WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:10.160 Music. 00:00:10.004 --> 00:00:13.984 Hallo und herzlich willkommen zu Aktenzeichen XY, unvergessene Verbrechen. 00:00:14.384 --> 00:00:19.164 Ich bin Rudi Zerne und bei mir sitzt heute mal wieder meine Kollegin Nicola Hänisch-Koros. 00:00:19.324 --> 00:00:23.584 Hallo Rudi und willkommen ihr Lieben zu einer Spezialfolge unserer Reihe. 00:00:24.184 --> 00:00:28.564 Heute geht es um eine Personengruppe, die überdurchschnittlich häufig Opfer 00:00:28.564 --> 00:00:29.784 schwerer Straftaten wird. 00:00:30.044 --> 00:00:35.104 Es geht um Frauen, die in der Prostitution arbeiten, mitunter auch Sexarbeiterinnen genannt. 00:00:36.124 --> 00:00:39.544 Sexarbeiterin, ich zucke da immer so ein bisschen zusammen bei dem Begriff, 00:00:40.204 --> 00:00:43.564 weil das den Eindruck vermitteln soll, dass es eine ganz normale Arbeit ist 00:00:43.564 --> 00:00:46.164 beziehungsweise sein kann, eine wie jede andere. 00:00:47.184 --> 00:00:51.604 Ich hatte den Eindruck während meiner Zeit in der XY-Redaktion eigentlich nie, 00:00:51.844 --> 00:00:55.524 wenn ich von den Hintergründen der betroffenen Frauen erfahren habe, um die es ging. 00:00:55.764 --> 00:00:59.984 Denn da war eigentlich alles dabei. Raub, Menschenhandel, Vergewaltigung, 00:01:00.064 --> 00:01:01.204 im schlimmsten Fall Mord. 00:01:02.024 --> 00:01:04.964 Warum das so ist, darauf kommen wir später noch zu sprechen. 00:01:05.104 --> 00:01:09.684 Ja, das waren bislang eine ganze Menge an Fällen, mit denen wir es da zu tun hatten. 00:01:09.904 --> 00:01:13.764 Thema wird heute also nicht nur ein konkreter Fall sein, sondern wir werden 00:01:13.764 --> 00:01:18.144 über mehrere Fälle sprechen, in denen diese eben von dir genannten schweren 00:01:18.144 --> 00:01:19.424 Verbrechen eine Rolle spielen. 00:01:20.144 --> 00:01:25.284 Offiziell sind hier bei uns in Deutschland rund 30.600 Prostituierte gemeldet. 00:01:25.664 --> 00:01:30.604 Diese Zahl vom Statistischen Bundesamt stammt aus dem Jahr 2023. 00:01:31.464 --> 00:01:37.224 Aber Hilfsorganisationen schätzen, dass es zwischen 200.000 und 400.000 Frauen sind. 00:01:37.604 --> 00:01:42.224 Davon haben etwa 90 Prozent einen Migrationshintergrund, kommen häufig aus Ländern 00:01:42.224 --> 00:01:47.004 wie Rumänien, Bulgarien oder Ungarn, aber auch aus Afrika und Asien. 00:01:47.764 --> 00:01:52.064 Mutmaßlich werden hier also zigtausende Frauen jährlich systematisch ausgebeutet, 00:01:52.284 --> 00:01:55.184 vergewaltigt und Opfer von Zwangsprostitutionen. 00:01:55.904 --> 00:01:59.004 Viele der Frauen, die weltweit in diesem Bereich arbeiten, erreichen, 00:01:59.184 --> 00:02:02.264 so schätzt man, nicht einmal das 40. Lebensjahr. 00:02:03.204 --> 00:02:07.724 Verlässliche Daten und Zahlen dazu sind rar, da Zwang, Gewalt und Ausbeutung 00:02:07.724 --> 00:02:09.624 meist im Verborgenen stattfinden. 00:02:10.004 --> 00:02:13.264 Viele von uns haben nur eine vage Vorstellung davon, was es bedeutet, 00:02:13.404 --> 00:02:15.904 in der Prostitution sein Geld verdienen zu müssen. 00:02:16.564 --> 00:02:20.084 Das liegt vielleicht auch daran, dass das Bild, das davon oftmals in den Medien 00:02:20.084 --> 00:02:23.524 vermittelt wird, nichts mit der Realität der meisten Frauen zu tun hat. 00:02:23.764 --> 00:02:26.724 An was denkst du da? Na ja, zum Beispiel an Spielfilme. Klar, 00:02:27.324 --> 00:02:32.504 da steht häufig eher die Unterhaltung im Vordergrund und da wäre die Realität wohl auch viel zu hart. 00:02:33.244 --> 00:02:36.364 Oder aber auch die vielen Rotlichtartikel in der Boulevardpresse. 00:02:37.227 --> 00:02:41.167 Da geht es häufig hauptsächlich darum, dass das Thema die sexuelle Neugierde 00:02:41.167 --> 00:02:44.847 der Leserinnen und Leser bedienen soll. Du kennst das Motto ja. 00:02:45.187 --> 00:02:47.787 Sex sells. Ja, das stimmt wohl. 00:02:48.267 --> 00:02:51.467 Das erinnert mich daran, dass ich vor nicht allzu langer Zeit einen Artikel 00:02:51.467 --> 00:02:55.527 in einer deutschen Tageszeitung gelesen habe, eine große deutsche Tageszeitung. 00:02:55.667 --> 00:03:00.607 Da berichtet eine Medizinstudentin davon, dass sie sich als Luxus-Call-Girl 00:03:00.607 --> 00:03:05.587 etwas dazu verdient und davon, dass sie sich die gut betuchten Männer natürlich aussuchen könne. 00:03:06.227 --> 00:03:10.767 Ja, und am Ende ist es so, dass ihre Kunden oft nur eines wollten, mit ihr zusammen sein. 00:03:11.067 --> 00:03:14.467 Ja, schwer vorstellbar, dass auch das Realität sein kann. 00:03:15.087 --> 00:03:18.587 Da hat man den Eindruck, das sei ein lukratives Geschäftsmodell, 00:03:18.687 --> 00:03:20.927 das Frauen weitgehend freiwillig betreiben können. 00:03:21.807 --> 00:03:26.047 Wir haben da ein etwas anderes Bild. Das liegt vielleicht auch in der Natur der Sache. 00:03:26.347 --> 00:03:30.767 Wir beschäftigen uns mit Kriminalität und gewinnen deshalb völlig andere Einblicke. 00:03:31.847 --> 00:03:36.447 Aber jetzt begrüße ich erstmal hier im Studio Helmut Spohrer, Kriminaloberrat AD. 00:03:36.967 --> 00:03:42.127 Er war bis 2020 fast 30 Jahre lang bei der Kriminalpolizei in Augsburg in den 00:03:42.127 --> 00:03:47.427 Bereichen Prostitution, Menschenhandel, Zuhälterei und organisierte Kriminalität. 00:03:47.987 --> 00:03:52.007 Herr Spohrer, herzlich willkommen bei uns. Hallo und grüß Gott und vielen Dank für die Einladung. 00:03:52.327 --> 00:03:55.627 Ja, schön, dass Sie da sind. Hallo. Herr Spohrer, Sie hatten es in Ihrer Dienstzeit 00:03:55.627 --> 00:03:59.587 unter anderem mit schweren Verbrechen im Rahmen der Prostitution zu tun. 00:04:00.147 --> 00:04:03.027 Gibt es da etwas, das Ihnen besonders in Erinnerung geblieben ist? 00:04:03.227 --> 00:04:05.807 Es sind unendlich viele Eindrücke geblieben. 00:04:06.747 --> 00:04:11.147 Und als Beispiel kann ich vielleicht eine ebenso typische wie auch besondere 00:04:11.147 --> 00:04:12.527 Begebenheit kurz erzählen. 00:04:12.767 --> 00:04:17.867 Wir hatten vor Jahren eine Razzia durchgeführt und sechs ungarische Frauen in Obhut genommen. 00:04:18.367 --> 00:04:23.207 Das waren offensichtliche Zwangsprostürierte. Das haben die Vorermittlungen so ergeben. 00:04:24.387 --> 00:04:27.827 Die Frauen wurden dann vernommen. Sie sollten einfach erzählen, 00:04:27.887 --> 00:04:29.147 was ihnen widerfahren ist. 00:04:29.587 --> 00:04:34.027 Aber wir haben gesehen, die Frauen hatten unglaubliche Angst, irgendetwas zu sagen. 00:04:34.667 --> 00:04:39.727 Über Stunden haben sie sich gewunden, ihr tatsächliches Schicksal zu erzählen. 00:04:39.927 --> 00:04:43.447 Und erst als die Frauen dann mit eigenen Augen gesehen haben, 00:04:43.547 --> 00:04:48.167 dass ihre Zuhörer verhaftet worden sind, da war die Angst weg und dann haben 00:04:48.167 --> 00:04:50.967 sie erzählt, was ihnen wirklich widerfahren ist. 00:04:51.307 --> 00:04:54.607 Und eine der Frauen hat es tatsächlich geschafft, zurück ins normale Leben zu 00:04:54.607 --> 00:04:59.067 kehren. Sie hat eine Ausbildung gemacht und geheiratet, aber das ist eher die Ausnahme. 00:04:59.587 --> 00:05:05.047 Und sie hat uns später sogar mit ihrem Mann besucht. Das war ein sehr positives und nettes Erlebnis. 00:05:05.767 --> 00:05:09.807 Warum lässt sie das Thema Prostitution auch nach ihrem Ruhestand nicht los? 00:05:10.007 --> 00:05:15.127 Ich sehe hier große Missstände in der Szene und auch viele falsche Fakten in der Debatte. 00:05:15.467 --> 00:05:20.207 Den Frauen wird nicht geholfen. Im Gegenteil. Wir produzieren mit unserer vermeintlich 00:05:20.207 --> 00:05:24.747 liberalen Einstellung von Jahr zu Jahr eigentlich jeden Tag neue Opfer. 00:05:25.147 --> 00:05:30.587 Außerdem stören mich die Mythen, die das Ganze verzeihen. Die Prostitutionslobby 00:05:30.587 --> 00:05:34.807 ist sehr geschickt in der Darstellung, verzerrt dann die Realität. 00:05:35.841 --> 00:05:39.521 Und leider gibt es auch sehr wenig Leute, die lange in dem Bereich tätig sind 00:05:39.521 --> 00:05:42.901 und spezifische Erfahrungen sammeln und weitergeben könnten. 00:05:43.901 --> 00:05:48.141 Ich will einfach versuchen, meine Erfahrungen einzubringen, damit sich das Ganze verbessert. 