665 --> 00:10:20.785
über den ich gestolpert bin, da stellt er wieder eine steile These auf und sagt,

00:10:20.905 --> 00:10:24.185
aber wie soll ich das ausdrücken, ohne dass es, und jetzt kommt es,

00:10:24.345 --> 00:10:26.525
sofort wieder uminterpretiert wird.

00:10:26.825 --> 00:10:30.745
Das ist auch so, ihr versteht mich bewusst falsch, ihr wollt mich nicht verstehen.

00:10:30.745 --> 00:10:34.805
Und das sind alles Sätze, die kannst du natürlich als Mitarbeiter im mittleren

00:10:34.805 --> 00:10:37.085
Management mal sagen, im Personalgespräch,

00:10:37.245 --> 00:10:41.765
aber als Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland hast du die verdammte

00:10:41.765 --> 00:10:45.685
Verantwortung, dich so auszudrücken, dass du richtig verstanden wirst und dafür

00:10:45.685 --> 00:10:48.765
hast du einen ganzen Stab und ganz viele Leute, Sachen auch wieder gerade zu

00:10:48.765 --> 00:10:50.505
stellen und das ist ja genau sein Problem.

00:10:52.379 --> 00:10:56.399
Lässt es tagelang laufen, die ganze Welt, nein, die ganze Welt nicht,

00:10:56.499 --> 00:11:01.519
aber ganz Deutschland interpretiert, er erklärt sich nicht, ist bockig,

00:11:01.579 --> 00:11:03.159
sagt, das habe ich immer gesagt, das habe ich nie gesagt.

00:11:04.239 --> 00:11:10.259
Und nach ein paar Tagen sickert bei ihm ein, vielleicht wäre es ja doch schlau, sich zu erklären.

00:11:11.599 --> 00:11:15.499
Und dann tut er es meistens. Viele Fälle hatten wir, wir hatten Stadtbilder.

00:11:16.307 --> 00:11:18.787
Wir hatten die Syrer und so weiter. Wobei ich es ganz spannend fand,

00:11:18.927 --> 00:11:22.067
weil ein Thema, über das wir ja auch vergangene Woche hier gesprochen haben,

00:11:22.167 --> 00:11:26.007
nämlich die Rentenäußerung, wo du dann auch prophezeit hast,

00:11:26.147 --> 00:11:31.267
dass er vielleicht so noch ein paar Tage brauchen wird, bis er das dann doch nochmal erklärt.

00:11:31.267 --> 00:11:34.047
Um dieses Thema ging es auch in dem Spiegelinterview.

00:11:34.267 --> 00:11:38.067
Und da war er nicht selbstkritisch. Also ja, er hat es nochmal erklärt.

00:11:38.167 --> 00:11:41.267
Er hat nochmal gesagt, was er damit gemeint hat.

00:11:41.287 --> 00:11:45.287
Aber er hat auch gleich gesagt, wenn Sie und die Sozialdemokraten den Kontext

00:11:45.287 --> 00:11:48.407
mitgelesen hätten, dann hätten wir uns die Aufregung sparen können.

00:11:48.887 --> 00:11:52.387
Also nochmal ein bisschen unterschwelliger Vorwurf, naja, ihr habt mich ja falsch

00:11:52.387 --> 00:11:55.867
verstanden, aber alles, was ich gesagt habe, habe ich eigentlich auch so gemeint.

00:11:55.947 --> 00:11:59.047
Und er hat dann auch nochmal gesagt, ja, die Formulierung sei nicht missverständlich,

00:11:59.107 --> 00:12:00.727
er verwende sie seit zehn Jahren.

00:12:01.227 --> 00:12:05.107
Also da war jetzt nicht so viel von Selbstkritik. Ja, ja und nein.

00:12:05.267 --> 00:12:06.927
Also du hast recht, hier in dem Interview nicht.

00:12:07.607 --> 00:12:12.627
Umgekehrt hat er, wir haben letztes Mal darüber gesprochen am Donnerstag und

00:12:12.627 --> 00:12:17.447
48 Stunden später war er dann beim Sozialflügel der CDU und dort hat er sich

00:12:17.447 --> 00:12:20.727
dann schon doch deutlich erklärt und auch noch mal ganz klar gesagt,

00:12:21.387 --> 00:12:23.567
unmissverständlich, es wird keine Rentenkürzungen geben.

00:12:23.727 --> 00:12:26.867
Also die große Angst, die Mitschwang nach seinen Äußerungen,

00:12:27.307 --> 00:12:31.487
huch, rennte demnächst nur noch so eine Art Grundsicherung oder allenfalls und so weiter.

00:12:31.667 --> 00:12:35.587
Also das hat er klargestellt. Also diesen Erklärbär, den er hinterher geschoben

00:12:35.587 --> 00:12:40.007
hat, den er ganz oft hinterher schiebt, aber eben mit einer blöden Verzögerung,

00:12:40.467 --> 00:12:45.587
den hat er da am Wochenende immerhin schon mal geliefert, was diese Ängste angeht.

00:12:46.007 --> 00:12:48.787
Ein weiterer Satz, wo ich dachte, das ist wieder so ein Ding,

00:12:48.867 --> 00:12:52.867
das kann ihm jetzt richtig Beliebtheit kosten, denn wir kamen ja daher ein Jahr

00:12:52.867 --> 00:12:59.287
März und wir schütteln alle den Kopf, wie sehr man so schlecht in den Umfragen sein kann.

00:13:00.227 --> 00:13:05.087
Er schafft es wieder mit einem Satz, glaube ich, ich würde sagen 30 bis 40 Prozent

00:13:05.087 --> 00:13:07.807
der Unionsanhänger mit einem Schlag vor den Kopf zu stoßen.

00:13:08.027 --> 00:13:12.207
Er zitiert nämlich oder spricht über etwas, was Merkel ähnlich machen würde

00:13:12.207 --> 00:13:17.427
und dann sagt er, Es muss ja nicht falsch sein, nur weil es Frau Merkel sagt.

00:13:18.639 --> 00:13:21.719
Heißt im Umkehrschluss, eigentlich ist ja fast alles falsch,

00:13:21.899 --> 00:13:24.519
was Frau Merkel sagt, aber in dem einen Punkt.

00:13:24.919 --> 00:13:28.079
Und da denkst du wieder, ist es nötig? Muss es sein?

00:13:29.039 --> 00:13:32.859
Warum dieser Kontrollverlust in dem Moment, warum reißt er sich nicht zusammen,

00:13:32.999 --> 00:13:36.759
sondern nutzt den Moment, um mal eben nochmal den Merkel-Anhängern und Merkel

00:13:36.759 --> 00:13:38.219
selber eins mitzugeben?

