WEBVTT 00:00:13.686 --> 00:00:17.326 Hallo und herzlich willkommen zur Aktenzeichen XY. Unvergessene Verbrechen. 00:00:17.506 --> 00:00:21.566 Ich bin Rudi Zerne. Und ich bin Conny Neumeier. Auch von mir herzlich willkommen. 00:00:22.499 --> 00:00:27.659 Ja, jeder Fall, den wir hier besprechen, Rudi, der ist ja auf irgendeine Art einzigartig. 00:00:28.079 --> 00:00:33.419 Natürlich auf eine tragische Weise. Und das kann man über den Fall heute wohl auch sagen. Absolut. 00:00:33.959 --> 00:00:37.659 Dieser Fall ist wie ein Puzzle, bei dem sich durch langwierige Ermittlungen 00:00:37.659 --> 00:00:41.399 nach und nach alle Hinweise zu einem Gesamtbild zusammengefügt haben. 00:00:41.999 --> 00:00:45.099 Und dahinter offenbart sich eine traurige Familiengeschichte. 00:00:45.279 --> 00:00:50.079 Der Fall wäre beinahe ungeklärt geblieben, also ein fast perfektes Verbrechen, 00:00:50.179 --> 00:00:54.639 wie man so sagt, Bis eine Person, die darin involviert war, ihr Schweigen bricht, 00:00:54.819 --> 00:00:56.479 weil die Last der Tat zu groß wurde. 00:00:57.019 --> 00:01:00.399 Und bei uns im Studio wieder einmal zu Gast ist Dr. 00:01:00.519 --> 00:01:04.359 Erik Sammel, Oberstaatsanwalt bei der Staatsanwaltschaft Trier und Leiter der 00:01:04.359 --> 00:01:10.359 Abteilung für organisierte Kriminalität, Betäubungsmittel und Kapitaldelikte. Herzlich willkommen. 00:01:10.579 --> 00:01:14.179 Schön, dass Sie wieder da sind. Hallo, ich freue mich auch heute nochmal da zu sein. 00:01:14.439 --> 00:01:17.679 Sie haben ja mal gesagt, dass es immer wieder Fälle gibt, die Sie auch nach 00:01:17.679 --> 00:01:20.719 Feierabend und sogar im Urlaub beschäftigen. Das war bei dem Fall, 00:01:20.799 --> 00:01:22.679 über den wir gleich sprechen, auch so. Warum? 00:01:23.579 --> 00:01:29.299 Das ist auf jeden Fall richtig. Dieser Fall gehört sicherlich zu einem der skurrilsten 00:01:29.299 --> 00:01:32.919 Fälle, die ich bislang in meiner beruflichen Laufbahn bearbeitet habe. 00:01:33.519 --> 00:01:38.319 Er zeichnet sich aus durch ganz besonders nervenaufreibende Ermittlungen. 00:01:38.439 --> 00:01:41.479 Wir haben also sehr, sehr lange ermittelt. Der Fall hat mich buchstäblich über 00:01:41.479 --> 00:01:43.559 mehrere Urlaube hinweg begleitet. 00:01:44.419 --> 00:01:46.079 Die Ermittlungen waren von Höhen 00:01:46.079 --> 00:01:49.719 und Tiefen geprägt wie kaum ein anderer Fall, den ich bis jetzt hatte. 00:01:50.119 --> 00:01:54.619 Wir haben ganz, ganz viele intensive Ermittlungen auch im europäischen Ausland 00:01:54.619 --> 00:01:56.679 durchgeführt. Das ist auch nicht immer üblich. 00:01:56.939 --> 00:02:01.139 Und nicht zuletzt, der Fall hat sehr, sehr ungewöhnlich begonnen. 00:02:01.939 --> 00:02:06.499 Bevor wir jetzt direkt einsteigen, noch ein Hinweis vorab. Die Namen aller Beteiligten 00:02:06.499 --> 00:02:08.159 haben wir auch dieses Mal geändert. 00:02:10.979 --> 00:02:15.199 Unser Fall beginnt im Departement VAR in Südfrankreich, in einer kleinen Region, 00:02:15.399 --> 00:02:19.379 die bei Einheimischen und Urlaubern sehr beliebt ist, vor allem in den Sommermonaten. 00:02:19.880 --> 00:02:26.020 Es ist Donnerstag, der 23. August 2001. Ein Forstbeamter ist in einem abgelegenen 00:02:26.020 --> 00:02:28.020 Waldstück abseits der Straße unterwegs. 00:02:28.420 --> 00:02:31.240 Plötzlich macht er eine unerwartete Entdeckung. 00:02:31.680 --> 00:02:35.780 Unter Laub und Ästen stößt er auf einen dunklen, kaputten Plastiksack, 00:02:35.940 --> 00:02:39.760 um den Schnüre gebunden sind. Als der Mann näher tritt, erschrickt er. 00:02:40.240 --> 00:02:44.820 Im Innern des Sacks sind Knochen zu sehen. Augenscheinlich menschliche Überreste. 00:02:45.700 --> 00:02:50.440 Sofort verständigt er die Polizei in Dragoignan, die den Fundort sichert. 00:02:50.620 --> 00:02:54.120 Die anschließende rechtsmedizinische Untersuchung in Frankreich ergibt, 00:02:54.780 --> 00:02:58.460 es handelt sich um einen männlichen Leichnam in fortgeschrittenem Verwesungszustand, 00:02:58.640 --> 00:03:02.300 an dem keine Spuren äußerlicher Gewalteinwirkungen mehr nachzuweisen sind. 00:03:02.560 --> 00:03:06.540 Die Leiche muss schon einige Monate oder sogar Jahre im Wald gelegen haben. 00:03:07.260 --> 00:03:12.980 Den Todeszeitpunkt legen die Rechtsmediziner auf 1999 bis 2001 fest. 00:03:13.760 --> 00:03:18.080 Eine eindeutige Todesursache ist nicht mehr erkennbar. Aber die Obduzenten können 00:03:18.080 --> 00:03:20.000 feststellen, dass das Zungenbein fehlt. 00:03:20.240 --> 00:03:22.240 Das ist ein kleiner Knochen im Halsbereich. 00:03:22.940 --> 00:03:26.740 Ein fehlendes Zungenbein ist eine häufige Folge von Erdrosslungen. 00:03:27.220 --> 00:03:31.920 Dieser Befund in Kombination mit der Auffindesituation des Leichnams sind erste 00:03:31.920 --> 00:03:34.620 Anzeichen für einen unnatürlichen Tod. 00:03:36.550 --> 00:03:40.470 Herr Samuel, wir sprechen gleich noch darüber, wie der Fall bei Ihnen in Trier gelandet ist. 00:03:40.650 --> 00:03:44.590 Aber zunächst die Frage, was hat die französische Polizei denn damals unternommen, 00:03:44.750 --> 00:03:46.890 um die Identität des Toten festzustellen? 00:03:47.470 --> 00:03:51.010 Die französischen Kollegen haben natürlich die üblichen Maßnahmen begonnen, 00:03:51.250 --> 00:03:54.170 wie wir das auch hier in Deutschland in solchen Fällen machen würden. 00:03:54.570 --> 00:03:59.270 Man hat versucht, DNA aus den sterblichen Überresten zu gewinnen. 00:03:59.790 --> 00:04:05.130 Das ist gelungen. Man hat dann diese DNA mit Datenbanken abgeglichen. 00:04:05.250 --> 00:04:09.030 Es gibt sogenannte Datenbanken für vermisste und unbekannte Tote. 00:04:09.810 --> 00:04:13.250 Hat da allerdings leider keinerlei Treffer erzielt. 00:04:13.390 --> 00:04:16.650 Man hat natürlich örtliche Ermittlungen durchgeführt, um herauszufinden, 00:04:16.830 --> 00:04:19.730 handelt es sich um einen französischen Staatsangehörigen, vielleicht jemand 00:04:19.730 --> 00:04:23.290 aus der Region oder war es jemand aus dem weiteren Umfeld. 00:04:24.030 --> 00:04:27.830 All das ist aber vergeblich geblieben. Die französischen Kollegen konnten den 00:04:27.830 --> 00:04:29.110 Mann nicht identifizieren. 