00:05:48.401 --> 00:05:52.441 Nicht nur Sie, Herr Spohrer, setzen sich für den Schutz von Prostituierten und 00:05:52.441 --> 00:05:56.141 für eine Verbesserung der Verhältnisse ein. Sie haben Mitstreiter. 00:05:56.561 --> 00:06:01.001 Wir haben mit Oberstaatsanwalt Peter Holzwart von der Staatsanwaltschaft Stuttgart 00:06:01.001 --> 00:06:05.501 gesprochen, der seit über 20 Jahren im Bereich der organisierten Kriminalität 00:06:05.501 --> 00:06:07.241 und des Menschenhandels ermittelt. 00:06:08.061 --> 00:06:12.741 Außerdem hören wir später noch von Huschke Mau. Sie ist Historikerin, 00:06:12.901 --> 00:06:17.061 Doktorandin und Autorin, hat ein Buch mit dem Titel Entmenschlicht, 00:06:17.221 --> 00:06:20.041 warum wir Prostitution abschaffen müssen, geschrieben. 00:06:20.781 --> 00:06:25.341 Darin legt sie eine politisch-soziale Analyse der Prostitution vor und erzählt 00:06:25.341 --> 00:06:29.421 auch von der Zeit, in der sie selbst in der Prostitution tätig war. 00:06:29.421 --> 00:06:33.841 Zu Wort kommt in diesem Podcast außerdem die Psychotherapeutin Dr. 00:06:34.141 --> 00:06:38.141 Ingeborg Kraus. Sie betreut Frauen, die aus der Prostitution kommen. 00:06:38.541 --> 00:06:42.741 Von ihr gibt es inzwischen zahlreiche Veröffentlichungen zum Zusammenhang von 00:06:42.741 --> 00:06:44.181 Trauma und Prostitution. 00:06:44.661 --> 00:06:47.861 Davon werden wir im zweiten Teil dieses Spezials hören. 00:06:48.400 --> 00:06:54.640 Music. 00:06:54.485 --> 00:06:59.025 Diese beiden Folgen werden ganz sicher polarisieren. Denn für die einen ist 00:06:59.025 --> 00:07:03.545 Prostitution sexuelle Ausbeutung und für die anderen ist es das vermeintlich 00:07:03.545 --> 00:07:08.205 älteste Gewerbe der Welt und hat was mit dem Recht auf die freie Berufswahl zu tun. 00:07:08.745 --> 00:07:12.505 Bevor wir jetzt tiefer eintauchen, Herr Spohrer, Prostitution war in Deutschland 00:07:12.505 --> 00:07:14.645 immer weitgehend geduldet bis erlaubt. 00:07:14.785 --> 00:07:20.145 Mit Ausnahme der Zeiten von Seuchen und Pandemien, zum Beispiel jüngst Corona. Genau. 00:07:20.865 --> 00:07:24.765 Prostitution galt ja bis 2002 lediglich als sittenwidrig. 00:07:25.565 --> 00:07:29.705 Sittenwidrig heißt, dass etwas gegen das allgemeine Anstandsgefühl verstößt. 00:07:30.625 --> 00:07:34.885 Verträge zwischen der Prostituierten und dem Freier sind also zivilrechtlich 00:07:34.885 --> 00:07:37.605 nichtig gewesen und deshalb waren sie nicht einklagbar. 00:07:38.285 --> 00:07:41.885 Interessanterweise haben Sie uns ja auch erzählt, dass Sie in den 90er Jahren 00:07:41.885 --> 00:07:44.985 bei der Sitte waren. Das ist ein Begriff bzw. 00:07:45.465 --> 00:07:49.065 Auch eine Abteilung bei der Polizei, die es so natürlich nicht mehr gibt, oder? 00:07:49.485 --> 00:07:53.785 Nein, damals war der Begriff Sitte eine gebräuchliche Bezeichnung für die Abteilung 00:07:53.785 --> 00:07:58.725 bei der Kriminalpolizei, die für Sexualdelikte und Prostitution zuständig war. 00:07:59.325 --> 00:08:04.765 Ich kam Anfang der 90er Jahre zur Kriminalpolizei, eigentlich eher zufällig zur Sitte. 00:08:05.045 --> 00:08:08.105 Und dann hatte ich erste Berührungspunkte mit Prostitution. 00:08:08.845 --> 00:08:12.925 Da war mir überhaupt nicht bewusst, was auf mich zukommt. Der Begriff Sitte, 00:08:13.145 --> 00:08:16.685 der ist heute nicht mehr geläufig und das war wirklich Zufall, 00:08:16.765 --> 00:08:18.785 dass ich gerade in diese Abteilung gekommen bin. 00:08:18.785 --> 00:08:23.945 Wie haben Sie aus polizeilicher Sicht die Prostitutionsverhältnisse in den 90ern 00:08:23.945 --> 00:08:25.905 erlebt? Gab es da Unterschiede zu heute? 00:08:26.145 --> 00:08:28.225 Ja, die Unterschiede waren gewaltig. 00:08:28.705 --> 00:08:33.205 In dieser Zeit gab es deutlich weniger und fast nur deutsche Prostituierte. 00:08:33.805 --> 00:08:39.505 Ausländischen Prostituierten war bis auf wenige Ausnahmen die Prostitution per Gesetz untersagt. 00:08:40.345 --> 00:08:45.565 Ein Beispiel vielleicht dazu, in Augsburg gab es damals nur eine einzige ausländische Frau, 00:08:45.765 --> 00:08:49.585 das war eine Östreicherin und die Preise für sexuelle Dienstleistungen waren 00:08:49.585 --> 00:08:55.445 im Vergleich zu heute wirklich sehr hoch und die Szene war damals für die Polizei 00:08:55.445 --> 00:08:57.425 wesentlich übersichtlicher als heute. 00:08:57.785 --> 00:09:02.965 Aber auch damals hatten Sie mit Straftaten rund um die Prostitution zu tun? Ja, natürlich. 00:09:03.645 --> 00:09:09.165 Typische Milieustraftaten wie Zuhälterei, Erpressung, Körperverletzung und dergleichen 00:09:09.165 --> 00:09:14.325 wurden natürlich auch damals verübt, aber in wesentlich geringerem Umfang als heute. 00:09:14.925 --> 00:09:19.305 Die Situation damals war deutlich weniger dramatisch, nicht vergleichbar mit 00:09:19.305 --> 00:09:20.465 den Zuständen von heute. 00:09:21.445 --> 00:09:25.745 Und die Prostituierten, die waren auch damals schon Opfer von Gewalt und Kriminalität 00:09:25.745 --> 00:09:29.525 und lebten am Rande der Gesellschaft. Um nicht mehr am Rande der Gesellschaft 00:09:29.525 --> 00:09:34.945 zu stehen, kämpften Prostituierte jahrzehntelang für mehr Anerkennung und rechtlichen Schutz. 00:09:35.625 --> 00:09:40.265 Und 2002 sollte sich dann auch ganz viel ändern, zugunsten der Frauen. 00:09:40.645 --> 00:09:44.725 Ein neues Gesetz sollte sie Freiberuflern und Selbstständigen gleichstellen. 00:09:45.005 --> 00:09:49.905 Also zum Beispiel den Zugang zu Kranken-, Renten- und Arbeitslosenversicherung 00:09:49.905 --> 00:09:53.165 ermöglichen, sofern sich eine Prostituierte staatlich anmeldet. 00:09:53.927 --> 00:09:57.487 Damit galt die Arbeit in der Prostitution auch nicht mehr als sittenwidrig. 00:09:57.767 --> 00:10:02.627 Im Gesetz wurde auch verankert, dass es wie bei allen anderen Geschäftsfeldern 00:10:02.627 --> 00:10:06.887 zu einem rechtlich bindenden Vertrag zwischen Freier und Prostituierter kommt. 00:10:07.747 --> 00:10:12.307 Zahlt ein Freier die Leistung nicht, kann er demnach zivilrechtlich und gegebenenfalls 00:10:12.307 --> 00:10:13.787 strafrechtlich belangt werden. 00:10:14.127 --> 00:10:16.867 Herr Spohrer, das neue Gesetz, was hat das gebracht? 00:10:17.247 --> 00:10:21.287 Ja, das neue Gesetz war im Ergebnis durch und durch schlecht, 00:10:21.487 --> 00:10:27.487 einfach morx. Ein Beispiel vielleicht dazu, Bordellbetreiber haben dadurch plötzlich 00:10:27.487 --> 00:10:30.467 ein sogenanntes eingeschränktes Weisungsrecht erhalten. 00:10:30.827 --> 00:10:35.527 Aufgrund dessen durften Bordellbetreiber den Prostituierten nun ungestraft Befehle 00:10:35.527 --> 00:10:39.667 erteilen, zum Beispiel wie lange Frauen im Bordell arbeiten müssen, 00:10:39.867 --> 00:10:44.687 ob sie nackt sein müssen, was sie anzuziehen haben, ob sie telefonieren dürfen und so weiter. 00:10:45.287 --> 00:10:48.227 Nur die allerschlimmsten Anordnungen waren jetzt nur strafbar. 00:10:48.227 --> 00:10:53.447 Zum Beispiel, dass eine Frau mit einem bestimmten Freier bestimmte Sexualpraktiken ausführen muss. 00:10:54.107 --> 00:10:57.627 Ziemlich alle anderen Beeinflussungen waren nun vom Gesetz gedeckt. 00:10:57.927 --> 00:11:00.027 Insgesamt war das Gesetz eine Katastrophe. 00:11:00.867 --> 00:11:04.927 Herr Sporer, das lässt bei mir jetzt gleich mehrere Fragezeichen aufploppen. 00:11:06.027 --> 00:11:10.787 Freiberufler, Selbstständige, Weisungsrecht. Wer sich mit Arbeitsrecht so ein 00:11:10.787 --> 00:11:13.747 bisschen auskennt, weiß, das geht eigentlich nicht zusammen. 00:11:13.747 --> 00:11:18.347 Wie kann es sein, dass der Gesetzgeber das quasi in einem Atemzug möglich gemacht hat? 00:11:18.807 --> 00:11:23.447 Das ist rechtlich ziemlich kompliziert und nicht ganz einfach zu erklären. 00:11:24.507 --> 00:11:27.087 Zwei Rechtsvorschriften kollidieren da einfach miteinander. 00:11:28.289 --> 00:11:33.669 Kurz gesagt, das neue Weisungsrecht aus dem Prostitutionsgesetz hebelt die Schutzvorschrift 00:11:33.669 --> 00:11:35.809 Zuhalterei einfach in weiten Teilen aus. 00:11:36.029 --> 00:11:41.369 Und dadurch ist das Selbstbestimmungsrecht, also die Dispositionsfreiheit der Frauen, beschnitten. 