00:13:39.159 --> 00:13:42.659
Unnötig, Beliebtheitsverlust, ohne Not.

00:13:43.779 --> 00:13:46.819
Würdest du jetzt sagen, wenn man jetzt dieses Interview gelesen hat,

00:13:46.999 --> 00:13:50.739
so ungefähr ein Jahr nach dem Beginn seiner Kanzlerschaft,

00:13:51.919 --> 00:13:57.319
hat sich nach dem Lesen beim Blick, wenn wir jetzt mal von Bürgern und Bürgerinnen

00:13:57.319 --> 00:14:01.139
in Deutschland ausgehen, hat sich bei denen durch das Lesen irgendwas verändert

00:14:01.139 --> 00:14:04.199
oder ist das einfach eigentlich so mehr als wie wir ihn auch im letzten Jahr gesehen haben?

00:14:06.379 --> 00:14:09.639
Also ich versuche mal fair zu sein. Wir versuchen hier immer fair zu sein.

00:14:09.739 --> 00:14:11.259
Ich versuche es jetzt auch an dieser Stelle.

00:14:12.079 --> 00:14:17.999
Ich glaube, dass diese fünf Punkte, wo er Fehler einräumt, das ist schon wichtig.

00:14:18.419 --> 00:14:22.199
Und das finde ich eigentlich auch respektabel.

00:14:23.319 --> 00:14:26.659
Denn sich hinzustellen und zu sagen, und das sind ja massive Punkte,

00:14:26.799 --> 00:14:30.079
es ist ja nicht nichts, das sind massive Punkte.

00:14:30.219 --> 00:14:33.679
Und da zu sagen, da haben wir falsch gelegen, da haben wir was falsch eingeschätzt,

00:14:33.679 --> 00:14:36.319
da haben wir was unterschätzt, da sind wir nicht da, wo wir sein wollen.

00:14:37.179 --> 00:14:40.699
Das finde ich in Ordnung und das kann man anerkennen.

00:14:40.919 --> 00:14:44.139
Und wenn man jetzt fragt, wissen die Leserinnen und Leser dieses Interviews

00:14:44.139 --> 00:14:46.759
nachher mehr oder schätzen wir damit die Sache mehr ein?

00:14:47.079 --> 00:14:49.899
Also das finde ich gut, dass er das macht.

00:14:50.819 --> 00:14:54.159
Und er zeigt sich, er zeigt sich in seiner ganzen Märzhaftigkeit wieder.

00:14:55.159 --> 00:14:58.739
Das ist ein schönes Wort, die Märzhaftigkeit. Nennen wir sie so.

00:15:00.292 --> 00:15:05.572
Ich glaube, wenn man dieses Gespräch liest, hat man eine ganz gute Zusammenfassung

00:15:05.572 --> 00:15:09.612
dessen, was Rambo Tambo seit einem Jahr versucht, nämlich mehr zu erklären.

00:15:10.412 --> 00:15:13.692
Ich glaube tatsächlich, dass wir mittlerweile an einem Punkt sind,

00:15:13.992 --> 00:15:17.892
auch wenn ich das auch so sehe wie du, also dass diese Selbstkritik durchaus

00:15:17.892 --> 00:15:21.872
für ihn spricht, dass er das reflektiert, wenn auch häufig zu spät.

00:15:22.052 --> 00:15:26.352
Ich glaube aber, dass wir mittlerweile an einem Punkt sind, an dem das bei ganz

00:15:26.352 --> 00:15:28.912
vielen Menschen in Deutschland nicht mehr wirklich zählt.

00:15:28.912 --> 00:15:32.672
Also selbst wenn das gesehen wird und erkannt wird, ich glaube nicht,

00:15:32.772 --> 00:15:37.432
dass das wirklich jetzt in großen Teilen das Bild ändert, das sie von ihm haben.

00:15:37.532 --> 00:15:41.092
Ich glaube, das hat sich manifestiert jetzt über das letzte Jahr.

00:15:41.252 --> 00:15:44.692
Es gab viele, die schon vor der Wahl überhaupt schon skeptisch waren,

00:15:44.812 --> 00:15:48.352
ihm gegenüber, ihn überhaupt nicht mochten, ihn auch nicht als Kanzler wollten.

00:15:49.152 --> 00:15:52.852
Und ich glaube, es hat sich aber auch bei vielen anderen jetzt manifestiert über dieses eine Jahr.

00:15:52.952 --> 00:15:55.812
Und ich glaube, wir sind einfach auch in dieser gesamten Stimmung,

00:15:56.112 --> 00:15:59.672
die er ja auch angesprochen hat in dem Interview, also in dieser gesamten Stimmung

00:15:59.672 --> 00:16:01.452
in Deutschland, an einem Punkt,

00:16:02.032 --> 00:16:06.712
an dem das nicht mehr einzahlt für ihn, auch wenn er da jetzt zu einem gewissen

00:16:06.712 --> 00:16:09.212
Grad selbst Kritik geäußert hat.

00:16:09.492 --> 00:16:12.192
Ich glaube, ehrlicherweise, das prallt so ein bisschen ab mittlerweile,

00:16:12.412 --> 00:16:16.412
weil einfach wirklich vieles an diesem Diskurs so krass aufgeladen ist.

00:16:16.412 --> 00:16:20.012
Und da muss ich sagen, gebe ich ihm sogar recht, dass er sagt,

00:16:20.152 --> 00:16:22.172
er wird viel angefeindet in den sozialen Medien.

00:16:22.532 --> 00:16:26.552
Sicherlich wahrscheinlich nicht mehr als andere Politiker und Politikerinnen,

00:16:26.792 --> 00:16:27.992
gerade zum Beispiel Frauen.

00:16:29.072 --> 00:16:31.812
Politikerinnen haben es immer nochmal schwerer in den sozialen Medien,

00:16:31.932 --> 00:16:36.352
weil die nochmal auf einem ganz anderen Level Hass erfahren, vor allem von Männern.

00:16:38.525 --> 00:16:42.045
Es ist schon so, dass wenn man mal so in die Kommentare guckt,

00:16:42.205 --> 00:16:46.865
unter Videos, auch auf seinem Account, also auf dem Account des Bundeskanzlers,

00:16:47.105 --> 00:16:50.945
das ist wirklich ein sehr, sehr negatives Bild.

00:16:51.065 --> 00:16:55.525
Jetzt sind natürlich Kommentare kein Abbild der gesamten Gesellschaft.