00:04:29.430 --> 00:04:33.250 Und so wurde er dann auch in Frankreich zunächst einmal zum Cold Case. 00:04:33.910 --> 00:04:39.710 Sechs Jahre später, am 29. März 2005, ging dann nachmittags ein Anruf bei der 00:04:39.710 --> 00:04:41.730 Polizeiinspektion Bitburg ein. 00:04:42.290 --> 00:04:46.050 Da war eine junge Frau am Telefon. Sie war ziemlich aufgebracht und wollte ein 00:04:46.050 --> 00:04:49.430 Geständnis ablegen. Und angeblich hatte sie jemanden umgebracht. 00:04:49.810 --> 00:04:54.050 Herr Sammel, wer war die Frau und was genau hat sie gesagt? Die Anruferin stellte 00:04:54.050 --> 00:04:55.450 sich als Verena Müller vor. 00:04:55.710 --> 00:05:01.170 Sie war zu diesem Zeitpunkt etwa Mitte 30 und lebte in einem betreuten Wohnheim 00:05:01.170 --> 00:05:03.290 für psychisch Erkrankte in der Region. 00:05:03.610 --> 00:05:07.950 Sie hat am Telefon dann gegenüber der Polizei angegeben, ihren eigenen Vater 00:05:07.950 --> 00:05:09.610 vor einigen Jahren getötet zu haben. 00:05:10.086 --> 00:05:14.826 Kommt vermutlich eher selten vor, so ein Anruf. Wie sind die Beamten in Bitburg zunächst vorgegangen? 00:05:15.246 --> 00:05:18.686 Das ist tatsächlich ein sehr, sehr seltenes Ereignis, Herr Zerne. 00:05:18.806 --> 00:05:20.506 Das erlebt man auf keinen Fall alle Tage. 00:05:20.786 --> 00:05:24.166 Insofern war das ein durchaus ungewöhnlicher Verfahrensbeginn. 00:05:24.306 --> 00:05:28.666 Auch ein Verfahrensbeginn oder eine Aussage, der man zunächst mal naturgemäß 00:05:28.666 --> 00:05:30.386 mit etwas Skepsis begegnet. 00:05:31.386 --> 00:05:37.326 Die Polizeibeamten haben dann die Anruferin in diesem betreuten Wohnheim aufgesucht, 00:05:37.546 --> 00:05:39.446 haben sie dort angetroffen. 00:05:39.806 --> 00:05:43.146 Sie haben zunächst einmal mit dem Betreuungspersonal gesprochen, 00:05:43.626 --> 00:05:49.146 um sich ein Bild zu verschaffen, wie denn der Zustand dieser Anruferin ist, 00:05:49.286 --> 00:05:50.566 also von der Verena Müller. 00:05:50.786 --> 00:05:55.486 Man hat ihnen dann erzählt, sie sei zwar verschlossen und periodisch depressiv, 00:05:55.646 --> 00:06:01.546 aber lügen würde sie nicht. Auf die Beamten hat Verena Müller niedergeschlagen gewirkt. 00:06:01.726 --> 00:06:06.426 Sie hat verängstigt gewirkt, verzweifelt, irgendwie innerlich aufgewühlt wurde sie beschrieben. 00:06:06.586 --> 00:06:09.846 Die Ermittler haben dann im Anschluss Verena Müller mit auf die Dienststelle 00:06:09.846 --> 00:06:12.486 nach Bitburg genommen, um sie dort weiter zu vernehmen. 00:06:14.506 --> 00:06:18.506 Durch die Aussage der Frau und durch spätere Ermittlungen erfährt die Polizei 00:06:18.506 --> 00:06:22.766 mehr über ihre Lebensumstände und darüber, wie Verena Müller aufgewachsen ist. 00:06:23.715 --> 00:06:29.455 Ende der 90er Jahre lebt die vierköpfige Familie in einem kleinen Ort in Nordrhein-Westfalen. 00:06:30.155 --> 00:06:33.035 Verena Müllers Eltern, die Eheleute Gerda und Helmut Müller, 00:06:33.375 --> 00:06:39.195 lernen sich Anfang der 60er Jahre kennen, heiraten ein Jahr später und bringen zwei Kinder zur Welt. 00:06:39.615 --> 00:06:42.535 Ihre Tochter Verena und einen Sohn, Malte. 00:06:42.755 --> 00:06:46.115 Gerda Müller, die ursprünglich einen kaufmännischen Beruf erlernt hat, 00:06:46.595 --> 00:06:48.215 kümmert sich um die Kinder und den Haushalt. 00:06:48.715 --> 00:06:53.415 Später macht sie sich mit einem Gewerbe selbstständig und verdient damit recht gut. 00:06:54.015 --> 00:06:59.235 Helmut Müller ist gelernte Handwerker. Seine Frau Gerda ist das irgendwann aber nicht mehr genug. 00:06:59.635 --> 00:07:04.455 Sie ist eine sehr ehrgeizige Frau, der es wichtig ist, was Angehörige und Bekannte von ihr denken. 00:07:05.235 --> 00:07:09.455 Schließlich bringt sie ihren Mann dazu, umzuschulen. Helmut Müller arbeitet 00:07:09.455 --> 00:07:12.415 dann bis Ende der 90er Jahre für die städtischen Behörden. 00:07:13.255 --> 00:07:17.615 Finanziell geht es der Familie zunächst gut. Neben ihrem Einfamilienhaus gehören 00:07:17.615 --> 00:07:21.495 ihnen mehrere Mietwohnungen, sowie ein Boot und ein Ferienhaus im Ausland. 00:07:22.595 --> 00:07:27.415 Mit der Zeit widmet das Paar den beiden Kindern und der Familie immer weniger Zeit. 00:07:27.835 --> 00:07:31.715 Vater Helmut tritt vor den Kindern autoritär und streng auf. 00:07:31.895 --> 00:07:34.835 Seine Frau lässt er aus Eifersucht kaum Freiraum. 00:07:36.111 --> 00:07:40.891 Die Familie verschuldet sich massiv. Dadurch kommt es immer wieder zu Streitigkeiten 00:07:40.891 --> 00:07:44.671 zwischen den Eltern und auch zu tätlichen Übergriffen von Helmut Müller. 00:07:45.811 --> 00:07:50.471 Einmal versetzt er seiner Ehefrau Schläge gegen den Kopf, ein anderes Mal bedroht 00:07:50.471 --> 00:07:52.631 er seine Schwägerin mit einem Luftgewehr. 00:07:53.411 --> 00:07:57.611 Auch seinen Kindern gegenüber ist er nicht zimperlich. Tochter Verena und Sohn 00:07:57.611 --> 00:07:59.931 Malte leiden sehr unter der Situation. 00:08:00.371 --> 00:08:04.151 Beide Kinder können den Erwartungen ihrer Eltern nicht gerecht werden. 00:08:05.031 --> 00:08:08.031 Sohn Malte, der auch im jungen Erwachsenenalter weiter zu Hause wohnt, 00:08:08.211 --> 00:08:11.451 muss seine Berufsausbildung abbrechen, weil er psychisch erkrankt ist. 00:08:11.871 --> 00:08:15.991 Er wurde deshalb bereits mehrfach in psychiatrischen Kliniken stationär behandelt. 00:08:16.871 --> 00:08:20.831 Tochter Verena verlässt das Elternhaus Mitte der 80er Jahre und zieht in eine 00:08:20.831 --> 00:08:24.051 kleine Wohnung, noch während sie die Oberstufe eines Gymnasiums besucht. 00:08:24.751 --> 00:08:28.831 Das Gymnasium verlässt sie danach ohne Abschluss und auch eine spätere Ausbildung 00:08:28.831 --> 00:08:30.571 in einem Heilberuf bricht sie ab. 00:08:31.391 --> 00:08:37.351 Seitdem hält sie sich mit Gelegenheitsjobs über Wasser. Ab 1996 zieht sie immer 00:08:37.351 --> 00:08:38.931 wieder bei ihren Eltern ein und aus. 00:08:39.551 --> 00:08:44.551 Auch im April 1999 möchte Verena Müller mal wieder bei ihren Eltern wohnen. 00:08:44.771 --> 00:08:49.851 Das ohnehin schon schwierige Verhältnis innerhalb der Familie wird dadurch noch mehr belastet. 00:08:50.351 --> 00:08:55.311 Seit einem Jahr befindet sich Vater Helmut aus gesundheitlichen Gründen vorzeitig im Ruhestand. 