00:11:41.589 --> 00:11:46.689 Wer das jetzt genauer wissen will, der müsste hier nochmal tiefer in die Gesetzeslage sich einarbeiten. 00:11:47.309 --> 00:11:51.709 Wir nehmen das jetzt mal so hin, dass die Lage so ist wie beschrieben und die 00:11:51.709 --> 00:11:54.169 ist jetzt auch nach der Gesetzesänderung nicht gut. 00:11:54.369 --> 00:11:58.689 Warum? Die Frauen sind vor Betreibern nicht mehr ausreichend geschützt, 00:11:58.789 --> 00:12:02.829 im Gegensatz zu früher, und die Polizei kann in den meisten Fällen aus rechtlichen 00:12:02.829 --> 00:12:04.189 Gründen nicht mehr eingreifen. 00:12:04.349 --> 00:12:08.229 Also der Schutz der Frauen wurde dadurch deutlich reduziert anstatt verstärkt, 00:12:08.449 --> 00:12:11.869 da sie nun den Anordnungen der Bordellbetreiber ausgesetzt waren. 00:12:12.089 --> 00:12:16.469 Die Frauen sind ohnehin schon in einer sehr schwierigen Situation und wenn sie 00:12:16.469 --> 00:12:19.829 diese Tätigkeit schon ausüben, dann sollten sie zumindest selbst entscheiden 00:12:19.829 --> 00:12:21.489 können, wie sie den Job ausüben. 00:12:21.489 --> 00:12:26.869 Und mit den EU-Osterweiterungen im Jahr 2004 und 2007 hat sich die Lage in Deutschland 00:12:26.869 --> 00:12:29.069 noch mal drastisch verschlimmert. Weshalb? 00:12:29.449 --> 00:12:34.909 Ja, der Zustrom der Frauen aus armen Ländern, insbesondere aus Rumänien und Bulgarien, bewirkte, 00:12:35.089 --> 00:12:39.589 dass Hunderttausende junger Frauen aus diesen Ländern unkontrolliert in die 00:12:39.589 --> 00:12:45.089 Prostitution in Deutschland strömten oder besser gesagt hierher gebracht werden konnten. 00:12:45.929 --> 00:12:49.729 Die Prostitutionsausübung für ausländische Frauen war nun legal möglich. 00:12:50.049 --> 00:12:54.189 Ohne Visum, ohne Arbeitserlaubnis, ohne Wohnsitznahme und so weiter. 00:12:54.429 --> 00:12:57.949 Sie konnten nun alle legal als selbstständige Prostituierte arbeiten. 00:12:58.089 --> 00:13:01.729 Und es entstand dadurch ein wahres Paradies für Geschäftemacher und Profiteure, 00:13:02.149 --> 00:13:08.109 die die überwiegend aus Osteuropa stammenden Mädchen und jungen Frauen in Deutschland vermarkten konnten. 00:13:08.309 --> 00:13:14.689 Und das zu einem geringeren Preis als zuvor. Es kommt zur Ausbeutung und massenhafter 00:13:14.689 --> 00:13:18.229 Prostitution, aber davon erzählen wir euch später mehr. 00:13:21.229 --> 00:13:25.609 Doch zunächst gibt es 2008 vermeintlich Licht am Horizont. 00:13:26.549 --> 00:13:30.589 Ein großes, nobelanmutendes Bordell in der Nähe von Stuttgart eröffnet. 00:13:31.569 --> 00:13:35.469 Es soll sogar das größte Freudenhaus Europas sein, das Paradise. 00:13:36.089 --> 00:13:40.769 Nach großem Erfolg öffnen weitere Ableger des Bordells in der Nähe von Saarbrücken, 00:13:40.989 --> 00:13:42.449 Frankfurt am Main und Graz. 00:13:43.329 --> 00:13:47.669 Betreiber ist ein ehemaliger Boxer, der auch einen Marketingchef in seinem Team hat. 00:13:48.571 --> 00:13:53.271 Es gibt noch weitere Partner in der Runde, aber aufgrund der Komplexität konzentrieren 00:13:53.271 --> 00:13:56.491 wir uns nur auf den Bordellbetreiber und seinen Marketingchef. 00:13:57.391 --> 00:14:01.731 Hier soll alles mit rechten Dingen zugehen. Die deutschen und ausländischen 00:14:01.731 --> 00:14:04.391 Frauen, die bei ihm arbeiten, würden das freiwillig tun. 00:14:04.891 --> 00:14:08.371 Der Bordellbetreiber ist ein gern gesehener Gast in Talkshows. 00:14:08.931 --> 00:14:13.871 Dort berichtet er von den guten Arbeitsbedingungen in seinen Bordellen. 00:14:13.871 --> 00:14:18.431 So hätten die bei ihm arbeitenden Frauen einen hauseigenen Gynäkologen, 00:14:18.651 --> 00:14:20.491 der sich um ihre Gesundheit kümmere. 00:14:20.691 --> 00:14:23.451 Und es gäbe sogar eine Frauenbeauftragte. 00:14:24.731 --> 00:14:30.511 Sein Marketingchef tritt währenddessen bei einem privaten Fernsehsender als Bordelltester auf. 00:14:31.331 --> 00:14:35.491 2013 sind Sie, Herr Sprorer, bei der Kripo in Augsburg und gerade mitten in 00:14:35.491 --> 00:14:38.011 Ermittlungen gegen ein Augsburger Bordell. 00:14:38.491 --> 00:14:41.871 Wegen was haben Sie denn da ermittelt? Da ging es zunächst um Hehlerei. 00:14:41.871 --> 00:14:45.531 Wir hatten hier verdeckt ermittelt, also ohne Wissen der Bordeilbetreiber. 00:14:45.851 --> 00:14:50.271 Also verdeckt, observiert. Das klingt jetzt wahrscheinlich für viele unserer 00:14:50.271 --> 00:14:52.311 Zuhörerinnen und Zuhörer ziemlich spannend. 00:14:52.591 --> 00:14:57.031 Wie ermittelt man denn da eigentlich? Schickt man da Undercover-Polizisten als Freier rein? 00:14:57.311 --> 00:15:01.051 Wahrscheinlich nicht, ne? Da gibt es eine Reihe von Möglichkeiten wie Observation 00:15:01.051 --> 00:15:03.031 oder Überwachung von Telefonen. 00:15:03.291 --> 00:15:07.211 Aber aus taktischen Gründen möchte ich da eigentlich nicht näher drauf eingehen. 00:15:07.991 --> 00:15:11.991 Generell braucht man für diese Maßnahmen immer einen richterlichen Beschluss. 00:15:12.231 --> 00:15:14.991 Solche Ermittlungen sind ja auch sicher nicht ganz ungefährlich, oder? 00:15:15.251 --> 00:15:19.031 Ja, gefährlich kann es immer sein. Man weiß ja nie, was auf einen zukommt. 00:15:19.251 --> 00:15:24.671 Ob Leute ausrasten, ob sie bewaffnet sind oder ob sonst etwas Unvorhergesehenes passiert. 00:15:24.931 --> 00:15:26.891 Und sind da auch Kolleginnen im Einsatz? 00:15:27.231 --> 00:15:30.571 Klar, Frauen machen bei der Polizei den gleichen Job wie die Männer. 00:15:30.831 --> 00:15:34.471 Und jetzt sind Sie da also mit Ihren Kolleginnen und Kollegen in diesem Augsburger 00:15:34.471 --> 00:15:38.871 Bordell zugange und dann kam da plötzlich was ganz Interessantes raus. Was war das? 00:15:39.131 --> 00:15:43.971 Ja, wir hatten da einen Mann in Augsburg im Visier, der hatte Kontakt mit einem anderen Bordell. 00:15:44.591 --> 00:15:49.151 Und das Bordell in Augsburg hatte zu wenige Frauen und das andere Bordell half 00:15:49.151 --> 00:15:51.071 aus und schickte die Frauen nach Augsburg. 00:15:52.064 --> 00:15:58.104 Die Kommunikation zwischen dem Augsburger Modell und dem anderen Modell war sehr vorsichtig. 00:15:58.784 --> 00:16:01.744 Die Leute benutzten eine kryptische 00:16:01.744 --> 00:16:06.004 Sprache, verwendeten für die Frauen Synonyme wie Champagnerkisten. 00:16:07.004 --> 00:16:11.124 Oder ein anderes Beispiel, da wurde gesagt, die Ware ist optisch gut, 00:16:11.264 --> 00:16:13.024 aber sprachlich katastrophal. 00:16:13.644 --> 00:16:18.084 Dieser Austausch zwischen den Modellen passierte mehrfach, er war sehr intensiv. 00:16:18.924 --> 00:16:21.884 Und das waren für uns ganz klare Indizien für Menschenhandel. 00:16:22.064 --> 00:16:25.984 Also eine ziemlich große Sauerei, die da offensichtlich abgezogen wurde. 00:16:26.124 --> 00:16:27.884 Und noch was kam dabei raus. 00:16:28.064 --> 00:16:32.924 Das andere Bordell, mit dem da kommuniziert wurde und das dem Augsburger Bordell 00:16:32.924 --> 00:16:39.644 geholfen hat, sein sogenanntes Personalproblem zu lösen, das war ein ziemlich großes in Stuttgart. 00:16:39.984 --> 00:16:43.784 Wir ahnen schon, um welches es da geht, nämlich das Paradise. 00:16:43.784 --> 00:16:48.504 Es gab eine Vorgeschichte zu dem Stuttgarter Bordell, weshalb Sie und Ihre Kolleginnen 00:16:48.504 --> 00:16:52.444 und Kollegen schon sensibilisiert waren, was diese Bordellkette bzw. 00:16:53.004 --> 00:16:55.524 Die Betreiber betraf, richtig? Ja, genau. 00:16:56.144 --> 00:16:59.604 Einige Jahre zuvor hatten wir einen sogenannten Loverboy-Fall. 00:17:00.644 --> 00:17:05.884 Da hat ein Augsburger Zuhälter, eine gerade 18-Jährige, über einen Mittelsmann, 00:17:06.024 --> 00:17:10.924 das war ein Rocker, nach Stuttgart genau in dieses Bordellparadies gebracht oder bringen lassen. 00:17:10.924 --> 00:17:15.384 Loverboys sind übrigens überwiegend junge Männer, die es gezielt auf ebenso 00:17:15.384 --> 00:17:17.464 junge Frauen und Mädchen abgesehen haben. 