WEBVTT

00:00:06.657 --> 00:00:12.397
Sie kommen im Morgengrauen. Im nordbritischen Kloster von Lindisfarne auf der

00:00:12.397 --> 00:00:17.457
gleichnamigen kleinen Insel bereiten sich die Mönche auf das erste gemeinsame Gebet vor.

00:00:18.177 --> 00:00:22.217
Plötzlich erscheint am Horizont eine kleine Flotte fremdaussehender Segelschiffe.

00:00:22.437 --> 00:00:27.777
In diesem Jahr erschienen furchtbare Zeichen über Northumbria und erschreckten die Einwohner.

00:00:29.197 --> 00:00:34.417
Es waren außerordentliche Blitze und schreckliche Drachen sah man durch die Luft fliegen.

00:00:36.157 --> 00:00:39.717
Eine große Hungersnot folgte bald diesen Zeichen.

00:00:42.657 --> 00:00:45.617
Und ein wenig später im selben Jahr, am 8.

00:00:45.757 --> 00:00:51.757
Juni, zerstörten die Heiden das Gotteshaus von Lindisfarne, gefolgt von Raub und Gemetzel.

00:00:55.857 --> 00:01:00.097
Sie töteten einige Brüder, schleppten einige in Fesseln mit sich.

00:01:00.337 --> 00:01:03.517
Viele vertrieben sie, nackt und mit Beschimpfungen überhäuft.

00:01:03.757 --> 00:01:08.997
Manche ertränkten sie im Meer. So berichtet uns rund 100 Jahre später die angelsächsische

00:01:08.997 --> 00:01:14.437
Chronik über den Angriff der Wikinger auf das Kloster Lindisforn im Jahr 793.

00:01:14.437 --> 00:01:20.137
Der brutale Überfall der Heiden aus dem Norden erschüttert damals die Zeitgenossen in Europa.

00:01:20.977 --> 00:01:25.017
Am Hof Karls des Großen in Aachen schreibt kurz nach dem Überfall der berühmte

00:01:25.017 --> 00:01:29.097
Gelehrte Alcuin an den nordhumbrischen König Ethelred I.

00:01:29.757 --> 00:01:33.797
Wenn die Heiden die Heiligtümer Gottes entweihen, welche Sicherheit gibt es

00:01:33.797 --> 00:01:35.317
dann noch für Britanniens Kirchen?

00:01:35.717 --> 00:01:40.277
Alcuin hätte hinzufügen können, welche Sicherheit gibt es dann überhaupt noch

00:01:40.277 --> 00:01:44.017
vor den schwerterschwingenden Nordmännern an den Küsten der damals bekannten Welt?

00:01:44.437 --> 00:01:48.557
Noch nie hat sich in Britannien solcher Terror ereignet, wie wir ihn jetzt von

00:01:48.557 --> 00:01:50.537
diesem heidnischen Volk erlitten haben.

00:02:03.477 --> 00:02:07.497
Ich bin Mirko Drotschmann, ihr hört Terra X History, der Podcast.

00:02:07.817 --> 00:02:11.077
In dieser Folge geht es um die Wikinger und die vielen Geschichten,

00:02:11.397 --> 00:02:14.437
Mythen und auch Klischees, die sich um sie ranken.

00:02:14.597 --> 00:02:19.897
Und es geht natürlich auch um die Faszination, die sie bis heute auf viele Menschen ausüben.

00:02:23.697 --> 00:02:28.897
Der Angriff der Wikinger im Jahr 793 auf das britische Kloster Lindisfarne,

00:02:28.977 --> 00:02:32.997
mit dem diese Folge begonnen hat, ist der Ursprung des Wikingermythos.

00:02:32.997 --> 00:02:38.357
Demnach tranken die hochgewachsenen, bärtigen Nordmänner aus toten Schädeln,

00:02:38.817 --> 00:02:43.757
verwüsteten Kirchen und Klöster, raubten Frauen, töteten jeden,

00:02:43.837 --> 00:02:45.597
der sich ihnen in den Weg stellte und kamen.

00:02:46.265 --> 00:02:51.505
Niemals Gnade. Denn das Bild der furchterregenden Wikinger ist über die Jahrhunderte

00:02:51.505 --> 00:02:56.165
in Romanen, in der Musik, in Filmen, in Videospielen wieder und wieder erzählt

00:02:56.165 --> 00:02:57.305
und ausgeschmückt worden.

00:02:57.805 --> 00:03:01.825
Glaubt man diesen Darstellungen, dann war die Wikingerzeit eine der fürchterlichsten

00:03:01.825 --> 00:03:03.765
Episoden der europäischen Geschichte.

00:03:04.105 --> 00:03:08.205
In den überlieferten Quellen werden die Wikinger als Barbaren bezeichnet,

00:03:08.305 --> 00:03:10.645
als Teufel in Menschengestalt.

00:03:11.405 --> 00:03:15.385
Plündernde und raubende Wikinger gab es zu bestimmten Zeiten im Mittelalter

00:03:15.385 --> 00:03:18.885
Aber das ist nur ein Teil der Geschichte.

00:03:19.265 --> 00:03:22.105
Wer waren die Wikinger wirklich und woher kamen sie?

00:03:22.405 --> 00:03:27.545
Trugen sie tatsächlich Hörner-Helme? Wie breiteten sie sich in nahezu ganz Europa aus?

00:03:27.685 --> 00:03:31.945
Und was haben Wikinger mit den Normanen in Frankreich und England und den Rus

00:03:31.945 --> 00:03:35.205
und Warregern in Ost- und Südosteuropa zu tun?

00:03:35.485 --> 00:03:41.605
Stimmt es, dass die Wikinger schon lange vor Kolumbus Amerika in Anführungszeichen entdeckt haben?

00:03:45.585 --> 00:03:49.405
Die Wikinger waren nachweislich hervorragende Bootsbauer.

00:03:49.745 --> 00:03:54.205
Gruppen von ihnen gingen zunächst in Skandinavien auf Beutezüge, ab Ende des 8.

00:03:54.325 --> 00:03:58.185
Jahrhunderts auch in anderen Teilen Europas und überfielen dort Klöster,

00:03:58.605 --> 00:04:00.445
Handelshäfen, Städte und Dörfer.

00:04:00.685 --> 00:04:04.885
Aber die Wikinger waren nicht nur Piraten, sondern auch Händler und Entdecker.

00:04:05.205 --> 00:04:11.145
Schon lange bevor Christoph Kolumbus im Jahr 1492 vermeintlich Amerika entdeckt

00:04:11.145 --> 00:04:13.965
hat, sind Wikinger nach Neufundland gesegelt.

00:04:13.965 --> 00:04:19.025
In einer kleinen Siedlung namens Lanzo Meadows haben Wikinger an der Nordspitze

00:04:19.025 --> 00:04:24.365
der kanadischen Insel nachweislich schon um das Jahr 1020 herum gesiedelt.

00:04:24.525 --> 00:04:28.645
Man hat dort unter anderem Seilreste und eine bronzene Mantelnadel gefunden.

00:04:29.005 --> 00:04:32.465
Holzstücke und Nägel, die man eindeutig den Wikingern zuordnen konnte.

00:04:32.965 --> 00:04:37.465
1978 hat die UNESCO Lanzo Meadows zum Weltkulturerbe erklärt.

00:04:37.745 --> 00:04:42.485
Warum die Wikinger hierher kamen, ist unklar. Von Grönland aus dauerte die Seereise

00:04:42.485 --> 00:04:45.465
über den Atlantik bis nach Neufundland rund acht Tage.

00:04:45.745 --> 00:04:49.285
Vermutlich ging es den Wikingern um Holz, das sie von Einheimischen kauften.

00:04:49.505 --> 00:04:53.465
In den isländischen Vinland-Sagas, die vermutlich im 13. Jahrhundert geschrieben

00:04:53.465 --> 00:04:55.705
wurden, wird genau darüber berichtet.

00:04:56.165 --> 00:05:00.605
Der Wikinger Leif Eriksson wäre demnach der erste Europäer gewesen,

00:05:00.785 --> 00:05:02.945
der amerikanischen Boden betreten hat.

00:05:04.081 --> 00:05:09.201
500 Jahre bevor Kolumbus zu seiner ersten Reise nach Amerika aufgebrochen ist.

00:05:09.361 --> 00:05:12.001
Aber warum haben sie Skandinavien überhaupt verlassen?

00:05:12.361 --> 00:05:16.021
Und wer waren diese Menschen, die wir heute als Wikinger kennen?

00:05:16.521 --> 00:05:20.621
Genau darüber spreche ich jetzt mit Dominik Wassenhofen. Er ist Mittelalterhistoriker

00:05:20.621 --> 00:05:23.881
an der Universität Köln und ich freue mich, dass wir heute sprechen können hier

00:05:23.881 --> 00:05:25.181
im Podcast. Hallo. Hallo.

00:05:25.521 --> 00:05:29.361
Erstmal die Frage, wie können wir uns denn das Leben der Wikinger damals im

00:05:29.361 --> 00:05:33.321
7. oder 8. Vielleicht auch im 9. Jahrhundert im Norden Europas vorstellen?

00:05:34.081 --> 00:05:37.981
Ja, die Frage ist gar nicht so leicht zu beantworten. Und zwar aus mehreren

00:05:37.981 --> 00:05:38.801
Gründen eigentlich direkt.

00:05:38.941 --> 00:05:42.541
Also erstens wird der Begriff Wikinger eigentlich unterschiedlich verwendet.

00:05:42.781 --> 00:05:47.821
Man kann mit Wikingern eigentlich Seeräuber oder Piraten bezeichnen,

00:05:48.081 --> 00:05:51.841
aber der Begriff wird auch häufig verwendet für alle Skandinavier,

00:05:51.941 --> 00:05:55.301
also alle Menschen in Skandinavien in einer bestimmten Zeit.

00:05:55.921 --> 00:05:59.641
Und zweitens reden wir natürlich über einen relativ langen Zeitraum von ungefähr

00:05:59.641 --> 00:06:01.421
300 Jahren oder vielleicht sogar noch mehr.

00:06:01.661 --> 00:06:06.821
Und auch die geografische Spannweite, also um den dritten Punkt zu bringen, ist sehr groß.

00:06:07.001 --> 00:06:09.681
Also der Raum, in dem die Wikinger oder Skandinavier aktiv waren.

00:06:10.121 --> 00:06:14.241
Das heißt, wir haben es mit einer großen Variation und Komplexität zu tun.

00:06:14.341 --> 00:06:18.381
Und wenn wir von Wikingern oder der Wikingerzeit sprechen, dann haben die meisten

00:06:18.381 --> 00:06:22.081
wahrscheinlich so bestimmte Bilder und Stereotype im Kopf. Das sind natürlich

00:06:22.081 --> 00:06:26.401
Vereinfachungen, die dann der komplexen Realität nur selten wirklich gerecht werden.

00:06:26.901 --> 00:06:32.881
Und es kommt noch ein vierter Punkt hinzu. Die Quellenlage ist sehr schmal und sehr einseitig.

00:06:33.041 --> 00:06:36.141
Ich kann das vielleicht am Beispiel der Religion mal zeigen.

00:06:37.102 --> 00:06:39.822
Eigentlich zur nordischen Religion

00:06:39.822 --> 00:06:44.882
und Mythologie nur zwei ausführlichere Texte. Die heißen beide Edda.

00:06:45.062 --> 00:06:48.242
Also das eine wird Snorra Edda und das andere Lieder Edda genannt.

00:06:48.722 --> 00:06:52.462
Snorra Edda bezieht sich auf Snorri Stürtlüson. Das war ein Geschichtsschreiber

00:06:52.462 --> 00:06:56.042
und Dichter und zusätzlich auch sozusagen ein Politiker, wenn man so will.

00:06:56.122 --> 00:06:58.862
Also ein isländischer Machthaber. Also aus Island kam der.

00:06:59.262 --> 00:07:03.782
Und er hat um 1220 eine Edda geschrieben.

00:07:04.002 --> 00:07:07.502
Also so wurde das Werk genannt. Und zwar ist das ein Lehrbuch für Skalden,

00:07:07.622 --> 00:07:08.942
also für altnordische Dichter.

00:07:09.522 --> 00:07:12.442
Es ging Snorri also vor allen Dingen erstmal darum, Techniken der Dichtkunst

00:07:12.442 --> 00:07:16.362
zu beschreiben und andererseits aber auch die nordische Mythologie und die Götterwelt

00:07:16.362 --> 00:07:22.862
darzustellen, denn die drohten durch die inzwischen christlich geprägte Kultur verloren zu gehen.

00:07:22.862 --> 00:07:27.602
Und sowohl diese Edda von Snorri als auch die Lieder-Edda, das ist eine Handschrift,

00:07:27.762 --> 00:07:31.822
die so etwa nochmal 50 Jahre später entstanden ist, die enthalten Geschichten

00:07:31.822 --> 00:07:33.142
aus der nordischen Mythologie.

00:07:33.282 --> 00:07:38.242
Da tauchen dann eben auch Valhalla, Odin, Thor, Loki auf und Ragnarök,

00:07:38.322 --> 00:07:42.602
also alles das, was man so kennt, vielleicht vor allen Dingen aus den Marvel-Filmen mittlerweile.

00:07:43.002 --> 00:07:46.642
Es gibt also nur zwei Texte, das will ich damit sagen, die ausführlicher über

00:07:46.642 --> 00:07:50.062
den nordischen Glauben berichten. und sie wurden auch erst zu einem Zeitpunkt

00:07:50.062 --> 00:07:53.582
aufgeschrieben, als die Religion der Wikinger gar nicht mehr praktiziert wurde.

00:07:53.962 --> 00:07:57.202
Das ist also ein christlicher Blick auf die heidnische Vergangenheit und das

00:07:57.202 --> 00:08:00.862
macht es eben so schwierig, die tatsächliche Ausübung der Religion nachzuvollziehen.

00:08:01.282 --> 00:08:05.982
Und diese späte Überlieferung aus Sicht der Wikinger oder Skandinavier selber

00:08:05.982 --> 00:08:07.242
trifft auf alle Bereiche zu.

