WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:03.477 Es ist auch nichts Neues, dass das Rentensystem so, wie es aktuell ist, 00:00:03.897 --> 00:00:04.837 nicht mehr funktioniert. 00:00:05.117 --> 00:00:10.917 Aber es ist eben genau vor allen Dingen diese Wortwahl allenfalls noch die Basisabsicherung. 00:00:11.257 --> 00:00:14.597 Das klingt genau, wie du gesagt hast, nach einer Grundrente, 00:00:14.977 --> 00:00:17.777 nach wirklich gerade mal irgendwie so ein ganz bisschen. 00:00:17.937 --> 00:00:21.797 Und das kommt bei ganz vielen, die möglicherweise sowieso schon Angst haben, 00:00:22.117 --> 00:00:25.397 wie sie überhaupt im Alter noch über die Runden kommen sollen. 00:00:25.397 --> 00:00:28.977 Oder bei jungen Menschen, die sich sowieso gerade schon Gedanken machen, 00:00:29.097 --> 00:00:34.217 ob sie überhaupt irgendwann noch eine Rente bekommen und wie sehr man dann noch davon leben kann. 00:00:34.777 --> 00:00:39.217 Einfach, das löst bei vielen, glaube ich, Sorge aus. 00:00:42.277 --> 00:00:50.137 Wir haben diese Bundestagswahl 2025 gewonnen. Jetzt darf auch mal Rambo Zambo im Adler. 00:00:52.017 --> 00:00:58.737 Das ist Rambo Zambo, der März-Podcast. Das Format, das ihr vielleicht nie wolltet, aber jetzt braucht. 00:00:59.097 --> 00:01:02.357 Mit euren Hosts Carlotta Richter und Julia Emrich. 00:01:03.523 --> 00:01:08.043 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Rambo Zambo, dem Podcast, 00:01:08.263 --> 00:01:12.403 in dem wir immer einmal in der Woche über unseren Bundeskanzler Friedrich Merz 00:01:12.403 --> 00:01:18.683 sprechen und mit und für euch einordnen, was in der Woche politisch so passiert ist. 00:01:19.243 --> 00:01:24.403 Mein Name ist Carlotta und normalerweise sitzt mir Julia hier im Studio gegenüber. 00:01:24.743 --> 00:01:30.643 Heute ist Julia auch da, aber nicht hier bei mir im Studio, sondern live zugeschaltet 00:01:30.643 --> 00:01:33.303 aus Zypern. Hallo Julia. 00:01:34.083 --> 00:01:37.683 Hallo Carlotta und ich warne dich schon mal vor, 00:01:38.203 --> 00:01:44.423 hier in Zypern ist, ich weiß nicht, es ist ein warmer Sommerabend und alle haben 00:01:44.423 --> 00:01:49.703 ihre Motorräder rausgeholt und ab und zu rauschen hier irgendwelche Jungs mit 00:01:49.703 --> 00:01:51.183 Motorrädern am Hotel vorbei. 00:01:51.403 --> 00:01:56.143 Also wenn ihr das gleich hört, sind das original zypriotische Teens, 00:01:56.283 --> 00:01:59.643 die hier mal ein bisschen durchkesseln. 00:01:59.643 --> 00:02:06.043 Genau, falls die Tonqualität heute nicht ganz so perfekt sein sollte wie normalerweise, 00:02:06.043 --> 00:02:11.103 entschuldigen wir uns dafür, schau mal, dafür berichtest du heute live für uns 00:02:11.103 --> 00:02:13.903 aus Zypern und das ist ja auch eine Premiere. 00:02:13.903 --> 00:02:19.343 Du bist nämlich mit dem Bundeskanzler Friedrich Merz und einer ganzen Reihe 00:02:19.343 --> 00:02:26.143 von anderen Staats- und Regierungschefs und Chefinnen der EU in Zypern zu einem 00:02:26.143 --> 00:02:30.243 Gipfel und erzähle uns doch vielleicht mal am Anfang, 00:02:30.743 --> 00:02:33.783 worum es da eigentlich geht, warum seid ihr in Zypern? 00:02:35.121 --> 00:02:42.961 Zypern ist eins von 27 EU-Mitgliedsländern und Zypern hat aktuell die EU-Ratspräsidentschaft. 00:02:43.081 --> 00:02:48.101 Das wechselt ja turnusgemäß und die Zyprioten sind jetzt gerade dran und die 00:02:48.101 --> 00:02:52.561 EU-Gipfel finden dann eben auch in den jeweiligen Ländern statt, 00:02:52.721 --> 00:02:55.221 die die aktuelle Ratspräsidentschaft innehaben. 00:02:55.221 --> 00:02:59.881 Das ist jetzt kein formaler EU-Gipfel, sondern ein sogenannter informeller, 00:02:59.961 --> 00:03:04.681 also keiner, der große Beschlüsse fasst, aber natürlich in diesen Zeiten ein 00:03:04.681 --> 00:03:08.941 extrem wichtiges Treffen ist, weil natürlich so viel zu besprechen ist. 00:03:09.161 --> 00:03:14.021 Es geht zentral um den Iran, das ist klar, aber es geht auch um die Ukraine 00:03:14.021 --> 00:03:17.481 und damit kommen wir auch schon zu einem ersten Tagesordnungspunkt. 00:03:17.481 --> 00:03:24.001 Wir sind eben hier gelandet und März ist direkt zum Tagungszentrum weitergefahren, 00:03:24.181 --> 00:03:26.021 wo Zelenskyj schon wartete. 00:03:26.281 --> 00:03:32.321 Der ukrainische Präsident, Vladimir Zelenskyj, ist da und trifft sich mit den 00:03:32.321 --> 00:03:34.221 EU-Partnern und Partnerinnen. 00:03:34.841 --> 00:03:39.821 Klar, die Ukraine bleibt ein ganz großes Thema für die Europäer. 00:03:40.301 --> 00:03:46.021 Morgen wird dann der Iran das zentrale Thema sein. Aber ja, mit Zelenskys Auftritt 00:03:46.021 --> 00:03:50.261 erinnern sich eben auch alle nochmal wieder daran, dass es zwei Kriege gibt, 00:03:50.401 --> 00:03:54.381 die gerade hochrelevant sind für Deutschland und Europa. 00:03:54.661 --> 00:04:00.101 Zumal es ja gerade für Zelensky gute Nachrichten gab aus der EU, 00:04:00.381 --> 00:04:06.001 denn es wurde ja der bisher von Ungarn blockierte 90 Milliarden Kredit für die 00:04:06.001 --> 00:04:08.841 Ukraine freigegeben und auf den Weg gebracht. 00:04:08.841 --> 00:04:14.481 Da ist jetzt ja durch die Wahl in Ungarn hat sich ja dann doch nochmal einiges verändert. 00:04:15.121 --> 00:04:21.041 Wie geht es denn jetzt morgen weiter? Du hast ja gesagt, morgen steht der Iran auf der Tagesordnung. 