00:17:17.944 --> 00:17:22.704 Die ihnen vielleicht sogar eine Liebesbeziehung vorgaukeln, sie emotional abhängig 00:17:22.704 --> 00:17:25.524 machen, um sie schließlich zur Prostitution zu zwingen. 00:17:26.324 --> 00:17:31.744 Das nur kurz zur Erklärung. Herr Spurer, Sie haben dann im Frühsommer 2013 zusammen 00:17:31.744 --> 00:17:36.144 mit Ihren Stuttgarter Kolleginnen und Kollegen eine geheime Arbeitsgruppe zwischen 00:17:36.144 --> 00:17:40.264 Ihrer Dienststelle in Augsburg und dem Landeskriminalamt Baden-Württemberg gebildet. 00:17:40.264 --> 00:17:43.004 Und davon durfte niemand erfahren. 00:17:43.304 --> 00:17:48.804 Ja, wir wollten und wir mussten umfassend verdeckt ermitteln und deshalb durfte 00:17:48.804 --> 00:17:52.784 auf keinen Fall irgendetwas rauskommen, also an die Öffentlichkeit gelangen. 00:17:53.024 --> 00:17:57.384 Man weiß ja nie, ob es Querverbindungen ins Milieu gibt. Wie liefen denn die 00:17:57.384 --> 00:17:58.544 weiteren Ermittlungen ab? 00:17:58.924 --> 00:18:03.324 Ja, es gab Telefonüberwachungen der verdächtigen Zuhälter bei der Bordelle und 00:18:03.324 --> 00:18:06.964 so konnten wir das Innenleben der Bordellszene live miterleben und verfolgen. 00:18:07.664 --> 00:18:11.384 Das Verhältnis zwischen Bordellbetreiber, Security, Türsteher, 00:18:11.584 --> 00:18:16.104 Zuhälter, Lieferanten der Frauen, wie das alles ineinander spielt, 00:18:16.524 --> 00:18:18.724 das war höchst interessant, wie alles funktioniert. 00:18:19.344 --> 00:18:24.524 Und jeder dieser Leute zieht natürlich seinen finanziellen Vorteil und bezahlen müssen das die Frauen. 00:18:25.064 --> 00:18:29.064 In dieser Breite und dieser Tiefe hatten wir das bis dahin nur sehr selten, 00:18:29.224 --> 00:18:32.404 dass man solche Einblicke bekommt. Und wie lange haben Sie dann ermittelt? 00:18:32.664 --> 00:18:35.844 Das war ungefähr ein halbes Jahr bis Dezember 2013. 00:18:36.986 --> 00:18:39.546 Als dann klar war, dass der Schwerpunkt des Menschenhandels, 00:18:39.666 --> 00:18:44.486 also des kriminellen Netzwerkes, in Stuttgart liegt, dann wurde das Verfahren 00:18:44.486 --> 00:18:47.646 komplett an die Stuttgarter Kollegen und Kolleginnen abgegeben. 00:18:47.986 --> 00:18:53.486 Die haben dann mit einem unglaublichen Aufwand und einem ganz tollen Engagement weiterermittelt. 00:18:57.686 --> 00:19:02.846 Um mehr darüber zu erfahren, haben wir in Vorbereitung zu dieser Folge mit Oberstaatsanwalt 00:19:02.846 --> 00:19:04.886 Peter Holzwart aus Stuttgart gesprochen. 00:19:05.786 --> 00:19:10.446 Er war für die damaligen Ermittlungen zuständig. Ja, also die Augsburger haben 00:19:10.446 --> 00:19:14.566 eben mit dem Verfahren begonnen und haben das an uns abgegeben, 00:19:14.786 --> 00:19:21.946 haben aber auch ihrerseits schon verdeckt ermittelt, also ohne das den Beschuldigten offenzulegen. 00:19:22.166 --> 00:19:23.966 Und darin haben wir angeknüpft. 00:19:24.246 --> 00:19:27.566 Überwacht wurden verdächtige Zuhälter allesamt aus dem Rockermilieu. 00:19:28.406 --> 00:19:32.526 Und die hatten Verbindungen zu den Bordellbetreibern. Deshalb geraten jetzt 00:19:32.526 --> 00:19:33.886 auch die Betreiber ins Visier. 00:19:33.886 --> 00:19:38.586 Und in dem nächsten Schritt hat man dann auch eine laufende Telefonüberwachung 00:19:38.586 --> 00:19:42.646 gemacht, wo eben auch immer wieder ein Austausch stattfand und auch in diesem 00:19:42.646 --> 00:19:44.266 Austausch immer wieder zu erkennen war, 00:19:44.786 --> 00:19:51.246 dass den Betreibern durchaus bewusst ist, dass es hier nicht alles ganz in Einklang 00:19:51.246 --> 00:19:55.146 mit den Gesetzen vor sich ging, wenngleich es ihnen vielleicht lieber gewesen wäre. 00:19:55.146 --> 00:19:58.086 Der Aufwand der Ermittlungen war beträchtlich. 00:19:58.246 --> 00:20:01.266 Es ging schließlich darum, gerichtsfeste Beweise zu sichern. 00:20:01.686 --> 00:20:06.306 Eines war schnell offensichtlich. So freiwillig, wie der Bordellbetreiber in 00:20:06.306 --> 00:20:11.146 der Öffentlichkeit so gern propagierte, waren die Frauen in seinem Bordell gar nicht tätig. 00:20:11.306 --> 00:20:17.886 Im Gegenteil. Im Kern war die Methode, ganz gleich, ob die Frauen dann von United 00:20:17.886 --> 00:20:22.786 Tribunes oder von Hells Angels kamen, die Methode war immer dieselbe. 00:20:22.926 --> 00:20:28.206 Es war immer diese bekannte Loverboy-Methode, dass man sich eben die Zuneigung 00:20:28.206 --> 00:20:31.506 dieser Frau erschleicht, sie aus ihrem Umfeld, 00:20:31.706 --> 00:20:36.126 aus ihrem Sozialen herauslöst und sie dann für sich arbeiten lassen kann und 00:20:36.126 --> 00:20:40.186 dann auch mit Drohungen und Gewalttätigkeiten agieren kann. 00:20:40.186 --> 00:20:45.286 Und das war all diesen Fällen gemeinsam, dass die Ultima Ratio der Täter eben 00:20:45.286 --> 00:20:51.186 immer in einem Bedrohungsszenario liegt, aber auch in wirklich brutalen Gewalttätigkeiten. 00:20:52.126 --> 00:20:58.786 Also das ist schon ein Kalkül, zunächst diese Zuneigung zu zeigen, 00:20:58.986 --> 00:21:01.106 um dann der Frau den Boden zu entziehen. 00:21:01.106 --> 00:21:06.926 Und dann muss man auch klar sagen, dass eben viele Frauen da aus ohnehin nicht 00:21:06.926 --> 00:21:14.006 ganz funktionierenden Verhältnissen kommen und dadurch auch leicht herauszulösen sind, 00:21:14.246 --> 00:21:17.866 weil sie gar nicht so viel Zusammenhang und Rückhalt haben. 00:21:17.866 --> 00:21:23.706 Wenn eine Prostituierte das Geld ihrem Zuhälter gibt, um ihm zu gefallen, ist das nicht strafbar. 00:21:24.266 --> 00:21:28.706 Aber es ist strafbar, eine Beziehung genau aus diesem Grund aufzubauen. 00:21:29.026 --> 00:21:32.446 Das ist Ausbeutung, aber unglaublich schwer nachzuweisen. 00:21:32.880 --> 00:21:38.480 Music. 00:21:38.328 --> 00:21:42.848 Also ich fasse das jetzt nochmal zusammen. Die angeblich so sauberen Vorzeigebordelle 00:21:42.848 --> 00:21:46.988 der Paradise-Kette sind offensichtlich in Menschenhandel verwickelt. 00:21:47.388 --> 00:21:51.748 Genauer, Nutznießer davon. Und das heißt auch, dass die Frauen, 00:21:51.888 --> 00:21:55.708 die dorthin vermittelt wurden, Zuhälter haben, die sie dort zur Arbeit zwingen. 00:21:56.468 --> 00:21:59.548 Ob und wie genau die Bordellbetreiber darin verwickelt waren, 00:22:00.008 --> 00:22:01.228 das hören wir später noch. 00:22:01.448 --> 00:22:04.648 Zuerst einmal, Herr Spohrer, wie tickt so ein Zuhälter eigentlich? 00:22:05.008 --> 00:22:08.508 Sie haben ja schon einige in Ihrem Leben kennengelernt. Ja, der Zuhälter hat 00:22:08.508 --> 00:22:11.888 eine besondere Art von situativer Intelligenz. 00:22:11.988 --> 00:22:16.248 Er agiert einfach psychologisch clever und er hat einfach ein Gespür für die Frau. 00:22:16.488 --> 00:22:22.388 Er manipuliert sein Opfer entweder emotional oder mit Gewalt und Zwang oder beiden vermischt. 00:22:22.608 --> 00:22:24.928 Einfach nach dem Prinzip Zuckerbrot und Peitsche. 00:22:25.428 --> 00:22:29.948 Die psychologischen Mechanismen sind überall die gleichen. Er hat ein rein wirtschaftliches 00:22:29.948 --> 00:22:33.128 Interesse, nämlich mit der Frau so viel Geld zu verdienen wie möglich. 00:22:33.128 --> 00:22:36.948 Und die Folgen davon sind gravierend, die Frauen verlieren ihre Persönlichkeit. 00:22:41.088 --> 00:22:45.828 Also der Zuhälter ist intelligent und geht äußerst manipulativ vor. 00:22:46.028 --> 00:22:49.328 Und er wittert seine Beute vermutlich Meilen gegen den Wind. 00:22:49.808 --> 00:22:54.628 So ähnlich erklärt es auch Huschke Mou, die das Netzwerk Ella gegründet hat, 00:22:54.788 --> 00:22:57.828 das Frauen beim Ausstieg aus der Prostitution unterstützt. 00:22:57.828 --> 00:23:05.908 Es ist ja historisch auch belegt, dass es meistens Frauen sind, 00:23:06.068 --> 00:23:12.168 die aus einem schwierigeren sozialen Umfeld kommen, die aus prekären Verhältnissen kommen. 00:23:12.168 --> 00:23:17.508 Und all das wittern die Zuhälter sozusagen. 00:23:17.788 --> 00:23:21.668 Also in Hamburg war es zum Beispiel bis in die 1970er Standard. 00:23:22.088 --> 00:23:26.068 Dass die Zuhälter vor den Waisenhäusern 00:23:26.068 --> 00:23:31.568 rumgelungert haben, um Kontakte zu minderjährigen Mädchen zu knüpfen. 