00:08:07.362 --> 00:08:10.182
Es gibt eben kaum schriftliche Aufzeichnungen von den Wikingern,

00:08:10.442 --> 00:08:15.402
nur kurze Texte, wie zum Beispiel runenden Schriften, Aber es gibt eben keine erzählenden Quellen.

00:08:15.542 --> 00:08:19.782
Und die isländischen Sagas, die man vielleicht kennt, sind allesamt erst 200

00:08:19.782 --> 00:08:22.642
Jahre und mehr nach der sogenannten Wikingerzeit aufgeschrieben worden.

00:08:22.942 --> 00:08:26.122
Jetzt sprechen wir die ganze Zeit schon wie selbstverständlich von Wikingern

00:08:26.122 --> 00:08:30.382
und der Wikingerzeit. Aber woher kommt denn dieser Begriff eigentlich? Und was bedeutet er?

00:08:30.962 --> 00:08:34.182
Die Herkunft des Wortes ist ein bisschen unklar, da gibt es verschiedene Theorien.

00:08:34.682 --> 00:08:38.762
Die gängigste ist eigentlich, dass es sich auf das altnordische Wort Wieg bezieht.

00:08:38.862 --> 00:08:39.842
Das heißt nichts anderes als

00:08:39.842 --> 00:08:42.782
Meeresbucht, also es wären sozusagen dann die Leute aus der Meeresbucht.

00:08:43.082 --> 00:08:46.042
Das würde ja auch ganz gut passen. Es gibt auch noch andere Theorien,

00:08:46.142 --> 00:08:50.622
aber was relativ klar ist, ist die Bedeutung des Wortes Wikinger oder auch Viking.

00:08:50.822 --> 00:08:55.202
Das Viking ist diese Seefahrt oder Seereise, häufig auch verbunden mit Seeraub.

00:08:55.602 --> 00:08:59.122
Das heißt, Wikinger sind erst einmal Piraten oder Seeräuber.

00:08:59.762 --> 00:09:03.642
Was aber auch ganz interessant ist, ist, dass der Begriff in der Zeit selber

00:09:03.642 --> 00:09:05.342
nur sehr selten verwendet wird.

00:09:05.562 --> 00:09:09.802
Also die Texte, die wir haben, die sind natürlich meistens von denjenigen geschrieben,

00:09:09.942 --> 00:09:12.542
die betroffen waren sozusagen von den Wikinger-Einfällen.

00:09:12.742 --> 00:09:17.662
Die reden meistens von Dänen oder von Nordmännern oder ganz allgemein von Heiden,

00:09:17.842 --> 00:09:19.342
aber nur ganz selten von Wikingern.

00:09:19.502 --> 00:09:23.642
In einem Geo-Epoche-Heft zu den Wikingern heißt es ganz markig Wikinger.

00:09:23.642 --> 00:09:27.582
Das waren Bauern, die zur See kämpften, Piraten, die Staaten gründeten,

00:09:27.782 --> 00:09:29.502
Häuptlinge, die Schutzgeld erpressten.

00:09:29.822 --> 00:09:35.862
Mehr als 250 Jahre lang geißelten die Wikinger aus Skandinavien, Europa und prägten es.

00:09:36.322 --> 00:09:39.522
Worauf bezieht sich denn diese Definition von Wikingern und stimmt das überhaupt?

00:09:40.022 --> 00:09:44.322
Ja, das klingt für mich so ein bisschen danach, dass hier ein paar Dinge vermischt

00:09:44.322 --> 00:09:46.782
wurden, was vielleicht auch nicht so ganz zusammengehört.

00:09:46.922 --> 00:09:49.582
Und ich kann versuchen, das mal ein bisschen deutlich zu machen,

00:09:49.702 --> 00:09:52.662
vielleicht an den verschiedenen Phasen, in die man die Wikingerzeit einteilt.

00:09:52.662 --> 00:09:55.842
Dann wird auch ein bisschen deutlich, was da so alles drinsteckt vielleicht,

00:09:56.062 --> 00:09:58.282
auch wenn das natürlich ebenfalls eine Vereinfachung ist.

00:09:58.762 --> 00:10:03.882
Also zunächst in den ersten Jahrzehnten gab es einzelne Raubzüge kleinerer Gruppen.

00:10:04.102 --> 00:10:08.302
Das waren meist junge Männer, die dann nach einem oder einigen Raubzügen auch

00:10:08.302 --> 00:10:12.402
wieder in ihre Heimat zurückkehrten und dort dann so lebten wie ihre Nachbarn auch.

00:10:12.682 --> 00:10:13.642
Das sind dann vielleicht die

00:10:13.642 --> 00:10:17.782
sozusagen zur See kämpfenden Bauern aus dem Zitat, was du vorgelesen hast.

00:10:18.142 --> 00:10:21.882
Wobei sicherlich auch die gehobene Schicht der Gesellschaft an solchen Unternehmungen

00:10:21.882 --> 00:10:24.722
beteiligt war. allein schon aus finanziellen Gründen.

00:10:24.962 --> 00:10:27.462
Man musste modern gesprochen im Grunde genommen erst mal investieren,

00:10:27.682 --> 00:10:29.162
um dann eben auch Gewinn zu machen.

00:10:29.693 --> 00:10:34.413
Nach einigen Jahrzehnten, so ab den 830er Jahren, schlossen sich dann verschiedene

00:10:34.413 --> 00:10:37.013
von diesen kleineren Gruppen zu größeren Verbänden zusammen.

00:10:37.293 --> 00:10:40.033
Es waren jetzt also nicht mehr nur einzelne oder ein paar Schiffe,

00:10:40.253 --> 00:10:43.653
sondern ganze Flotten von mehreren Dutzend, teils auch über 100 Schiffen.

00:10:43.953 --> 00:10:48.673
Und außerdem gingen die Wikinger jetzt dann so ab ungefähr 840 auch dazu über,

00:10:48.833 --> 00:10:53.553
in den Regionen, die sie geplündert haben, zu überwintern und Lager zu errichten

00:10:53.553 --> 00:10:57.233
und dort von den Lagern aus dann jeden Sommer Raubzüge zu machen.

00:10:58.233 --> 00:11:02.013
Einige, vielleicht sogar auch die meisten Männer, kehrten jetzt eben auch nicht

00:11:02.013 --> 00:11:04.673
mehr nach Hause zurück oder wenn, dann erst nach mehreren Jahren.

00:11:04.933 --> 00:11:08.393
Also sie wurden sozusagen sowas wie Berufswikinger. Diese Berufswikinger,

00:11:08.513 --> 00:11:10.873
ist übrigens eine sehr schöne Bezeichnung, und ihre Verbände,

00:11:10.973 --> 00:11:14.793
die hatten dann lange Zeit vor allem das Frankenreich im Visier und glaubten

00:11:14.793 --> 00:11:18.473
hier, erfolgreiche Raubzüge und Plünderungen machen zu können. Warum denn?

00:11:19.013 --> 00:11:22.533
Das hängt auch damit zusammen, dass nach dem Tod des Kaisers,

00:11:22.653 --> 00:11:24.513
also Ludwigs des Frommen, es

00:11:24.513 --> 00:11:28.173
Auseinandersetzungen gab unter seinen Söhnen und das Reich instabil war.

00:11:28.353 --> 00:11:34.913
Diese Lage beruhigte sich dann erst 862, als Ludwigs Sohn Karl, genannt der Karle,

00:11:35.293 --> 00:11:39.713
ziemlich für Stabilität sorgen konnte und auch mit Brücken, sozusagen Barrieren,

00:11:39.833 --> 00:11:43.833
in die Flüsse einzog, sodass die Wikinger dann nicht mehr so einfach durchfahren konnten.

00:11:44.673 --> 00:11:48.653
Und daraufhin wandten sich diese Wikingergruppen oder diese Verbände nach England.

00:11:49.133 --> 00:11:53.893
Da sprechen die Quellen dann von einem großen Heer oder auch dem großen heidnischen Heer.

00:11:53.893 --> 00:12:00.533
Und von 865 bis so in die späten 870er Jahre zog dieses große Heer dann durch

00:12:00.533 --> 00:12:04.133
die vier englischen Königreiche, die es damals gab und hat zwei von ihnen erobert

00:12:04.133 --> 00:12:06.453
und ein drittes auch noch zu großen Teilen erobert.

00:12:06.873 --> 00:12:12.173
Und was auch interessant ist, in einem Lager dieser Wikingergruppe in Repton

00:12:12.173 --> 00:12:17.133
in Mittelengland konnte man archäologisch nachweisen, dass auch Frauen und Kinder dabei waren.

00:12:17.273 --> 00:12:20.813
Und es gibt auch Hinweise zum Beispiel auf Handwerker, die die Ausrüstung ausgebessert

00:12:20.813 --> 00:12:26.893
haben. Es war also kein reines Kriegslager und man muss sich solche Lager vielleicht

00:12:26.893 --> 00:12:28.593
eher wie kleine Städte vorstellen.

00:12:29.423 --> 00:12:34.063
Nach der Auflösung dieses Wikingerverbandes um 880 siedelten sich dann viele

00:12:34.063 --> 00:12:36.643
in England an, vor allen Dingen im Osten und im Norden.

00:12:36.843 --> 00:12:39.663
Das lässt sich unter anderem auch an den Ortsnamen ablesen.

00:12:40.123 --> 00:12:43.923
Das ist also sozusagen so diese zweite Phase. Und noch einen anderen Charakter

00:12:43.923 --> 00:12:48.763
hatten dann nochmal 100 bis 150 Jahre später Kriegszüge in England.

00:12:49.143 --> 00:12:53.203
Also um die Jahrtausendwende sind wir da. Und hier waren nämlich jetzt regionale

00:12:53.203 --> 00:12:56.083
Machthaber aus Skandinavien und auch Könige beteiligt.

00:12:56.083 --> 00:13:01.323
Und ihnen ging es zwar auch um Beute und diese Lösegeldzahlungen oder Tributzahlungen,

00:13:01.723 --> 00:13:05.203
aber daneben ging es auch um die Übernahme der politischen Strukturen.

00:13:05.523 --> 00:13:10.263
Und das gelang auch Sven Gabelbart, Ende 1013 hat der nämlich den englischen

00:13:10.263 --> 00:13:13.503
König vertrieben und ist anerkannt worden als Herrscher von ganz England.

00:13:13.803 --> 00:13:18.663
Er starb dann zwar drei Monate später, aber sein Sohn Knut konnte England danach

00:13:18.663 --> 00:13:23.143
noch einmal erobern und war dann ab 1016 fast 20 Jahre lang englischer und dänischer

00:13:23.143 --> 00:13:25.583
König, bekannt als Knut der Große.

00:13:26.083 --> 00:13:30.143
Und diese Kriegs- und Eroberungszüge um die Jahrtausendwende,

00:13:30.243 --> 00:13:32.923
die haben nur noch sehr wenig mit den ersten Wikinger-Einfällen gemeinsam.

00:13:33.123 --> 00:13:36.243
Und auch die Wikingerverbände Mitte des 9. Jahrhunderts funktionierten ganz

00:13:36.243 --> 00:13:41.083
anders, weil es da gar keinen einzelnen Anführer gab, sondern mehrere unabhängige

00:13:41.083 --> 00:13:43.963
Gruppen sich zusammenschlossen, sich dann aber auch wieder trennen konnten.

00:13:44.223 --> 00:13:47.403
Was wissen wir denn überhaupt über die Gründe für diese Raubzüge?

00:13:47.503 --> 00:13:49.463
Warum haben die Wikinger Skandinavien verlassen?

00:13:49.663 --> 00:13:52.863
Ich denke vor allen Dingen, am Anfang stand die Bräute im Vordergrund.

00:13:52.863 --> 00:13:55.823
Und also nicht nur Gold und Schätze, sondern dazu gehörten auch Menschen,

00:13:56.023 --> 00:13:59.423
die verschleppt wurden, die man dann als Arbeitskräfte entweder selber einsetzen

00:13:59.423 --> 00:14:01.863
konnte oder auf dem Sklavenmarkt auch verkaufen konnte.

00:14:02.083 --> 00:14:05.163
Und bei hochstehenden Persönlichkeiten, wenn die gefangen wurden,

00:14:05.403 --> 00:14:06.643
konnte man auch Lösegeld fordern.

00:14:06.883 --> 00:14:10.423
Aber natürlich wurden auch die geraubten Gegenstände einerseits zurückgebracht

00:14:10.423 --> 00:14:12.583
in die Heimat, aber auch gehandelt.

00:14:12.903 --> 00:14:15.963
Das heißt, auch die hat man verkauft. Es gibt zum Beispiel einen Kodex,

00:14:16.223 --> 00:14:19.783
also eine illustrierte Prachthandschrift. Und da gibt es eine Randbemerkung,

00:14:19.823 --> 00:14:23.003
in der beschrieben wird, dass dieses Buch von den Wikingern geraubt und dann

00:14:23.003 --> 00:14:24.863
an einen englischen Adeligen verkauft wurde.

00:14:24.963 --> 00:14:28.183
Also solche Güter wurden eben auch dann wieder auf diese Art und Weise zu Geld

00:14:28.183 --> 00:14:32.223
gemacht. Und neben diesem Aspekt der Beute und des Einkommens,

00:14:32.283 --> 00:14:33.703
diesem ökonomischen Aspekt sozusagen,

00:14:34.003 --> 00:14:36.543
spielte sicherlich auch das gesellschaftliche Ansehen eine Rolle.

00:14:36.783 --> 00:14:40.863
Also wer als erfolgreicher Seeräuber in die Heimat zurückkehrte,

00:14:41.163 --> 00:14:44.983
war in der Gesellschaft, die ja so eine ziemliche Kriegermentalität hatte,

00:14:45.203 --> 00:14:48.563
hoch angesehen und vielleicht haben sie damit sogar auch ihre Heiratschancen erhöht.

00:14:48.563 --> 00:14:52.263
Okay, das ist ein interessanter Grund, die Heiratschancen erhöhen und deshalb

00:14:52.263 --> 00:14:53.863
einen kleinen Raubzug starten sozusagen.

00:14:54.323 --> 00:14:58.103
Es gab ja diese berühmte Schlacht 1066, die Schlacht von Hastings,

00:14:58.323 --> 00:15:01.243
die viele auch als das Ende der Wikingerzeit bezeichnen.