00:08:56.111 --> 00:09:00.951 Aber seine Situation verschlechtert sich zunehmend. Er leidet an Depressionen 00:09:00.951 --> 00:09:06.811 und nimmt unregelmäßig ein vom Hausarzt verschriebenes Medikament mit sedierender Wirkung ein. 00:09:07.411 --> 00:09:13.391 Wir haben die Familiensituation damals für die Aktenzeichen XY Spezialsendung gelöst, am 6. 00:09:13.571 --> 00:09:17.291 März 2024 nachgestellt. Hören wir mal rein. 00:09:21.151 --> 00:09:24.311 Du, Mama, ähm... 00:09:26.740 --> 00:09:32.560 Wenn das okay wäre, ich habe so gedacht, vielleicht kann ich vielleicht eine 00:09:32.560 --> 00:09:35.100 Weile wieder hier wohnen. Bei uns? 00:09:37.420 --> 00:09:38.220 Ach ja? 00:09:40.720 --> 00:09:46.800 Ja, komm. Du wirst also wieder bei uns unterkriechen, ja? Es ist nicht für lange, Papa. 00:09:48.600 --> 00:09:53.180 Helmut, beruhig dich doch. In dein altes Zimmer, verbärmlich. 00:09:54.720 --> 00:09:57.680 Es ist doch nur so lange, bis sie was gefunden hat. 00:09:57.860 --> 00:10:06.200 Nix, Katja, Ferega, nix, Schuhe, Schmissen, Ausführungen, Abgebrochen, Öhe, Rausgeflogen. 00:10:06.800 --> 00:10:08.760 Kannst du nichts bezahlen für das Zimmer? 00:10:11.640 --> 00:10:16.400 Macht doch einfach alle, was er wollte. Jetzt trinkt er einen Tee. 00:10:22.740 --> 00:10:29.180 Wenige Wochen später, im Mai 1999, zieht Verena Müller tatsächlich wieder bei ihren Eltern ein. 00:10:29.840 --> 00:10:34.640 Kurz darauf bemerkt sie, dass sich der Gesundheitszustand ihres Vaters immer mehr verschlechtert. 00:10:34.940 --> 00:10:37.880 Der 61-Jährige kann kaum noch sein Bett verlassen. 00:10:38.200 --> 00:10:42.020 Herr Sammel, was hat Verena Müller in ihrer Vernehmung als Grund dafür angegeben, 00:10:42.160 --> 00:10:43.880 warum es ihrem Vater immer schlechter ging? 00:10:43.880 --> 00:10:48.920 Sie hat uns berichtet, ihre Mutter hätte dem Vater zuvor mehrere Tage lang oder 00:10:48.920 --> 00:10:52.180 auch über einige Wochen, das war zu dem Zeitpunkt nicht ganz klar, 00:10:52.280 --> 00:10:54.160 heimlich Neuroleptika verabreicht. 00:10:54.740 --> 00:10:58.800 Der Grund sei gewesen, dass die Mutter die Gewalttätigkeit und Aggression des 00:10:58.800 --> 00:11:03.060 Vaters nicht mehr ertragen habe und deshalb habe sie ihn sozusagen ruhigstellen wollen. 00:11:03.680 --> 00:11:07.180 Diese Dosen waren aber so hoch, dass Helmut Müller immer müder wurde, 00:11:07.280 --> 00:11:08.120 er wurde immer schwächer. 00:11:08.660 --> 00:11:11.720 Irgendwann konnte er nicht mehr aus dem Bett aufstehen, er war dann auch irgendwann 00:11:11.720 --> 00:11:15.900 nicht mehr ansprechbar, wie sie berichtet. und hätte nur noch so vor sich hin vegetiert. 00:11:16.760 --> 00:11:21.180 Schließlich hätte sich das Ganze so weit gesteigert, dass es sich vor Schmerzen gekrümmt hätte. 00:11:21.573 --> 00:11:25.593 Es hätte auch Krampfanfälle gegeben und irgendwann sei er auch bewusstlos gewesen. 00:11:26.013 --> 00:11:29.893 Das sei der Zeitpunkt gewesen, an dem die Mutter dann Verena Müller aufgefordert 00:11:29.893 --> 00:11:33.753 habe, dem ganzen Leiden ein Ende zu bereiten und den Vater nun umzubringen. 00:11:34.213 --> 00:11:38.153 Warum soll ihre Mutter sie denn zu so einer schlimmen Tat angestiftet haben? 00:11:38.913 --> 00:11:42.093 Angeblich hätte die Mutter das nicht selbst ausführen wollen, 00:11:42.313 --> 00:11:45.833 sondern sie hätte Verena quasi emotional erpresst. 00:11:45.833 --> 00:11:51.473 Sie hätte ihre Dominanz ausgespielt gegenüber ihr und hätte sie unter Druck 00:11:51.473 --> 00:11:55.073 gesetzt damit, dass der Vater ansonsten weiter gewalttätig wäre. 00:11:56.033 --> 00:12:00.613 Verena hätte sich anfangs noch geweigert in der Zeit, als sie wieder im elterlichen 00:12:00.613 --> 00:12:05.793 Haus war, aber nach immer wieder fortdauerndem Drängen hätte sie dem dann nachgegeben. 00:12:06.633 --> 00:12:10.633 Aber das leitende Motiv für sie wäre eigentlich gewesen, dass sie es nicht mehr 00:12:10.633 --> 00:12:15.153 ertragen hätte, den Vater so vor sich hin vegetieren zu sehen und zuzuschauen, 00:12:15.173 --> 00:12:16.213 wie es ihm immer schlechter geht. 00:12:16.733 --> 00:12:20.613 Jetzt hätte sie ihm natürlich auch helfen können. Das ist richtig, 00:12:20.953 --> 00:12:27.093 aber das hat sie letztlich ja nicht getan, sondern hat dann eine andere Entscheidung gewählt. 00:12:27.353 --> 00:12:33.133 Und nach tagelangem Zögern, etwa Mitte Mai 1999, hat sie dann ein Segeltau aus 00:12:33.133 --> 00:12:38.353 der Garage geholt und mit diesem Segeltau den mittlerweile bewusstlos oder halbbewusstlos 00:12:38.353 --> 00:12:39.973 im Bett liegenden Vater erdrosselt. 00:12:40.533 --> 00:12:45.113 Am selben Abend hätten dann, so schildert sie es, Mutter und Tochter den Leichnamen 00:12:45.113 --> 00:12:48.633 in Plastiksäcke verpackt, in den Kofferraum des Familien-PKWs verbracht, 00:12:49.313 --> 00:12:52.593 ihn dann noch mit einer Wolldecke zur Sicherheit abgedeckt, damit niemand etwas 00:12:52.593 --> 00:12:55.893 sieht und am nächsten Tag habe man die Leiche gemeinsam entsorgt. 00:12:56.233 --> 00:13:01.053 Auch diesen Teil der Vernehmung haben wir damals für Aktenzeichen XY gelöst, nachgestellt. 00:13:01.313 --> 00:13:04.413 Wir hören nochmal rein. Dann sehen Sie doch einfach, was passiert ist. 00:13:05.493 --> 00:13:08.053 Wir sind dann zu direkt nach Südfrankreich gefahren. 00:13:10.050 --> 00:13:15.250 Der Leiche hinten drin. Warum Südfrankreich? Wir kannten uns daraus von Urlauben 00:13:15.250 --> 00:13:17.670 her. Und je weiter weg, desto besser. 00:13:19.010 --> 00:13:22.730 Können Sie uns sagen, wo genau Sie den Leichen an Ihres Vaters abgelegt haben? 00:13:24.930 --> 00:13:29.910 In der Region Verdun. In so einem Wald, wo keiner so schnell hinfindet. 00:13:33.850 --> 00:13:39.210 Vergraben? Nee, aber mit Zweigen abgedeckt und so. 00:13:40.310 --> 00:13:42.610 Damit man ihn jetzt auch nicht so schnell wiederfindet. 00:13:44.650 --> 00:13:49.090 Können Sie uns auf einer Karte zeigen, wo das war? Nee, das weiß ich nicht mehr. Das ist zu lang. 00:13:57.943 --> 00:14:01.923 Verena Müller gab an, sie wäre mit zwei weiteren Personen nach Südfrankreich 00:14:01.923 --> 00:14:04.343 gefahren. Wer war da denn noch dabei? 