00:23:31.608 --> 00:23:35.868 Weil sie wussten, die sind total perfekt, die wickele ich jetzt ein bisschen ein. 00:23:36.008 --> 00:23:40.708 Die kennen nicht sowas wie Liebe oder Anerkennung oder Bindung überhaupt. 00:23:40.708 --> 00:23:45.468 Wenn ich denen das jetzt vorspiele, dann binde ich sie an mich und an dem Tag, 00:23:45.548 --> 00:23:48.548 an dem sie aus dem Weißen Haus entlassen werden, gehören sie mir. 00:23:48.928 --> 00:23:53.288 Sehr oft geraten Frauen in die Prostitution, die in ihrer Kindheit Gewalt und 00:23:53.288 --> 00:23:54.628 Missbrauch erlebt haben. 00:23:54.928 --> 00:23:59.708 Dazu noch einmal Huschke Mau. Also diese sexuelle Vortraumatisierung begünstigt 00:23:59.708 --> 00:24:04.668 den Einstieg in die Prostitution deswegen, weil es in der Seele einen Mechanismus 00:24:04.668 --> 00:24:09.628 gibt, der fehlangelegt ist. Das ist eine Art Wiederholungszwang. 00:24:09.948 --> 00:24:14.688 Das bedeutet, wenn Sie einmal schwere sexuelle Gewalt erlebt haben und das vielleicht 00:24:14.688 --> 00:24:20.908 dauerhaft als Kind, dann ist Ihre Seele bemüht, diese Situation immer und immer 00:24:20.908 --> 00:24:24.068 wieder herzustellen, um sie zu überwinden. 00:24:25.257 --> 00:24:29.597 Aber die Situation wird ja dadurch nicht überwunden, sondern die Traumatisierung wird immer größer. 00:24:29.877 --> 00:24:33.957 Das ist eher der Grund, warum zum Beispiel Frauen, die in Haushalten aufgewachsen 00:24:33.957 --> 00:24:39.637 sind, in denen der Vater die Mutter geschlagen hat, auch später in Beziehungen 00:24:39.637 --> 00:24:42.677 sich wiederfinden, wo ihnen dasselbe geschieht. 00:24:42.917 --> 00:24:47.337 Und in der Prostitution sehen wir das eben auch. Auch Frauen und Mädchen, 00:24:47.537 --> 00:24:53.477 die als Kind missbraucht wurden, haben ein größeres Risiko, als erwachsene Frauen 00:24:53.477 --> 00:24:57.537 in der Prostitution zu sein oder sogar als Mädchen schon einzusteigen. 00:24:57.777 --> 00:24:59.297 Huschke Mau hat das selbst erlebt. 00:24:59.697 --> 00:25:04.437 In ihrem Buch aus dem Genre Erzählendes Sachbuch erklärt sie das System Prostitution. 00:25:05.297 --> 00:25:10.437 Dazu zitiert sie viele Studien und Statistiken. Zudem hat sie ihren eigenen 00:25:10.437 --> 00:25:14.357 Werdegang aufgeschrieben, auch damit sie nicht mehr all die Fragen über ihre 00:25:14.357 --> 00:25:16.257 persönliche Geschichte beantworten muss. 00:25:16.697 --> 00:25:20.417 Ich komme ja aus einem sehr schwierigen Elternhaus und bin ja auch von zu Hause 00:25:20.417 --> 00:25:25.377 weggelaufen und dann in so eine Mädchenunterkunft gekommen, aus der mich das 00:25:25.377 --> 00:25:27.057 Jugendamt dann irgendwann entlassen hat. 00:25:28.057 --> 00:25:32.197 Und ich war auch in einer sehr schwierigen Situation und war dann erstmal sehr 00:25:32.197 --> 00:25:33.837 lange in der Psychiatrie. 00:25:34.437 --> 00:25:38.417 Und meine finanzielle Lage war also prekär. 00:25:38.617 --> 00:25:43.217 Ich war de facto wohnungslos und bin durch das soziale Netz total durchgefallen. 00:25:43.337 --> 00:25:48.297 Und da habe ich meinen ersten Zuhälter kennengelernt. Ich war ein komplett isoliertes Mädchen. 00:25:48.737 --> 00:25:52.677 Kein Kontakt mehr zur Familie in einer fremden Stadt. 00:25:53.257 --> 00:25:58.537 Absolut keine Kohle, keine Wohnung. Schwer traumatisiert und wusste, 00:25:58.757 --> 00:26:01.877 wenn ich aus der Psychiatrie entlassen werde, weiß ich nicht wohin. 00:26:01.877 --> 00:26:08.937 Und ich war es eben schon gewohnt abgewertet zu werden und war auch traumatisiert schon, 00:26:09.944 --> 00:26:14.624 Also leicht manipulierbar. Und ein leichtes Opfer für den Zuhälter. 00:26:18.944 --> 00:26:23.324 Kehren wir zurück zum Paradise-Fall und den Zuhältern, die die Frauen in die 00:26:23.324 --> 00:26:25.524 angeblichen Vorzeigebordelle geliefert haben. 00:26:25.824 --> 00:26:30.304 Für die sind die Frauen nur eine Einnahmequelle. Sie sehen sie als ihr Eigentum. 00:26:30.744 --> 00:26:35.184 Und um das auch jedem klarzumachen, lassen Zuhälter oftmals sogar den eigenen 00:26:35.184 --> 00:26:37.544 Namen auf die Haut der Frau tätowieren. 00:26:38.204 --> 00:26:45.504 Staatsanwalt Peter Holzwart kennt das. Also man muss sagen, das ist in dem Milieu absolut üblich. 00:26:45.824 --> 00:26:53.664 Das ist wirklich leider ein ganz normales Vorgehen und wird erwartet und wird gemacht. 00:26:53.984 --> 00:26:59.544 In der Verhandlung hat dann mal eine Zeugin, glaube ich, versucht, 00:26:59.644 --> 00:27:03.984 das herunterzuspielen und hat gesagt, nee, nee, das sei der Name von ihrem Hund 00:27:03.984 --> 00:27:06.664 gewesen, den sie sich da hat auftätowieren lassen. 00:27:07.284 --> 00:27:12.304 Aber da haben wirklich alle, die sich in dem Milieu ausgekannt haben, 00:27:12.424 --> 00:27:13.704 doch etwas schmunzeln müssen. 00:27:14.244 --> 00:27:18.244 Das ist einfach ganz klar und das wird man überall so antreffen. 00:27:18.964 --> 00:27:23.984 Und es zeigt den Frauen natürlich bestimmt und soll ihnen zeigen, wem sie gehören. 00:27:24.164 --> 00:27:27.844 Und wessen Eigentum sie sind, haben die Frauen mitunter so weit verinnerlicht, 00:27:28.044 --> 00:27:31.904 dass sie oft nur sehr schwer dazu zu bewegen sind, gegen ihre Peinige auszusagen. 00:27:32.444 --> 00:27:36.964 In mehreren Verfahren ist es schließlich doch gelungen, die Aussagen der Frauen 00:27:36.964 --> 00:27:37.904 in die Prozesse einzubringen. 00:27:38.644 --> 00:27:44.784 Es waren ganz überwiegend deutsche Frauen, die da Opfer waren. 00:27:45.084 --> 00:27:48.964 Aber natürlich ist das für eine Frau aus dem Ausland noch unendlich schwerer. 00:27:49.084 --> 00:27:54.364 Und bei ausländischen Frauen kommt hinzu auch, dass die oft von daheim schlechte 00:27:54.364 --> 00:28:00.604 Erfahrungen mit Behörden und der Polizei gemacht haben und sich nicht nur wegen der Sprachbarriere, 00:28:00.684 --> 00:28:06.924 sondern auch vor dem Hintergrund dieser Erfahrungen nicht zur Polizei zu gehen trauen. 00:28:06.960 --> 00:28:13.680 Music. 00:28:13.527 --> 00:28:16.507 Das hat den Zuhältern und Betreibern sich ja auch in die Hände gespielt, 00:28:16.827 --> 00:28:21.407 dass sie so lange die Geschichte vom sauberen und legalen Bordell aufrechterhalten konnten, richtig? 00:28:21.747 --> 00:28:26.727 Das war damals ein richtiger Hype um den Bordellbetreiber. Es war ein richtiger Medienstar. 00:28:27.207 --> 00:28:29.067 Die Fassade war perfektioniert. 00:28:29.787 --> 00:28:33.767 Sie waren äußerst überzeugend in ihrer Darstellung und hatten ein wirklich gutes Marketing. 00:28:34.387 --> 00:28:38.227 Und generell gilt natürlich, solange man das Gegenteil nicht beweisen kann, 00:28:38.327 --> 00:28:42.747 ist alles sauber. Wir haben ja vorhin schon gehört, dass viele Frauen nach der 00:28:42.747 --> 00:28:44.547 EU-Osterweiterung nach Deutschland 00:28:44.547 --> 00:28:48.207 gekommen und dann hier in der Zwangsprostitution gelandet sind. 00:28:48.487 --> 00:28:51.427 Die Gründe dafür sind oft ganz unterschiedlich. 00:28:51.867 --> 00:28:55.387 Doch hauptsächlich spielt wirtschaftliche Not in den Heimatländern eine Rolle. 00:28:56.047 --> 00:28:57.547 Dabei werden sie oft durch falsche 00:28:57.547 --> 00:29:01.847 Versprechen angeworben, gelockt mit Jobangeboten, die es gar nicht gibt. 00:29:02.067 --> 00:29:07.267 Auch wir bei Aktenzeichen XY Ungelöst kennen solche Fälle. Wir hatten zum Beispiel 00:29:07.267 --> 00:29:10.687 den Fall einer jungen Rumänin, die so nach Deutschland gelockt wurde. 00:29:12.807 --> 00:29:18.887 Das war im Jahr 2013. Sie ist damals 20 und lebt in sehr ärmlichen Verhältnissen auf dem Land. 00:29:19.467 --> 00:29:24.067 Zusammen mit ihren Eltern und ihren zwei Geschwistern wohnt sie in einer kleinen Zweizimmerwohnung. 00:29:24.387 --> 00:29:28.687 Avida, so haben wir sie damals genannt, hat einen Freund. Sie war schwanger von ihm. 00:29:29.407 --> 00:29:32.027 Weil sie nicht wusste, wie sie das Kind hätte ernähren sollen, 00:29:32.567 --> 00:29:35.387 hatte sie sich schweren Herzens zu einer Abtreibung entschieden. 00:29:36.007 --> 00:29:39.347 Jetzt sucht sie händeringend nach einer Möglichkeit, Geld zu verdienen. 