00:04:21.621 --> 00:04:25.181 Ich kann mir vorstellen, dass das doch vielleicht ein bisschen ein schwierigeres 00:04:25.181 --> 00:04:31.401 Thema ist, weil die Europäer da aktuell ja gar nicht so viel Handlungsspielraum haben. 00:04:31.561 --> 00:04:34.381 Also worum geht es da für die Europäer? 00:04:35.364 --> 00:04:43.864 Ja, das ist genau das Problem. Wir haben seit Mitte der Woche ja eine von Präsident 00:04:43.864 --> 00:04:49.064 Trump erst mal auf unbestimmte Zeit verlängerte Waffenruhe. 00:04:49.244 --> 00:04:52.364 Auf unbestimmte Zeit, das heißt bei Trump mal wieder gar nichts. 00:04:52.424 --> 00:04:58.604 Das kann sich also innerhalb von Minuten ändern oder auf ewig gesetzt sein. Also man weiß es nicht. 00:04:59.004 --> 00:05:05.364 Gleichzeitig müssen natürlich alle Beteiligten und die Europäer denken sich 00:05:05.364 --> 00:05:13.744 da durchaus auch als aktive Teilnehmer eines Tages natürlich mit der Frage befassen, was passiert, 00:05:14.064 --> 00:05:20.944 wenn es zu einem Verhandlungsergebnis gekommen ist, wenn es wirklich einen Vertrag 00:05:20.944 --> 00:05:26.384 gibt, Wenn es Verhandlungen gibt, die auf eine dauerhafte Stabilität dort hinauslaufen. 00:05:26.844 --> 00:05:33.124 Und dann natürlich die Frage, wie sichert man die Straße von Hormuz als internationales 00:05:33.124 --> 00:05:37.584 Gewässer und welche Rolle können die Europäer dann spielen? 00:05:37.584 --> 00:05:44.784 Und diese verlängerte Waffenruhe, die ja auch mit darum auf verlängerten Verhandlungen 00:05:44.784 --> 00:05:48.904 möglicherweise einhergibt, gibt den Europäern eine bis kleine Atempause. 00:05:49.244 --> 00:05:55.644 Denn im Moment ist es gar nicht klar, in welche Richtung die Europäer gemeinsam 00:05:55.644 --> 00:05:58.224 laufen wollen. Es gibt im Grunde so zwei Schulen. 00:05:58.784 --> 00:06:02.504 Die eine sagt, wir müssen eine sogenannte, Präsident Macron, 00:06:02.624 --> 00:06:08.884 der Franzose sagt, eine neutrale Mission ins Leben rufen. neutral heißt in diesem Fall also eine Mission. 00:06:09.717 --> 00:06:14.177 Bei der keine der Kriegsparteien, also vor allem die USA beteiligt sind, 00:06:14.617 --> 00:06:17.637 da sagt Merz, es ist hochgefährlich, die USA rauszulassen. 00:06:18.117 --> 00:06:25.657 Merz versucht ja nach Kräften Trump an Bord zu halten bei internationalen Projekten 00:06:25.657 --> 00:06:30.617 und findet es hochgefährlich, etwas ins Leben zu rufen, bei dem von vornherein 00:06:30.617 --> 00:06:32.297 Trump nicht dabei sein soll. 00:06:32.717 --> 00:06:35.837 Also da gibt es einen Dissens, gerade zwischen Macron und Merz, 00:06:35.837 --> 00:06:40.157 die ja sonst in vielen anderen Punkten durchaus zusammenhalten. 00:06:40.457 --> 00:06:44.597 Aber das ist Gott sei Dank jetzt ein bisschen entschärft dadurch, 00:06:44.837 --> 00:06:49.277 dass die Frage nicht unmittelbar entschieden werden muss, weil noch keiner weiß, 00:06:49.617 --> 00:06:52.217 wann das Thema überhaupt auf den Tisch kommt. 00:06:52.737 --> 00:06:58.837 Ist denn jetzt bei diesem Treffen überhaupt mit einer Einigung oder dann einem 00:06:58.837 --> 00:07:01.397 Beschluss in irgendeiner Art und Weise zu rechnen? 00:07:02.560 --> 00:07:07.480 Nein, aus zwei Gründen. Einmal, weil diese Form des Gipfels gar keine Beschlüsse 00:07:07.480 --> 00:07:11.740 vorsieht und dann eben auch, weil die Lage nicht danach ist. 00:07:11.840 --> 00:07:21.520 Merz hat immer gesagt, wir können erst dann über konkrete Day-After-Pläne sprechen, wenn wir wissen, 00:07:22.040 --> 00:07:28.200 wo stehen wir, was ist das für ein Waffenstillstand, wer wird da jetzt gebraucht, wie ist die Lage. 00:07:29.000 --> 00:07:35.600 Und für ihn ist so eine Art Grundvoraussetzung, dass Deutsche da in irgendeiner 00:07:35.600 --> 00:07:39.700 Weise sich beteiligen, dass es einen internationalen Rahmen für ein solches 00:07:39.700 --> 00:07:41.700 Eindricksengagement gibt. 00:07:41.800 --> 00:07:46.940 Also etwa einen UN-Beschluss, also die Vereinte Nationen müssen etwas tun. 00:07:47.340 --> 00:07:52.820 Oder aber andere internationale Rahmenregeln, die klar machen, 00:07:52.920 --> 00:07:55.220 das ist ein völkerrechtlich gedecktes Tun. 00:07:56.120 --> 00:08:01.160 Und solange es diesen Waffenstillstand nicht gibt, solange es diese internationale 00:08:01.160 --> 00:08:06.840 Regelung nicht gibt, da ist Merz sehr klar, wird da von deutscher Seite noch 00:08:06.840 --> 00:08:07.600 nichts passieren können. 00:08:07.660 --> 00:08:10.040 Deshalb, man hat Zeit, da muss jetzt nichts passieren. 00:08:10.320 --> 00:08:14.380 Jetzt geht es erstmal um Gespräche und um die Frage, wo stehen wir da, 00:08:14.960 --> 00:08:19.300 wer hat hier welche Position, welche Interessen müssen wir berücksichtigen. 00:08:19.460 --> 00:08:24.920 Das sind die Fragen, die jetzt hier anstehen. Mit was für einem Ziel ist März 00:08:24.920 --> 00:08:27.280 denn jetzt nach Zypern gereist? 00:08:29.414 --> 00:08:34.274 Das Ziel ist im Grunde diese Gespräche zu führen. 00:08:34.594 --> 00:08:39.814 Es gibt ein paar andere Großthemen, bei denen die EU-Partner weiterkommen müssen. 00:08:40.054 --> 00:08:45.314 Es geht um den Haushalt. Das ist eine diffizile Kiste, weil natürlich es da 00:08:45.314 --> 00:08:50.214 Länder gibt, die deutlich mehr Geld im EU-Haushalt haben wollen als andere. 