00:14:05.063 --> 00:14:09.523 Sie meinte damit in ihrer Aussage ihren Bruder Malte, der vom Tod des Vaters 00:14:09.523 --> 00:14:13.343 selbst aber, so wie sie es schildert, tatsächlich nichts mitbekommen habe, 00:14:13.843 --> 00:14:17.983 obwohl er auch zu dieser Zeit noch bei seinen Eltern im gemeinsamen Haus gelebt hat. 00:14:18.543 --> 00:14:22.983 Er ist zwar tatsächlich mit nach Frankreich gefahren, stand aber selbst unter 00:14:22.983 --> 00:14:27.203 starkem Medikamenteneinfluss. Verena Müller hatte also umfangreich gestanden, 00:14:27.423 --> 00:14:31.403 aber es gab Zweifel am Wahrheitsgehalt ihrer Aussage. Weshalb, Herr Sammel? 00:14:32.343 --> 00:14:36.623 Ja, diese Zweifel und diese Skepsis, die ich eingangs schon erwähnt habe, 00:14:36.883 --> 00:14:41.043 die waren natürlich zunächst darin begründet, dass eine solche Selbstanzeige, 00:14:41.163 --> 00:14:44.823 wo jemand zur Polizei kommt und sich dann selbst eines Tötungsdelikts bezichtigt, 00:14:45.543 --> 00:14:48.403 schon eher unüblich und sehr, sehr ungewöhnlich ist. 00:14:48.403 --> 00:14:52.923 Und hinzu kommt, dass es sich bei Verena Müller um eine psychisch labile Person 00:14:52.923 --> 00:14:58.323 handelte und dass sie erst an dem Tag, an dem sie ihre Anzeige dann telefonisch 00:14:58.323 --> 00:15:01.363 aufgab, aus einer psychiatrischen Klinik entlassen worden war. 00:15:02.264 --> 00:15:06.744 Sie war im Vorfeld seit 2001 mehrmals in solchen Kliniken gewesen. 00:15:07.504 --> 00:15:11.784 In der Zeit wurde eine schizophrene psychische Erkrankung festgestellt und hatte 00:15:11.784 --> 00:15:16.084 auch danach dann noch regelmäßige stationäre Aufenthalte in psychiatrischen Einrichtungen. 00:15:16.304 --> 00:15:20.124 Also das sind alles Punkte, die natürlich die Glaubwürdigkeit einer solchen 00:15:20.124 --> 00:15:23.564 Zeugin durchaus möglicherweise in Frage stellen. 00:15:23.804 --> 00:15:28.124 Und nicht zuletzt muss man auch sagen, eine Autofahrt ins Ausland mit einer 00:15:28.124 --> 00:15:32.464 Leiche im Kofferraum ist mit einem extrem hohen Entdeckungsrisiko verbunden 00:15:32.464 --> 00:15:37.384 und insofern auf den ersten Blick zunächst mal eine abenteuerliche Geschichte. 00:15:37.724 --> 00:15:42.084 Ja, und um diese Aussage der Ende-30-Jährigen zu überprüfen, 00:15:42.184 --> 00:15:46.764 ist die Polizei Bitburg dann noch am selben Abend zur Meldeadresse von Helmut Müller gefahren. 00:15:47.024 --> 00:15:50.604 Die Beamten wollten feststellen, ob er noch dort lebt, haben aber nur seine 00:15:50.604 --> 00:15:51.764 Frau Gerda angetroffen. 00:15:52.024 --> 00:15:56.404 Die hatte inzwischen über das Wohnheim ihrer Tochter von der Selbstanzeige erfahren. 00:15:56.404 --> 00:16:01.804 Und als die Polizei dann nach ihrem Ehemann fragt, macht sie einen folgenschweren 00:16:01.804 --> 00:16:03.504 Fehler. Herr Sammel, erzählen Sie mal. 00:16:04.444 --> 00:16:08.864 Ja, das war, kann man sagen, ein klassischer Kardinalfehler oder der erste Fehler, 00:16:09.164 --> 00:16:13.084 den die Beschuldigte im Verfahren selbst gemacht hat. 00:16:13.784 --> 00:16:17.384 Sie hat den eintreffenden Beamten schon an der Haustür gesagt, 00:16:17.624 --> 00:16:20.244 ja, ich weiß, warum Sie kommen, ich bin schon informiert worden, 00:16:20.344 --> 00:16:24.164 ich weiß, was meine Tochter Ihnen erzählt hat. Zum Verbleib meines Mannes mache 00:16:24.164 --> 00:16:27.444 ich gegenüber Ihnen gar keine Angaben, nur über meinen Anwalt. 00:16:27.848 --> 00:16:32.048 Das ist jetzt eine Reaktion, die ist schon sehr, sehr unüblich, 00:16:32.148 --> 00:16:33.548 wenn man nichts zu verbergen hat. 00:16:33.828 --> 00:16:36.948 Also man würde jetzt, wenn an der ganzen Sache nichts dran wäre, 00:16:37.088 --> 00:16:39.248 also wenn man mal diese Hypothese zugrunde legt, 00:16:39.928 --> 00:16:45.768 dass diese Selbstanzeige vielleicht Ausfluss der psychischen Erkrankung war, 00:16:46.288 --> 00:16:51.548 eher davon ausgehen, dass die Mutter anders reagiert bei Eintreffen der Polizeibeamten 00:16:51.548 --> 00:16:56.108 und dass sie das als Hintergrund der Krankheit ihrer Tochter erklärt. 00:16:56.108 --> 00:17:01.988 Und dann natürlich sagt, wo ihr Mann sich aufhält, was derzeit mit ihrem Mann ist. 00:17:03.029 --> 00:17:09.129 Insofern muss man ganz klar sagen, hätte sie sich zu diesem Zeitpunkt taktisch klüger verhalten. 00:17:09.969 --> 00:17:14.309 Dann wäre die Polizei möglicherweise noch länger davon ausgegangen, 00:17:14.649 --> 00:17:18.469 dass an den Aussagen der Tochter vielleicht gar nichts dran ist. 00:17:18.689 --> 00:17:24.589 Aber das Verhalten war so auffällig, dass die Beamten unmittelbar stutzig wurden. 00:17:24.789 --> 00:17:27.809 Und das war für uns natürlich ein zentraler Punkt in diesem Fall. 00:17:27.809 --> 00:17:29.969 So wurde der Fall noch am 29. 00:17:30.289 --> 00:17:35.409 März 2005 an die Staatsanwaltschaft Trier übergeben und die Tochter zunächst 00:17:35.409 --> 00:17:38.169 zur dort zuständigen Kriminalpolizei gebracht. 00:17:38.449 --> 00:17:39.709 Und Sie, Herr Sammel, haben noch 00:17:39.709 --> 00:17:43.869 am selben Abend Ihre vorläufige Festnahme angeordnet. Ja, das ist richtig. 00:17:44.149 --> 00:17:48.349 Allerdings in solchen Fällen wird natürlich eine Beschuldigte oder ein Beschuldigter 00:17:48.349 --> 00:17:53.729 zunächst auch amtsärztlich untersucht und der Amtsarzt hat hier eine mögliche 00:17:53.729 --> 00:17:56.169 bestehende psychische Erkrankung festgestellt, 00:17:56.589 --> 00:18:01.989 letztlich aufgrund der ganzen Vorerkenntnisse, die man ja zu ihr hatte und hat 00:18:01.989 --> 00:18:07.649 statt Polizeigewahrsam deswegen eher empfohlen, sie in ein psychiatrisches Krankenhaus 00:18:07.649 --> 00:18:08.789 unter Bewachung zu bringen. 00:18:09.409 --> 00:18:13.129 Und das hat die Polizei dann für die Gewahrsamsnahme auch zunächst so gemacht. 00:18:13.769 --> 00:18:18.329 Einen Tag nach ihrem Geständnis hat die Kripo Trier Verena Müller dort aufgesucht, 00:18:18.409 --> 00:18:19.729 um sie erneut zu vernehmen. 00:18:20.009 --> 00:18:23.689 Aber dann ist wieder etwas passiert, womit niemand gerechnet hätte. Was? 00:18:24.149 --> 00:18:28.569 Das stimmt. So bizarr wie der Fall begonnen hat, ging es dann tatsächlich weiter. 00:18:28.849 --> 00:18:32.349 Die Tochter hat nun ihre Selbstanzeige plötzlich wieder zurückgezogen. 00:18:32.529 --> 00:18:34.349 Sie hat einfach die ganze Sache widerrufen. 