00:29:40.367 --> 00:29:44.707 Über ein Internetportal lernt sie einen Mann kennen, der ihr einen Job in Deutschland 00:29:44.707 --> 00:29:46.387 als Tellerwäscherin anbietet. 00:29:46.627 --> 00:29:48.667 Für monatlich 1000 Euro. 00:29:49.587 --> 00:29:54.447 Für Avida ist das unglaublich viel Geld. Als sie ihrer Familie davon erzählt, 00:29:54.747 --> 00:29:56.407 ist auch die überglücklich. 00:29:57.587 --> 00:30:03.367 Endlich ein Ausstieg aus der Armut für alle. Ohne Deutsch- oder Englischkenntnisse 00:30:03.367 --> 00:30:05.787 macht sich die junge Frau auf nach Deutschland. 00:30:06.407 --> 00:30:11.127 Ihren Freund muss sie dafür zurücklassen. Aber als sie mit dem Bus in Frankfurt 00:30:11.127 --> 00:30:14.067 am Main ankommt, werden ihre Träume je zerstört. 00:30:14.667 --> 00:30:18.847 Ihr Bekannter aus dem Internet macht ihr klar, was ihr Job wirklich ist. 00:30:19.147 --> 00:30:21.487 Sie soll sich in einem Club prostituieren. 00:30:22.347 --> 00:30:26.067 Als sich Avida weigert, vergewaltigt der Mann sie und sperrt sie ein. 00:30:27.047 --> 00:30:30.947 Glücklicherweise kann sich die 20-Jährige Avida befreien und fliehen. 00:30:31.247 --> 00:30:33.787 Der Täter konnte bis heute nicht gefasst werden. 00:30:37.190 --> 00:30:41.170 Herr Spurrer, die Geschichte der 20-jährigen Rumänin ist beispielhaft für den 00:30:41.170 --> 00:30:42.710 Menschenhandel in der Prostitution. 00:30:43.310 --> 00:30:46.950 Welche Erfahrung haben Sie da gemacht? Solche Geschichten gibt es tausendfach. 00:30:47.290 --> 00:30:50.930 Frauen, die Opfer, werden häufig über diesen Weg nach Deutschland gebracht. 00:30:51.290 --> 00:30:56.030 Sie werden getäuscht, es wird eine andere Tätigkeit vorgespielt oder manche 00:30:56.030 --> 00:31:00.790 wissen auch, dass sie im Animierbereich landen, aber die Umstände darüber werden 00:31:00.790 --> 00:31:02.250 ihnen positiver dargestellt. 00:31:02.870 --> 00:31:05.490 Zum Beispiel, dass sie eigenständig entscheiden und agieren können. 00:31:06.250 --> 00:31:10.550 Irgendwann wird dann eine rote Linie überschritten, zum Beispiel mit einer Masche 00:31:10.550 --> 00:31:16.330 der Zuhälter, wenn von den Frauen lastive Fotos für die Internetwerbung angefertigt werden. 00:31:16.870 --> 00:31:20.430 Spätestens dann sitzen die Frauen in der Falle und sind erpressbar. 00:31:20.770 --> 00:31:25.110 Und aus Angst und Scham wenden sich die Frauen weder an ihre Familie noch an Freunde. 00:31:25.570 --> 00:31:29.750 Was glauben Sie, wie viele solcher Frauen aus dem Ausland arbeiten hier in den 00:31:29.750 --> 00:31:35.050 Bordellen inzwischen? Bei geschätzt 200.000 Frauen in der Prostitution sind 00:31:35.050 --> 00:31:38.130 es weit über 150.000 Frauen aus dem Ausland. 00:31:38.530 --> 00:31:42.470 Die Hauptlieferländer sind Ungarn, Bulgarien und Rumänien. 00:31:42.750 --> 00:31:47.410 Das hat drei einfache Gründe, warum gerade aus diesen Ländern so viele Frauen kommen. 00:31:47.770 --> 00:31:52.450 Die Wegstrecke ist gering. Von der ungarischen Grenze bis nach München sind 00:31:52.450 --> 00:31:55.750 es nur 500 Kilometer. Das kann man in sechs Stunden fahren. 00:31:56.610 --> 00:32:01.730 Dazu kommt die Armut in den Heimatländern und die Reisefreiheit in den EU-Staaten. 00:32:02.110 --> 00:32:06.730 Die Einreise geht also völlig unbürokratisch. Ganz im Gegensatz zu einer Frau 00:32:06.730 --> 00:32:11.130 zum Beispiel aus Asien oder aus der Karibik, da braucht man für die Einreise 00:32:11.130 --> 00:32:15.590 ein Visum und es ist viel aufwendiger, eine solche Frau nach Deutschland zu schleusen. 00:32:15.810 --> 00:32:18.130 Es sind immer Frauen aus armen Ländern. 00:32:18.410 --> 00:32:23.630 Man findet keine Frauen aus reichen Ländern wie USA, Island oder Norwegen. 00:32:23.630 --> 00:32:30.170 Im Ergebnis nutzen Männer aus reichen Ländern die Not von Frauen aus armen Ländern aus. 00:32:31.440 --> 00:32:37.520 Music. 00:32:36.810 --> 00:32:39.730 Kommen wir auf die Paradise-Bordellkette zurück. 00:32:40.030 --> 00:32:44.410 Zuerst werden die Anklagen gegen die Zuhälter in einzelnen Verfahren verhandelt. 00:32:44.590 --> 00:32:48.690 Und das größte Problem ist sicherlich immer die Aussagebereitschaft bei den Opfern. 00:32:48.970 --> 00:32:51.850 Denn im schlimmsten Fall müssen sie um ihr Leben fürchten. 00:32:52.410 --> 00:32:56.570 Trotzdem gelingt es der Staatsanwaltschaft Stuttgart, verwertbare Aussagen zu erhalten. 00:32:56.990 --> 00:33:01.670 Und das nicht nur von den Prostituierten selbst, sondern auch von deren Zuhältern. 00:33:01.990 --> 00:33:05.850 Die haben aufgrund der Beweislage gegen sie ihre Schuld eingestanden. 00:33:06.590 --> 00:33:11.310 Hier werden in mehreren getrennten Verfahren die Zuhälter jeweils schuldig gesprochen. 00:33:13.050 --> 00:33:16.630 Es sind letztlich die Geständnisse und die Urteile gegen die Zuhälter, 00:33:16.910 --> 00:33:21.270 die den vermeintlich sauberen Bordellbetreiber und seinen Marketingchef zur Wahrheit zwingen. 00:33:21.470 --> 00:33:26.410 Ja, sie haben von der Ausbeutung der Frauen gewusst und das Leid der Opfer in Kauf genommen. 00:33:26.810 --> 00:33:30.870 Der zuständige Oberstaatsanwalt Peter Holzwart erinnert sich. 00:33:31.050 --> 00:33:37.990 Es war enorm aufwendig und der Fall hat mich auch alles in allem beinahe fünf 00:33:37.990 --> 00:33:40.990 Jahre beschäftigt. Bis alle Urteile gesprochen waren. 00:33:41.090 --> 00:33:45.650 Die Hauptverhandlung gegen die Betreiber hat ja auch über 50 Sitzungstage gedauert. 00:33:45.710 --> 00:33:49.750 Es war fast ein ganzes Jahr am Landgericht und auch die Vorbereitung. 00:33:49.850 --> 00:33:54.350 Die Akten haben 171 Leitsordner umfasst, wenn ich mich recht erinnere. 00:33:54.350 --> 00:33:59.090 Es waren natürlich viele Besprechungen mit dem Beamten vom Landeskriminalamt. 00:33:59.230 --> 00:34:02.690 Man muss ja immer sich austauschen, wie ist der Stand, erklären, 00:34:02.970 --> 00:34:05.470 worauf kommt es mir als Staatsanwalt an. 00:34:05.690 --> 00:34:09.850 Und eben gerade dieses angesprochene uneigentliche Organisationsdelikt, 00:34:09.970 --> 00:34:11.790 das ist jetzt nicht jedem so geläufig. 00:34:11.830 --> 00:34:18.290 Und das muss man der Polizei ja auch klar machen, was es für die Darstellung dieses Delikts bedarf. 00:34:18.290 --> 00:34:22.910 Nämlich diese Organisation, dieses Betreiben des Bordells im Wissen, 00:34:23.090 --> 00:34:27.930 dass diese Menschenhändler und Zuhälter von den United Tribunes und Health Angels 00:34:27.930 --> 00:34:29.850 dort ihre Frauen hinbringen. 00:34:30.090 --> 00:34:34.230 Es ist ein enormer Aufwand, den man auch, sage ich mal, nicht permanent leisten 00:34:34.230 --> 00:34:38.050 kann, der rausgehobenen Fällen vorbehalten sein muss. 00:34:38.390 --> 00:34:40.370 2019 ist es soweit. 00:34:40.950 --> 00:34:45.350 Nach elf Monaten Hauptverhandlung spricht die siebte große Strafkammer des Landgerichts 00:34:45.350 --> 00:34:50.490 Stuttgart das Urteil. Der Bordellbetreiber wird unter anderem wegen Beihilfe 00:34:50.490 --> 00:34:54.830 zum Menschenhandel und Zuhälterei zu fünf Jahren Haft verurteilt. 00:34:55.070 --> 00:34:59.870 Der Marketingchef der Bordellkette muss für drei Jahre und drei Monate ins Gefängnis. 00:35:01.110 --> 00:35:08.090 Die Paradise Bordellkette musste 2020 Insolvenz anmelden, wurde aber Ende 2022 00:35:08.090 --> 00:35:10.550 unter anderem Namen neu eröffnet. 00:35:11.230 --> 00:35:14.970 Herr Sporer, ein Urteil, das jetzt erstmal nicht so spektakulär klingt. 00:35:15.670 --> 00:35:18.650 Immerhin erscheinen die Strafen jetzt nicht so besonders hoch. 00:35:18.830 --> 00:35:21.470 Und trotzdem war das schon ein ziemlicher Erfolg. 00:35:21.790 --> 00:35:26.010 Wie haben Sie das eingeordnet? Die Urteile waren ein deutliches Signal an die 00:35:26.010 --> 00:35:27.710 Politik, dass sich was ändern muss. 00:35:27.970 --> 00:35:31.130 Und es hat tatsächlich vielen Politikern die Augen geöffnet, 00:35:31.370 --> 00:35:37.470 dass auch die legale, offizielle Prostitution kritisch gesehen und hinterfragt werden muss. 00:35:38.599 --> 00:35:42.579 Der Vorsitzende Richter hat es in der Urteilsbegründung deutlich formuliert. 