00:08:50.214 --> 00:08:54.894 Da gibt es Gespräche, aber das sind alles, und deshalb habe ich das eben mit 00:08:54.894 --> 00:08:58.634 diesem informellen Gipfel nochmal erwähnt, das sind eben alles Dinge, 00:08:58.774 --> 00:09:00.854 die besprochen werden müssen. 00:09:00.974 --> 00:09:05.714 Es ist also ein Abklopfen von Positionen, es ist ein sich annähern, 00:09:05.834 --> 00:09:10.134 es ist ein herausfinden, wo Kompromisslinien, es ist kein Beschlussgipfel. 00:09:10.134 --> 00:09:13.354 Dennoch aber ist es in diesen Zeiten natürlich maximal wichtig, 00:09:13.674 --> 00:09:20.714 weil die Europäer unter maximalem Druck stehen und jedes Gespräch, 00:09:20.854 --> 00:09:25.714 jede Gesprächsebene natürlich an der Stelle sehr, sehr, sehr, sehr wichtig ist. 00:09:25.714 --> 00:09:30.214 Und wenn du nach Zielen von Merz fragst, kann man auch immer sagen, 00:09:30.394 --> 00:09:32.674 das ist Merz' Lieblingsfeld. 00:09:32.774 --> 00:09:36.594 Das ist die Außenpolitik, es sind die Gespräche mit den internationalen Partnern. 00:09:36.674 --> 00:09:41.354 Es ist das, wo er sich sehr gut auskennt, sehr zu Hause fühlt, 00:09:41.554 --> 00:09:48.754 wo er die Leute kennt, wo er sich auch, glaube ich, von seinem Selbstbild am ehesten zu Hause fühlt. 00:09:48.934 --> 00:09:52.094 Wir haben das heute ganz deutlich gemerkt auf dem Hinflug. 00:09:53.324 --> 00:09:57.924 Er kam zu uns, er macht immer diese kleinen Runden mit den mitfliegenden Journalisten 00:09:57.924 --> 00:10:00.964 und spricht dann im sogenannten Hintergrundformat. 00:10:01.084 --> 00:10:04.544 Also es ist dann ein Format, wo man sich unterhält und Fragen stellen kann, 00:10:04.784 --> 00:10:08.404 über deren Inhalte man dann aber nicht berichten kann, sondern weder über die 00:10:08.404 --> 00:10:09.584 Fragen noch über die Antworten. 00:10:10.324 --> 00:10:16.104 Aber soweit kann man sagen, dass er bei den außenpolitischen Fragen und den 00:10:16.104 --> 00:10:22.264 außenpolitischen Themen sehr interessiert, konzentriert, ausführlich antwortet. 00:10:22.264 --> 00:10:27.064 Aber bei den innenpolitischen Themen merkt man ihm die hohe Anspannung an und 00:10:27.064 --> 00:10:30.524 merkt man ihm auch an, dass die letzten Tage und Wochen ihm in den Knochen stecken. 00:10:30.784 --> 00:10:40.044 Und da schwankt er wirklich zwischen einem ganz wolkigen Zudecken aller Konflikte 00:10:40.044 --> 00:10:44.344 und umgekehrt aber auch Momenten, wo man merkt, 00:10:44.544 --> 00:10:47.424 wenn man jetzt nochmal nachfragt, dann platzt ihm gleich die Hutschen. 00:10:47.964 --> 00:10:52.784 Das haben wir ja auch in der vergangenen Woche bemerkt. Da gab es wieder die 00:10:52.784 --> 00:10:55.624 ein oder andere Debatte in der Bundesregierung. 00:10:56.144 --> 00:11:00.044 Bevor wir darauf schauen, aber vielleicht nochmal kurz die Frage. 00:11:00.724 --> 00:11:05.084 Merz ist jetzt ja seit fast einem Jahr Kanzler und du hast ihn in der Zeit ja 00:11:05.084 --> 00:11:09.764 auch einige Male begleitet auf seine Reisen, unter anderem in die USA, 00:11:10.044 --> 00:11:12.844 aber auch bei vielen anderen Reisen. 00:11:13.224 --> 00:11:18.944 Hast du denn in dieser Zeit eine Veränderung bei März bemerkt, 00:11:19.004 --> 00:11:20.964 wenn du das jetzt so ein bisschen vergleichst? 00:11:21.084 --> 00:11:24.704 Du hast ja gerade schon gesagt, die Zeiten, in denen er ein Außenkanzler sein 00:11:24.704 --> 00:11:28.484 kann, das sind die Zeiten, in denen er eher aufblüht. 00:11:28.604 --> 00:11:31.544 Aber wie hast du ihn jetzt so erlebt über das Jahr? 00:11:31.804 --> 00:11:37.924 Wir haben ja übernächste Woche dann quasi ein Jahr Kanzler und auch Außenkanzler. 00:11:39.011 --> 00:11:45.851 Ja, das stimmt. Und es gibt für mich gar nicht so die Linie, die sich durchzieht. 00:11:46.031 --> 00:11:49.711 Was ich beobachte ist, und das ist eigentlich für uns Journalisten sehr schön. 00:11:50.651 --> 00:11:54.751 Dass man ihm wirklich anmerkt, ob er sich auf einen Besuch freut, 00:11:54.991 --> 00:12:01.991 ob er angespannt ist, ob er im Nachgang, also auf einem Rückflug, 00:12:02.011 --> 00:12:06.371 ob er erleichtert ist oder ob er das Gefühl hat, es ist nicht so gut gelaufen. 00:12:06.371 --> 00:12:10.891 Also man sieht ihn wirklich an, wie es ihm geht. 00:12:11.171 --> 00:12:16.871 Er ist kein guter Schauspieler, was das Übertünchen von eigenen Stimmungen angeht. 00:12:16.971 --> 00:12:19.511 Er ist ein guter Schauspieler, wenn er Leute nachmachen kann. 00:12:19.811 --> 00:12:25.571 Das kann er zum Teil wirklich sehr gut und man würde sich manchmal wünschen, 00:12:25.651 --> 00:12:30.611 ein bisschen mehr davon zu haben. Aber er trägt sein Herz wirklich offen und 00:12:30.611 --> 00:12:33.031 das ist eigentlich durchgängig. 00:12:33.351 --> 00:12:38.611 Ich kann mich an zwei Reisen erinnern, bei denen er maximal angespannt war. 00:12:38.871 --> 00:12:45.991 Der erste Besuch bei Trump im Oval Office und dann der Antrittsbesuch beim türkischen 00:12:45.991 --> 00:12:47.551 Präsidenten Recep Erdogan. 