00:18:34.609 --> 00:18:39.409 Sie hat jetzt berichtet, die Geschichte wäre frei erfunden. Es wäre alles nicht 00:18:39.409 --> 00:18:42.829 wahr und eine Leiche würden wir auch niemals finden, die gäbe es nicht. 00:18:43.149 --> 00:18:47.009 Der Grund für die Falschaussage oder der Grund, warum sie sich überhaupt telefonisch 00:18:47.009 --> 00:18:50.569 bei der Polizei gemeldet hat, das seien einzig die Tabletten gewesen, 00:18:50.849 --> 00:18:53.709 diese Tabletten würden sie, wie sie sagte, im Kopf wirr machen. 00:18:54.063 --> 00:18:58.063 Man hat sie dann natürlich gefragt, wann sie ihren Vater eigentlich zuletzt 00:18:58.063 --> 00:19:00.983 gesehen habe und das hat sie damit beantwortet. 00:19:01.123 --> 00:19:05.923 Das sei vor vier Jahren in Cannes in Frankreich gewesen und danach sei er einfach abgehauen. 00:19:06.743 --> 00:19:11.683 Diese Situation und auch dieser Schritt zurück und auch die Angaben der Tochter 00:19:11.683 --> 00:19:14.263 erschwerten natürlich für uns die weiteren Ermittlungen. 00:19:15.283 --> 00:19:20.783 Was haben Sie denn damals geglaubt oder vermutet, warum sie ihr Geständnis zurückgezogen hat? 00:19:21.323 --> 00:19:26.023 Das war tatsächlich schwierig einzuschätzen. Das Geständnis am Tag zuvor wirkte 00:19:26.023 --> 00:19:29.863 auf uns, insbesondere auf die Polizeibeamten, die sie vernommen haben, 00:19:30.063 --> 00:19:31.023 eigentlich authentisch. 00:19:31.163 --> 00:19:36.383 Sie hat ganz, ganz viele Details genannt und hat auch selbst sehr glaubhaft 00:19:36.383 --> 00:19:39.903 geschildert, dass sie durch die Tat schwer belastet sei und dass sie einfach 00:19:39.903 --> 00:19:41.143 damit nicht mehr leben könnte. 00:19:41.803 --> 00:19:45.743 Also man hatte schon den Eindruck gewonnen, dass diese Frau einen enormen Leidensdruck 00:19:45.743 --> 00:19:51.603 hatte, den sie sich jetzt nun versucht hat zu entledigen, indem sie sich selbst anzeigt. 00:19:52.763 --> 00:19:57.443 Möglicherweise hat sie jetzt einen Tag später dann plötzlich Angst vor den Konsequenzen 00:19:57.443 --> 00:19:58.703 ihrer Aussage bekommen. 00:19:59.523 --> 00:20:03.563 Das war für uns zu diesem Zeitpunkt alles nicht klar, aber eins war klar, 00:20:03.703 --> 00:20:08.503 wir mussten nun dringend aufklären und ermitteln, lebt Helmut Müller noch oder jetzt nicht. 00:20:12.703 --> 00:20:16.483 Staatsanwaltschaften sind verpflichtet, nicht nur B, sondern auch entlastend zu ermitteln. 00:20:16.963 --> 00:20:21.043 Ein Beweis dafür, dass Helmut Müller tatsächlich noch lebt, liegt den Behörden 00:20:21.043 --> 00:20:22.763 in Trier allerdings bislang nicht vor. 00:20:23.363 --> 00:20:26.723 Also werden weitere Ermittlungen durchgeführt, um den Mann zu finden. 00:20:27.750 --> 00:20:31.890 Dafür kontaktiert die Staatsanwaltschaft unter anderem Banken und verschiedene Behörden. 00:20:32.010 --> 00:20:36.330 Mit dem Ergebnis, dass Helmut Müller dort wohl seit Jahren nicht mehr persönlich erschienen ist. 00:20:37.090 --> 00:20:41.290 Stattdessen sei immer nur seine Ehefrau Gerda mit Vollmachten aufgetaucht. 00:20:41.850 --> 00:20:46.210 Als nächstes führt die Spurensuche nach Südfrankreich. Dort weiß man aber nichts 00:20:46.210 --> 00:20:48.330 von einem Helmut Müller oder seinem Aufenthalt. 00:20:48.710 --> 00:20:53.130 Die Ermittlerinnen und Ermittler der Kripo Trier erkundigen sich Mitte April 00:20:53.130 --> 00:20:55.830 2005 bei den französischen Behörden danach, 00:20:55.830 --> 00:21:01.010 ob möglicherweise im Frühjahr 2001 eine unbekannte männliche Leiche in einem 00:21:01.010 --> 00:21:04.770 Waldstück bei der Region rund um den Fluss Verdun gefunden wurde. 00:21:05.290 --> 00:21:10.270 Diesen Tatzeitraum hatte Verena Müller in ihrem ersten Geständnis angegeben. 00:21:10.690 --> 00:21:16.350 Und tatsächlich. Im Sommer 2001 wurde ein männlicher Leichnam in einem Waldgebiet 00:21:16.350 --> 00:21:17.790 in der Region Verdun gefunden. 00:21:18.610 --> 00:21:22.770 Die Leiche befand sich versteckt unter Laub und Holz und war in mehrere Plastiktüten 00:21:22.770 --> 00:21:24.910 verpackt, die mit einem Strick verschnürt waren. 00:21:25.750 --> 00:21:28.550 Die Identität des Mannes konnte damals nicht geklärt werden. 00:21:28.810 --> 00:21:33.370 In einem zweiten Schritt besorgen sich die Ermittler aus Trier DNA-Proben von 00:21:33.370 --> 00:21:34.450 Verena und Gerda Müller. 00:21:35.170 --> 00:21:41.090 Über die Abstammungslinien in der DNA-Analyse und über einen abgleichtes Zahnstatus 00:21:41.090 --> 00:21:46.610 kann festgestellt werden, bei dem unbekannten Toten handelt es sich tatsächlich um Helmut Müller. 00:21:48.030 --> 00:21:52.570 Und damit sind wir wieder am Anfang der Folge angekommen, als ein Forstbeamter 00:21:52.570 --> 00:21:58.570 in einem abgelegenen Waldstück in Südfrankreich im August 2001 sterbliche Überreste gefunden hat. 00:21:59.750 --> 00:22:03.510 Wie sich jetzt herausstellt, waren das Skelettteile des Familienvaters. 00:22:04.570 --> 00:22:08.250 Der Auffindeort stimmt also mit den Angaben der Tochter überein. 00:22:09.989 --> 00:22:13.909 Das Ganze sieht jetzt ermittlungstechnisch gesehen nach einem Spaziergang aus, 00:22:14.009 --> 00:22:15.869 aber so einfach sollte das doch nicht werden, ne? 00:22:16.649 --> 00:22:20.829 Ja, das war jetzt der Start der Ermittlungen in diesem Tötungsdelikt, 00:22:21.009 --> 00:22:25.929 aber man muss ganz klar sagen, hätte man diesen Leichenfund in Frankreich nicht 00:22:25.929 --> 00:22:31.089 der Aussage unserer Zeugin oder unserer Beschuldigten hier zuordnen können, 00:22:31.729 --> 00:22:35.529 dann wäre aus den weiteren Ermittlungen vermutlich nichts weiter geworden, 00:22:35.789 --> 00:22:39.409 weil dann hätten wir keinerlei objektive Anhaltspunkte dazu gehabt. 00:22:40.409 --> 00:22:43.729 Nichtsdestotrotz muss man ganz klar sagen, die nachfolgenden Ermittlungen zogen 00:22:43.729 --> 00:22:46.209 sich über eine wirklich sehr, sehr, sehr lange Zeit hin. 00:22:46.349 --> 00:22:50.269 Das war ein langes und intensives Ermittlungsverfahren, denn es war nicht leicht, 00:22:50.409 --> 00:22:53.809 das Tatgeschehen, das die Tochter geschildert hat, dann nachzuweisen. 00:22:54.149 --> 00:22:58.169 Wir hatten außer der Leiche keine objektiven Ermittlungsansätze. 