00:16:55.785 --> 00:17:00.445
Kommentare und gerade soziale Medien sind immer sehr aufgeladen und polarisiert

00:17:00.445 --> 00:17:03.945
und sind jetzt natürlich irgendwie keine repräsentative Umfrage.

00:17:04.785 --> 00:17:08.545
Aber wenn man da reinguckt, dann zeichnet sich da doch ein sehr negatives Bild.

00:17:08.565 --> 00:17:11.785
Würdest du eigentlich sagen, du beobachtest das ja sehr intensiv,

00:17:11.905 --> 00:17:16.065
dass sich da über dieses Jahr sogar eine Verschärfung entwickelt hat?

00:17:16.145 --> 00:17:18.845
Also hat sich das verändert oder würdest du sagen, das war von Anfang an schon

00:17:18.845 --> 00:17:22.305
mies, sozusagen die Stimmung im Netz und die ist mies geblieben?

00:17:23.125 --> 00:17:25.805
Ich glaube tatsächlich schon, dass es nochmal negativer geworden ist.

00:17:25.965 --> 00:17:29.725
Also zusammen mit den Zustimmungswerten für Merz, die wir gesehen haben,

00:17:29.805 --> 00:17:33.085
die nach unten gegangen ist, ist auch die Stimmung einfach nach unten gegangen.

00:17:33.085 --> 00:17:39.225
Also wir hatten einen Teil einer Anti-März-Stimmung vor der Wahl und um die Bundestagswahl herum.

00:17:40.265 --> 00:17:42.945
Dann, glaube ich, ist es bei vielen so ein bisschen zurückgegangen.

00:17:43.085 --> 00:17:45.225
Und da hatten wir ja auch Momente, die positiv waren.

00:17:45.365 --> 00:17:50.125
Also gerade so sein Amtsantrittsbesuch bei Donald Trump zum Beispiel.

00:17:50.665 --> 00:17:54.005
Da gingen die Werte sogar kurz insgesamt hoch. Die Werte insgesamt gingen hoch

00:17:54.005 --> 00:17:57.485
und das fanden auch viele gut. In den sozialen Medien wurde er dafür teilweise

00:17:57.485 --> 00:18:01.805
auch gefeiert, dass er eben präsent war als Kanzler. Und es auch cool gemacht hatte.

00:18:02.025 --> 00:18:04.665
Das kann man ja sagen. Der erste Besuch, Hut ab.

00:18:05.163 --> 00:18:09.683
Genau, so da gab es so einen Moment nach oben und es gab natürlich auch so ein

00:18:09.683 --> 00:18:14.323
paar lustige Momente und irgendwie nette Momente, auch in den sozialen Medien, so in diesem Jahr.

00:18:14.603 --> 00:18:19.103
Ich muss für immer an das Real-Denken, das Merz gemacht hat zu KI,

00:18:19.283 --> 00:18:24.303
indem er gesagt hat, dieses Video wirkt täuschend echt und dann so ein KI-Generators-Video

00:18:24.303 --> 00:18:28.023
von ihm selbst gezeigt hat, indem er irgendwie Saltos gemacht hat.

00:18:28.603 --> 00:18:32.543
Aber es gibt natürlich auch immer so ein paar Momente, die auch irgendwie positiv im Netz sind.

00:18:32.703 --> 00:18:36.863
Aber ich habe schon das Gefühl, dass insgesamt in der Gesamtschau,

00:18:37.043 --> 00:18:41.003
dass sich die Stimmung doch verschlechtert hat ihm gegenüber.

00:18:41.223 --> 00:18:44.583
Und ich glaube nicht, dass es einen Post gibt, wenn wir die machen,

00:18:44.743 --> 00:18:49.643
aber auch wenn Friedrich Merz was postet, unter dem nicht mindestens eine Aufforderung

00:18:49.643 --> 00:18:53.823
zum Rücktritt oder zur Vertrauensfrage oder was auch immer drin ist.

00:18:53.823 --> 00:18:59.083
Weil du gerade nochmal, was ich sehr wichtig finde, den Vergleich zu den Attacken,

00:18:59.163 --> 00:19:04.303
die vor allem Politikerinnen erleben, gezogen hast, die ja oft auch auf einer

00:19:04.303 --> 00:19:06.243
Ebene der Körperlichkeit.

00:19:06.783 --> 00:19:09.223
Der Optik und so weiter angegriffen werden.

00:19:09.223 --> 00:19:13.203
Siehst du das bei Friedrich Merz auch oder ist da das klassische Schema,

00:19:13.323 --> 00:19:17.643
Männer werden für ihre Politik angegriffen und zum Rücktritt gefahren oder ihm

00:19:17.643 --> 00:19:21.863
wird das der Galgen angedroht oder sonstige Dinge auf der Ebene?

00:19:22.243 --> 00:19:25.623
Wird der auch körperlich für seinen Stil, für seine Klamotten,

00:19:25.803 --> 00:19:29.843
für sein Aussehen, für sein Alter in den Bereichen angegriffen?

00:19:30.036 --> 00:19:34.336
Also das meiste, was ich sehe, das bezieht sich auf seine Arbeit als Kanzler

00:19:34.336 --> 00:19:36.956
oder Aussagen, die er getätigt hat.

00:19:37.076 --> 00:19:39.316
Also das ist schon immer im politischen Kontext.

00:19:39.516 --> 00:19:42.296
Aber andere Kommentare gibt es natürlich auch.

00:19:42.516 --> 00:19:46.236
Aber ich kann das jetzt, ich habe jetzt nicht alle Kommentare ausgewertet,

00:19:46.356 --> 00:19:48.876
aber soweit ich das überblicken kann, nicht in einem Ausmaß,

00:19:48.956 --> 00:19:53.416
in dem das manche Politikerinnen erleben, bei denen es dann ja wirklich persönlich wird.

00:19:53.416 --> 00:19:56.356
Bei ihm gibt es durchaus mal Kommentare zu seiner Frisur, auf die ist er ja

00:19:56.356 --> 00:19:59.996
schon selbst auch mal eingegangen in einem Reel, so ein bisschen lustig.

00:20:00.296 --> 00:20:04.996
Es gibt manchmal, aber glaube ich wirklich sehr, sehr selten irgendwie Kommentare

00:20:04.996 --> 00:20:07.416
zu Dingen, die er trägt oder sowas.

00:20:07.496 --> 00:20:09.936
Aber das ist eigentlich, das ist nicht die Mehrheit.

00:20:10.056 --> 00:20:14.356
Also bei der Mehrheit geht es wirklich um seine Arbeit als Kanzler.