00:12:47.551 --> 00:12:52.911 Das war eine heikle Sache, weil er, glaube ich, überhaupt nicht einschätzen 00:12:52.911 --> 00:12:58.531 konnte, wohin führt das, was kann er da wie ansprechen, was passiert da. 00:12:59.091 --> 00:13:04.071 Und beim Rückflug aus Washington, also nach dem ersten Besuch bei Trump, 00:13:04.551 --> 00:13:10.731 habe ich einen extrem gelösten, entspannten, wirklich, ja, 00:13:11.626 --> 00:13:14.946 Menschen erlebt, von denen wirklich so alles abfiel und der dann einfach nur 00:13:14.946 --> 00:13:16.386 froh war, dass es gut gelaufen war. 00:13:17.866 --> 00:13:22.466 Und ähnlich auch bei Erdogan, also man merkte diese maximale Spannung, 00:13:22.706 --> 00:13:26.226 die er vorher hatte und im Anschluss dann eben auch die Erleichterung, 00:13:26.386 --> 00:13:28.926 wenn Sachen dann halbwegs gut gelaufen sind. 00:13:28.926 --> 00:13:34.746 Und dann kommt bei Merz, glaube ich, auch so ein Klassenfahrt-Moment durch. 00:13:34.966 --> 00:13:40.066 Und dann kommt er und sagt, Leute, schlaft nachher gut auf längeren Flügen. 00:13:40.226 --> 00:13:42.866 Oder habt ihr schon gegessen? 00:13:43.146 --> 00:13:45.626 Oder ja, dann bis zum nächsten Mal, Leute. 00:13:46.186 --> 00:13:51.086 Also er kriegt dann so eine gewisse Herbergsvater-Attitüde. 00:13:51.866 --> 00:13:56.326 Das macht ihm dann Spaß, das merkt man dann. Aber ja, es gibt auch die anderen Phasen. 00:13:56.326 --> 00:14:01.206 Es gibt auch Flüge, wo er gar nicht kommt, weil er entweder noch so viel zu 00:14:01.206 --> 00:14:07.326 tun hat oder weil er einfach sauer ist und nicht reden will und vor allem nicht 00:14:07.326 --> 00:14:08.906 auch noch von uns jetzt Fragen hören will. 00:14:09.086 --> 00:14:10.386 Denn das darf man ja nicht vergessen, 00:14:10.606 --> 00:14:14.646 wir haben keinen Anspruch auf diese Hintergrundrunden als Journalisten. 00:14:14.766 --> 00:14:18.926 Das ist so ein Plus, das ist ein Goodie. Das ist toll, dass er es macht. 00:14:19.226 --> 00:14:22.386 Es ist, glaube ich, gut für ihn, weil er Dinge erklären kann, 00:14:23.546 --> 00:14:27.986 die dann auch für die Einordnung seiner Politik sinnvoll sein können. 00:14:28.146 --> 00:14:30.406 Aber es ist nichts, worauf wir einen Anspruch hätten. 00:14:32.232 --> 00:14:34.752 Es ist immer gut, wenn es gelingt. Ich glaube, es ist gut für beide Seiten, 00:14:34.792 --> 00:14:40.372 wenn es gelingt, weil erklären und auch mal im geschützten Raum über Dinge sprechen 00:14:40.372 --> 00:14:42.432 zu können, hilft natürlich manchmal. 00:14:42.432 --> 00:14:46.192 Du hast es ja gerade schon anklingen lassen. 00:14:46.192 --> 00:14:53.492 Es gibt gerade abseits der Außenpolitik, auf die sich Merz heute und morgen 00:14:53.492 --> 00:14:57.912 konzentrieren kann, innenpolitisch einige große Baustellen. 00:14:57.912 --> 00:15:03.512 Und es gab auch in dieser Woche wieder einige Debatten und tatsächlich auch 00:15:03.512 --> 00:15:09.352 einen Satz von Friedrich Merz, über den sehr viel diskutiert wurde. 00:15:09.632 --> 00:15:14.992 Das ist ein Satz, den er am Montagabend gesagt hat und zwar beim Jahresempfang 00:15:14.992 --> 00:15:20.732 des Bundesverbandes Deutscher Banken und es ging um die Rente. 00:15:21.412 --> 00:15:27.392 Konkret hat Merz da gesagt, die gesetzliche Rentenversicherung allein wird allenfalls 00:15:27.392 --> 00:15:30.212 noch die Basisabsicherung sein für das Alter. 00:15:30.892 --> 00:15:35.472 Sie werde nicht mehr ausreichen, auf Dauer den Lebensstandard zu sichern. 00:15:36.112 --> 00:15:41.492 Das hat er gesagt vor den Bankern bei diesem Treffen. 00:15:42.992 --> 00:15:49.352 Und dieser Satz hat aber sehr schnell für Aufregung und auch für Kritik gesorgt. 00:15:51.292 --> 00:15:55.532 Ja, denn was bleibt denn hängen von so einem Satz? 00:15:55.972 --> 00:16:00.592 Von dem Satz bleibt hängen allenfalls eine Basis. 00:16:00.792 --> 00:16:04.392 Das klingt wirklich nach sehr, sehr wenig. 00:16:06.332 --> 00:16:10.972 Basis, also er erklärt ja nicht genau, was er damit meint. Und das ist wieder 00:16:10.972 --> 00:16:12.992 so ein klassischer März. 00:16:13.112 --> 00:16:16.272 Er wirft ein Wort in den Raum und sagt, 00:16:17.838 --> 00:16:23.898 Mit viel Wohlwollen kann man sagen, klar, wir wissen alle, dass die staatliche 00:16:23.898 --> 00:16:28.478 Rente für die nächsten Generationen nicht so sicher ist, dass sie damit komplett über die Runden kommen. 00:16:28.658 --> 00:16:30.698 Das ist eine Binse, das wissen wir. 00:16:30.878 --> 00:16:35.078 Wir wissen, dass wir in einem Drei-Säulen-Modell uns absichern müssen. 00:16:35.278 --> 00:16:38.298 Das ist alles nicht neu. Aber so wie er es sagt, 00:16:38.658 --> 00:16:44.578 dass es allenfalls diese Basisabsicherung geben kann, das klingt natürlich in 00:16:44.578 --> 00:16:48.878 den Ohren von Leuten, die sich ausschließlich auf die gesetzliche Rente verlassen, 00:16:49.118 --> 00:16:52.018 weil sie einfach auch keine anderen Möglichkeiten haben. 00:16:52.018 --> 00:16:57.658 Klingt das bitter, denn das klingt wie allenfalls noch eine Grundsicherung, 00:16:57.898 --> 00:17:00.678 das klingt allenfalls nach Sozialhilfe. 00:17:00.978 --> 00:17:10.738 Insofern, ich glaube, er hat nicht mal gemeint, dass künftig die gesetzliche 00:17:10.738 --> 00:17:15.398 Rente für alle nur noch das Niveau einer Grundsicherung haben wird. 00:17:16.178 --> 00:17:19.398 Er glaubt schon, dass das darüber liegen wird. 00:17:19.778 --> 00:17:25.678 Aber es ist so angekommen. Und das ist wieder mal dieses März-Ding. 00:17:26.038 --> 00:17:31.998 Er hat eine Idee, er benennt Sachen und er denkt nicht zum Ende. 00:17:32.138 --> 00:17:33.418 Er denkt nicht, wie wirkt das? 00:17:33.578 --> 00:17:38.558 Seine, wie soll man sagen, robuste oder forschische Wortwahl, 00:17:39.138 --> 00:17:42.138 die in so Bankerkreisen, glaube ich, da sagt jeder Haken dran, 00:17:42.278 --> 00:17:45.118 ja, wir wissen ja, was er meint. 