00:22:58.609 --> 00:23:02.329 Schwerpunkt war hier natürlich das Problem, dass die Tochter widersprüchliche 00:23:02.329 --> 00:23:07.729 Angaben gemacht hat und auch die Angaben zwischen Mutter und Tochter sich später widersprachen. 00:23:08.469 --> 00:23:11.929 Um nun auch gegen die Mutter Indizien zu sammeln, haben sie beim Amtsgericht 00:23:11.929 --> 00:23:15.329 Trier beantragt, verdeckte Ermittlungsmaßnahmen einzuleiten. 00:23:15.489 --> 00:23:17.749 In diesem Fall eine Telefonüberwachung. 00:23:17.949 --> 00:23:21.569 Mit richterlichem Beschluss wurde diese bei Gerda Müller eingerichtet. 00:23:21.869 --> 00:23:25.949 Das ist ja jetzt schon ein deutlicher Eingriff in die Privatsphäre eines Menschen. 00:23:26.229 --> 00:23:31.349 Ein solcher Schritt erfolgt also nicht leichtfertig, sondern dafür müssen gute Gründe vorliegen. 00:23:31.589 --> 00:23:35.849 Das stimmt. Also das darf man sich nicht falsch vorstellen, dass die Ermittlungsbehörden 00:23:35.849 --> 00:23:40.969 hier sich einfach überlegen, wir könnten ja jetzt mal bei irgendjemandem das Telefon abhören. 00:23:41.416 --> 00:23:45.716 Das ist alles streng gesetzlich geregelt. Die Strafprozessordnung gibt uns dafür 00:23:45.716 --> 00:23:48.096 einen ganz, ganz engen Rahmen vor. 00:23:48.356 --> 00:23:53.696 Das ist also der Paragraf 100a der Strafprozessordnung und dieser Paragraf enthält 00:23:53.696 --> 00:23:56.556 einen Katalog mit sogenannten Katalogtaten. 00:23:57.136 --> 00:24:01.596 Katalogtaten sind in dem Sinne Straftaten, die ganz besonders schwer wiegen. 00:24:01.596 --> 00:24:08.896 Also zum Beispiel Tötungsdelikte wie in diesem Fall oder aber schwere organisierte 00:24:08.896 --> 00:24:14.416 Kriminalität, schwere andere Gewaltdelikte, internationaler Drogenhandel und solche Sachen. 00:24:15.416 --> 00:24:19.236 Wenn wir dann eine solche Maßnahme ergreifen, dann wird das zunächst einmal 00:24:19.236 --> 00:24:22.876 auf Antrag der Staatsanwaltschaft durch einen Ermittlungsrichter angeordnet. 00:24:22.876 --> 00:24:27.276 Das heißt, er erlässt einen Beschluss, dass diese Maßnahme durchgeführt werden darf. 00:24:28.336 --> 00:24:33.136 Und Grundlage des Ganzen ist natürlich, dass es keine anderen Ermittlungsansätze 00:24:33.136 --> 00:24:37.156 gibt, mit denen wir die Ermittlungen auch noch weiterführen könnten, 00:24:37.576 --> 00:24:39.716 ohne einen solchen intensiven Eingriff. 00:24:39.716 --> 00:24:44.636 Also kurz gesagt, wir müssen vorher schauen, was können wir alles andere noch 00:24:44.636 --> 00:24:47.816 ermitteln, bevor wir überhaupt uns Gedanken darüber machen. 00:24:48.076 --> 00:24:53.056 Machen wir so eine Telefonüberwachung? Das wird natürlich dann auch schon sehr, 00:24:53.116 --> 00:24:56.956 sehr streng geprüft. Hier in diesem Fall hatten wir tatsächlich keine anderen 00:24:56.956 --> 00:24:59.216 Anknüpfungspunkte zu diesem Zeitpunkt. 00:24:59.496 --> 00:25:04.096 Die sterblichen Überreste waren untersucht, wir hatten die Aussagen und jetzt 00:25:04.096 --> 00:25:08.976 war es natürlich daran herauszufinden, was es davon war, was hat sich tatsächlich ereignet. 00:25:09.536 --> 00:25:13.336 Und so eine Telefonüberwachung, die macht man natürlich, weil man erwartet, 00:25:13.596 --> 00:25:18.656 dass die Beschuldigten dann im Rahmen dieser Überwachung vielleicht unbedacht 00:25:18.656 --> 00:25:22.976 Dinge erzählen und Äußerungen von sich geben, die sie den Ermittlungsbehörden 00:25:22.976 --> 00:25:24.896 offen niemals sagen würden. 00:25:25.140 --> 00:25:28.620 Was hat die Telefonüberwachung bei Gerda Müller denn dann ergeben? 00:25:29.540 --> 00:25:33.720 Letztlich hat die Telefonüberwachung nichts Eindeutiges ergeben, 00:25:33.940 --> 00:25:36.140 also nicht das, was wir uns vielleicht erhofft hätten. 00:25:36.480 --> 00:25:40.620 Es gab aber schon den ein oder anderen Hinweis, den man aus einem Gespräch am 00:25:40.620 --> 00:25:45.280 Telefon herauslesen konnte, wo man Rückschlüsse ziehen konnte, 00:25:45.380 --> 00:25:48.540 dass das stimmt, was letztlich die Tochter gesagt hat. 00:25:48.540 --> 00:25:53.640 So gab es zum Beispiel ein Telefonat der Mutter mit ihrer Schwester und noch 00:25:53.640 --> 00:25:56.020 auch ein Telefonat mit einem anderen Zeugen. 00:25:56.240 --> 00:26:01.460 Und in beiden Telefonaten hat sie jeweils geschildert, wie sehr sie diese ganze 00:26:01.460 --> 00:26:06.180 Situation mit den Aggressionen ihres Ehemanns im Haus belastet haben. 00:26:07.280 --> 00:26:10.660 Ja, in einem Telefonat soll Gerda Müller zum Beispiel gesagt haben, 00:26:11.200 --> 00:26:15.160 Zitat, Entweder ich wäre vor die Hunde gegangen oder ich habe gesagt, 00:26:15.480 --> 00:26:16.700 ich mache Schlussfeierabend. 00:26:17.040 --> 00:26:21.480 Da konnte ich wieder aufatmen. Ich konnte so leben, wie ich es möchte. Zitat Ende. 00:26:21.620 --> 00:26:25.300 Das ist zum Beispiel so etwas, was uns hellhörig gemacht hat. 00:26:25.460 --> 00:26:29.900 In einem anderen Telefonat hat sie dann auch über unsere Ermittlungen gesprochen 00:26:29.900 --> 00:26:35.000 und geschildert, wir könnten ihr sowieso nichts nachweisen, wir hätten nur Indizien. 00:26:35.680 --> 00:26:39.260 Und unterm Strich muss man sagen, wie ich es auch eben angedeutet habe, 00:26:39.260 --> 00:26:44.920 Wenn man die Telefonate allein für sich nimmt, dann wäre das natürlich nicht beweiskräftig genug. 00:26:45.940 --> 00:26:49.760 Obwohl diese Ermittlungsmaßnahme wirklich sehr, sehr, sehr lange lief, 00:26:49.840 --> 00:26:53.300 also wir haben sehr, sehr lange Telefonüberwachung durchgeführt, 00:26:53.480 --> 00:26:58.240 haben über tausend Gespräche ausgewertet und das muss man schon sagen, 00:26:58.320 --> 00:27:01.420 das ist einer dieser Aspekte, der sehr, sehr zermürbend war, 00:27:01.620 --> 00:27:04.380 auch zu den angesprochenen Höhen und Tiefen in dem Verfahren, 00:27:04.480 --> 00:27:09.140 die ich eingangs gesagt habe, hat uns die Telefonüberwachung als solche keine 00:27:09.140 --> 00:27:14.740 wirklichen neuen Erkenntnisse gebracht, aber dafür Indizien. 00:27:15.980 --> 00:27:19.880 Welchen Eindruck haben Sie denn durch die Telefonüberwachung von der Frau bekommen? 00:27:20.891 --> 00:27:24.971 Sie hat imponiert durch Selbstmitleid, würde ich sagen. 