00:20:14.516 --> 00:20:16.056
Ja und was kann die Stimmung drehen?

00:20:16.456 --> 00:20:19.256
Du hast gerade schon gesagt, es ist sehr manifest. Du hast das Gefühl,

00:20:19.476 --> 00:20:25.636
auch so ein scheinbar erklärendes, scheinbar auch selbstkritisches,

00:20:25.796 --> 00:20:30.716
zerknirschtes Interview wird daran nichts mehr drehen. Ich teile diese Einschätzung.

00:20:31.756 --> 00:20:36.596
Meine Hoffnung ist ja immer, dass wenn diese Regierung doch noch sichtbar sich

00:20:36.596 --> 00:20:41.876
auf Reformen einigt und das Leben der Menschen vielleicht nicht besser wird,

00:20:42.076 --> 00:20:45.556
die Menschen aber das Gefühl haben, dass es gerecht ist, dass das,

00:20:45.576 --> 00:20:48.576
was passiert, wirklich auf allen Schultern lastet und so weiter.

00:20:48.816 --> 00:20:52.256
Wenn das gelingt, dass es dann schon nochmal wieder besser werden könnte.

00:20:52.996 --> 00:20:57.436
Aber auch da sehen wir, wir haben ja in der letzten Woche intensiv über den

00:20:57.436 --> 00:21:01.756
Mittwoch dieser Woche gesprochen, also den Kabinettstag, an dem die Haushaltseckpunkte

00:21:01.756 --> 00:21:05.496
durchkamen und vor allem die große Gesundheitsreform im Kabinett beschlossen wurde.

00:21:05.676 --> 00:21:09.316
Wir haben viel darüber geredet und müssen jetzt aber eben sehen,

00:21:09.476 --> 00:21:15.856
dass zwar dieser Zwischenschritt gegangen worden ist, jetzt dieses Gesetz aber

00:21:15.856 --> 00:21:18.796
in den Bundestag kommt, also in das sogenannte parlamentarische Verfahren.

00:21:18.796 --> 00:21:22.376
Also die Frage, was machen die Fraktionen damit und kriegt es nachher überhaupt

00:21:22.376 --> 00:21:25.896
eine Mehrheit im Parlament, das ist jetzt eigentlich...

00:21:26.616 --> 00:21:30.016
Erst der Startschuss für das richtige Hauen und Stechen gibt.

00:21:30.356 --> 00:21:35.596
Wie siehst du es? Ist dein Gefühl, dass dieses Erfolgserlebnis,

00:21:35.776 --> 00:21:39.196
dass die Koalition sich davon erhofft, dass das noch eintreten kann?

00:21:39.376 --> 00:21:43.216
Oder sind wir jetzt schon im Modus, das so zu zerreden, dass bei den Leuten

00:21:43.216 --> 00:21:48.996
das Einzige, was hängen bleibt, am Ende ist Streit, irgendwie ungerecht,

00:21:49.256 --> 00:21:54.336
am Ende leiden alle, aber niemand hat was davon. Also im Grunde toxisch jetzt schon.

00:21:55.171 --> 00:22:00.551
Schwierige Frage. Also ich glaube, zu einem Teil war es jetzt auf jeden Fall schon im Vorfeld so.

00:22:00.791 --> 00:22:03.571
Also ich meine, im Vorfeld hatten wir die Berichterstattung darüber,

00:22:03.811 --> 00:22:07.351
dass sich die Koalition nicht einig war bei bestimmten Punkten.

00:22:07.351 --> 00:22:11.651
Es gab wieder Streit, es gab wieder Auseinandersetzungen, es wurde extrem viel

00:22:11.651 --> 00:22:14.051
schon im Vorfeld diskutiert.

00:22:14.291 --> 00:22:18.751
Ich glaube auf jeden Fall, dass das jetzt so noch nicht ausgereicht hat dafür,

00:22:18.951 --> 00:22:20.071
dass man sagen kann, okay.

00:22:21.051 --> 00:22:24.591
Das wirft ein positives Bild auf die Koalition und das führt jetzt wirklich

00:22:24.591 --> 00:22:28.731
zu einem Aufschwung in Deutschland und dem Gefühl bei den Menschen,

00:22:28.951 --> 00:22:30.771
dass die Regierung wirklich ins Handeln kommen kann.

00:22:30.771 --> 00:22:35.411
Das könnte passieren bis zum Sommer, glaube ich, wenn auch die anderen Reformen,

00:22:35.471 --> 00:22:38.511
also erstmal, wenn natürlich die Gesundheitsreform durchkommt bis zum Sommer,

00:22:38.591 --> 00:22:39.691
du hast es gerade gesagt,

00:22:39.951 --> 00:22:43.231
jetzt hat sich das Kabinett geeinigt, aber die muss natürlich noch durch den

00:22:43.231 --> 00:22:46.991
ganzen parlamentarischen Prozess und am Ende muss der Bundestag auch zustimmen.

00:22:47.731 --> 00:22:51.311
Und wenn dann eben auch die anderen Reformen, also eben zum Beispiel das große

00:22:51.311 --> 00:22:57.391
Thema Rente, etwas ist, wo sich die Koalition einigt und was irgendwann noch umgesetzt wird.

00:22:57.491 --> 00:23:02.491
Ich glaube, dann vielleicht, wenn so eine ganze Reihe an Reformen wirklich angestoßen

00:23:02.491 --> 00:23:06.611
und auch umgesetzt worden sind, zumindest zu einem Teil, dann könnte es das geben.

00:23:06.651 --> 00:23:09.791
Aber jetzt so aktuell, glaube ich, reicht das nicht aus.

00:23:10.751 --> 00:23:14.451
Du hast dich ja auch für unsere Social-Kanäle sehr viel mit den Details dieser

00:23:14.451 --> 00:23:16.091
Gesundheitsreform befasst.

00:23:16.091 --> 00:23:22.011
Gibt es einen Bereich, wo du sagst, da ist richtig Streit zu erwarten noch oder

00:23:22.011 --> 00:23:28.151
da bist du besonders besorgt, dass daraus nochmal so eine toxische Welle durchs Land laufen könnte?

00:23:28.411 --> 00:23:32.651
Also ich habe mir noch in Erinnerung, wir haben hier schon viel über die beitragsfreie

00:23:32.651 --> 00:23:33.751
Mitversicherung geredet.

00:23:33.891 --> 00:23:36.791
Das ist ja ein Ding, das noch offen ist zwischen den Koalitionen.