00:15:01.283 --> 00:15:03.283
Da gibt es auch einen ganz berühmten Wandteppich in Bayeux.

00:15:03.843 --> 00:15:07.483
Kann man das so sagen, das war also das ein Ereignis, das die Zeit beendet hat

00:15:07.483 --> 00:15:11.323
oder war es eher so ein Ausplätschern durch Anpassung, Assimilation und andere Dinge?

00:15:11.959 --> 00:15:15.359
Ja, das ist tatsächlich eine gute Frage. Also traditionell, wenn man so ganz

00:15:15.359 --> 00:15:20.219
strikte Daten nimmt, wird die Wikingerzeit ja häufig von 793 bis 1066 gerechnet,

00:15:20.419 --> 00:15:23.539
aber meistens liest man dann eben um 800 bis um 1100.

00:15:23.839 --> 00:15:26.239
Das heißt, so ganz genau datieren kann man das natürlich häufig nicht.

00:15:26.739 --> 00:15:30.979
Und wenn man jetzt 1066 das Datum nimmt, das bezieht sich gar nicht so sehr

00:15:30.979 --> 00:15:33.659
auf Wilhelm den Eroberer, könnte man ja meinen, einen Normanne,

00:15:33.799 --> 00:15:36.799
der jetzt sozusagen erobert, er war ja der Herzog der Normandie.

00:15:36.799 --> 00:15:40.519
Aber das bezieht sich eher auf Harald den Harten, also den norwegischen König,

00:15:40.679 --> 00:15:43.379
der bei der Schlacht von Stamford Bridge ums Leben kam.

00:15:43.619 --> 00:15:47.619
Die war kurz vor der Schlacht von Hastings. Also der englische König ist von

00:15:47.619 --> 00:15:51.419
der Stamford Bridge, wo er siegreich war, ganz schnell in Windeseile in den

00:15:51.419 --> 00:15:54.399
Süden gezogen, um sich den Truppen von Wilhelm dem Eroberer zu stellen.

00:15:54.779 --> 00:15:58.239
Das ist dann eben die berühmte Schlacht von Hastings, bei der Harald starb und

00:15:58.239 --> 00:16:00.479
Wilhelm eben englischer König letztlich wurde.

00:16:00.479 --> 00:16:04.719
Harald, also der norwegische König, hatte aber auch Unterstützung aus England,

00:16:05.199 --> 00:16:09.959
denn der Bruder des englischen Königs, der hieß Tosti, unterstützte den Norweger.

00:16:10.219 --> 00:16:15.259
Es war also kein klassischer Wikingerüberfall, sondern eher eine versuchte Übernahme

00:16:15.259 --> 00:16:18.759
der Macht im englischen Königreich sozusagen, ähnlich wie sie eben ein halbes

00:16:18.759 --> 00:16:20.759
Jahrhundert vorher Knut dem Großen gelungen war.

00:16:21.399 --> 00:16:24.359
Ist das jetzt ein Wikingerzug? Kann damit die Wikingerzeit enden?

00:16:24.459 --> 00:16:25.219
Ist so ein bisschen die Frage.

00:16:25.379 --> 00:16:28.439
Aber andererseits gibt es auch nach 1066 noch Unternehmungen,

00:16:28.519 --> 00:16:30.179
die man als Wikingerzüge bezeichnen könnte.

00:16:30.479 --> 00:16:34.059
Es gibt zum Beispiel einen Text, das ist die sogenannte Orkney-Nasaga,

00:16:34.199 --> 00:16:36.659
also die Saga der Leute von Orkney.

00:16:37.039 --> 00:16:40.719
Und die berichtet zum Beispiel von einem gewissen Sven Ausleifersson.

00:16:41.119 --> 00:16:44.959
Das ist ein Landbesitzer auf den Orkney-Inseln, der von dort zu einer ganzen

00:16:44.959 --> 00:16:46.579
Reihe von Raubzügen aufbrach.

00:16:46.679 --> 00:16:49.839
Und der starb um 1170, also ein Jahrhundert später.

00:16:50.219 --> 00:16:54.139
Während die Könige in Skandinavien und auch in England versuchten,

00:16:54.319 --> 00:16:58.819
die Ausübung von Gewalt zu monopolisieren und damit eben solche Wikinger-Gruppen

00:16:58.819 --> 00:17:02.399
keine Möglichkeit mehr hatten, sozusagen tätig zu werden, gab es diese Strukturen

00:17:02.399 --> 00:17:05.019
eben auf den Orgneys und Hybriden noch nicht in vergleichbarem Maß.

00:17:05.219 --> 00:17:08.919
Und das hat es dann eben einzelnen Akteuren erlaubt, Plünderfahrten zu unternehmen,

00:17:09.119 --> 00:17:11.379
die man durchaus als Wikingerzüge bezeichnen könnte.

00:17:11.599 --> 00:17:15.539
Es ist also, wie man sieht, ein bisschen komplexer oder um einiges komplexer,

00:17:15.579 --> 00:17:16.999
als es vielleicht auf den ersten Blick scheint.

00:17:17.399 --> 00:17:21.019
Und so ganz vorbei ging es mit den Wikingern dann auch nie, kann man sagen.

00:17:21.199 --> 00:17:25.099
Es gibt ja bis heute Spuren aus dieser Zeit, Spuren von dieser Kultur.

00:17:25.099 --> 00:17:27.939
Was sind die bekanntesten außerhalb Skandinaviens?

00:17:28.965 --> 00:17:32.685
Puh, also da fallen mir als erstes die archäologischen Funde ein,

00:17:32.885 --> 00:17:37.465
also die Schätze, die teilweise vergraben wurden und dann jetzt eben wiedergefunden werden.

00:17:38.325 --> 00:17:41.245
Wikinger-Schiffe zum Beispiel, die sind ja ganz berühmt und bekannt.

00:17:41.565 --> 00:17:44.505
In Oslo beispielsweise gibt es auch ein Wikinger-Schiff-Museum.

00:17:44.805 --> 00:17:48.865
Aber diese hat man eigentlich, abgesehen von dem Fund in Salme eben,

00:17:49.105 --> 00:17:52.565
nur in Skandinavien selbst gefunden, also nicht außerhalb von Skandinavien.

00:17:53.145 --> 00:17:56.025
Aber natürlich sind die Wikinger umso mehr in der Popkultur vertreten,

00:17:56.205 --> 00:17:59.805
von Richard Wagners Walküren über den kleinen Vicky aus der Zeichentrickserie,

00:17:59.925 --> 00:18:03.425
die habe ich als Kind schon gesehen, oder auch die aktuelle Serie Vikings.

00:18:03.805 --> 00:18:06.765
Und ich finde es schon erstaunlich, wie sehr die Wikinger uns auch heute noch

00:18:06.765 --> 00:18:11.405
faszinieren, auch wenn natürlich viele der modernen Vorstellungen kaum die tatsächlichen

00:18:11.405 --> 00:18:13.085
Gegebenheiten im Mittelalter treffen dürften.

00:18:13.305 --> 00:18:17.105
Ich denke, diese Faszination kommt auch ein bisschen daher, dass die Wikinger

00:18:17.105 --> 00:18:20.785
selbst keine Schriften hinterlassen haben. Sie bleiben dadurch immer so ein

00:18:20.785 --> 00:18:22.425
bisschen unklar und ungreifbar.

00:18:22.665 --> 00:18:25.945
Und das gibt natürlich viel Raum für Fantasie. Ja, herzlichen Dank.

00:18:26.065 --> 00:18:28.485
Sehr, sehr spannende Einblicke. Wie würden sich Wikinger verabschieden?

00:18:28.885 --> 00:18:31.885
Ach, das weiß ich gar nicht ganz genau. Vielleicht mit Heyda oder so.

00:18:32.005 --> 00:18:34.285
Ich weiß es nicht. Heyda, danke dir.

00:18:38.485 --> 00:18:41.865
Ja, Dominik hat gerade schon kurz darüber gesprochen, dass Wikinger eigentlich

00:18:41.865 --> 00:18:46.005
mehr eine Berufsbezeichnung gewesen ist für die Piraten und Plünderer,

00:18:46.185 --> 00:18:47.625
vor allem im 8. und 9. Jahrhundert.

00:18:48.165 --> 00:18:51.505
Heute weiß man auch, dass es sich bei den Wikingern nicht um eine einheitliche

00:18:51.505 --> 00:18:54.885
ethnische Gruppe, also ausschließlich Skandinavia, gehandelt hat.

00:18:55.345 --> 00:18:59.605
Herausgefunden hat, dass eine Gruppe von Wissenschaftlern, die 2020 in der Zeitschrift

00:18:59.605 --> 00:19:04.785
Nature, Ergebnisse von DNA-Untersuchungen an sterblichen Überresten von Wikingern

00:19:04.785 --> 00:19:06.045
aus ganz Europa veröffentlicht.

00:19:06.783 --> 00:19:10.203
Die Ergebnisse haben damals für ziemliche Schlagzeilen gesorgt.

00:19:11.883 --> 00:19:16.263
Die wahre Geschichte der furchterregenden Wikinger. Weder blond noch skandinavisch.

00:19:16.543 --> 00:19:20.783
Blonde Nordmänner, ein Mythos. Nicht alle Wikinger stammten aus Skandinavien.

00:19:23.203 --> 00:19:26.363
Es ist eine Art Lebensstil, der zwar aus Skandinavien kommt,

00:19:26.503 --> 00:19:30.043
ja klar, aber es scheint so, dass er auch von anderen Leuten übernommen wurde.

00:19:33.283 --> 00:19:37.683
Wir können auch sehen, dass es entgegen der landläufigen Meinung eigentlich

00:19:37.683 --> 00:19:41.883
viel weniger blonde Wikinger gab, als es heute blonde Skandinavier gibt.

00:19:48.023 --> 00:19:52.883
Eske Villerslev ist Evolutionsgenetiker an den Universitäten in Kopenhagen und

00:19:52.883 --> 00:19:58.343
Cambridge und einer der führenden Wissenschaftler, wenn es um die Untersuchung von Wikinger-DNA geht.

00:20:00.123 --> 00:20:04.503
Wir haben eine große Genomstudie über die Wikinger gemacht, bei der wir von

00:20:04.503 --> 00:20:08.663
fast 500 Individuen in ganz Europa die DNA sequenziert haben,

00:20:08.743 --> 00:20:12.203
um zu verstehen, wie die Entwicklung in der Wikingerzeit aussah.

00:20:12.403 --> 00:20:17.123
Und vor allem, wie sie mit der üblichen Sichtweise, wie wir die Wikinger sehen

00:20:17.123 --> 00:20:21.443
und wie sie in Filmen und so weiter dargestellt werden, überhaupt zusammenpasst.

00:20:28.163 --> 00:20:31.623
Und was die Wikinger angeht, zeigen uns die genetischen Daten,

00:20:32.023 --> 00:20:36.583
dass es kurz bevor die Wikingerzeit beginnt, in Skandinavien eine Migration

00:20:36.583 --> 00:20:41.283
von Menschen aus Südeuropa Richtung Dänemark gab, die dann weitergezogen sind

00:20:41.283 --> 00:20:42.783
nach Norwegen und Schweden.

00:20:43.343 --> 00:20:47.303
Wir wissen nicht, wer diese Menschen waren. Wir wissen auch nicht genau,

00:20:47.603 --> 00:20:51.083
welchen Einfluss sie hatten. Aber es ist schon sehr auffällig,

00:20:51.263 --> 00:20:54.503
dass das genau vor dem Beginn der Wikingerzeit passiert ist.

00:21:03.895 --> 00:21:07.755
Diese Wikinger oder dieses Wikinger-Phänomen, das ist etwas,

00:21:07.955 --> 00:21:10.135
was es nur an der skandinavischen Küste gibt.

00:21:10.755 --> 00:21:14.635
Wenn man ins Landesinnere von Schweden oder Norwegen geht, dann unterscheiden

00:21:14.635 --> 00:21:18.475
sich die Menschen dort genetisch ziemlich von den Menschen, die an der Küste leben.

00:21:18.915 --> 00:21:23.635
Die Menschen, die im Landesinneren leben, ähneln denen, die schon in der Steinzeit

00:21:23.635 --> 00:21:24.975
in Skandinavien lebten.

00:21:30.335 --> 00:21:35.775
Bei den Wikingern an der Küste sehen wir, dass es sich nicht um eine einheitliche Volksgruppe handelt.

00:21:36.155 --> 00:21:40.975
Es gibt zum Beispiel Wikinger, die halb skandinavisch, halb samisch sind oder

00:21:40.975 --> 00:21:43.375
halb südeuropäisch, halb skandinavisch sind.

00:21:43.555 --> 00:21:47.495
Und es gibt sogar Wikinger, die man zum Beispiel in Schottland mit Schildern

00:21:47.495 --> 00:21:51.355
und Schwertern und allem findet, die eigentlich gar keine Skandinavier sind.

00:21:58.115 --> 00:22:02.395
Ja, offenbar konnte man sich also den Wikingern anschließen und mit auf Beutezüge geben.

00:22:02.975 --> 00:22:06.595
Vor allem zu Beginn der sogenannten Wikingerzeit, also von Ende des 8.

00:22:06.715 --> 00:22:10.375
Jahrhunderts an, ziehen diese Gruppen in fast alle Winkel der Welt.

00:22:10.735 --> 00:22:14.855
Anfangs noch als Piraten, später als Siedler, Händler und Entdecker.

00:22:15.215 --> 00:22:18.535
Und sie nehmen irgendwann auch Frauen und Kinder mit auf ihre Unternehmungen.

00:22:18.995 --> 00:22:21.995
Aber auch in friedlicher Absicht haben sie getötet.

00:22:24.175 --> 00:22:29.255
Sie sind die ersten Superspreader, die wir gefunden haben. Und was sie verbreitet

00:22:29.255 --> 00:22:30.835
haben, waren die Pocken.

00:22:31.115 --> 00:22:34.335
Die ältesten Nachweise haben wir bei Wikingern gefunden.

00:22:38.255 --> 00:22:42.975
Die Wikinger waren in den Anfangsjahren vor allem an den Küsten Europas gefürchtet.