00:27:25.251 --> 00:27:30.511 Sie hat keinen Zweifel daran gelassen, dass sie ihren Mann als Last empfunden hat. 00:27:31.511 --> 00:27:35.991 Man konnte den Eindruck gewinnen, dass sie eine sehr, sehr dominante Persönlichkeit 00:27:35.991 --> 00:27:38.591 ist, also insbesondere auch gegenüber der Tochter. 00:27:38.771 --> 00:27:43.911 Das hat sich in sehr, sehr vielen Gesprächen gezeigt, dass sie hier ihre Tochter 00:27:43.911 --> 00:27:48.371 einschüchterte, dass sie auch gegenüber anderen schlecht über ihre Tochter gesprochen 00:27:48.371 --> 00:27:52.071 hat. So hat sie sie zum Beispiel einmal als Psychopathin bezeichnet. 00:27:53.031 --> 00:27:58.951 Und sie hat oft in sehr, sehr harschem Ton geredet, hat viele Schimpfwörter 00:27:58.951 --> 00:28:01.191 gebraucht und auch Drohungen ausgesprochen. 00:28:02.051 --> 00:28:06.011 Also insgesamt konnten wir uns da schon ein sehr, sehr deutliches Bild von der 00:28:06.011 --> 00:28:08.911 Dominanz und der Persönlichkeit von ihr machen. 00:28:15.471 --> 00:28:19.951 Während die Telefonüberwachung dann weiterläuft, informiert die Kripo Verena 00:28:19.951 --> 00:28:24.171 Müller darüber, dass der Leichnam ihres Vaters tatsächlich vor vier Jahren in 00:28:24.171 --> 00:28:27.511 dem von ihr beschriebenen Waldstück in Frankreich aufgefunden wurde. 00:28:27.731 --> 00:28:30.151 Wie hat sie auf diese Information reagiert? 00:28:31.091 --> 00:28:35.731 Sie hat eigentlich nicht wirklich reagiert. Sie hat lediglich unmotiviert gelacht. 00:28:37.231 --> 00:28:40.551 Dafür, dass sie ihren Vater aber tatsächlich umgebracht hat, 00:28:40.651 --> 00:28:42.051 gab es keine handfesten Beweise. 00:28:42.571 --> 00:28:47.311 Zwar hatte sie anfangs gestanden, aber bei ihr wurde in der Vergangenheit paranoide 00:28:47.311 --> 00:28:49.031 Schizophrenie diagnostiziert. 00:28:49.271 --> 00:28:53.551 An der Stelle einmal zur Erklärung. Bei einer paranoiden Schizophrenie, 00:28:53.551 --> 00:28:59.251 da treten vor allem Wahnvorstellungen wie Verfolgungs- oder Beziehungswahn sowie Halluzinationen auf. 00:28:59.451 --> 00:29:04.131 Die Betroffenen hören häufig nicht existierende Stimmen und halten die dann aber für real. 00:29:04.811 --> 00:29:08.571 Und da stellt sich natürlich die Frage, wie glaubwürdig die Aussagen von Verena 00:29:08.571 --> 00:29:13.031 Müller waren und inwiefern ihre Selbstbezichtigung der Wahrheit entsprochen hat. 00:29:13.347 --> 00:29:17.907 Um das zu klären, haben Sie, Herr Sammel, dann einen forensisch-psychiatrischen 00:29:17.907 --> 00:29:20.227 Sachverständigen zur Begutachtung hinzugezogen. 00:29:20.407 --> 00:29:24.327 Was hat der herausgefunden? Ja, das ist richtig. Es ist durchaus üblich, 00:29:24.427 --> 00:29:28.707 dass man in solchen Kapitalverfahren einen forensisch-psychiatrischen Sachverständigen 00:29:28.707 --> 00:29:31.287 hinzuzieht, um durch den überprüfen zu lassen, 00:29:31.447 --> 00:29:37.107 ob der Täter zum Zeitpunkt der Tat voll schuldfähig war oder nicht und ob er 00:29:37.107 --> 00:29:42.167 möglicherweise irgendeine psychische Erkrankung hat, die die Tat ausgelöst hat. 00:29:42.167 --> 00:29:46.987 Oder ob er halt ganz einfach gesagt auch ganz normal gesund ist und nur eine 00:29:46.987 --> 00:29:48.547 schwere Straftat begangen hat. 00:29:48.747 --> 00:29:53.967 In diesem Verfahren war das von umso größerer Bedeutung aufgrund der Vorgeschichte der Tochter. 00:29:54.627 --> 00:29:58.687 Und der Sachverständige hat sich dann mal diese ganze Krankengeschichte der 00:29:58.687 --> 00:30:04.507 Tochter angeschaut und auch die Diagnose aus dem Jahr 2001, wo ihr paranoide 00:30:04.507 --> 00:30:06.567 Schizophrenie diagnostiziert worden ist. 00:30:07.047 --> 00:30:11.047 Und er kam zu dem Ergebnis, dass diese Diagnose aus seiner Sicht schwere Mängel 00:30:11.047 --> 00:30:13.987 aufgewiesen hat und nicht eindeutig belegt sei. 00:30:14.587 --> 00:30:19.727 Und hat weiter festgestellt, dass alle nachfolgenden Ärzte in all diesen weiteren 00:30:19.727 --> 00:30:24.647 Klinikaufenthalten diese Diagnose einfach offensichtlich immer wieder übernommen haben. 00:30:25.107 --> 00:30:29.647 Er selbst kam zu einem anderen Ergebnis. Aus Sicht des Sachverständigen gab 00:30:29.647 --> 00:30:33.587 es nämlich keine eindeutigen Anhaltspunkte für eine Schizophrenie bei Verena Müller. 00:30:34.067 --> 00:30:38.347 Er ging eher davon aus, dass es sich bei den psychischen Problemen von ihr um 00:30:38.347 --> 00:30:42.347 eine erlebnisreaktive Störung handelte, wie er das bezeichnet hat. 00:30:42.527 --> 00:30:46.967 Also schlichtweg einfach eine Reaktion auf diese schwerwiegende Straftat. 00:30:47.267 --> 00:30:51.767 Und man muss natürlich zur Ehrenrettung der Ärzte sagen, Verena Müller hat sich 00:30:51.767 --> 00:30:54.087 keinen der behandelnden Ärzte zuvor offenbart. 00:30:54.347 --> 00:30:57.447 Die hatten also keine Kenntnis von dieser Tat. 00:30:58.127 --> 00:31:00.307 Das heißt letztlich unterm Strich. 00:31:01.014 --> 00:31:05.474 Diese ganzen Symptome, die man zu diesem Zeitpunkt bei ihr gesehen hat, 00:31:05.634 --> 00:31:11.254 waren das Ergebnis und auch ihre Erkrankung war das Ergebnis aus dieser schweren 00:31:11.254 --> 00:31:13.014 Tat, weil sie damit nicht klarkam. 00:31:13.014 --> 00:31:19.854 Sie hat zwar auch davon berichtet, Stimmen zu hören und entsprechende Wahnvorstellungen 00:31:19.854 --> 00:31:23.614 zu haben, aber auch da kam der Sachverständige zu dem Ergebnis, 00:31:23.794 --> 00:31:27.934 dass das nicht zwingend Ausfluss einer ernsthaften psychischen Erkrankung sein muss. 00:31:28.714 --> 00:31:34.574 Sondern dass durchaus auch im Kontext einer solchen erlebnisreaktiven Störung auftreten kann. 00:31:34.874 --> 00:31:38.614 Und das war für unser Verfahren natürlich auch wieder eine wesentliche Erkenntnis, 00:31:38.714 --> 00:31:42.594 insbesondere auch im Hinblick auf die Glaubwürdigkeit von Verena Müller. 00:31:48.951 --> 00:31:52.431 Kurz darauf wurde auch Gerda Müller auf der Polizeidienststelle vernommen. 00:31:52.691 --> 00:31:57.291 Die Kripo hat mittlerweile herausgefunden, dass sie nach dem Tod ihres Mannes 00:31:57.291 --> 00:32:03.471 von Mai 1999 bis April 2005 mehrfach Unterlagen gefälscht und die Unterschrift 00:32:03.471 --> 00:32:05.031 ihres Mannes nachgeahmt hat, 00:32:05.211 --> 00:32:10.911 um die Rentenversicherung, die Zusatzversorgungskasse und das Finanzamt zu täuschen. 