00:17:45.398 --> 00:17:49.998 Worauf er anspielt, drei Säulenmodell, klar, Logo, deshalb machen wir das ja hier alles. 00:17:50.578 --> 00:17:58.458 Aber stellen wir uns einen 60-Jährigen in Ostdeutschland vor, der weiß, 00:17:58.658 --> 00:18:03.318 dass er nichts anderes hat als die gesetzliche Rente und noch hofft damit vielleicht 00:18:03.318 --> 00:18:06.098 20, 30 Jahre über die Runden kommen zu müssen. 00:18:06.098 --> 00:18:10.258 Und der kriegt jetzt so einen Satz, dass die gesetzliche Rente allenfalls noch 00:18:10.258 --> 00:18:12.158 eine Basisabsicherung ist. 00:18:12.498 --> 00:18:15.858 Das ist in dessen Ohren sowas wie, du kriegst nichts mehr. 00:18:17.406 --> 00:18:19.446 Und das hat er, glaube ich, mal wieder komplett unterschätzt. 00:18:19.646 --> 00:18:24.046 Aber mein Gefühl ist bei Merz, er denkt jetzt nicht, oh Mist, 00:18:24.386 --> 00:18:28.406 blöd, habe ich doof formuliert, stelle ich gerade, sondern der geht jetzt nochmal 00:18:28.406 --> 00:18:30.446 ein paar Tage lang mit dem Kopf durch die Wand. 00:18:30.706 --> 00:18:35.546 Und dann ist es am Ende möglicherweise, wie bei der Stadtbilddebatte oder bei 00:18:35.546 --> 00:18:40.326 anderen gefährlichen Halbsätzen dieses Kanzlers, dass er irgendwann merkt, 00:18:40.426 --> 00:18:42.066 er muss es dann doch nochmal einordnen. 00:18:42.540 --> 00:18:45.720 Aber den Punkt hat er noch nicht erreicht. Und ich glaube, im Moment denkt er 00:18:45.720 --> 00:18:47.840 noch, wieso? Ich habe doch nur gesagt, was wir alle wissen. 00:18:48.200 --> 00:18:51.340 Deshalb haben wir eine Rentenkommission. Deshalb brauchen wir diese ganzen Reformen. 00:18:52.480 --> 00:18:57.120 Aber es gibt zwei Wahrheiten. Ich glaube, es ist genau wie du sagst. 00:18:57.460 --> 00:19:01.040 Natürlich ist das jetzt nichts Neues gewesen, was er gesagt hat. 00:19:01.440 --> 00:19:06.840 Er hat es so ähnlich in anderen Formulierungen ja schon öfter gesagt und es 00:19:06.840 --> 00:19:10.120 ist auch nichts Neues, dass das Rentensystem so, wie es aktuell ist, 00:19:10.540 --> 00:19:11.400 nicht mehr funktioniert. 00:19:11.400 --> 00:19:17.560 Aber es ist eben genau vor allen Dingen diese Wortwahl allenfalls noch die Basisabsicherung. 00:19:17.920 --> 00:19:21.240 Das klingt genau, wie du gesagt hast, nach einer Grundrente, 00:19:21.620 --> 00:19:24.420 nach wirklich gerade mal irgendwie so ein ganz bisschen. 00:19:24.580 --> 00:19:28.440 Und das kommt bei ganz vielen, die möglicherweise sowieso schon Angst haben, 00:19:28.760 --> 00:19:32.040 wie sie überhaupt im Alter noch über die Runden kommen sollen. 00:19:32.200 --> 00:19:35.620 Oder bei jungen Menschen, die sich sowieso gerade schon Gedanken machen, 00:19:35.760 --> 00:19:40.820 ob sie überhaupt irgendwann noch eine Rente bekommen und wie sehr man dann noch davon leben kann. 00:19:41.420 --> 00:19:45.860 Einfach, das löst bei vielen, glaube ich, Sorge aus. 00:19:46.280 --> 00:19:53.460 Interessant ist ja, dass Merz für diesen Satz nicht nur von der SPD, von der Opposition, 00:19:54.340 --> 00:20:03.080 von seinem eigenen Sozialflügel richtig Lack kriegt, sondern auch von den ostdeutschen Wahlkämpfern. 00:20:04.180 --> 00:20:08.800 Sven Schulze zum Beispiel, der in Sachsen-Anhalt ja Ministerpräsident bleiben 00:20:08.800 --> 00:20:14.160 will. einen harten Kampf gegen eine maximal starke AfD gerade zu führen hat. 00:20:14.580 --> 00:20:19.400 Die wissen natürlich alle, gerade in Ostdeutschland, wo 75 Prozent der Menschen 00:20:19.400 --> 00:20:24.220 auf die staatliche Rente komplett angewiesen sind. Anders übrigens als im Westen. 00:20:24.580 --> 00:20:28.380 Wenn Merz in seinen Kosmos denkt, dann denke ich so, das bisschen staatliche 00:20:28.380 --> 00:20:31.160 Rente, das macht mir nicht reich. Ja, nein. 00:20:31.400 --> 00:20:38.440 Aber in Ostdeutschland ist die Lage komplett anders. dass die ostdeutschen Ministerpräsidenten 00:20:38.440 --> 00:20:43.460 und viele Politiker, gerade auch aus der Union, dort sagen natürlich jetzt, ey, 00:20:44.413 --> 00:20:50.153 Vielen Dank, vielen Dank für diese Sätze, die den Leuten unnötig Angst machen. 00:20:51.133 --> 00:20:56.893 Genau, es ist halt einfach eine große Verunsicherung, die damit jetzt ausgelöst wurde, 00:20:57.513 --> 00:21:04.513 die ja auch noch in eine Zeit fällt, in der ja sowieso extrem viel über Reformen 00:21:04.513 --> 00:21:07.653 gesprochen wird, über Kürzungen gesprochen wird, 00:21:07.913 --> 00:21:11.193 über die Frage gesprochen wird, wie eigentlich das Sozialsystem in der Zukunft 00:21:11.193 --> 00:21:12.533 finanziert werden soll. 00:21:12.533 --> 00:21:17.473 Dann noch eine Unsicherheit zu schaffen, vor allen Dingen unnötigerweise, 00:21:17.853 --> 00:21:21.993 ist möglicherweise nicht unbedingt so schlau. 