00:22:43.115 --> 00:22:47.215
Mit ihren wendigen Booten, die wenig Tiefgang hatten, konnten sie aber auch Flüsse befahren.

00:22:47.515 --> 00:22:49.535
Das Binnenland war daher vor ihnen aufgelöst.

00:22:50.544 --> 00:22:55.304
So sind für das Rheinland von Mitte der 830er Jahre an Raubzüge und Plünderungen

00:22:55.304 --> 00:22:58.444
entlang des Rheins und später auch der Mosel nachweisbar.

00:22:59.344 --> 00:23:02.984
Duristadt, damals ein wichtiger Handelsplatz des Karolinger Reichs an einem

00:23:02.984 --> 00:23:07.724
Rheinarm in der Nähe von Utrecht gelegen, wurde mindestens sechsmal geplündert

00:23:07.724 --> 00:23:10.704
und 863 vollständig zerstört.

00:23:11.184 --> 00:23:14.644
Interessant ist, dass die Wikinger auf ihren Schiffen auch Pferde geladen hatten,

00:23:14.864 --> 00:23:18.444
auf deren Rücken sie dann auch Klöster, Städte und Handelsplätze angriffen,

00:23:18.444 --> 00:23:22.544
die weit ab vom nächsten größeren Fluss lagen, wie zum Beispiel Aachen.

00:23:22.944 --> 00:23:27.924
Auch wichtige Handelsplätze wie Trier, Bonn, Andernach und Koblenz blieben nicht verschont.

00:23:28.224 --> 00:23:33.404
In Prüm in der Eifel plünderten und brandschatzten die Wikinger die Salvatorabtei,

00:23:33.664 --> 00:23:36.544
damals eines der bedeutendsten Klöster des Frankenreichs.

00:23:36.724 --> 00:23:41.724
Der Mönch und spätere Abt Reginald schrieb in seiner Chronik 882,

00:23:43.104 --> 00:23:48.904
Sie drangen auf einem Streifzug durch die Adennen am Tag der Erscheinung des Herrn. also am 6.

00:23:49.084 --> 00:23:55.584
Januar, in das Kloster ein, in dem sie sich drei Tage aufhielten und die ganze Gegend ausplünderten.

00:23:57.824 --> 00:24:03.264
Sie metzelten die Franken derart nieder, dass unvernünftiges Vieh und nicht

00:24:03.264 --> 00:24:05.144
Menschen geschlachtet zu werden schien.

00:24:05.564 --> 00:24:08.864
Danach kehrten sie mit reicher Beute beladen ins Lager zurück.

00:24:09.444 --> 00:24:13.024
Als sie das Kloster verließen, soll kein Mensch mehr gelebt haben,

00:24:13.244 --> 00:24:18.024
der die gelegten Feuer löschen konnte. So brannte das Kloster Prömm nieder.

00:24:18.444 --> 00:24:22.964
Die Wikinger hinterließen also vor allem in den Anfangsjahren eine Spur der

00:24:22.964 --> 00:24:24.504
Verwüstung in ganz Europa.

00:24:24.904 --> 00:24:28.584
Aber nicht nur die Menschen im Rheinland oder an den Küsten von Nordsee und

00:24:28.584 --> 00:24:33.204
Ärmelkanal gerieten in Panik, wenn sie die schlanken Segelschiffe der Wikinger sichteten.

00:24:33.484 --> 00:24:35.944
In Osteuropa war es anfangs genauso.

00:24:36.384 --> 00:24:39.484
Denn manche Wikinger suchten auch im Osten ihr Glück.

00:24:40.024 --> 00:24:44.084
Allerdings waren das oft keine Piraten. Schon in der zweiten Hälfte des 8.

00:24:44.204 --> 00:24:48.284
Jahrhunderts sollen skandinavische Händler über die Ostsee bis an die Küsten

00:24:48.284 --> 00:24:49.504
Russlands gezogen sein.

00:24:49.924 --> 00:24:54.304
Diese Wikinger folgten den Flüssen mit ihren Drachenbooten bis ins Binnenland

00:24:54.304 --> 00:24:56.064
und gründeten dort auch Siedlungen.

00:24:56.324 --> 00:25:02.264
Eine der ersten war Altegibok, auf Slavisch heute bekannt als Staraja Ladoga im Norden Russlands.

00:25:02.264 --> 00:25:07.944
Dort sollen die Wikinger schon im Jahr 753 gewesen sein, also 40 Jahre bevor

00:25:07.944 --> 00:25:12.224
im Westen eine andere Gruppe Wikinger das Kloster Lindisfarne überfallen hat.

00:25:12.484 --> 00:25:15.984
Über den Fluss Wolschow drangen sie dann weiter in Richtung Süden vor.

00:25:16.264 --> 00:25:19.404
Sie handelten mit Fellen und Bernstein, aber auch mit Sklaven.

00:25:19.884 --> 00:25:24.944
Von den Einheimischen wurden sie zunächst Rus genannt. Woher der Begriff kommt, ist nicht ganz klar.

00:25:25.184 --> 00:25:28.624
Wahrscheinlich wurde er abgeleitet vom altnordischen Wort Rothr,

00:25:28.884 --> 00:25:30.884
was so viel bedeutet wie Rudern.

00:25:31.603 --> 00:25:36.723
Vom finnischen Wort für Schweden, Ruzi. Erstmals tauchte dieser Name aber in

00:25:36.723 --> 00:25:38.463
byzantinischen Quellen auf.

00:25:38.763 --> 00:25:44.583
Und zwar schrieb der persische Geograf Ibn Kuradadby um das Jahr 850 über.

00:25:52.243 --> 00:25:57.143
Es gibt wenige weitere Quellen von den frühen Handels- und Erkundungsfahrten

00:25:57.143 --> 00:25:59.183
der Rus. Fest steht, dass sie im 9.

00:25:59.343 --> 00:26:03.623
Jahrhundert über den Dnepr zum Schwarzen Meer gelangten und auch die Hauptstadt

00:26:03.623 --> 00:26:05.843
des Byzantinischen Reichs ins Visier nahmen.

00:26:05.923 --> 00:26:08.823
Das Handelszentrum zwischen Europa und Asien.

00:26:10.143 --> 00:26:14.603
Konstantinopel. Ein verhängnisvoller Blitz ist über uns hergefallen,

00:26:14.743 --> 00:26:16.443
aus dem fernsten Norden.

00:26:16.623 --> 00:26:22.163
Ein Hagelsturm von Barbaren. Notiert der Patriarch und Gelehrte Fotios I.

00:26:22.743 --> 00:26:28.583
Eine Meute von Nordmännern greift im Juni 860 plötzlich die mächtige Hauptstadt

00:26:28.583 --> 00:26:30.523
des östlichen Römischen Reiches an.

00:26:30.723 --> 00:26:36.083
Ein Volk aus dem Norden herabgekrochen, als würde es ein anderes Jerusalem angreifen,

00:26:36.303 --> 00:26:38.223
mit Bogen und Speer bewaffnet.

00:26:38.383 --> 00:26:44.223
Es ist wild und es kennt keine Gnade. Seit mehr als 150 Jahren hat die Stadt

00:26:44.223 --> 00:26:46.243
keinen feindlichen Angriff mehr erlebt.

00:26:46.503 --> 00:26:50.423
Selbst Fotios rätselt, um wen es sich bei den Angreifern handeln könnte.

00:26:50.683 --> 00:26:55.263
Ein unbedeutendes Volk. Ein Volk, das zu den Sklaven gezählt wurde,

00:26:55.623 --> 00:26:59.303
aber das sich durch den Feldzug gegen uns einen Namen gemacht hat.

00:26:59.523 --> 00:27:03.423
Ein Volk, das irgendwo weit entfernt von unserem Land lebt.

00:27:03.763 --> 00:27:08.183
Barbarisch, nomadisch, arrogant, unbeobachtet, unangefochten,

00:27:08.703 --> 00:27:13.123
führerlos. Die Wikinger umrunden Konstantinopel mit etwa 200 Schiffen.

00:27:13.383 --> 00:27:17.843
Sie greifen die Vororte an, plündern Kirchen und zerstören Dörfer rund um die Stadt.

00:27:18.263 --> 00:27:22.803
Dann ziehen sie so plötzlich ab, wie sie gekommen sind und verschwinden spurlos.

00:27:24.663 --> 00:27:29.763
Dieser Angriff auf Konstantinopel im Jahr 860 lieferte den Geschichtsschreibern

00:27:29.763 --> 00:27:34.803
einen weiteren Beweis für die brutalen und scheinbar unbesiegbaren und äxtisch

00:27:34.803 --> 00:27:37.023
schwingenden Nordmänner aus Skandinavien.

00:27:37.023 --> 00:27:40.483
Bis heute ist nicht klar, wer genau diesen Angriff geleitet hat,

00:27:40.623 --> 00:27:43.263
wie er geplant wurde und was das eigentliche Ziel war.

00:27:43.723 --> 00:27:47.223
Historisch belegt ist, die Angreifer kamen aus dem Norden.

00:27:47.323 --> 00:27:50.743
Und es sollte nicht das letzte Mal sein, dass die Wikinger versucht haben,

00:27:50.863 --> 00:27:52.283
Konstantinopel auszuplündern.

00:27:52.783 --> 00:27:56.583
Dazu forscht Sveriger Jakobsson an der Universität von Island.

00:27:56.583 --> 00:28:02.963
Wenn ein Wikinger, also jemand, der der skandinavischen Kultur angehörte,

00:28:03.043 --> 00:28:07.783
nach Osten reiste, wurde er nicht als Wikinger, sondern als Varäger bezeichnet.

00:28:09.843 --> 00:28:13.183
Ideologisch betrachtet gibt es aber einen großen Unterschied zwischen beiden.

00:28:13.363 --> 00:28:15.063
Denn ein Wikinger war ein Pirat.

00:28:15.603 --> 00:28:19.783
Bis in das 11. Jahrhundert hinein haben die Wikinger christliche Reiche angegriffen

00:28:19.783 --> 00:28:24.283
und dann begonnen, eigene Herrschaftsgebiete zu gründen, aus denen später die

00:28:24.283 --> 00:28:26.603
skandinavischen Königreiche hervorgegangen sind.

00:28:27.409 --> 00:28:30.929
Die Vareger hingegen waren Menschen, die für die Christen gekämpft haben.

00:28:31.269 --> 00:28:35.869
Sie wurden Teil des östlichen Römischen Reiches. Das ist ein großer Unterschied.

00:28:37.809 --> 00:28:41.849
Eine wichtige Rolle hat dabei die Kiewa-Russ gespielt. In unserer Folge zur

00:28:41.849 --> 00:28:44.229
Geschichte der Ukraine haben wir auch schon darüber gesprochen.

00:28:44.409 --> 00:28:48.569
Und auch darüber, dass es bis heute unklar ist, wie die Kiewa-Russ genau entstand

00:28:48.569 --> 00:28:49.769
und wer sie gegründet hat.

00:28:50.049 --> 00:28:53.429
Wir haben die Folge in den Shownotes verlinkt. Wenn ihr wollt, hört da gerne mal rein.

00:28:54.029 --> 00:28:55.849
Fest steht, die Wikinger spielten

00:28:55.849 --> 00:28:59.589
eine bedeutende Rolle beim Aufbau eines Fürstentums in der Region.

00:28:59.829 --> 00:29:03.209
So bedeuten, dass der byzantinische Kaiser Leo VI.

00:29:03.509 --> 00:29:09.449
Wohl am 2. September 911 einen Vertrag mit den Rus schloss, um friedlichen Handel

00:29:09.449 --> 00:29:11.129
mit Konstantinopel zu ermöglichen.

00:29:11.329 --> 00:29:13.249
Aber der Frieden hielt nicht besonders lange.

00:29:13.629 --> 00:29:17.569
In den folgenden Jahrzehnten gab es immer wieder Konflikte um die Kontrolle

00:29:17.569 --> 00:29:21.289
der Handelsstraßen zwischen den Regionen im Norden und dem Schwarzen Meer.

00:29:21.289 --> 00:29:25.629
Das Verhältnis der Rust mit dem byzantinischen Reich besserte sich erst mit

00:29:25.629 --> 00:29:27.329
der Herrschaft von Basileius II.

00:29:27.849 --> 00:29:34.109
Er war 976 mit offenbar gerade einmal 18 Jahren zum byzantinischen Kaiser gekrönt worden.

00:29:34.429 --> 00:29:39.309
Als es zu Aufständen gegen ihn in Konstantinopel kam, rief er seine vermeintlichen

00:29:39.309 --> 00:29:41.289
Handelspartner im Norden um Hilfe.

00:29:41.289 --> 00:29:46.149
Und der erste Fürst des neu gegründeten Reichs der Rus, Wladimir I.,

00:29:46.149 --> 00:29:49.309
der übrigens einen skandinavischen Vater und eine slawische Mutter hatte,

00:29:49.729 --> 00:29:52.989
schickte Basileios 6000 nordische Kämpfer.

00:29:54.069 --> 00:29:58.329
Eine Schwester von Basileios II. wurde dann mit Wladimir verheiratet.

00:29:58.589 --> 00:30:04.029
Man schloss also eine Heiratsallianz. Es war eine politische Partnerschaft, die man hier einging.

00:30:06.429 --> 00:30:10.809
Im 11. Jahrhundert waren dann die meisten Russ- oder Vareger Christen,

00:30:10.809 --> 00:30:13.029
die für den byzantinischen Kaiser gekämpft haben.

00:30:14.389 --> 00:30:19.549
Für Wladimir I. war diese Christianisierung der Russ ein strategischer Schachzug.

00:30:19.829 --> 00:30:22.509
Damit wollte er seine Macht in der Region ausweiten.

00:30:22.829 --> 00:30:27.409
Für die in Konstantinopel stationierten Kämpfer aus dem Norden war es ein lukratives Geschäft.

00:30:28.147 --> 00:30:31.487
Der Dienst an der Waffe wurde gut bezahlt. Im 11.

00:30:31.607 --> 00:30:32.867
Jahrhundert tauchte in den Quellen

00:30:32.867 --> 00:30:36.887
dann zum ersten Mal für diese kämpfende Truppe der Begriff Varega auf.