00:35:42.779 --> 00:35:47.359 Ein Bordell dieser Größe ist mit legalen Mitteln eigentlich nicht zu betreiben. 00:35:47.719 --> 00:35:50.039 Das sagt alles. Das sagt alles. 00:35:50.699 --> 00:35:54.859 Im Paradise-Fall ist es gelungen, den Tätern ihre Schuld nachzuweisen. 00:35:55.059 --> 00:36:00.539 Aber generell ist das schwierig. Warum? In der Milieukriminalität gibt es ein spezielles Problem, 00:36:00.919 --> 00:36:05.539 nämlich die Frau muss gegen den Täter aussagen, man braucht den Personenbeweis 00:36:05.539 --> 00:36:11.059 und die Frauen haben sehr oft Angst und deshalb sagen die Frauen nicht aus und 00:36:11.059 --> 00:36:12.839 ihre Angst ist durchaus berechtigt. 00:36:13.199 --> 00:36:16.799 In meiner Dienstzeit habe ich viele solcher Bedrohungen und Gewalttaten miterlebt, 00:36:17.319 --> 00:36:19.679 entweder in Deutschland oder auch im Heimatland der Frauen. 00:36:20.899 --> 00:36:24.159 Jetzt muss ich aber dazu sagen, es soll hier nicht der Eindruck erweckt werden, 00:36:24.259 --> 00:36:26.579 dass alle Bordellbetreiber generell kriminell sind. 00:36:26.859 --> 00:36:31.019 Es gibt auch Betreiber, die sind sehr bemüht, die Gesetze einzuhalten. 00:36:31.179 --> 00:36:35.519 Aber auch für sie ist es schwierig festzustellen, ob eine Frau freiwillig arbeitet 00:36:35.519 --> 00:36:36.779 oder fremdbestimmt ist. 00:36:37.079 --> 00:36:40.499 Ja, Sie haben ja gerade gesagt, dass viele der Frauen aus Angst nicht aussagen. 00:36:40.659 --> 00:36:42.439 Was bedeutet das dann für die Behörden? 00:36:42.659 --> 00:36:45.939 Wenn es keine Anzeigen gibt, kann das zu dem falschen Schluss führen, 00:36:46.119 --> 00:36:47.219 dass alles in Ordnung ist. 00:36:47.839 --> 00:36:52.719 Hinzu kommt, dass das Thema Prostitution die normale Bevölkerung sehr oft nicht 00:36:52.719 --> 00:36:56.919 betrifft und deshalb der gesellschaftliche Druck geringer ist als in anderen 00:36:56.919 --> 00:36:58.799 Bereichen. Können Sie ein Beispiel dafür nennen? 00:36:59.019 --> 00:37:04.179 Ja, wenn Sie an Enkeltrickbetrügereien denken oder an Wohnungseinbrüche oder 00:37:04.179 --> 00:37:07.519 an Internetbetrügereien, da kann jeder davon betroffen sein. 00:37:07.739 --> 00:37:10.999 Und da liegt natürlich auch ein ganz anderes Anzeigeverhalten der Opfer vor. 00:37:11.359 --> 00:37:15.379 Die Taten werden angezeigt und dann kann die Polizei auch reagieren. 00:37:15.379 --> 00:37:17.899 Aber noch mal kurz zum Paradise-Fall. 00:37:18.219 --> 00:37:21.679 Herr Sporer, wäre es heutzutage noch möglich, so aufwendig zu ermitteln wie 00:37:21.679 --> 00:37:23.659 damals? Das kann ich mir nicht vorstellen. 00:37:24.099 --> 00:37:28.139 Das war wirklich ein einmaliger Kraftakt, sowohl von Augsburg wie auch von Stuttgart. 00:37:28.899 --> 00:37:34.379 Zum Beispiel bis zu 20 Ermittler über mehrere Jahre nur mit einem einzigen Fall 00:37:34.379 --> 00:37:37.099 zu betrauen, das kann man sich heute nicht mehr leisten. 00:37:37.200 --> 00:37:43.280 Music. 00:37:43.128 --> 00:37:48.888 Zwei Jahre vor dem Prozessende im Jahr 2017 wurde das Prostitutionsgesetz übrigens 00:37:48.888 --> 00:37:52.848 noch mal nachgebessert mit dem Prostitutionsschutzgesetz. 00:37:53.188 --> 00:37:57.868 Und wie der Name schon sagt, sollte dieses neue Gesetz besser vor Gewalt und Zwang schützen. 00:37:58.268 --> 00:38:02.248 So brauchen Bordellbesitzer seitdem eine Art Betriebserlaubnis. 00:38:02.508 --> 00:38:06.648 Sie müssen zum Beispiel ein Konzept und ein sauberes Führungszeugnis vorweisen. 00:38:06.948 --> 00:38:09.888 Außerdem wurde die Kondompflicht eingeführt. 00:38:10.668 --> 00:38:14.008 Auch sind Prostituierte nun verpflichtet, sich anzumelden. 00:38:14.548 --> 00:38:17.768 Was hat sich der Gesetzgeber denn von einer Anmeldepflicht versprochen? 00:38:18.048 --> 00:38:22.328 Die Anmeldepflicht ist insofern wichtig, damit mehr Transparenz entsteht, 00:38:22.568 --> 00:38:26.828 zum Beispiel um kriminelle Handlungen wie Schleuserströme besser erkennen zu können. 00:38:27.368 --> 00:38:31.748 Also wenn ich weiß, wer in der Stadt wo arbeitet, dann ist die Gesamtlage auch 00:38:31.748 --> 00:38:32.908 besser nachvollziehbar. 00:38:33.268 --> 00:38:39.128 Und dazu noch, nur wenn jemand behördlich gemeldet ist, kann er auch polizeilich geschützt werden. 00:38:39.888 --> 00:38:43.028 Wenn es jemanden offiziell gar nicht gibt, ist der Schutz natürlich nur schwer 00:38:43.028 --> 00:38:45.148 möglich. Nochmal kurz zur Erinnerung. 00:38:45.728 --> 00:38:50.468 Rund 30.600 gemeldete Prostituierte im Jahr 2023. 00:38:51.328 --> 00:38:58.268 Dem stehen 200.000 bis man spricht auch teilweise von 400.000 als Dunkelziffer gegenüber. 00:38:58.868 --> 00:39:02.868 Also das scheint etwas nicht funktioniert zu haben. Genau, hat es nicht. 00:39:03.448 --> 00:39:07.528 Das neue Gesetz sollte ja eigentlich mehr Transparenz bringen und vor allem 00:39:07.528 --> 00:39:11.248 auch valide Zahlen, um in der Kriminalpolitik besser zu agieren. 00:39:11.528 --> 00:39:17.028 Das bedeutet, dass diese Zahlen weitgehend wertlos sind, also keine Aussagekraft haben. 00:39:17.288 --> 00:39:20.868 Ja genau, ich war übrigens auch schwer erschüttert, dass die Anmeldepflicht 00:39:20.868 --> 00:39:25.428 für Prostituierte nicht der Polizei, sondern in Ordnungsämtern übertragen worden ist. 00:39:25.788 --> 00:39:30.688 Die haben weder die erforderliche Ausbildung noch die nötigen Befugnisse oder 00:39:30.688 --> 00:39:32.768 auch das entsprechende Hintergrundwissen. 00:39:32.948 --> 00:39:36.368 Was bedeutet das für die polizeilichen Ermittlungen im Milieu? 00:39:36.708 --> 00:39:40.868 Durch die neuen Regelungen im Prostituierten-Schutzgesetz wurde die Polizei 00:39:40.868 --> 00:39:43.388 als Überwachungsinstanz teilweise ausgeschlossen. 00:39:43.748 --> 00:39:48.408 Außerdem erschweren die Datenschutzbestimmungen den Austausch zwischen Verwaltung und Polizei. 00:39:48.748 --> 00:39:54.548 Also eine Farce, ein riesiger bürokratischer Aufwand für die Behörden ohne tatsächlichen Mehrwert. 00:39:54.688 --> 00:39:59.348 Hat sich die Situation für die betroffenen Frauen in der Prostitution damit eher verschlechtert? 00:39:59.548 --> 00:40:02.208 Ja, aufgrund der minderen Schutz- und Überwachungsstandards. 00:40:02.208 --> 00:40:06.928 Die Frauen sind noch weiter separiert worden von denen, die ihnen wirklich helfen 00:40:06.928 --> 00:40:08.268 können, nämlich von der Polizei. 00:40:09.128 --> 00:40:13.368 Denn das Gesetz ist eher zugeschnitten auf den kleinen Teil der Prostituierten, 00:40:13.488 --> 00:40:15.588 die selbstbestimmt ihre Tätigkeit ausüben. 00:40:15.788 --> 00:40:18.368 Und das sind fünf, maximal zehn Prozent. 00:40:18.828 --> 00:40:23.388 Und man findet auch jetzt noch die kleinen Frauen mit Opferkriterien. 00:40:23.688 --> 00:40:26.968 Also kein Deutsch, junge, naive Mädchen, die oft nicht wissen, 00:40:27.048 --> 00:40:30.828 welcher Stadt sie sind und die auch nicht erklären können, wie sie in das Portell 00:40:30.828 --> 00:40:35.248 gekommen sind. wie vor der Einführung des Prostituierten-Schutzgesetzes in den Bordellen. 00:40:36.052 --> 00:40:41.152 Das Gesetz zielt also nicht auf die Massen an ausländischen fremdbestimmten Prostudierten ab. 00:40:41.512 --> 00:40:44.872 Welche Auswirkungen hat das Gesetz auf die Strafverfolgung überhaupt? 00:40:45.272 --> 00:40:47.452 Es hat leider keinerlei Verbesserungen gebracht. 00:40:47.952 --> 00:40:51.732 Nach wie vor ist die Aussagebereitschaft von Opfern nicht da, 00:40:51.732 --> 00:40:54.672 aus Angst vor Gewalt und Zwang durch die Täter. 00:40:55.252 --> 00:40:59.112 Mit dem neuen Gesetz sind zwar neue Strafrechtsparagrafen eingeführt worden, 00:40:59.352 --> 00:41:01.632 aber die haben sich alle als nutzlos erwiesen. 00:41:02.392 --> 00:41:05.592 Das bestätigt auch ein Evaluierungsbericht aus dem Jahr 2021. 00:41:06.552 --> 00:41:09.952 Es gibt nach wie vor nur äußerst wenige Ermittlungsverfahren, 00:41:10.212 --> 00:41:12.492 nur rund 400 für ganz Deutschland. 