00:23:37.428 --> 00:23:42.408
Kocht das nochmal richtig hoch? Ich glaube, das könnte nochmal auf jeden Fall ein Thema werden.

00:23:42.648 --> 00:23:47.288
Ich glaube, es gibt auch Punkte, die nicht mehr so ein großes Diskussionsthema sind.

00:23:47.448 --> 00:23:50.728
Also wo es ja zum Beispiel viel Zustimmung gibt, auch in den sozialen Medien,

00:23:50.788 --> 00:23:54.708
ist das Thema Zuckerabgabe beziehungsweise Zuckersteuer.

00:23:54.968 --> 00:23:58.468
Das steht jetzt ja auch wieder drin in dem Gesetzentwurf.

00:23:58.768 --> 00:24:03.228
Und ich glaube, das ist ein Thema, das bei vielen auch in der Bevölkerung auf Zustimmung stößt.

00:24:03.568 --> 00:24:05.108
Du würdest eher sagen Zustimmung.

00:24:05.648 --> 00:24:09.228
Ich hätte jetzt gesagt, ganz viele sind eher so, jetzt wird meine Cola teurer.

00:24:09.748 --> 00:24:13.268
Nee, also ich hatte jetzt das Gefühl, ich habe jetzt dazu keine Umfrage gemacht

00:24:13.268 --> 00:24:17.088
persönlich, aber ich hatte das Gefühl, so in den Kommentaren ist das ein Thema,

00:24:17.268 --> 00:24:19.868
das viele eigentlich doch an sich ganz gut finden.

00:24:20.208 --> 00:24:23.648
Aber auf jeden Fall das Thema beitragsfreie Mitversicherung.

00:24:23.748 --> 00:24:25.828
Du hast es gerade schon angesprochen.

00:24:26.248 --> 00:24:30.688
Ich glaube, das ist für viele, gerade für Familien, wirklich ein schwieriges Thema.

00:24:31.248 --> 00:24:34.588
Das soll nochmal ein bisschen niedriger werden. Der Betrag ist ursprünglich

00:24:34.588 --> 00:24:36.948
vorgesehen, der dann gezahlt werden muss.

00:24:37.128 --> 00:24:44.948
Also jetzt sollen es dann 2,5 Prozent des beitragspflichtigen Einkommens des anderen Partners sein.

00:24:45.188 --> 00:24:48.448
Und es gibt natürlich auch weiterhin Ausnahmen. Also eben zum Beispiel.

00:24:49.008 --> 00:24:52.008
Wenn es kleine Kinder gibt im Haushalt, die betreut werden.

00:24:52.388 --> 00:24:56.868
Aber ich glaube, das ist ein Thema, was bei vielen Familien nochmal doch irgendwie

00:24:56.868 --> 00:25:01.788
sauer aufstoßen könnte. Und es ist ja auch ein Thema, was in der Koalition zumindest

00:25:01.788 --> 00:25:06.388
bei einigen Parteien noch nicht so ganz wirklich geeint ist, oder?

00:25:06.468 --> 00:25:10.828
Also hast du da das Gefühl, dass zum Beispiel von der SPD oder von der CSU nochmal

00:25:10.828 --> 00:25:14.248
Gegenwehr kommen könnte? Die ist auch angekündigt, genau.

00:25:14.728 --> 00:25:21.348
Also bei diesen drei Parteien spielen gerade bei solchen sozialpolitischen Dingen

00:25:21.348 --> 00:25:30.188
SPD und CSU manchmal sehr eng miteinander gegen die CDU und in diesem Fall, wenn es um...

00:25:30.856 --> 00:25:36.856
Die kleinen Leute geht, die mit einem geringen Einkommen zu Rande kommen müssen,

00:25:37.356 --> 00:25:40.756
wo traditionelle Familienmodelle gelebt werden,

00:25:40.916 --> 00:25:47.956
sprich in der großen Zahl der Fälle Frauen ohne eigenes Einkommen dastehen,

00:25:48.116 --> 00:25:53.136
dann spielen die schon mal gerne miteinander gegen den großen Koalitionspartner CDU.

00:25:53.696 --> 00:25:56.216
Das heißt, da kriegt Friedrich Merz von zwei Seiten ab.

00:25:57.044 --> 00:26:02.224
Noch ein bisschen Probleme. Was ist denn deine Prognose? Wird der Gesetzentwurf

00:26:02.224 --> 00:26:04.924
bis zur Sommerpause durch den Bundestag gehen?

00:26:05.244 --> 00:26:09.204
Oder gibt es da nochmal wirklich großen Streit? Also, seien wir ehrlich,

00:26:09.364 --> 00:26:11.884
den großen Streit wird es geben, aber sie werden es schaffen.

00:26:12.104 --> 00:26:15.924
Ich behaupte das jetzt einfach mal so. Und du wirst mich fragen und du wirst

00:26:15.924 --> 00:26:19.904
mich auslachen, wenn wir hier im Sommer sitzen und sagst, guck mal,

00:26:20.004 --> 00:26:21.164
du warst wieder zu optimistisch.

00:26:22.304 --> 00:26:25.724
Aber ganz ehrlich, Carlotta, wenn sie das nicht schaffen, dann können sie nach

00:26:25.724 --> 00:26:29.404
Hause gehen. Weil das ist wirklich schaffbar.

00:26:29.604 --> 00:26:32.044
Wir haben diese Expertenvorschläge. Und wenn ich jetzt höre,

00:26:32.224 --> 00:26:37.804
dass SPD-Gesundheitsexperten anfangen zu sagen, also das mit den Zuzahlungen

00:26:37.804 --> 00:26:39.484
für Medikamente und das mit der

00:26:39.484 --> 00:26:42.164
Beitragsfreien Mittwoch, das ist ja alles ungerecht und geht gar nicht.

00:26:42.424 --> 00:26:46.204
Lass uns doch noch mal gucken, ob die Gesundheitsministerin nicht vielleicht

00:26:46.204 --> 00:26:50.404
ein paar Reformvorschläge noch gar nicht reingenommen hat, die wir vielleicht

00:26:50.404 --> 00:26:51.524
noch mal reinnehmen könnten.

00:26:51.904 --> 00:26:55.504
Das ist nichts anderes als, lass uns das Paket noch mal komplett aufschnüren,

00:26:55.504 --> 00:26:58.944
nochmal wieder von vorne anfangen und nochmal über Punkte diskutieren,

00:26:59.124 --> 00:27:00.784
über die wir noch gar nicht diskutiert haben.

00:27:01.044 --> 00:27:04.724
Lass mal so richtig Bambule machen. Und dann denke ich, Leute, geht's noch?