00:30:37.627 --> 00:30:42.067
Zu dieser Zeit begannen die Byzantiner zwischen den Skandinaviern zu unterscheiden,

00:30:42.127 --> 00:30:45.987
die zu Russ gehörten und damit Teil dieser neuen Staatsstruktur waren.

00:30:46.147 --> 00:30:51.027
Und als Varega bezeichneten die Byzantiner dann diejenigen, die mit den Russen

00:30:51.027 --> 00:30:53.587
und ihrem Staat nicht direkt in Verbindung standen.

00:30:54.527 --> 00:30:59.407
Der byzantinische Kaiser Basileius II. rekrutierte die besten skandinavischen

00:30:59.407 --> 00:31:03.467
Krieger für seine Varega-Garde, also seine persönliche Leibwache.

00:31:03.847 --> 00:31:07.587
Mit deren Hilfe baute der Kaiser seine Macht immer weiter aus.

00:31:07.807 --> 00:31:10.507
Auch Basileius' Nachfolger haben noch bis ins 13.

00:31:10.767 --> 00:31:14.507
Jahrhundert hinein skandinavische Söldner aus dem Norden angeheuert.

00:31:14.807 --> 00:31:18.567
Auf dem Gebiet der Rus aber entstand im Laufe der Zeit aus den eingewanderten

00:31:18.567 --> 00:31:22.967
Wikingern und den dort ansässigen Slaven eine neue, gemischte Bevölkerung.

00:31:22.967 --> 00:31:26.527
Damit haben die skandinavischen Wikinger ihre Identität verloren.

00:31:26.707 --> 00:31:33.747
Sie schlossen sich dem Schmelztiegel des Ostens an und verschwanden langsam.

00:31:34.107 --> 00:31:37.227
Und nicht nur in Osteuropa siedelten sich Wikinger dauerhaft an.

00:31:37.587 --> 00:31:41.667
Am bekanntesten ist vermutlich die Normandie, die nicht von ungefähr an den

00:31:41.667 --> 00:31:47.207
damals auch gebräuchlichen Namen Nordmänner oder Nordmany für Wikinger erinnert.

00:31:49.107 --> 00:31:53.887
Die Geschichte beginnt im Jahr 911, also zur selben Zeit, als Leo VI.

00:31:54.107 --> 00:31:57.967
Einen Handelsvertrag zwischen Konstantinopel und der Russ im Osten schließt.

00:31:58.187 --> 00:32:03.187
Im Norden des Frankenreichs schließen also im Jahr 911 der Wikinger-Anführer

00:32:03.187 --> 00:32:06.267
Rollo und der westfränkische König Karl III.

00:32:06.927 --> 00:32:10.407
Einen Vertrag, der den Lauf der Geschichte verändern wird.

00:32:15.367 --> 00:32:19.767
Rollo ist einer der kampferfahrensten Wikinger. Schon von Mitte des 9.

00:32:19.907 --> 00:32:24.367
Jahrhunderts andrangen er und seine Schwerter schwingende Truppen bis weit in

00:32:24.367 --> 00:32:25.787
das Innere des Frankenlandes.

00:32:26.464 --> 00:32:30.184
Um 885 belagerten Rollo und seine Wikinger Paris.

00:32:30.524 --> 00:32:35.264
Rollo, der Erzählung nach manchmal Däne oder Sohn eines mächtigen Adligen aus

00:32:35.264 --> 00:32:40.144
Norwegen und mit nordischem Namen Gengu-Holfr, geht in die Geschichte ein als

00:32:40.144 --> 00:32:44.264
Kommandierender des letzten Wikingerangriffs auf das Westfrankenreich.

00:32:44.704 --> 00:32:48.704
Beim Vormarsch auf Paris griffen seine Truppen auch Bayeux an.

00:32:49.124 --> 00:32:53.084
Rollo nutzt die Gelegenheit, um Poppa, die Tochter eines Adligen,

00:32:53.284 --> 00:32:57.684
zu rauben und zur Frau zu nehmen. Es war allerdings keine kirchliche Hochzeit.

00:32:58.064 --> 00:33:02.904
Rollo war ja nicht getauft. Es ist der normannische Chronist Dudot de Sœur-Quentin,

00:33:03.124 --> 00:33:07.204
der uns 100 Jahre später darüber und über den Beginn der Verhandlungen zwischen

00:33:07.204 --> 00:33:08.744
dem Frankenkönig Karl III.

00:33:09.084 --> 00:33:11.644
Und dem Wikingerkommandeur Rollo berichtet.

00:33:13.564 --> 00:33:18.944
Rollo sendet ihnen einen Pakt der Liebe und untrennbaren Freundschaft, ja sogar des Dienstes.

00:33:21.224 --> 00:33:26.884
Seit 893 regiert Karl III. aus dem Geschlecht der Karolinger das Westfrankenreich.

00:33:27.124 --> 00:33:33.104
Er wird auch der Einfältige genannt, was aber für Geradlinigkeit und nicht für Dummheit steht.

00:33:33.664 --> 00:33:37.384
Karl jedenfalls will die Raubzüge der Wikinger ein für allemal beenden.

00:33:37.784 --> 00:33:43.764
Dafür muss er ein großes Opfer bringen. Er bietet dem Wikinger Rollo seine Tochter Gisela als Frau an.

00:33:43.764 --> 00:33:48.184
Wenn sie Rollo, ihre Tochter, wie sie gesagt haben, als seine Gemahlin geben

00:33:48.184 --> 00:33:53.724
und ihm dieses Küstenland als ewigen Besitz von Generation zu Generation überlassen,

00:33:53.944 --> 00:33:55.984
wird er ihnen seine Hände reichen,

00:33:56.384 --> 00:34:00.384
sich ihnen aus Treue unterwerfen und ihnen unermüdlich dienen.

00:34:00.764 --> 00:34:06.744
Verhandelt wird an den Ufern des Flusses Ebt, einem Nebenarm der Seine zwischen Paris und Rouen.

00:34:07.264 --> 00:34:10.344
Wikinger auf der einen und Franken auf der anderen Seite.

00:34:11.124 --> 00:34:14.604
Rollo soll von König Karl die Grafschaft Rouen als Lehen bekommen,

00:34:14.824 --> 00:34:17.384
aber nur, wenn er sich christlich taufen lässt.

00:34:22.744 --> 00:34:28.684
Durch Rollo werden sie stark werden und die Unruhen derer, die sich ihnen entgegenstellen

00:34:28.684 --> 00:34:31.684
und Streit gegen sie verursachen, eindämmen können.

00:34:31.924 --> 00:34:34.284
Mit dem Bündnis zwischen Rollo und Karl III.

00:34:34.864 --> 00:34:41.244
Konvertieren Rollos Wikinger zum Christentum. Aus Piraten und Räubern werden Ritter und Edelmänner.

00:34:41.544 --> 00:34:47.924
Aus der Grafschaft Rouen wird das Herzogtum Normandie, das Herrschaftsgebiet der Nordmänner.

00:34:48.224 --> 00:34:52.204
Der normannische Chronist Gaufredus Malaterra schreibt im 11.

00:34:52.364 --> 00:34:56.444
Jahrhundert, Sie leiten den Namen ihres Landes von ihrem eigenen Namen ab.

00:34:56.784 --> 00:35:01.964
Und da sie aus dem Norden kommen, werden sie Normannen und ihr Land Normandie genannt.

00:35:02.410 --> 00:35:06.910
Zur Hochzeit mit Gisela, der Tochter von Karl III., kam es dann wahrscheinlich nicht.

00:35:07.330 --> 00:35:11.150
Einige Historiker vermuten, dass sie noch vor der Hochzeit gestorben sein könnte.

00:35:11.750 --> 00:35:16.530
Rollo hatte mit Papa von Bayeux zwei Kinder. Der einstige Wikinger und erste

00:35:16.530 --> 00:35:21.850
Herzog der Normandie starb 932 wohl im Alter von 75 Jahren.

00:35:22.350 --> 00:35:26.490
Sein Sohn, Wilhelm Langschwert, übernahm danach die Wikingerherrschaft in der

00:35:26.490 --> 00:35:30.010
Normandie, die mehr als 150 Jahre andauern sollte.

00:35:30.570 --> 00:35:33.210
Dann machten sich die Nachfahren der Wikinger wieder auf den Weg.

00:35:33.430 --> 00:35:35.950
Dieses Mal weit in den Süden.

00:35:36.190 --> 00:35:40.390
Die ersten Normannen kommen tatsächlich nach Süditalien als Pilger und die meisten

00:35:40.390 --> 00:35:46.070
ziehen zum Heiligtum des Erzengels Michael auf den Monte Gargano und werden

00:35:46.070 --> 00:35:49.490
dann während dieser Reise eben von langobadischen Fürsten,

00:35:49.690 --> 00:35:53.830
die gerade zum Beispiel auch mit byzantinischen Rückeroberungsoffensiven in

00:35:53.830 --> 00:35:58.710
Süditalien kämpfen, angeworben, um eben in ihre Dienste zu treten und diese

00:35:58.710 --> 00:36:02.130
langobadischen Fürsten militärisch zu unterstützen gegen Geld.

00:36:02.530 --> 00:36:06.810
Julia Becker forscht an der Universität Würzburg über die Normannen auf Sizilien.

00:36:06.950 --> 00:36:08.430
Und das hat sich rumgesprochen.

00:36:08.690 --> 00:36:12.810
Also das verbreitet sich dann auch wieder in die Normandie, dass man dort eben

00:36:12.810 --> 00:36:15.530
schnell auch zu Geld und Erfolg gelangen konnte.

00:36:15.770 --> 00:36:20.730
Denn in Italien hatten die Langobaden versucht, ihre Macht auf Süditalien auszudehnen.

00:36:20.950 --> 00:36:23.290
Zunächst ging es um Apulien und Kalabrien.

00:36:23.870 --> 00:36:28.130
Süditalien galt seit der Antike als Kornkammer der Region und lag für den Handel

00:36:28.130 --> 00:36:29.710
günstig gelegen im Mittelmeer.

00:36:30.050 --> 00:36:33.510
Regiert wurden die Provinzen allerdings von der Großmacht Byzanz.

00:36:33.830 --> 00:36:38.310
Da kamen den Langobaden, die nach Reichtum und Macht strebenden jungen Normanen

00:36:38.310 --> 00:36:42.330
in ihrem Kampf gegen Byzanz, zunächst zumindest, gerade recht.

00:36:42.630 --> 00:36:45.850
Unter ihnen auch der spätere Roger I.

00:36:46.290 --> 00:36:51.610
Und sein Robert Giscard aus dem normannischen Adelsgeschlecht der Rudeville.

00:36:55.190 --> 00:36:59.190
Als Roger und Robert Giscard geboren wurden, schien ihre Zukunft ungewiss.

00:36:59.910 --> 00:37:04.650
Sie hatten mehrere ältere Brüder und daher keine Aussicht, irgendetwas zu erben.

00:37:05.111 --> 00:37:10.231
In der Normandie galt das Recht des Erstgeborenen, der den gesamten Besitz der Familie bekam.

00:37:10.711 --> 00:37:14.971
Für Roger und seinen Bruder bedeutete das, sie mussten ihr Glück woanders suchen.

00:37:15.531 --> 00:37:21.351
Zunächst trat Robert Giscard als Söldner in das Heer eines langobadischen Fürsten in Süditalien ein.

00:37:21.551 --> 00:37:26.431
Robert Giscard kommt schon um das Jahr 1046 und zeichnet sich einfach durch

00:37:26.431 --> 00:37:30.751
militärische Stärke aus, Es kann dann relativ schnell entscheidende Gebiete

00:37:30.751 --> 00:37:35.271
Apuliens einnehmen, wird auch von seinen Truppen dann zum Herzog ausgerufen.

00:37:35.451 --> 00:37:39.471
Also er entwickelt sich zu so einem Führer der normannischen Truppen.

00:37:40.111 --> 00:37:45.191
Und Uga I. ganz ähnlich, erfolgt ihm dann erst circa zehn Jahre später, um 1056,

00:37:45.471 --> 00:37:50.951
1057 in den Süden, zeichnet sich aber eben auch schnell durch Willenstärke und

00:37:50.951 --> 00:37:56.511
militärisches Talent aus und beginnt dann eben gemeinsam mit seinem größeren

00:37:56.511 --> 00:37:58.631
Bruder Kalabrien dann zu erobern.

00:38:03.011 --> 00:38:07.571
Als Graf Roger mit seinem Bruder, dem Herzog, nach der Eroberung von Kalabrien

00:38:07.571 --> 00:38:12.011
in Reggio weilte, hörte er, dass Sizilien in der Hand von Ungläubigen sei.

00:38:12.211 --> 00:38:15.831
Erst Apulien und Kalabrien und jetzt die Insel Sizilien.

00:38:16.151 --> 00:38:19.771
Seit dem 9. Jahrhundert stand die Insel unter muslimischer Herrschaft.

00:38:19.771 --> 00:38:23.751
Doch das einst starke Emirat von Sizilien war im 11.

00:38:23.891 --> 00:38:27.171
Jahrhundert schon in mehrere kleine Herrschaftsgebiete zerfallen.

00:38:27.311 --> 00:38:31.271
Da Roger stets machthungrig war, wuchs in ihm der Wunsch, Sizilien zu erobern.

00:38:31.884 --> 00:38:35.464
Davon versprach er sich einen zweifachen Nutzen. Für seine Seele,

00:38:35.644 --> 00:38:41.124
denn er würde die dem Götzendienst ausgelieferte Insel zur Verehrung des wahren Gottes zurückführen.

00:38:41.464 --> 00:38:45.764
Für seinen Körper, denn er erwirbe so die Früchte und Einkünfte des Landes,

00:38:46.084 --> 00:38:48.224
die die Ungläubigen usurpiert hatten.

00:38:48.384 --> 00:38:51.244
Aber die Eroberung der Insel ging nur schleppend voran.

00:38:51.844 --> 00:38:57.404
Außerdem hatten die Normanen anfangs noch einen mächtigen Feind gegen sich, nämlich Papst Leo IX.