00:21:22.173 --> 00:21:28.333 Und ein Punkt, den dann direkt auch die Arbeitsministerin angesprochen hat, 00:21:28.433 --> 00:21:30.773 Bärbel Baas, es ist ja so, 00:21:31.033 --> 00:21:38.853 dass die Rentenkommission Ende Juni sowieso ihre Reformempfehlung vorlegen wird. 00:21:39.553 --> 00:21:43.293 Und Merz hat dem jetzt so ein bisschen vorgegriffen und so ein bisschen den 00:21:43.293 --> 00:21:47.733 Eindruck erweckt, er hat jetzt schon impliziert, was dann eben möglicherweise 00:21:47.733 --> 00:21:53.253 an Reformen kommen könnte, obwohl die Kommission ihre Ergebnisse ja noch gar nicht vorgelegt hat. 00:21:53.933 --> 00:21:58.133 Ja, wobei zur Wahrheit gehört auch, dass genau auf so etwas hinauslaufen wird. 00:21:58.413 --> 00:22:04.753 Also die gesetzliche Rente wird perspektivisch wirklich nur noch ein Baustein 00:22:04.753 --> 00:22:09.653 von vielen sein Und wenn du den Begriff Basis mal wohlwollend deutest, 00:22:09.773 --> 00:22:13.313 kannst du ja sagen, die gesetzliche Rente wird irgendwann nur noch die Basis 00:22:13.313 --> 00:22:14.893 sein und du musst aufbauen. 00:22:15.153 --> 00:22:18.593 Also wenn du das so rumdenkst, funktioniert der Begriff schon, 00:22:18.733 --> 00:22:23.613 aber Merz hat es anders gesagt, anders intoniert und es ist in die, 00:22:23.613 --> 00:22:25.233 ich denke, es ist in die Grütze gegangen. 00:22:26.633 --> 00:22:31.213 Und ich kann mir sogar vorstellen, dass er das selbst auch noch merkt. 00:22:31.493 --> 00:22:33.333 Im Moment, glaube ich, denkt er noch, wieso? 00:22:34.574 --> 00:22:36.594 Was habe ich denn gesagt? Ich habe doch nur gesagt, dass was ist. 00:22:37.754 --> 00:22:44.074 Es war tatsächlich nicht der einzige Satz, den er bei diesem Treffen gesagt 00:22:44.074 --> 00:22:47.314 hat, der für Diskussionen gesorgt hat. 00:22:47.454 --> 00:22:52.474 Es gab noch einen anderen Satz bei dem Empfang und der ging in Richtung SPD, 00:22:52.854 --> 00:22:54.934 also in Richtung Koalitionspartner. 00:22:54.934 --> 00:23:00.594 Da hat er nämlich gesagt, mir reicht das nicht, was wir bisher geschafft haben 00:23:00.594 --> 00:23:04.354 und er erwarte von den Sozialdemokraten, 00:23:04.614 --> 00:23:09.254 dass sie auch manche Blockade auflösen, die wir in den vergangenen Wochen und 00:23:09.254 --> 00:23:11.794 Monaten leider immer wieder gehabt haben. 00:23:12.354 --> 00:23:18.474 Das ging jetzt ja schon relativ deutlich in Richtung SPD, nachdem er sich ja 00:23:18.474 --> 00:23:24.794 davor eigentlich immer mit Kritik am Koalitionspartner doch eher zurückgehalten hat, oder? 00:23:24.934 --> 00:23:28.854 Ja, das stimmt. 00:23:29.514 --> 00:23:34.174 Und interessant ist, dass wenn man sich die verschiedenen Konfliktfelder, 00:23:34.394 --> 00:23:38.994 die ja im Moment auf dem Tisch liegen, also wir haben jetzt gerade schon über Rente gesprochen, 00:23:39.314 --> 00:23:43.354 wir können auch über Steuersenkung für kleine und mittlere Einkommen reden oder 00:23:43.354 --> 00:23:48.734 aber auch das Großteil, über das wir hier schon viel gesprochen haben, die Kassenfinanzen, 00:23:49.374 --> 00:23:55.694 dann hat man den Eindruck, dass dieser Blockadevorwurf, der geht gut hin und her. 00:23:55.694 --> 00:24:01.014 Also den kann man, wenn man sich die Gefechtslage anguckt, genauso auch der Union machen. 00:24:01.254 --> 00:24:06.214 Also auch da gibt es so Stoppschilder, die hingestellt werden und rote Linien, 00:24:06.234 --> 00:24:08.814 die gezogen werden, auch wenn es immer heißt, wir ziehen hier keine rote Linien, 00:24:08.854 --> 00:24:09.954 wir sind hier eine Koalition. 00:24:09.954 --> 00:24:17.714 Und man merkt, zunehmend je aktueller und je drängender jetzt auch die Frage 00:24:17.714 --> 00:24:19.234 kommt, was macht ihr konkret? 00:24:19.374 --> 00:24:23.154 Also ihr macht jetzt nicht mehr Kommissionen und guckt mal und positioniert, 00:24:23.254 --> 00:24:27.014 sondern jetzt muss auch wirklich entschieden werden. 00:24:27.674 --> 00:24:31.134 Und es wird schmerzhaft. Es wird schmerzhaft für alle. Und ich glaube, 00:24:31.294 --> 00:24:34.934 sie sind immer noch in der Phase, wo sie sagen, ja, aber diesen Schmerz möchte 00:24:34.934 --> 00:24:35.994 ich meinen Leuten nicht zumuten. 00:24:36.074 --> 00:24:39.254 Und diesen Schmerz auch nicht. Und hier bitte nicht. und. 00:24:40.911 --> 00:24:47.831 Werfen gleichzeitig dem anderen immer vor, du blockierst und du bist nicht beweglich. 00:24:48.911 --> 00:24:54.931 Ich habe so ein bisschen die Sorge, dass das so eine Komplettblockade werden 00:24:54.931 --> 00:24:57.851 könnte am Ende, dass sich niemand mehr bewegt. 00:24:58.791 --> 00:25:01.891 Aber es gibt natürlich auch Faktoren, die die Sache gerade verstärken. 00:25:02.571 --> 00:25:07.371 Und das ist die Tatsache, dass natürlich alle drei Regierungsparteien CDU, 00:25:07.671 --> 00:25:10.311 CSU und SPD unter maximalem Druck stehen. 00:25:10.911 --> 00:25:14.591 Natürlich der eigenen Basis, aber auch durch die Umfragen. Und wir haben über 00:25:14.591 --> 00:25:19.371 die Union schon viel gesprochen, aber die SPD bekommt gerade Knüppeldicke. 00:25:19.451 --> 00:25:22.691 Wir haben es in Rheinland-Pfalz gesehen, da haben sie den Ministerpräsidenten verloren. 00:25:22.971 --> 00:25:25.551 Jetzt ist eine neue große Umfrage erschienen. 00:25:25.851 --> 00:25:29.251 Nächstes Jahr ist ja Landtagswahl in Nordrhein-Westfalen. 