00:27:05.144 --> 00:27:08.604
Können wir da jetzt bitte mal einen Haken dran machen? Der Mittwoch war ja auch

00:27:08.604 --> 00:27:15.104
der Tag, an dem der Vizekanzler Lars Klingbeil die Eckpunkte vorgelegt hat für den Haushalt.

00:27:15.244 --> 00:27:20.344
Wie geht es denn da jetzt weiter in den nächsten Wochen, Monaten?

00:27:20.804 --> 00:27:23.664
Ja, nach Eckpunkten, das ist immer der allererste Schritt, kommt der Gesetzentwurf.

00:27:24.304 --> 00:27:26.344
Dafür hat Lars Klingel jetzt ein bisschen Zeit.

00:27:27.124 --> 00:27:29.964
Es wird erwartet, dass der aber auch noch vor der Sommerpause kommt,

00:27:30.084 --> 00:27:34.724
Anfang Juli, also kurz vor der Sommerpause, dann ist das nochmal ein wichtiger Termin.

00:27:35.564 --> 00:27:41.684
Bis dahin muss auch noch klarer werden, wie die Steuerreform,

00:27:41.804 --> 00:27:46.204
die die Koalition sich vorgenommen hat und sie sind sich einig, dass es eine geben soll.

00:27:46.484 --> 00:27:49.124
Sie sind sich noch nicht einig, wie die genau aussehen soll,

00:27:49.444 --> 00:27:53.804
aber wie die Rahmenbedingungen für diese Steuerreform aussehen könnten.

00:27:54.164 --> 00:27:55.744
Klingbeil muss da noch einen Vorschlag machen.

00:27:56.164 --> 00:27:59.004
Alles das, was jetzt im Moment im Raum steht, ist noch nicht geeint.

00:27:59.324 --> 00:28:01.484
Das wird ein großes Thema in den nächsten Wochen sein.

00:28:01.624 --> 00:28:05.464
Julia, wir müssen noch mal kurz auf ein anderes Thema gucken. Jetzt sag nicht Trump.

00:28:05.904 --> 00:28:10.424
Du sagst Trump. Du willst Trump sagen. Ich sage Trump. Es tut mir nicht jeder, wenn ich das sage.

00:28:12.144 --> 00:28:16.564
Was soll ich machen? Es ist halt einfach immer wieder ein neues Thema und wir

00:28:16.564 --> 00:28:21.004
müssen wieder drüber sprechen, weil gerade ist die Stimmung zwischen Donald

00:28:21.004 --> 00:28:24.904
Trump und Friedrich Merz anders, als wir haben gerade noch drüber gesprochen,

00:28:25.144 --> 00:28:26.824
über den Antrittsbesuch.

00:28:27.084 --> 00:28:31.864
Damals war die Stimmung gut, jetzt aktuell ist die Stimmung zwischen den beiden

00:28:31.864 --> 00:28:35.624
nicht mehr gut und es schaukelt sich gerade so ein bisschen hoch,

00:28:36.304 --> 00:28:43.064
soweit, dass Donald Trump jetzt schon damit gedroht hat, dass er Truppen aus

00:28:43.064 --> 00:28:44.984
Deutschland abziehen könnte.

00:28:45.244 --> 00:28:47.444
Was ist da los? Ja, also ganz kurz, was ist passiert?

00:28:47.724 --> 00:28:50.824
Und in Klammern, Friedrich Merz würde wahrscheinlich sagen, wieso,

00:28:50.944 --> 00:28:51.784
die Stimmung ist doch gut.

00:28:51.884 --> 00:28:54.884
Unser persönliches Verhältnis ist gut. Er hat es im Übrigen tatsächlich auch

00:28:54.884 --> 00:28:59.044
genauso diese Woche noch mal gesagt, mitten in diesem von dir vollkommen zu

00:28:59.044 --> 00:29:02.284
Recht beschriebenen Großkonflikt, der da gerade anwächst.

00:29:02.284 --> 00:29:07.664
Also Merz hat am Montag einen seiner berühmten gefährlichen Halbsätze gesagt,

00:29:07.944 --> 00:29:09.464
vor Schülern im Sauerland.

00:29:09.884 --> 00:29:14.464
Sagen wir mal so, es ist ihm rausgerutscht, vielleicht aber wollte er es auch provozieren.

00:29:14.664 --> 00:29:20.184
Er hat gesagt, da wird eine ganze Nation gedemütigt durch die iranische Staatsführung.

00:29:20.644 --> 00:29:25.324
Demütigen ist ein hartes Wort in der internationalen Diplomatie und dass Trump...

00:29:26.832 --> 00:29:30.892
Jemand ist, der alles will, nur nicht als jemand da zu stehen,

00:29:30.952 --> 00:29:33.832
der gedemütigt wird, sollte Merz auch bewusst sein.

00:29:34.952 --> 00:29:38.392
Zudem hat der Kanzler nochmal das gesagt, was er schon oft gesagt hat,

00:29:38.532 --> 00:29:40.772
was nicht neu ist, in dem Zusammenhang aber nochmal hart ist.

00:29:40.912 --> 00:29:42.632
Die Amerikaner haben keine Strategie.

00:29:42.812 --> 00:29:45.032
Sie hatten am Anfang keine und sie haben bislang keine.

00:29:45.592 --> 00:29:48.812
Bei der Frage, wie geht die Nummer im Iran eigentlich sauber zu Ende.

00:29:49.592 --> 00:29:54.392
Trump hat reagiert, was ist schon gesagt. Er hat gesagt, der Kanzler hat keine

00:29:54.392 --> 00:29:58.352
Ahnung, wovon er spricht. Das hat er auf Truth Social gepostet, ne? Genau.

00:29:58.752 --> 00:30:02.112
Dass es Deutschland so schlecht geht, sowohl wirtschaftlich als auch in anderer

00:30:02.112 --> 00:30:06.952
Hinsicht, sei ja wohl kein Wunder, wenn da jemanden an der Spitze habe, der keine Ahnung habe.

00:30:07.772 --> 00:30:10.772
Das Gleiche gilt auch für die Atomwaffen des Iran und so weiter und so fort.

00:30:10.852 --> 00:30:12.792
Also richtig so Breitseite.

00:30:14.152 --> 00:30:18.252
Wiederum einen Tag später sagt Merz, wieso? Persönliches Verhältnis ungetrübt.

00:30:18.472 --> 00:30:20.972
Ich habe doch nur gesagt, was ich immer sage. Also wie bei der Rente,

00:30:21.092 --> 00:30:23.932
ich sage doch immer nur dasselbe. Und warum regt ihr euch eigentlich alle so auf?