00:38:57.844 --> 00:39:03.964
In Rom. Der hatte 1053 in der Schlacht von Civitate in Apulien eine Niederlage

00:39:03.964 --> 00:39:07.144
gegen die Normanen erlitten und war gefangen genommen worden.

00:39:07.664 --> 00:39:11.724
Jetzt gab er den Eroberungszügen der Normanen in Sizilien seinen Segen.

00:39:12.144 --> 00:39:16.044
Auch sein Nachfolger, Papst Nikolaus II., machte Zugeständnisse.

00:39:16.364 --> 00:39:21.024
1059 auf der Synode von Melfi belehnt Nikolaus II.

00:39:21.444 --> 00:39:26.304
Dann den normannischen Führer mit ihren Eroberungen, Also vor allen Dingen Robert

00:39:26.304 --> 00:39:28.604
Giscard und Richard von Aversa.

00:39:28.804 --> 00:39:33.204
Und davon verspricht sich das Papsttum natürlich auch einen zweifachen Zugewinn.

00:39:33.324 --> 00:39:38.104
Einerseits militärische Hilfe und eben aber auch finanzielle Unterstützung.

00:39:38.444 --> 00:39:42.964
Und die Normannen profitieren eben durch diese Legitimation ihrer Eroberung.

00:39:42.964 --> 00:39:47.164
Sie beginnt so ungefähr um das Jahr 1060 mit der Einnahme von Messina,

00:39:47.304 --> 00:39:51.084
was natürlich dann einen Brückenkopf bildete, auch strategisch ganz wichtige

00:39:51.084 --> 00:39:52.904
Position natürlich war.

00:39:53.724 --> 00:39:59.244
Und erst so die Eroberung Palermos um 1072 als ehemalige arabische Hauptstadt,

00:39:59.244 --> 00:40:04.424
die bringt dann einen Wendepunkt in dieser lang anhaltenden Eroberungsphase.

00:40:04.424 --> 00:40:09.924
Als die Normanen 1072 Palermo eingenommen haben, waren sie längst unabhängig

00:40:09.924 --> 00:40:13.204
von den langobadischen Fürsten, die sie einst als Söldner angeworben hatten.

00:40:13.744 --> 00:40:17.764
Robert Giscar machte seinen Bruder Roger zum Grafen von Sizilien.

00:40:18.264 --> 00:40:21.144
Berühmt wurde aber vor allem sein Sohn, Roger II.

00:40:22.084 --> 00:40:25.424
Er gründete im Jahr 1130 das Königreich Sizilien.

00:40:26.304 --> 00:40:32.464
Ein Königreich, in dem Juden, Moslems und Christen einigermaßen friedlich zusammenlebten.

00:40:32.464 --> 00:40:36.184
Wir müssen aber auch immer überlegen, dass die Normannen natürlich eine absolute

00:40:36.184 --> 00:40:37.744
Minderheit darstellten.

00:40:37.824 --> 00:40:41.744
Sie hatten die Insel zwar erobert, aber sie mussten die Insel ja jetzt auch verwalten.

00:40:41.964 --> 00:40:47.384
Wir haben Kirchen auf Sizilien, die gleichzeitig auch als Moschee genutzt wurden,

00:40:47.584 --> 00:40:51.204
wo wir auch den parallelen Ritus einfach nachvollziehen können.

00:40:51.204 --> 00:40:56.004
Wir haben griechische Klöster, die auch diese lange griechische Beeinflussung zeigt.

00:40:56.244 --> 00:41:00.384
Und das zeigt sich eben ganz stark in der Architektur. Da kann man auf jeden

00:41:00.384 --> 00:41:02.844
Fall diese Hybridkultur ganz gut nachvollziehen.

00:41:03.064 --> 00:41:07.904
Die Herrschaft der Normanen endete mit der Hochzeit von Konstanze, der Tochter Rogis II.

00:41:08.404 --> 00:41:13.324
Mit dem späteren Heinrich VI., dem Sohn von Stauferkaiser Friedrich Barbarossa.

00:41:13.604 --> 00:41:19.244
Das sizilianisch-normannische Erbe aber lebte weiter durch den späteren Stauferkaiser

00:41:19.244 --> 00:41:23.064
Friedrich II., dem Sohn Konstanzus und Heinrichs.

00:41:27.440 --> 00:41:33.520
Music.

00:41:33.397 --> 00:41:37.377
Wikinger oder zumindest ihre Nachfahren haben also nicht nur geplündert und

00:41:37.377 --> 00:41:42.357
gemordet, sondern auch Königreiche gegründet, erfolgreich weltweit handelgetrieben

00:41:42.357 --> 00:41:44.997
und Inseln und Kontinente entdeckt.

00:41:45.417 --> 00:41:49.157
Dass Wikinger also nur Piraten gewesen seien, ist ein Mythos.

00:41:49.597 --> 00:41:54.217
Ein anderer Mythos, der sich hartnäckig hält, ist die Sache mit den Hörnerhelmen.

00:41:54.557 --> 00:41:59.657
In nahezu jedem Comic, jedem Videospiel oder jedem Film werden Wikinger mit

00:41:59.657 --> 00:42:03.077
Hörnerhelmen dargestellt. Allerdings stammen die gar nicht aus dem Mittelalter,

00:42:03.257 --> 00:42:06.257
sondern haben ihren Ursprung im 19. Jahrhundert.

00:42:06.617 --> 00:42:10.857
Der Hörnerhelm geht nämlich auf Richard Wagner und den Ring des Nibelungen zurück.

00:42:11.257 --> 00:42:16.197
In dem Opernzyklus geht es um die Nibelungensage, also um die germanische Mythenwelt.

00:42:16.517 --> 00:42:20.597
Hier tritt der Hörnerhelm als Symbol der Wikinger seinen Siegeszug an.

00:42:20.817 --> 00:42:26.517
Und der beginnt im August 1876 bei der Uraufführung des Rings in Bayreuth.

00:42:27.097 --> 00:42:31.837
Maler und Kostümbildner Karl-Emil Döbler hat für Richard Wagners Bühnenbild

00:42:31.837 --> 00:42:33.577
den Hörnerhelm erfunden.

00:42:33.977 --> 00:42:37.557
Und dazu noch das Bärenfell und die Langhaarperücke, mit denen die Wikinger

00:42:37.557 --> 00:42:38.757
auch gerne dargestellt werden.

00:42:39.057 --> 00:42:43.057
Jedenfalls ging nicht nur der Opernzyklus Wagners um die Welt und sorgte für

00:42:43.057 --> 00:42:49.777
Furore, sondern mit ihm auch Wikinger-Bärenfelle, wilde Langhaarperücken und eben Hörnerhelme.

00:42:55.477 --> 00:42:58.717
Interessant ist in dem Zusammenhang, dass es damals in Deutschland zu einem

00:42:58.717 --> 00:43:00.617
wahren Wikinger-Kult kam.

00:43:00.977 --> 00:43:06.277
Hierzulande wurde das Nordvolk geradezu verehrt und viele Deutsche fühlten sich

00:43:06.277 --> 00:43:11.457
als blutsverwandte Nachfahren dieser starken und scheinbar unbesiegbaren Wikinger.

00:43:11.797 --> 00:43:16.737
Philosophen wie Friedrich Nietzsche bewunderten die vermeintlich nordisch-arischen

00:43:16.737 --> 00:43:21.137
Übermenschen. Und wer es sich leisten konnte, reiste nach Skandinavien in die

00:43:21.137 --> 00:43:22.997
Heimat seiner vermeintlichen Ahnen.

00:43:23.617 --> 00:43:28.017
Angeblich soll Kaiser Wilhelm II. ein besonderes Fable für Norwegen gehabt haben.

00:43:28.257 --> 00:43:34.257
Er verfasste Gedichte zu Ehren der Götter der Wikinger und schwärmte von diesem kernigen Volk.

00:43:34.957 --> 00:43:39.037
Regelmäßig reiste er in die norwegischen Fjorde und brachte sich von dort auch

00:43:39.037 --> 00:43:43.577
eine hölzerne Stabkirche mit, die er in Deutschland wieder aufbauen ließ.

00:43:48.717 --> 00:43:55.497
Einer, der den 1883 verstorbenen Richard Wagner übrigens auch sehr verehrte, war Adolf Hitler.

00:43:55.977 --> 00:43:59.577
Hitler, der sich selbst gerne als Künstler inszenierte, behauptete,

00:43:59.697 --> 00:44:02.517
mit dem Komponisten Wagner geistesverwandt zu sein.

00:44:02.937 --> 00:44:08.357
Hitler soll immer wieder betont haben, dass er mit 16 Jahren die Wagner-Oper Rienzi besucht habe.

00:44:08.777 --> 00:44:13.537
Das sei der Moment gewesen, in dem er seine künftige politische Mission erkannt

00:44:13.537 --> 00:44:19.577
haben will. Wagner sei für ihn die größte Prophetengestalt, die das deutsche Volk besessen habe.

00:44:20.190 --> 00:44:24.330
Der amerikanische Musikwissenschaftler Alex Ross, der kürzlich ein Buch über

00:44:24.330 --> 00:44:28.110
den Einfluss von Wagner auf Hitler geschrieben hat, sagt, es seien vor allem

00:44:28.110 --> 00:44:32.270
die Heldenfiguren, wie der Germanengott Wotan aus dem Ring des Nibelungen,

00:44:32.630 --> 00:44:34.490
mit denen sich Hitler identifiziert habe.

00:44:34.850 --> 00:44:39.450
Und für die Germanen hatten die Nationalsozialisten ja sowieso eine besondere Vorliebe.

00:44:39.710 --> 00:44:43.810
Am 1. Juli 1935 gründete Heinrich Himmler, u.a.

00:44:44.090 --> 00:44:47.210
Reichsführer SS und einer der Hauptverantwortlichen für den Holocaust,

00:44:47.490 --> 00:44:52.790
die Studiengesellschaft für Geistesurgeschichte, deutsches Ahnenerbe der SS.

00:44:53.190 --> 00:44:57.690
Der Verein finanzierte Forschung, die die geistige Weltherrschaft des arischen

00:44:57.690 --> 00:44:59.750
Germanentums nachweisen sollte.

00:45:00.150 --> 00:45:03.070
Dabei wurde vor allem auch archäologische Forschung gefördert.

00:45:03.350 --> 00:45:06.690
Es war Heinrich Himmler höchstpersönlich, der die Idee hatte,

00:45:07.090 --> 00:45:11.050
Beweise dafür zu suchen, dass die Führungselite der Nationalsozialisten von

00:45:11.050 --> 00:45:12.230
den Wikingern abstamme.

00:45:12.790 --> 00:45:17.130
Besonders wichtig war den Nationalsozialisten die Wikingerstadt Haithabu bei Schleswig.

00:45:17.390 --> 00:45:22.510
Mehr als die Hälfte des Ausgrabungsetats investierte der Verein Deutsches Ahnenerbe

00:45:22.510 --> 00:45:28.010
bis 1939 in Haithabu, mit dem Archäologen Herbert Jankuhn als Grabungsleiter.

00:45:28.350 --> 00:45:33.210
Der war gleichzeitig SS-Sturmbandführer und machte mit seinen Ausgrabungen über

00:45:33.210 --> 00:45:38.210
das angebliche Ahnenerbe-Karriere als Wissenschaftler im Nationalsozialismus.

00:45:38.410 --> 00:45:43.050
Es wurden zahlreiche Archäologie-Lehrstühle an deutschen Universitäten gegründet,

00:45:43.050 --> 00:45:44.910
die alle ein Ziel hatten.

00:45:45.694 --> 00:45:50.494
Mit Germanen und Wikinger-Funden zu beweisen, dass die Deutschen von einer überliegenden

00:45:50.494 --> 00:45:52.514
nordischen Rasse abstammten.

00:45:52.974 --> 00:45:58.394
Und Haithabu wurde zu einem Hotspot bei der Suche nach einer angeblichen germanischen Identität.

00:45:58.814 --> 00:46:04.114
Jan Kuhn ist übrigens bis zu seiner Emeritierung 1973 Professor für Ur- und

00:46:04.114 --> 00:46:06.614
Frühgeschichte an der Universität Göttingen geblieben.

00:46:06.834 --> 00:46:12.534
Seine ideologische Nähe zum Nationalsozialismus hat er nach dem Krieg erfolgreich geleugnet.

00:46:16.094 --> 00:46:21.154
Heute setzt sich das Freilichtmuseum Haithabu intensiv mit seiner NS-Vergangenheit auseinander.

00:46:21.494 --> 00:46:26.094
Ein weiteres Ziel der Museumsarbeit ist es, über die großen Mythen der Wikinger aufzuklären.

00:46:26.334 --> 00:46:30.294
Und das nicht nur über die Hörnerhelme, die kein Wikinger im Kampf je getragen hat.

00:46:30.814 --> 00:46:34.954
Denn nach wie vor sind viele Menschen von den Wikingern fasziniert und glauben

00:46:34.954 --> 00:46:38.094
fest daran, dass auch wir Deutschen mit ihnen verwandt seien,

00:46:38.294 --> 00:46:41.514
es also eine gemeinsame deutsch-nordische Tradition gebe.

00:46:41.514 --> 00:46:45.354
Aber das ist genauso Quatsch wie vieles andere, was über die Wikinger in das

00:46:45.354 --> 00:46:49.254
Reich der Legenden gehört und mit wissenschaftlicher Forschung nur wenig zu tun hat.

00:46:49.754 --> 00:46:53.894
Und genau darüber spreche ich jetzt mit Matthias Toplack. Er leitet das Wikinger-Museum

00:46:53.894 --> 00:46:56.494
in Haithabu bei Schleswig und ist jetzt hier bei uns im Podcast.

00:46:56.634 --> 00:46:58.334
Matthias, schön, dass du da bist. Hallo.

00:46:58.814 --> 00:47:03.834
Wohl. Irgendwo in Deutschland findet gefühlt an jedem Wochenende ein Wikinger-Fest statt.

00:47:04.174 --> 00:47:07.694
Das ist also wirklich eine Sache, die sehr viele Menschen begeistert.

00:47:07.754 --> 00:47:11.174
Aber die Frage ist, was macht denn diese Faszination aus? Warum verkleiden sich

00:47:11.174 --> 00:47:12.354
Menschen heute als Wikinger?