00:25:30.011 --> 00:25:35.091 Und Nordrhein-Westfalen gilt ja grundsätzlich gerade so das Ruhrgebiet und so 00:25:35.091 --> 00:25:37.751 weiter schon auch als Stammland der SPD. 00:25:38.291 --> 00:25:42.371 Und da landen sie jetzt auf dem vierten Platz. Also hinter Union, 00:25:43.191 --> 00:25:46.751 hinter AfD, hinter den Grünen auf Nummer vier. 00:25:46.951 --> 00:25:52.131 Und das ist natürlich maximal bitter. Ich meine, die haben da wirklich jahrzehntelang 00:25:52.131 --> 00:25:53.591 auch immer Ministerpräsidenten gestellt. 00:25:53.831 --> 00:25:57.491 Das setzt natürlich so eine Partei auch unter Druck. 00:25:59.357 --> 00:26:04.457 Dennoch, das Reformfenster, über das wir hier schon tausendmal gesprochen haben, 00:26:04.837 --> 00:26:07.697 von Ostern bis zum Sommer läuft. 00:26:08.197 --> 00:26:12.517 Und ich glaube, man kann allen nur wünschen, dass sie das hinkriegen. 00:26:12.597 --> 00:26:13.837 Aber es wird gerade schwieriger. 00:26:14.037 --> 00:26:19.297 Und man merkt wirklich auch, wie die Nervosität steigt und wie die Nerven wirklich 00:26:19.297 --> 00:26:21.437 anfangen, blank zu liegen. 00:26:21.937 --> 00:26:26.517 Ja, du sagst es, die Nerven liegen blank. Und gleichzeitig ist der Druck enorm 00:26:26.517 --> 00:26:33.157 groß, jetzt die großen Reformen wirklich auf den Tisch zu legen und durchzuziehen. 00:26:33.497 --> 00:26:38.757 Der Eindruck jetzt gerade in dieser Woche ist aber ehrlicherweise weniger Einigung 00:26:38.757 --> 00:26:42.477 und Einigkeit als eher doch Streit. 00:26:42.677 --> 00:26:48.157 Und vor allen Dingen um die Details und die grundsätzlichen Maßnahmen. 00:26:48.557 --> 00:26:54.077 Und da wird eins nach dem anderen wieder aufgerollt. Wir haben ja ein bisschen 00:26:54.077 --> 00:27:00.277 zumindest den Zeitdruck durch den 29., der ja in der kommenden Woche ansteht. 00:27:00.477 --> 00:27:05.857 An dem Tag soll ja eigentlich die Reform, das Gesundheitssystem, 00:27:06.097 --> 00:27:08.917 die Krankenkassenreform ins Kabinett. 00:27:09.137 --> 00:27:12.517 Gleichzeitig muss Klingbeil im Kabinett auch noch den Haushalt vorlegen. 00:27:12.657 --> 00:27:17.197 Also das ist so ein bisschen ein Datum, an dem sich doch dann vielleicht auch 00:27:17.197 --> 00:27:18.457 ein bisschen was entscheiden wird, oder? 00:27:19.901 --> 00:27:23.541 Definitiv. Und ich glaube, daran werden wir auch messen können, geht es gut. 00:27:23.621 --> 00:27:26.381 Also wenn Sie es hinkriegen, Sie werden jetzt über das Wochenende weitersprechen, 00:27:26.761 --> 00:27:29.441 Sie werden es in unterschiedlichen Runden zusammensetzen. 00:27:29.881 --> 00:27:36.181 Wenn Sie es hinkriegen, am Mittwoch diese beiden Dinge halbwegs ins Ziel zu 00:27:36.181 --> 00:27:39.961 kriegen, ich glaube, dann ist schon mal so ein Meilenstein geschafft. 00:27:40.601 --> 00:27:44.701 Sollte das nicht klappen, dann sehe ich schwarz. 00:27:45.041 --> 00:27:51.601 Aber hoffen wir das Beste. Und interessant, heute, wir nehmen am Donnerstagabend 00:27:51.601 --> 00:27:58.241 auf, wird ja diskutiert, nochmal ein interessanter Steuervorschlag, der aus der Union kommt. 00:27:58.501 --> 00:28:02.821 In der Union hieß es ja immer, bislang keinerlei Steuererhöhung, 00:28:03.501 --> 00:28:04.781 wir machen hier gar nichts. 00:28:04.781 --> 00:28:10.561 Nun gibt es aber so ganz kleine Anzeichen dafür, dass sie vielleicht doch auch 00:28:10.561 --> 00:28:14.701 bei den allerobersten Einkommen ein bisschen was machen wollen. 00:28:14.861 --> 00:28:20.081 Und ich versuche es jetzt mal positiv zu wenden am Ende dieser Folge. 00:28:21.861 --> 00:28:26.301 Es können nicht immer alle rumlaufen und sagen, jeder muss schmerzhafte Einschnitte 00:28:26.301 --> 00:28:29.781 ertragen, jeder muss auf den anderen zugehen und es da nicht tun. 00:28:29.861 --> 00:28:31.321 Also sie müssen es jetzt tun. 00:28:31.601 --> 00:28:35.861 Und wenn man all diese Schritte zusammenfindet und sieht, dass sie auch nur 00:28:35.861 --> 00:28:40.741 gewinnen können, wenn sie Handlungsfähigkeit beweisen, dann gibt es noch eine Chance. 00:28:42.469 --> 00:28:46.869 Wir werden das, du hast es so schön gesagt, wir werden das daran messen, 00:28:47.049 --> 00:28:52.649 ob es bis nächste Woche zum 29., also dem Mittwoch, eine Einigung gibt. 00:28:52.889 --> 00:28:58.949 Und wir werden dann sicherlich nächste Woche im Podcast dann hoffentlich wieder 00:28:58.949 --> 00:29:03.169 zusammen im Studio hier in Berlin genau darüber sprechen. 00:29:03.849 --> 00:29:06.249 Und jetzt die Zahl der Woche. 00:29:07.849 --> 00:29:15.149 Hast du denn zum Ende dieser besonderen Folge aus Zypern noch eine Zahl der Woche für uns, Julia? 00:29:16.169 --> 00:29:17.709 Ja, ich habe die 28. 00:29:19.189 --> 00:29:26.709 27 Staats- und Regierungschefs treffen sich, 27 Mitgliedsstaaten der EU gibt es. 00:29:27.209 --> 00:29:31.209 Und Nummer 28 ist, man könnte jetzt sagen, Zelenskyy, der hier heute rumflitzt, 00:29:31.329 --> 00:29:36.629 aber bis die Ukraine in die EU aufgenommen wird, wird es noch dauern. 00:29:36.849 --> 00:29:40.809 Also sicherlich ist der Druck hoch und der Wunsch stark von Zelenskyy, 00:29:40.849 --> 00:29:46.229 diesen Schritt bald zu gehen, aber das steht, glaube ich, noch nicht unmittelbar an. 00:29:47.489 --> 00:29:51.989 Ebenfalls nicht unmittelbar anstehen, aber, glaube ich, in den Köpfen vieler 00:29:51.989 --> 00:29:55.989 ein echter Wunschkandidat wäre, Und jetzt halte ich fest, Kanada. 