00:30:24.472 --> 00:30:28.512
Naja, aber am selben Abend dann eben unsere Zeit legt Trump wiederum nochmal

00:30:28.512 --> 00:30:33.232
nach und thematisiert etwas, was auch nicht neu ist im Diskurs.

00:30:33.572 --> 00:30:38.032
Also nochmal das Thema amerikanische Truppen auf deutschem Boden,

00:30:38.672 --> 00:30:41.452
NATO, das ist immer so der große Kontext.

00:30:41.812 --> 00:30:46.492
Also er signalisiert, ich könnte mich ja aus der ganzen Nummer rausziehen. Das ist die Lage.

00:30:47.172 --> 00:30:50.952
Natürlich gibt es eine zweite Ebene und auf dieser zweiten Ebene gibt es nach

00:30:50.952 --> 00:30:52.392
wie vor Gesprächskanäle.

00:30:52.392 --> 00:30:55.752
Im Moment ist der Bundesaußenminister in Nordafrika unterwegs,

00:30:55.972 --> 00:30:59.912
telefoniert von dort, schnell mal eben mit seinem Amtskollegen Rubio in den

00:30:59.912 --> 00:31:02.992
USA, stellt fest, auf der Ebene läuft es.

00:31:03.212 --> 00:31:10.312
Wir sind nicht vor dem finalen Clash, aber eine ganze Woche lang reden die Leute

00:31:10.312 --> 00:31:12.752
in Deutschland und in Washington darüber, wie schlecht das Verhältnis ist.

00:31:13.052 --> 00:31:17.092
Wegen eines Satzes in einer Schule im Sauerland.

00:31:18.052 --> 00:31:19.072
Muss das sein?

00:31:20.288 --> 00:31:23.268
Die Frage ist ja, und man weiß das ja bei Trump eigentlich nie,

00:31:23.748 --> 00:31:25.868
wohin führt das am Ende tatsächlich?

00:31:26.088 --> 00:31:29.948
Also wie ernst muss man jetzt solche Drohungen nehmen von Trump?

00:31:31.068 --> 00:31:35.788
Und wie war, macht er sie am Ende dann? Oder sagt er nicht übermorgen schon

00:31:35.788 --> 00:31:37.408
wieder was ganz anderes?

00:31:37.828 --> 00:31:41.048
Wie schaut man denn jetzt in der Bundesregierung da drauf, also auf Friedrich Merz?

00:31:41.148 --> 00:31:47.728
Wie ernst wird das genommen? oder denkt man so, ja gut, er wird das auch wieder

00:31:47.728 --> 00:31:51.528
anders sehen in ein, zwei Tagen und unser Verhältnis ist ja trotzdem noch gut,

00:31:51.648 --> 00:31:52.728
wir reden ja noch miteinander.

00:31:53.828 --> 00:31:56.688
Also auch darüber haben wir mal vor einer Zeit schon mal gesprochen.

00:31:57.068 --> 00:32:01.348
In der Bundesregierung guckt man gerade auf ein Datum, das liegt Anfang Juli,

00:32:01.488 --> 00:32:05.368
da ist der NATO-Gipfel in Ankara und man versucht auf jeden Fall,

00:32:05.828 --> 00:32:08.148
die Strecke bis dahin halbwegs stabil zu kriegen.

00:32:08.328 --> 00:32:13.208
Trump soll kommen, das soll ein guter Gipfel werden. Man will dort die Einigkeit

00:32:13.208 --> 00:32:18.308
des Transatlantischen Bündnisses natürlich manifestieren und nochmal betonen.

00:32:18.868 --> 00:32:23.668
Deshalb wird, glaube ich, im Moment alles versucht, nicht wirklich substanziell

00:32:23.668 --> 00:32:25.748
ein Problem in diesem Verhältnis zu bekommen.

00:32:25.748 --> 00:32:30.008
Man kann immer sagen, das ist auch so ein bisschen Fingerpointing so auf dieser

00:32:30.008 --> 00:32:34.728
Truth Social Schule in Sauerland schrägstrich andere Anlässe,

00:32:34.868 --> 00:32:38.668
wo man sagt, na gut, das ist jetzt eben so, müssen jetzt alle durch,

00:32:39.048 --> 00:32:43.988
aber das Problem ist, da sickert ja langsam immer tiefer so ein Gift rein.

00:32:45.477 --> 00:32:51.797
Und je mehr Trump unter Druck gerät, nicht nur bei dieser Iran-Frage,

00:32:52.137 --> 00:32:57.257
wo natürlich die Lage der Amerikaner miserabel ist, sondern auch bei allen anderen

00:32:57.257 --> 00:32:58.817
Fragen, innenpolitisch und so weiter.

00:32:59.037 --> 00:33:04.057
Je mehr er unter Druck gerät, desto wahrscheinlicher wird, dass er ja irgendwann sich mal befreien will.

00:33:04.457 --> 00:33:09.837
Und diese Befreiung könnte eben schon auch auf Kosten dann der Europäer stattfinden.

00:33:10.037 --> 00:33:11.737
Klar, und das ist natürlich eine große Sorge.

00:33:12.677 --> 00:33:14.917
Und jetzt die Zahl der Woche.

00:33:16.237 --> 00:33:19.897
Wahrscheinlich ist das ein Thema, über das wir nächste Woche hier wieder sprechen

00:33:19.897 --> 00:33:24.897
werden, weil sich bis dahin schon wieder ganz viel Neues entwickelt hat.

00:33:25.157 --> 00:33:29.057
Hast du denn zum Ende der Folge noch eine Zahl der Woche für uns?

00:33:29.317 --> 00:33:33.697
In der Tat, denn nicht nur Ramutz-Hamburg jährt sich,

00:33:33.917 --> 00:33:37.537
nicht nur die Wahl von Friedrich Merz zum Bundeskanzler jährt sich,

00:33:37.657 --> 00:33:43.417
sondern auch die Wahl von Jens Spahn zum Fraktionsvorsitzenden der Unionsfraktion

00:33:43.417 --> 00:33:44.637
im Bundestag jährt sich.

00:33:44.637 --> 00:33:47.697
Das war nämlich auch vor einem Jahr, logischerweise nach der Wahl,

00:33:47.837 --> 00:33:49.297
wurde der neue Fraktionschef bestimmt.

00:33:49.977 --> 00:33:54.017
Jens Spahn hat damals gute 90 Prozent bekommen. Gutes Ergebnis.

00:33:54.977 --> 00:34:00.197
Ich bin sehr gespannt, wie das Ergebnis bei der Wiederwahl sein wird.