00:47:12.494 --> 00:47:14.714
Warum besuchen sie diese Feste? Kannst du uns das erklären?

00:47:15.314 --> 00:47:18.554
Also ich schätze, dass diese Faszination für eine Epoche ist,

00:47:18.654 --> 00:47:21.934
die unserer modernen Gesellschaft völlig diametral entgegensteht.

00:47:22.334 --> 00:47:24.794
Also wir haben immer so ein bisschen die Vorstellung von der Wikingerzeit als

00:47:24.794 --> 00:47:27.034
eine Epoche voll von Abenteuer und Freiheit.

00:47:27.394 --> 00:47:31.254
Man kann da quasi mit dem Schiff ins Abenteuer fahren. Eine Gesellschaft,

00:47:31.394 --> 00:47:34.154
die vielleicht auch noch nicht so, ich sag mal, vorsichtig domestiziert ist

00:47:34.154 --> 00:47:37.794
mit Regeln und zivilisatorischen Vorschriften, wie wir das heutzutage kennen.

00:47:38.254 --> 00:47:41.734
Also da schwingen so ganz viel diese Mythen. von Freiheit und Abenteuer mit

00:47:41.734 --> 00:47:46.014
dazukommt, dass die Wikingerzeit, glaube ich, für viele von uns Teil der eigenen

00:47:46.014 --> 00:47:48.334
Identität ist. Also das ist ja irgendwie unsere eigene Geschichte.

00:47:48.654 --> 00:47:51.274
Und gleichzeitig ist es eben so wahnsinnig fremd. Und da sind so ganz viele

00:47:51.274 --> 00:47:54.274
Leerstellen, die wir nutzen können, über die wir vielleicht gar nicht so viel

00:47:54.274 --> 00:47:58.274
wissen, die wir nutzen können, um da moderne Vorstellungen, moderne Ästhetik,

00:47:58.594 --> 00:48:00.334
gegenwärtige Diskurse reinzuprojizieren.

00:48:00.434 --> 00:48:03.274
Also uns da eine Zeit zu erschaffen, wie wir sie gerne gehabt hätten.

00:48:03.454 --> 00:48:05.234
Du sagst auch, es gibt im 21.

00:48:05.494 --> 00:48:11.114
Jahrhundert heute eine Art neues Wikingertum, Das 21st Century Viking.

00:48:11.394 --> 00:48:16.054
Was genau meinst du denn damit? Genau diese Flucht aus dem Alltag oder wie würdest du das definieren?

00:48:16.454 --> 00:48:19.474
Ja genau, das ist im Endeffekt der Wikinger in Anführungszeichen,

00:48:19.514 --> 00:48:21.854
den wir uns heutzutage konstruiert haben im 21.

00:48:22.174 --> 00:48:26.014
Jahrhundert, so wie wir ihn gerne gehabt hätten. Also angelegt an moderne Ästhetik,

00:48:26.114 --> 00:48:29.034
wir denken an Vikings, all diese durchtrainierten Typen mit nacktem Oberkörper,

00:48:29.174 --> 00:48:30.954
voll tätowiert, auch in Geflechtfrisuren.

00:48:31.390 --> 00:48:34.030
Das hat auffällig wenig mit der historischen Wikingerzeit zu tun,

00:48:34.170 --> 00:48:37.310
entspricht aber genau unseren modernen ästhetischen Vorstellungen und auch das

00:48:37.310 --> 00:48:40.110
Setting quasi, in dem diese ganzen Serien zum Beispiel stattfinden.

00:48:40.310 --> 00:48:44.170
Das entspricht auch alles dem, was uns heutzutage umtreibt. Du hast gerade schon

00:48:44.170 --> 00:48:48.550
gesagt, dass nicht alles mit der Realität der damaligen übereinstimmt,

00:48:48.610 --> 00:48:51.230
aber was davon hat denn tatsächlich Bestand?

00:48:51.470 --> 00:48:55.510
Bei was kann man sagen, ja, das ist historisch korrekt von diesen Rückgriffen? Teilweise sehr wenig.

00:48:56.150 --> 00:48:58.850
Also wenn ich mir meine beliebte Serie Vikings anschaue, jeder Mensch,

00:48:58.930 --> 00:49:01.270
der sich an Vikings erfreut, ist für mich eine Freude. Das finde ich super.

00:49:01.390 --> 00:49:04.330
Aber die Serie hat auffällig wenig mit den Wikingern zu tun, abgesehen vom Namen.

00:49:04.730 --> 00:49:07.850
Das fängt schon so ein bisschen bei der optischen Darstellung der Menschen an.

00:49:08.370 --> 00:49:12.130
Also da nutzen wir wirklich die Wikingerzeit, um moderne Bedürfnisse zu bedienen.

00:49:12.410 --> 00:49:15.330
Du selbst, die Leute, die den Podcast gerade hören, können das nicht sehen,

00:49:15.350 --> 00:49:18.270
aber du selbst hast optisch jetzt, würde ich mal sagen, eine Frisur,

00:49:18.470 --> 00:49:22.090
die ich jetzt als weiter so eine Wikinger-Frisur bezeichnen würde,

00:49:22.330 --> 00:49:23.610
einen geflochtenen Zopf.

00:49:23.950 --> 00:49:27.350
Ist das jetzt von mir aber auch einfach so ein Klischee, dass ich bediene oder

00:49:27.350 --> 00:49:30.750
ist es bei dir eine gewisse Absicht, die dahinter steckt? Nee,

00:49:30.910 --> 00:49:33.330
also tatsächlich kommen die lange Haare aus der Metal-Szene und der Zopf ist

00:49:33.330 --> 00:49:35.310
einfach nur der Praktikabilität geschuldet.

00:49:35.450 --> 00:49:37.690
Ich glaube, das ist eben tatsächlich genau diese Vorstellung,

00:49:37.790 --> 00:49:40.610
die wir haben, die ja auch nicht erst heute entstanden ist, sondern das reicht

00:49:40.610 --> 00:49:42.690
tatsächlich schon so ein bisschen weiter zurück, dieser edle Wilde,

00:49:42.810 --> 00:49:45.970
also die wilden Bärte und die lang wehenden Haare.

00:49:46.210 --> 00:49:49.570
Das ist auch wieder so ein bisschen diese Vorstellung von Freiheit und Abenteuer

00:49:49.570 --> 00:49:52.450
und Individualität. Und das ist tatsächlich dann schon begründet im 19.

00:49:52.590 --> 00:49:55.670
Jahrhundert, also in dieser nationalromantischen Darstellung der Wikingerzeit,

00:49:55.710 --> 00:49:56.630
wo man versucht von diesem,

00:49:58.107 --> 00:50:02.847
Biedermeier-Muff quasi wegzukommen. Aber jetzt jenseits der Metal-Kultur bist

00:50:02.847 --> 00:50:05.807
du hin und wieder schon auch als Wikinger unterwegs, wenn ich das richtig verstanden

00:50:05.807 --> 00:50:07.687
habe. Du verkleidest dich als Wikinger, oder?

00:50:07.947 --> 00:50:10.967
Ja, verkleiden würde ich es nicht nennen, aber tatsächlich bin ich seit 20 Jahren

00:50:10.967 --> 00:50:13.927
Teil der Living-History-Szene und mache das hier auch, soweit mir das die Arbeit

00:50:13.927 --> 00:50:14.787
im Museum ermöglicht auch.

00:50:15.307 --> 00:50:18.567
Am Montag sind wir beispielsweise fix Montag mit unserem Segelboot,

00:50:18.647 --> 00:50:21.687
unserem Wikingerboot in Dänemark unterwegs, um den dänischen König zu kutschieren

00:50:21.687 --> 00:50:24.127
und dann natürlich auch in sie voller Kleidung.

00:50:24.227 --> 00:50:27.107
Und für mich ist, glaube ich, die Faszination genau dieselbe wie für die meisten Menschen.

00:50:27.267 --> 00:50:31.287
Es ist was völlig anderes und es ist auch ein ganz gezieltes Loslassen von dem,

00:50:31.407 --> 00:50:32.867
was unsere Gesellschaft heutzutage bestimmt.

00:50:33.067 --> 00:50:35.407
Also ständige Erreichbarkeit über das Handy und solche Sachen.

00:50:35.667 --> 00:50:38.027
Jetzt hast du nicht nur in deiner Freizeit mit Wikingern zu tun,

00:50:38.147 --> 00:50:40.667
sondern auch beruflich. Du leitest das Wikinger-Museum Heitabu.

00:50:40.807 --> 00:50:43.607
Mit was für Vorstellungen über die Zeit der Wikinger kommen denn die Menschen

00:50:43.607 --> 00:50:45.647
in das Museum? Ganz unterschiedlich, ja.

00:50:46.167 --> 00:50:48.927
Also ich wage zu behaupten, dass fast jeder in der westlichen Welt irgendeine

00:50:48.927 --> 00:50:52.847
Vorstellung von den Wikingern hat, weil dieser Name ist einfach omnipräsent.

00:50:53.347 --> 00:50:56.387
Die Vorstellungen sind in den meisten Fällen falsch und bei uns bei den Besuchern,

00:50:56.407 --> 00:50:59.247
das reicht von kulturinteressierten Senioren. Die haben halt irgendwann in der

00:50:59.247 --> 00:51:00.527
Schule was über die Wikinger gehört.

00:51:00.867 --> 00:51:04.727
Bis hin dann eben zu Leuten, die absolute Wikinger-Nerds sind und das hauptsächlich

00:51:04.727 --> 00:51:05.987
ihr Wissen über Vikings beziehen.

00:51:06.467 --> 00:51:09.367
Bis hin natürlich dann auch zu Leuten, die sich ganz intensiv damit auseinandersetzen.

00:51:09.807 --> 00:51:13.567
Aber bei den meisten Menschen ist das Vorwissen doch eher gering.

00:51:13.727 --> 00:51:16.627
Wenn ich Führungen mache, dann stelle ich am Anfang so ein paar kleine Fragen,

00:51:16.707 --> 00:51:18.007
um zu schauen, wo ich die Leute abholen kann.

00:51:18.087 --> 00:51:20.007
Weil es für mich auch einfach extrem spannend ist, zu schauen,

00:51:20.107 --> 00:51:24.167
was wissen die Leute denn über diese Zeit und mit was für Vorstellungen kommen sie denn tatsächlich?

00:51:24.427 --> 00:51:27.187
Und was erwarten sie denn auch zu sehen? Was kann man denn eigentlich sagen,

00:51:27.267 --> 00:51:32.687
wann begann diese Romantisierung der Wikingerzeit, wann begannen diese ganzen Erzählungen?

00:51:33.027 --> 00:51:37.107
Also wenn wir den Begriff Romantisierung ersetzen durch eine Mythologisierung,

00:51:37.487 --> 00:51:40.607
dann setzt das eigentlich mit dem ersten Aufschlag der Wikingerzeit ein Ende des 8.

00:51:40.767 --> 00:51:44.167
Jahrhunderts, zum Beispiel mit dem Überfall auf das Kloster von Lindisfarne, 793.

00:51:44.939 --> 00:51:48.259
Denn der angelsächsische Gelehrte Alkuin berichtet in einem Brief an den Hof

00:51:48.259 --> 00:51:51.239
von Karl dem Großen, damals noch König, über diesen Vorfall.

00:51:51.419 --> 00:51:55.319
Und er stilisiert die Skandinavier quasi schon zu diesem, ja,

00:51:55.699 --> 00:51:59.859
übernatürlichen Teufeln hoch, zu dieser Naturgewalt, die dort quasi über die

00:51:59.859 --> 00:52:00.839
christliche Welt hereinbricht.

00:52:01.019 --> 00:52:03.899
Und da setzt eine Darstellung ein, die bis heute noch hält, die wahrscheinlich

00:52:03.899 --> 00:52:06.079
auch so ein bisschen der Grund ist, warum wir beide jetzt mit einer reden,

00:52:06.439 --> 00:52:08.719
die also quasi den Ruf der Wikinger in der Weltgeschichte festigt.

00:52:08.939 --> 00:52:12.479
Das setzt sich dann im 13. und 14. Jahrhundert mit der altnordischen Sagerliteratur

00:52:12.479 --> 00:52:16.459
fort. Über das Bild von Wikingern als große Kämpfer haben wir vorhin schon mal

00:52:16.459 --> 00:52:19.359
kurz gesprochen, als es um Serien oder Filme ging.

00:52:19.819 --> 00:52:22.039
Gehen wir nochmal ein bisschen mehr auf das Aussehen der Wikinger,

00:52:22.119 --> 00:52:23.739
das heute immer wieder transportiert wird.

00:52:24.059 --> 00:52:28.119
Da werden Wikinger dargestellt als weiß, groß, lange Haare, Bärte.

00:52:28.479 --> 00:52:30.979
Was stimmt denn an diesem Bild oder was stimmt an diesem Bild nicht?

00:52:30.979 --> 00:52:32.719
Also die Verallgemeinerung stimmt nicht.

00:52:32.919 --> 00:52:36.299
Die meisten Menschen der skandinavischen Wikingerzeit waren eben ein nordischer,

00:52:36.399 --> 00:52:39.699
heller Phänotyp, also mit hellen Haaren, blond oder roten Haaren,

00:52:39.799 --> 00:52:43.019
hellen Augen, heller Hautfarbe, was wir über die DNA-Analysen inzwischen auch

00:52:43.019 --> 00:52:43.879
ganz gut abbilden können.

00:52:43.999 --> 00:52:46.479
Und wir können auch sagen, dass sie überdurchschnittlich groß waren für die

00:52:46.479 --> 00:52:50.739
damalige Zeit. Das kann man über das Skelett-Material, über große Reihen ganz gut nachvollziehen.

00:52:50.879 --> 00:52:54.139
Also der durchschnittliche Wikinger war tatsächlich 1,76, 1,78,

00:52:54.359 --> 00:52:58.299
was heute eher Mittelmaß ist, damals aber im Vergleich zum restlichen Europa schon ziemlich groß.

00:52:58.299 --> 00:53:03.079
Und was die DNA-Analysen, da ist 2020 eine extrem große Studie herausgekommen,

00:53:03.179 --> 00:53:06.499
aber auch zeigen ist, dass es eben ja kein einheitliches ethnisches Volk war,

00:53:06.779 --> 00:53:10.779
von dem wir reden, sondern wir reden von einem Kulturraum, in dem man sich auch integrieren konnte.