00:29:56.229 --> 00:30:00.609 Es gibt tatsächlich immer mehr Stimmen und unser gemeinsamer Kollege hat ein 00:30:00.609 --> 00:30:04.749 wunderschönes Stück dazu heute geschrieben, Thorsten Knuf, den ich an dieser 00:30:04.749 --> 00:30:07.309 Stelle mal ausdrücklich erwähnen möchte. 00:30:08.749 --> 00:30:14.449 Wie viele sich wünschen, das europäische Projekt doch sozusagen transatlantisch 00:30:14.449 --> 00:30:16.989 auszudehnen und einfach die Kanadier dazu zu holen. 00:30:18.349 --> 00:30:27.149 Demokraten, NATO-Mitglieder, wirklich ein liberales, gutes, altes, westliches Land. 00:30:27.449 --> 00:30:33.249 Und ich glaube, wenn Merz heute Nacht einen schönen Traum haben will, 00:30:33.329 --> 00:30:38.949 dann träumt er davon, dass die Kanadier eines Tages das 28. Mitglied der EU sind. 00:30:40.003 --> 00:30:44.403 Das ist tatsächlich auch echt ein Thema gewesen in den sozialen Medien, 00:30:44.923 --> 00:30:50.783 also vor allen Dingen auch nach dem zweiten Amtseintritt von Donald Trump. 00:30:51.143 --> 00:30:56.963 Das war sowohl von kanadischer Seite als auch von europäischer Seite immer so 00:30:56.963 --> 00:31:01.103 ein bisschen auch ein Gag auf Social Media, dass die Leute gesagt haben, 00:31:01.203 --> 00:31:05.703 ach, können wir nicht zu euch in die EU kommen oder ach, wollt ihr nicht zu uns in die EU kommen? 00:31:06.303 --> 00:31:09.623 Besser als 51. Bundesstaat unter Donald Trump. 00:31:10.743 --> 00:31:15.523 Wenn das die Alternative ist, Entschuldigung, dann gehst du doch auch lieber zu den Europäern. 00:31:15.943 --> 00:31:19.863 In der Gen Z würde man sagen, es ist möglicherweise auch ein bisschen ein DeLulu-Wunsch, 00:31:20.023 --> 00:31:25.043 aber auf jeden Fall eine lustige Überlegung. 00:31:25.783 --> 00:31:32.863 Was ist deine Zahl, Carlotta? Meine Zahl ist 77 und die greift auch nochmal 00:31:32.863 --> 00:31:36.323 ein Thema auf, über das wir gerade gesprochen haben, 00:31:36.763 --> 00:31:41.423 nämlich die Rentenaussage von Friedrich Merz. 00:31:41.423 --> 00:31:45.903 Es gab dazu nämlich eine ganz aktuelle Umfrage vom Meinungsforschungsinstitut 00:31:45.903 --> 00:31:51.063 Sivey im Auftrag von web.de und die hat abgefragt, 00:31:51.483 --> 00:31:57.523 wie sehr denn diese Aussage, also die gesetzliche Rentenversicherung werde allenfalls 00:31:57.523 --> 00:31:59.243 noch die Basisabsicherung sein, 00:31:59.783 --> 00:32:04.943 für das Alter eigentlich Sorgen auslöst bei den Menschen in Deutschland. 00:32:04.943 --> 00:32:13.003 Und da haben insgesamt über alle Altersgruppen hinweg 69 Prozent der Befragten 00:32:13.003 --> 00:32:17.663 gesagt, dass das bei ihnen Sorge auslöst vor Altersarmut. 00:32:17.843 --> 00:32:27.263 Aber, und deswegen ist meine Zahl 77, bei den 18- bis 29-Jährigen haben das 77 Prozent gesagt. 00:32:27.263 --> 00:32:34.203 Also nochmal über dem Durchschnitt und ich glaube, das zeigt etwas, 00:32:34.563 --> 00:32:40.263 was ja immer wieder untergeht in der Rentendebatte, die Sorge, 00:32:40.783 --> 00:32:43.763 mit der gerade viele junge Menschen sind. 00:32:44.927 --> 00:32:50.007 Auf die Frage blicken, wie sie denn eigentlich im Alter überhaupt noch finanziell 00:32:50.007 --> 00:32:53.147 abgesichert sind und auf was sie sich verlassen können. 00:32:54.207 --> 00:32:56.487 Ja, und ganz ehrlich, da wünscht man sich doch einen Kanzler, 00:32:56.667 --> 00:33:00.527 der nicht sagt, das wird allenfalls noch eine Basisabsicherung sein, 00:33:00.787 --> 00:33:05.367 sondern jemand, der sagt, Leute, wir sehen das Problem. 00:33:06.147 --> 00:33:10.607 Wir haben die Experten jetzt drangelassen. Wir werden die Ergebnisse bekommen. 00:33:10.847 --> 00:33:16.387 Und wir werden unser Bestes tun, dass wir eine schlaue Absicherung für alle 00:33:16.387 --> 00:33:18.467 Einkommensgruppen hinkriegen. 00:33:18.827 --> 00:33:21.967 Das ist unser Ziel und daran arbeiten wir und Punkt. 00:33:22.927 --> 00:33:29.687 Ich glaube, dieses Robuste immer auch mit dem Alarmmoment zu spielen, 00:33:29.867 --> 00:33:33.167 ich glaube, er hat noch nicht verstanden, dass das nicht mehr die Zeit dafür ist. 00:33:33.427 --> 00:33:39.067 Dass er die Leute nicht zum Handeln kriegt, indem er die Sorgen betont, 00:33:39.187 --> 00:33:41.647 sondern ihnen erstmal Sicherheit gibt. 00:33:42.527 --> 00:33:47.167 Das wäre schuld. Das wäre schön, Julia. Davon können wir ja heute Nacht träumen. 00:33:48.367 --> 00:33:52.747 Mal gucken, wenn mich die Motorrad-Jungs hier überhaupt schlafen lassen. 00:33:52.967 --> 00:33:55.527 Aber das soll nicht dein Problem sein. 00:33:56.287 --> 00:34:02.167 In diesem Sinne würde ich sagen, vielen Dank, dass du dich heute live aus Zypern 00:34:02.167 --> 00:34:04.867 quasi dazu geschaltet hast zu uns. 00:34:05.067 --> 00:34:10.847 Ich hoffe, euch hat diese etwas andere Folge trotzdem gefallen und Die Audioprobleme 00:34:10.847 --> 00:34:12.507 sind euch nicht zu stark aufgefallen. 00:34:12.767 --> 00:34:15.147 Vielen Dank, dass ihr zugehört habt. 00:34:15.567 --> 00:34:18.707 Wenn euch dieser Podcast gefällt, dann lasst uns doch gerne Bewertungen da und 00:34:18.707 --> 00:34:24.947 ansonsten hören wir uns und sehen wir uns, Julia, nächste Woche wieder hier. 00:34:25.307 --> 00:34:27.847 Tschüss. Ich freue mich drauf. Tschüss. 00:34:37.507 --> 00:34:40.467 Ein Podcast von Funke.