00:34:00.337 --> 00:34:03.557
Das ist nächste Woche bei der Fraktionssitzung, der Unionsfraktion.

00:34:04.197 --> 00:34:08.317
Es gab Phasen, glaube ich, wo ich gewettet hätte, es ist unter 70,

00:34:08.597 --> 00:34:11.597
also weil die Welle groß war gegen ihn.

00:34:12.117 --> 00:34:16.557
Mein Gefühl ist, dass er sich wieder ein bisschen stabilisiert hat und sowas

00:34:16.557 --> 00:34:19.037
honoriert die machtbewusste Union.

00:34:19.297 --> 00:34:23.417
Und ich kann mir vorstellen, dass da auch so ein Moment der Wagenburg und das

00:34:23.417 --> 00:34:27.757
jetzt erst recht und jetzt müssen wir uns hier als stabile Fraktion gerade in

00:34:27.757 --> 00:34:31.997
diesem ganzen Reformstreitgewitter mit der SPD aufstellen.

00:34:32.137 --> 00:34:36.377
Also ich bin sehr gespannt, ob es wieder 90 wird, ob es mehr wird, ob es weniger wird.

00:34:36.837 --> 00:34:40.777
Wir werden nächste Woche darüber reden, wie es ausgegangen ist. Was ist deine Zahl?

00:34:41.264 --> 00:34:45.064
Ich habe eine Zahl mitgebracht aus einem ganz anderen Bereich und zwar einem

00:34:45.064 --> 00:34:48.704
Thema, das ein bisschen untergegangen ist in dieser Woche, weil es einfach so

00:34:48.704 --> 00:34:54.644
viele Themen gab und so viele Beschlüsse beziehungsweise Gesetzentwürfe, die im Kabinett waren.

00:34:54.864 --> 00:34:57.124
Und das ist das Thema BAföG.

00:34:57.364 --> 00:35:02.004
Das ist vor allen Dingen für die jungen Menschen in Deutschland,

00:35:02.004 --> 00:35:07.824
für Studierende, Auszubildende ein Riesenthema. Deswegen ist meine Zahl 440.

00:35:08.264 --> 00:35:12.004
Die Bundesregierung hat es jetzt nämlich geschafft, sich zu einigen auf die

00:35:12.004 --> 00:35:17.384
BAföG-Novelle und da war im Vorfeld schon befürchtet worden,

00:35:17.504 --> 00:35:19.364
dass das eben nicht mehr klappt,

00:35:19.604 --> 00:35:25.424
also dass zum kommenden Wintersemester noch das Wohngeld erhöht wird.

00:35:25.424 --> 00:35:29.464
So war es nämlich eigentlich angekündigt im Koalitionsvertrag und Thema Wohnen

00:35:29.464 --> 00:35:32.524
ist für viele Menschen in Deutschland ein Riesenthema, vor allen Dingen für

00:35:32.524 --> 00:35:36.264
Studierende und Auszubildende auch nochmal ein riesengroßes Thema.

00:35:36.604 --> 00:35:39.244
Deswegen hatten viele Angst, dass es eben nicht mehr klappt,

00:35:39.384 --> 00:35:44.764
diese angekündigte Erhöhung bis zum Wintersemester dann auch wirklich auf den Weg zu bringen.

00:35:44.764 --> 00:35:50.944
Aber jetzt hat sich die Koalition geeinigt und das Wohngeld soll steigen von

00:35:50.944 --> 00:35:57.784
380 auf 440 Euro im Monat und danach soll dann auch nochmal in zwei Schritten

00:35:57.784 --> 00:36:01.604
der BAföG-Grundbedarf steigen. Aber...

00:36:02.482 --> 00:36:08.722
Man muss dazu sagen, dieses Wohngeld, was jetzt auf 440 Euro angehoben wird,

00:36:08.842 --> 00:36:14.182
das reicht immer noch nicht für eine durchschnittliche Miete eines WG-Zimmers in Deutschland.

00:36:14.522 --> 00:36:19.042
Also das muss man sich dabei dann auch immer noch mal vor Augen führen, finde ich,

00:36:19.662 --> 00:36:25.502
weil nach aktuellen Umfragen ist der Durchschnittspreis für ein WG-Zimmer in

00:36:25.502 --> 00:36:29.602
Deutschland zum Beginn des Sommersemesters 512 Euro gewesen.

00:36:29.602 --> 00:36:31.622
Und das ist ja auch nur der Durchschnittspreis.

00:36:31.742 --> 00:36:35.802
In vielen Großstädten liegen die Preise dann nochmal da drüber.

00:36:36.302 --> 00:36:42.062
Das ist immer noch eng für viele Studierende, aber es ist jetzt zumindest ein positives Signal.

00:36:42.582 --> 00:36:46.082
Und weil wir so wenig über junge Menschen reden, generell in der politischen

00:36:46.082 --> 00:36:50.022
Debatte, fand ich das doch jetzt mal zumindest eine positive Nachricht.

00:36:50.022 --> 00:36:52.362
Friedrich Merz würde jetzt sagen, 60 Euro mehr?

00:36:52.582 --> 00:36:56.382
Da hätte ich früher von träumen können. Dann zieht er halt mal zu zweit auf eine Bude.

00:36:57.102 --> 00:37:00.362
So ein Satz käme jetzt. Und dann wäre wieder alles vorbei.

00:37:01.302 --> 00:37:05.582
Aber gut, danke für deine Zahl. Und danke, dass du noch mal auf etwas geguckt

00:37:05.582 --> 00:37:09.582
hast, was wirklich zumindest ein kleiner Schritt nach vorne ist.

00:37:09.802 --> 00:37:11.802
Die Koalition kann sich einigen.

00:37:12.302 --> 00:37:15.522
Und sei es auf einen kleinen Schritt beim BAföG. Schauen wir mal,

00:37:15.582 --> 00:37:17.002
wie es nächste Woche weitergeht.

00:37:17.602 --> 00:37:22.002
Vielen Dank dir auf jeden Fall für den heutigen Podcast und vielen Dank euch,

00:37:22.082 --> 00:37:23.182
dass ihr eingeschaltet habt.

00:37:23.422 --> 00:37:26.762
Und wenn euch dieser Podcast gefällt, dann lasst uns doch gerne eine Bewertung

00:37:26.762 --> 00:37:28.022
da. Darüber freuen wir uns sehr.

00:37:28.602 --> 00:37:32.142
Ansonsten hören wir uns in der nächsten Woche wieder. Tschüss. Tschüss.