00:53:10.959 --> 00:53:14.479
Und es gab dementsprechend auch Menschen, die wir heutzutage als Wikinger bezeichnen würden,

00:53:14.639 --> 00:53:17.919
die aber dunkle Haare hatten, dunkle Augen, vielleicht eine etwas dunklere Hautfarbe,

00:53:17.999 --> 00:53:20.659
die aus den slavischen Gebieten kamen, aus den angelsächsischen Gebieten,

00:53:20.739 --> 00:53:25.339
vielleicht sogar aus Südeuropa oder Osteuropa, Südosteuropa und sich dann irgendwie

00:53:25.339 --> 00:53:27.199
in diese Wikingerkultur integriert haben.

00:53:27.199 --> 00:53:29.819
Sie haben jemanden geheiratet, haben Handelskontakte aufgebaut,

00:53:29.959 --> 00:53:30.919
haben sich dort niedergelassen.

00:53:31.279 --> 00:53:34.559
Und das nivelliert so ein bisschen das Bild, was oftmals gezeichnet wird.

00:53:34.859 --> 00:53:37.259
Jetzt werden Wikinger auch gerne mal tätowiert dargestellt.

00:53:37.779 --> 00:53:41.039
Waren die Wikinger überhaupt tätowiert? Ich glaube, das ist mindestens in den

00:53:41.039 --> 00:53:42.979
Top 3 der Fragen, die mir gestellt werden. Wahrscheinlich auch deswegen,

00:53:43.099 --> 00:53:44.639
weil ich selber tätowiert bin mit Wikinger-Motiven.

00:53:44.919 --> 00:53:48.299
Wir können es archäologisch nicht belegen. Uns fehlt leider die Moorleiche aus

00:53:48.299 --> 00:53:50.899
der Wikinger-Zeit, wo wir dann auch vielleicht noch Haar und Bart dran erkennen

00:53:50.899 --> 00:53:54.599
können mit Tätowierungen. Es gibt eine ganz merkwürdige Quelle,

00:53:54.719 --> 00:53:58.639
der Bericht eines arabischen Diplomaten, Amitim Fadlan, der im 10.

00:53:58.759 --> 00:54:02.299
Jahrhundert in Osteuropa auf im weitesten Sinne unsere Wikinger stößt.

00:54:02.339 --> 00:54:07.139
Und er schreibt, dass diese von den Zehen bis zum Nacken mit dunklen Linien verziert wären.

00:54:07.339 --> 00:54:11.239
Aber es ist schon die Frage, ob das Attentiv, das er nutzt, ob das tatsächlich

00:54:11.239 --> 00:54:12.939
tätowiert oder nur bemalt bedeutet.

00:54:13.439 --> 00:54:16.779
Ansonsten haben wir überhaupt nichts, keine Überlieferungen dazu.

00:54:17.019 --> 00:54:19.819
Und das macht mich so ein bisschen stutzig, denn im Christentum und im Islam

00:54:19.819 --> 00:54:22.579
sind Tätowierungen eigentlich nicht erlaubt. Und man würde erwarten,

00:54:22.659 --> 00:54:26.579
dass die christlichen Mönche gerade dann Tätowierungen aufgreifen würden als

00:54:26.579 --> 00:54:30.779
absolutes Stigmata, um diese Menschen als unchristliche Heiden darzustellen. Und das fehlt.

00:54:30.899 --> 00:54:33.759
Und dementsprechend ist in meinen Augen das Schweigen der Quellen eher ein Hinweis

00:54:33.759 --> 00:54:36.899
gegen Tätowierungen, auch wenn das natürlich perfekt zu unserer Vorstellung

00:54:36.899 --> 00:54:40.119
von der wikingerzeitlichen Ästhetik, von unserer modernen Ästhetik passen würde.

00:54:40.672 --> 00:54:44.092
Und wir auch einfach sagen müssen, dass diese Menschen jeden profanen Gegenstand

00:54:44.092 --> 00:54:46.192
mit aufwendigen Kunstverzierungen geschmückt haben.

00:54:46.352 --> 00:54:49.252
Also passen würde es aber tatsächlich beim gegenwärtigen Forschungsstand,

00:54:49.372 --> 00:54:50.832
muss ich eher sagen, anscheinend nicht.

00:54:51.092 --> 00:54:54.472
Wozu es auch immer wieder Darstellungen gibt, das sind kämpfende Frauen,

00:54:54.712 --> 00:54:56.252
Schildmeiden auch genannt.

00:54:56.392 --> 00:55:00.252
Also blonde, langhaarige Wikingerfrauen, die wildnisbändigen,

00:55:00.472 --> 00:55:04.012
gegen Wölfe kämpfen, auch als Kriegerinnen unterwegs sind. Was wissen wir denn

00:55:04.012 --> 00:55:05.152
überhaupt über Wikingerfrauen?

00:55:05.612 --> 00:55:08.452
Ja, das ist dann, glaube ich, Top 1 der häufig gefragten Mythen.

00:55:09.032 --> 00:55:12.532
Wir wissen über die Frauen der Wikingerzeit, dass sie verhältnismäßig viele Rechte hatten.

00:55:12.812 --> 00:55:16.512
Sie waren nicht gleichberechtigt zu den Männern. Das ist so ein moderner Mythos,

00:55:16.572 --> 00:55:17.612
den wir gerne hineinprojizieren.

00:55:17.792 --> 00:55:20.672
Aber sie durften sich beispielsweise scheiden lassen unter bestimmten Bedingungen.

00:55:20.752 --> 00:55:23.652
Sie waren erbberechtigt unter bestimmten Bedingungen und waren auch geschäftstüchtig,

00:55:23.792 --> 00:55:24.912
durften also alleine einen Hof führen.

00:55:25.392 --> 00:55:29.312
Diese Frage der kämpfenden Frauen basiert zum einen vor allen Dingen auf mythologische

00:55:29.312 --> 00:55:33.392
Quellen und zum anderen auf einem extremst spannenden, aber total unsicheren

00:55:33.392 --> 00:55:37.132
Grabbefund, nämlich diesen berühmten Kammergrab aus Birka, DJ581.

00:55:37.132 --> 00:55:40.892
Ist die Bestattung einer biologischen Frau in männlicher Kleidung,

00:55:41.052 --> 00:55:43.472
soweit wir es nachvollziehen können, und mit einer Vielzahl von Waffen,

00:55:43.612 --> 00:55:45.872
also als der hochrangige Kriegerbeig sitzt.

00:55:46.152 --> 00:55:50.092
Was das bedeutet, da reden wir uns heute noch die Köpfe heiß in der Archäologie,

00:55:50.552 --> 00:55:54.172
das ist völlig unklar, ob dieses Bild erst in der Bestattung konstruiert wurde,

00:55:54.352 --> 00:55:57.392
diese Frau also zu Lebzeiten auch als Frau gelebt hat, oder ob sie tatsächlich

00:55:57.392 --> 00:56:01.652
schon zu Lebzeiten Männerkleidung und vielleicht sogar Waffen getragen hat. Das wissen wir nicht.

00:56:02.032 --> 00:56:06.852
Sie kann also theoretisch durchaus als Kommandeurin hinter den Linien die Truppen befehligt haben.

00:56:07.132 --> 00:56:11.212
Das auszuschließen, wäre unwissenschaftlich. Sie hat offensichtlich nicht gekämpft.

00:56:11.332 --> 00:56:13.032
Das können wir am Knochenmaterial nachweisen.

00:56:13.292 --> 00:56:17.652
Und ich gehe auch davon aus, dass Frauen zwar durchaus in Krisensituationen

00:56:17.652 --> 00:56:20.912
zur Axt und zum Schwer gegriffen haben, um sich oder ihren Hof zu verteidigen,

00:56:21.052 --> 00:56:24.232
aber dass sie beim gegenwärtigen Forschungsstand nicht mit den Männern in die

00:56:24.232 --> 00:56:25.612
Schlacht oder auf Raubzug gegangen sind.

00:56:26.089 --> 00:56:31.429
Jetzt haben wir viel über Äußeres gesprochen. Kommen wir mal zu etwas sehr Ernsthaftem,

00:56:31.589 --> 00:56:36.229
nämlich dem Missbrauch des Wikingerbilds oder dem Missbrauch der Wikinger allgemein,

00:56:36.309 --> 00:56:40.269
zum Beispiel in der Zeit des Nationalsozialismus, aber auch heute in der rechtsextremen Szene.

00:56:40.549 --> 00:56:44.489
Warum bieten sich denn die Wikinger offenbar an, sie politisch zu instrumentalisieren?

00:56:44.489 --> 00:56:49.309
Naja, die Wikinger bieten eben vordergründig eine ganze Menge Anhaltspunkte

00:56:49.309 --> 00:56:50.409
für rechtsextreme Narrative.

00:56:50.609 --> 00:56:54.289
Die Vorstellung dieses ethnisch einheitlichen Volkes moralisch und vielleicht

00:56:54.289 --> 00:56:57.769
auch körperlich überlegen mit einer wahnsinnigen Männlichkeit,

00:56:58.209 --> 00:57:02.109
also diese ständige Wehrbereitschaft der bewaffnete Mann als oberstes Ideal,

00:57:02.589 --> 00:57:08.109
vielleicht auch die Vorstellung, dass es sich dabei um eine authentische Kultur von uns handeln würde.

00:57:08.669 --> 00:57:10.989
Und das sind ganz, ganz viele Ansatzpunkte, die da missbraucht werden,

00:57:11.089 --> 00:57:14.709
die aber bei genauer Betrachtung durch die Archäologie alle völlig unhaltbar sind.

00:57:15.009 --> 00:57:17.789
Denn wir haben eben ja kein einheitliches, ethnisches Volk, sondern das ist

00:57:17.789 --> 00:57:20.929
eine Kulturgruppe, in die sich auch Personen anderer Kulturgruppen,

00:57:21.029 --> 00:57:23.009
früher hätten wir gesagt anderer Völker, integrieren konnten.

00:57:23.429 --> 00:57:28.109
Und gleichzeitig waren auch unsere Wikinger wahnsinnig neugierig und offen gegenüber anderen Kulturen.

00:57:28.249 --> 00:57:32.149
Da werden Handelsnetzwerke bis weit in den Orient, in die arabische Welt,

00:57:32.309 --> 00:57:35.709
nach Zentralasien aufgebaut. Man kommt mit diesen Leuten in Kontakt,

00:57:35.869 --> 00:57:39.829
man übernimmt auch Gegenstände oder auch Ideen, Technologien,

00:57:40.129 --> 00:57:41.349
Ideologien von diesen Menschen.

00:57:41.609 --> 00:57:45.289
Wenn ich mir zum Beispiel anschaue, welche Mengen an arabischem Silber und arabischen

00:57:45.289 --> 00:57:49.129
Gewichten wir in Skandinavien haben, also da werden ganze Technologien von diesen

00:57:49.129 --> 00:57:50.209
anderen Kulturen übernommen.

00:57:50.689 --> 00:57:54.489
Das heißt, unsere Wikinger waren eben alles andere als diese fremdenfeindlichen

00:57:54.489 --> 00:57:56.869
und auf ihre eigene Kultur bedachten Menschen.

00:57:57.469 --> 00:58:01.209
Aufklärung ist wichtig, auch in anderen Zusammenhängen, nämlich wenn es eben um Mythen geht.

00:58:01.329 --> 00:58:06.329
Da hast du uns jetzt ja schon sehr viele Dinge gesagt und uns aufgeklärt in einigen Bereichen.

00:58:06.749 --> 00:58:09.349
Vielen Dank dir für die Einblicke und ich bin jetzt deutlich schlauer,

00:58:09.369 --> 00:58:13.029
als ich vor dem Gespräch war. Das hat mir sehr geholfen. Dankeschön. Gerne.

00:58:15.829 --> 00:58:19.009
Ja, am Ende muss man fast sagen, nahezu alles, was wir glauben,

00:58:19.229 --> 00:58:22.109
über die Wikinger zu wissen, gehört ins Reich der Mythen.

00:58:22.569 --> 00:58:26.509
Daran sind natürlich auch Kinderserien schuld, wie Vicky und die starken Männern.

00:58:26.854 --> 00:58:30.434
Vielleicht habt ihr die als Kind auch geschaut. Vicky, der Junge mit dem halblangen

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roten Haar und dem Hörnerhelm auf dem Kopf, der mit den starken Wikingern zur

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See fährt und Abenteuer erlebt.

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In einer Sache hatte die Serie aber zumindest recht.

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Die Wikinger waren begnadete Seefahrer. Was ich mich aber bis heute frage,

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wie konnten sie wissen, wohin sie fuhren?

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Hatten sie Karten, um zu navigieren?

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Bis heute wurde keine historische Karte gefunden, die auf die Wikingerzeit zurückgeht.

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Die sogenannte Vinlandkarte, die aus der Wikingerzeit stammen soll,

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hat sich 2021 als Fälschung herausgestellt.

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Sie wurde genauen Untersuchungen zufolge erst im 20.

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Jahrhundert gezeichnet. Darum vermuten Historikerinnen und Historiker,

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dass sich die Nordmänner bei ihren Bootsfahrten allein am Stand von Sonne und

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Sternen orientiert haben.

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An Landmarken wie Bergen und Küstenlinien.

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Und genau dieses Thema werden wir in der nächsten Folge hier im Podcast vertiefen.

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Da geht es um die Geschichte der Kartografie und die Frage, wer hat eigentlich

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die erste Karte der Weltgeschichte bezeichnet?

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Wir freuen uns, wenn ihr da wieder dabei seid. Dieser Podcast hier ist eine

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Produktion von Objektiv Media im Auftrag des ZDF.

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Die Autorinnen waren wie immer Janine Funke und Andrea Kahrt.

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Sie sind verantwortlich für Buch und Regie.

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Für die technische Umsetzung und Gestaltung verantwortlich ist Sarah Fitzek.

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Redaktion im ZDF hatte Katharina Kolbenbach.

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Ich bin Mirko Trotschmann und sage danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.