00:41:13.232 --> 00:41:18.752 Und dazu kommt noch, dass nur ca. 20% dieser eingeleiteten Verfahren auch zu 00:41:18.752 --> 00:41:19.732 Verurteilungen führen. 00:41:19.952 --> 00:41:24.952 Alle anderen Verfahren müssen wegen der meist schwierigen Beweislage eingestellt werden. 00:41:25.352 --> 00:41:28.592 Das heißt, die Behörden arbeiten zum großen Teil umsonst. 00:41:32.212 --> 00:41:36.932 Ja, deshalb hatten Sie in Ihrer aktiven Dienstzeit in Augsburg die Bordellbetreiber 00:41:36.932 --> 00:41:39.152 aufgefordert, die unter 21-jährigen 00:41:39.152 --> 00:41:42.172 Frauen, die in Bordellen gearbeitet haben, zu Ihnen zu schicken. 00:41:42.572 --> 00:41:46.792 Haben sich die Bordellbetreiber darauf eingelassen und was wollten Sie damit bezwecken? 00:41:47.292 --> 00:41:49.912 Das ist im hohen Maße auch umgesetzt worden. 00:41:50.572 --> 00:41:53.932 Der Zweck war, dass man Kontakt herstellt und Vertrauen aufbaut. 00:41:54.532 --> 00:41:58.972 Unser Bestreben war, mit den jungen Frauen, die in aller Regel aus dem Ausland 00:41:58.972 --> 00:42:04.012 kamen und besonders vulnerabel sind, Kontakt herzustellen und Vertrauen aufzubauen. 00:42:04.372 --> 00:42:08.372 Wir haben uns da sehr viel Mühe gegeben, die jungen Frauen zu befragen und auch 00:42:08.372 --> 00:42:09.372 Dolmetscher eingesetzt. 00:42:10.072 --> 00:42:14.292 Und uns war wichtig, dass die Frauen die Polizei kennenlernen und auch wissen, 00:42:14.512 --> 00:42:16.712 wo sie sich im Bedarfsfall hinwenden können. 00:42:16.992 --> 00:42:20.092 Und dabei ist Ihnen dann ein Mann besonders ins Auge gefallen. 00:42:20.552 --> 00:42:23.532 Der kam immer als Begleiter der Frauen zu Ihnen. Wozu? 00:42:23.932 --> 00:42:27.992 Genau. Er hat immer wieder verschiedene Frauen zur Polizei begleitet. 00:42:28.252 --> 00:42:33.292 Einmal hat er gesagt, er ist der Bruder, einmal der Cousin und ein andermal war er der Verlobte. 00:42:34.099 --> 00:42:38.859 Man merkte natürlich auch, dass die Frauen geprieft wurden und den Frauen wurde 00:42:38.859 --> 00:42:42.399 eine Geschichte aufgedrückt, die sie dann bei der Polizei zu erzählen hatten. 00:42:42.879 --> 00:42:46.799 Aber auch dann erfährt man immer was. Man erkennt dadurch Dinge und Bereiche, 00:42:46.999 --> 00:42:49.759 die für die Zukunft überprüfungsrelevant sind. 00:42:50.079 --> 00:42:54.079 Und bei einer Routineüberprüfung haben Sie und Ihre Kolleginnen und Kollegen 00:42:54.079 --> 00:42:56.959 ihn dann zufällig wieder getroffen. Wie kam es dazu? 00:42:57.279 --> 00:43:00.799 Ja, bei einer Bordellkontrolle war er bei einer der Prostituierten. 00:43:01.379 --> 00:43:04.759 Ein Kollege von mir konnte sehen, als er seinen Ausweis gezogen hat, 00:43:05.199 --> 00:43:06.779 dass er viel Geld im Geldbeutel hatte. 00:43:07.159 --> 00:43:10.519 So ist der Verdacht entstanden, dass er Frauen abkassiert. 00:43:11.039 --> 00:43:15.059 Das hier ist ein typisches Beispiel für eine sogenannte proaktive Ermittlung. 00:43:15.599 --> 00:43:19.079 Man sammelt Puzzleteile, die zunächst nichts mit ihnen zu tun haben, 00:43:19.539 --> 00:43:21.279 aber in der Summe dann ein Bild geben. 00:43:21.479 --> 00:43:24.499 Es war jetzt also davon auszugehen, dass der Mann zu hilter ist. 00:43:24.679 --> 00:43:27.119 Wie sind Sie dann weiter vorgegangen? Was haben Sie unternommen? 00:43:27.259 --> 00:43:30.459 Wir wollten uns den Mann dann genauer anschauen, verdeckt natürlich. 00:43:31.439 --> 00:43:34.939 Und erhielten auch einen richterigen Beschluss für Überwachungsmaßnahmen. 00:43:35.199 --> 00:43:38.419 Der Verdacht hat sich im Laufe der Ermittlungen mehr und mehr bestätigt. 00:43:38.959 --> 00:43:40.899 Der Mann hatte vier Frauen aus 00:43:40.899 --> 00:43:45.319 Ungarn hergebracht und zur Prostitution gezwungen und auch ausgebeutet. 00:43:45.839 --> 00:43:48.699 Schließlich konnten wir ihn auch verhaften. Was war mit den Frauen, 00:43:48.839 --> 00:43:51.919 die er zuvor zu Ihnen da auf die Dienststelle begleitet hatte? 00:43:52.119 --> 00:43:55.659 Die Frauen wurden dann als Opferzeuginnen vernommen und haben dann auch gegen 00:43:55.659 --> 00:44:00.079 ihn ausgesagt, also diesmal die Wahrheit gesagt. Ein Grund war natürlich auch, 00:44:00.199 --> 00:44:04.139 weil er verhaftet war und dann für die Frauen keine Gefahr mehr darstellen konnte. 00:44:05.059 --> 00:44:09.259 Der Mann wurde wegen Menschenhandels und Zuhälterei verurteilt und er hat eine 00:44:09.259 --> 00:44:11.599 relativ hohe Haftstrafe bekommen, über fünf Jahre. 00:44:12.399 --> 00:44:15.739 Das ist eher selten, dass es eine Strafe in dieser Höhe gibt. Leider. 00:44:16.599 --> 00:44:20.579 Denn die Frauen in der Prostitution leben gefährlich. Sehr gefährlich. 00:44:20.919 --> 00:44:24.759 Diese Gefahren gehen nicht nur von Zuhältern und Modellbetreibern aus, 00:44:24.759 --> 00:44:28.299 sondern das gesamte Milieu ist generell sehr riskant für sie. 00:44:28.799 --> 00:44:33.499 Auch da sprechen wir aus Erfahrung durch unsere Arbeit für Aktenzeichen XY ungelöst. 00:44:34.621 --> 00:44:40.401 2001. Der Mord an einer 24-jährigen Prostituierten vom Frankfurter Drogenstrich. 00:44:40.561 --> 00:44:43.801 Zuletzt wird sie im Bahnhofsviertel in Frankfurt am Main gesehen, 00:44:44.061 --> 00:44:45.381 wo sie auf Freier wartet. 00:44:46.061 --> 00:44:52.021 Danach verschwindet sie. 43 Tage später wird ihr nackter Leichnam am Rheinufer angeschwemmt. 00:44:54.021 --> 00:45:00.341 2006. Eine 22-jährige rumänische Prostituierte wird in ihrem Apartment in Hof erschossen. 00:45:00.521 --> 00:45:03.501 Der Täter ein 54 Jahre alter Deutscher. 00:45:05.421 --> 00:45:11.001 2008, Stuttgart. Eine 31-jährige rumänische Prostituierte wird in einer Wohnung, 00:45:11.181 --> 00:45:16.381 die sie zum Zwecke der Prostitution angemietet hatte, mit mehreren Messerstichen ermordet. 00:45:19.701 --> 00:45:25.441 Nochmal 2008, Waren Müritz. Eine Prostituierte wird von einem Freier mit einem 00:45:25.441 --> 00:45:26.841 Küchenmesser niedergestochen. 00:45:27.001 --> 00:45:32.701 Sein Motiv? Rache aufgrund einer vorherigen Meinungsverschiedenheit bei einem früheren Besuch. 00:45:35.621 --> 00:45:41.541 2013 Heilbronn. Eine 22-jährige Bulgarin steigt in den Wagen eines Freiers. 00:45:41.961 --> 00:45:43.921 Der Mann fährt auf einen Parkplatz. 00:45:44.441 --> 00:45:47.041 Anschließend schlägt und vergewaltigt er die junge Frau. 00:45:49.941 --> 00:45:56.581 2017 Hamburg. Eine 48-jährige Prostituierte aus Guinea wird letztmalig lebend 00:45:56.581 --> 00:45:58.081 in Begleitung eines Mannes gesehen. 00:45:58.481 --> 00:46:02.701 Zwei Tage darauf werden erste Teile ihres Körpers am Elbufer entdeckt. 00:46:02.701 --> 00:46:07.601 Später tauchen weitere Körperteile von ihr an sechs verschiedenen Stellen in der Stadt auf. 00:46:10.601 --> 00:46:14.021 Erschütternde Fälle und nur ein kleiner Einblick von dem, was Ermittlerinnen 00:46:14.021 --> 00:46:17.321 und Ermittler der Polizei an unsere Redaktion herantragen. 00:46:17.641 --> 00:46:21.161 Doch von der Bedrohung, die von den Freiern für die Frauen ausgeht, 00:46:21.221 --> 00:46:22.881 erzählen wir euch in der zweiten Folge. 00:46:23.101 --> 00:46:27.401 Zusammen mit Helmut Spohrer, ehemaliger Kriminaloberrat aus Augsburg. 00:46:27.621 --> 00:46:30.461 Vielen Dank, Herr Spohrer, für die Ausführungen und die Einblicke, 00:46:30.621 --> 00:46:33.781 die Sie uns heute gegeben haben. Ja, vielen Dank. Ich war gerne hier. 00:46:34.341 --> 00:46:38.401 Ja, und ich verabschiede mich für heute, freue mich auf die nächste Folge Aktenzeichen 00:46:38.401 --> 00:46:41.581 XY, unvergessene Verbrechen. Bleibt sicher. 00:46:41.941 --> 00:46:45.561 Ja, auch ich verabschiede mich an dieser Stelle und sage Danke an euch fürs 00:46:45.561 --> 00:46:48.561 Zuhören und auch an die Autorin Corinna Prinz. 00:46:48.681 --> 00:46:52.841 Wenn ihr übrigens weitere Informationen zu dem Thema Prostitution haben wollt, 00:46:52.981 --> 00:46:55.761 dann könnt ihr auch gerne in unseren Shownotes nachsehen. 00:46:57.561 --> 00:47:03.621 Aktenzeichen XY Unvergessene Verbrechen Eine Produktion der Securitel in Kooperation 00:47:03.621 --> 00:47:06.181 mit BUM-Film im Auftrag des ZDF. 00:47:06.160 --> 00:47:20.346 Music.