00:32:11.531 --> 00:32:16.031 Gerda Müller hat das getan, um dauerhaft ihren Lebensunterhalt zu finanzieren. 00:32:16.791 --> 00:32:20.911 Mit Erfolg. Durch die Täuschung wurden über mehrere Jahre monatlich weitere 00:32:20.911 --> 00:32:22.731 Rentenleistungen an sie ausgezahlt. 00:32:23.091 --> 00:32:25.351 Insgesamt mehr als 100.000 Euro. 00:32:26.151 --> 00:32:30.771 Unsere Redaktion hat im Vorfeld dieser Folge mit Katja Braubach über den Fall gesprochen. 00:32:31.111 --> 00:32:35.571 Sie ist Pressesprecherin bei der Deutschen Rentenversicherung Bund, kurz DRV. 00:32:35.891 --> 00:32:41.071 Wir haben immer wieder mal alle paar Jahre so einen Fall, sei es Mord oder auch 00:32:41.071 --> 00:32:45.111 sei es natürlicher Tod, der aber dann bewusst nicht angezeigt wird. 00:32:45.612 --> 00:32:50.892 Weil Hinterbliebene da noch die Rente weiter beziehen wollen oder gar nicht 00:32:50.892 --> 00:32:53.192 dran denken oder aus welchen Gründen auch immer. 00:32:53.712 --> 00:32:58.212 Aber das sind bei 21 Millionen Rentnern und Rentnerinnen wirklich Einzelfälle. Aber sowas kommt vor. 00:32:58.432 --> 00:33:02.872 Unsere Redaktion wollte von Frau Braubach wissen, wie die Rentenkasse überhaupt 00:33:02.872 --> 00:33:07.212 vom Tod eines Rentenempfängers erfährt und wie schnell eine Rentenzahlung eingestellt 00:33:07.212 --> 00:33:09.272 wird, wenn ein Todesfall vorliegt. 00:33:09.572 --> 00:33:13.432 Auch das hat sie uns erklärt. Also normalerweise sind wir gut mit den Meldebehörden 00:33:13.432 --> 00:33:17.512 und Krankenkassen verknüpft, sodass wir dort alle wichtigen Daten oder Änderungen 00:33:17.512 --> 00:33:19.712 gemeldet bekommen und das auch relativ schnell. 00:33:20.112 --> 00:33:23.572 Bei Rentnern kommt noch hinzu, dass wir da sehr häufig die Meldung direkt von 00:33:23.572 --> 00:33:25.212 den Beerdigungsinstituten bekommen. 00:33:25.392 --> 00:33:29.132 Dabei antragen die Beerdigungsinstitute für die Hinterbliebenen auch schon dieses 00:33:29.132 --> 00:33:30.612 sogenannte Sterbevierteljahr. 00:33:31.172 --> 00:33:35.152 Das Sterbevierteljahr bedeutet ja, dass die Rente, die für die ersten drei Monate 00:33:35.152 --> 00:33:39.272 erstmal weitergezahlt wird als Vorschuss letztendlich. So dass wir da in den 00:33:39.272 --> 00:33:42.872 meisten Fällen überhaupt gar nicht das Problem bekommen, dass wir eine Rente 00:33:42.872 --> 00:33:45.372 überzahlen und nicht zurückbekommen. 00:33:45.832 --> 00:33:49.612 Aber wie verhält es sich eigentlich bei Vermisstenfällen? Werden Rentenzahlungen 00:33:49.612 --> 00:33:52.752 an eine als vermisst gemeldete Person weiter getätigt? 00:33:53.232 --> 00:33:58.092 Katja Braubach hierzu. So ein echter Vermisstenfall, das haben wir wirklich selten. 00:33:58.352 --> 00:34:02.992 Da sind wir dann natürlich auf Meldungen angewiesen, entweder weil die Polizei 00:34:02.992 --> 00:34:06.832 sich bei uns meldet, weil sich Angehörige schon mal gemeldet haben bei der Polizei, 00:34:07.112 --> 00:34:11.332 mein Ehemann, mein Partner, mein Sohn, mein Vater wird vermisst. 00:34:12.060 --> 00:34:17.640 Müssten dann eben prüfen, ob die Rente eingestellt wird oder ob das als Vorschuss 00:34:17.640 --> 00:34:19.560 auf eine Witwenrente weitergezahlt wird. 00:34:20.120 --> 00:34:24.980 Also man kann sich so als Faustformel merken, es sind keine Angehörigen vorhanden, 00:34:25.080 --> 00:34:29.660 die der Vermisste oder die Vermisste hat mit Unterhalt irgendwie unterstützen müssen. 00:34:30.020 --> 00:34:34.360 Dann wird die Rente gleich mit der Vermisstenmeldung erstmal vorläufig eingestellt. 00:34:34.540 --> 00:34:38.620 Es sind noch Hinterbliebene vorhanden, wo eventuell auch ein Anspruch bestehen 00:34:38.620 --> 00:34:40.420 könnte auf eine Witwen- oder Witwerrente. 00:34:41.040 --> 00:34:44.980 Dann wird die Rente weitergezahlt als Vorschuss auf die Witwenrente, 00:34:45.100 --> 00:34:47.660 dann aber auch nur in Höhe der zu erwartenden Witwenrente. 00:34:48.200 --> 00:34:52.400 Besonders interessant war für uns auch die Frage, ob es bei der Deutschen Rentenversicherung 00:34:52.400 --> 00:34:56.100 Maßnahmen oder Prüfungen gibt, um solche Betrugsfälle zu verhindern. 00:34:56.640 --> 00:35:00.900 Wie kann sichergestellt werden, dass eine Rentenzahlung tatsächlich an lebende 00:35:00.900 --> 00:35:03.220 Anspruchsberechtigte ausgezahlt wird? 00:35:03.460 --> 00:35:08.380 Wenn Adressänderungen oder Bankverbindungsänderungen uns angezeigt werden, 00:35:08.380 --> 00:35:11.720 Das muss ja grundsätzlich auch schriftlich erfolgen, sodass wir da also auch 00:35:11.720 --> 00:35:15.900 eine Unterschrift haben oder es müssen auch noch andere Angaben getätigt werden, 00:35:16.060 --> 00:35:17.840 wenn eine Bankverbindung sich ändert. 00:35:18.000 --> 00:35:20.920 Also neben der Versicherungsnummer auch die Adresse mit angegeben werden. 00:35:21.560 --> 00:35:24.660 Also so ganz einfach machen wir es dann den Betrügern halt nicht. 00:35:24.920 --> 00:35:29.260 Wenn aber sich das Konto nicht ändert und es weiterhin immer auf das bestehende 00:35:29.260 --> 00:35:34.000 Konto einfach weiter gezahlt werden soll, dann haben wir hier in Deutschland 00:35:34.000 --> 00:35:37.260 wenig Handhabe zur Überprüfung, ob derjenige noch lebt oder nicht. 00:35:37.260 --> 00:35:40.860 Das ist dann halt im Ausland ein bisschen anders bei Wohnsitz im Ausland. 00:35:40.940 --> 00:35:43.660 Da arbeiten wir eben auch mit den dortigen Sozialbehörden zusammen, 00:35:43.780 --> 00:35:45.760 dass die uns Todesfälle melden. 00:35:46.020 --> 00:35:50.000 Oder da, wo die Zusammenarbeit noch nicht da ist, noch nicht vereinbart ist, 00:35:50.100 --> 00:35:53.260 da müssen uns die Rentner eben wirklich eine Lebensbescheinigung übermitteln. 00:35:53.940 --> 00:35:56.920 Das läuft dann entweder über das Postidentverfahren oder so ähnlich wie das 00:35:56.920 --> 00:35:59.980 Postidentverfahren oder eben wirklich mit einer handschriftlichen Unterschrift. 00:36:00.340 --> 00:36:04.060 Und das wird dann auch überprüft, ob die Unterschrift auch identisch ist mit 00:36:04.060 --> 00:36:06.260 der vom letzten Jahr oder vorletzten Jahr oder der vom Rentenantrag. 00:36:14.806 --> 00:36:19.306 Herr Sammel, das mit dem Rentenversicherungsbetrug war doch bestimmt auch für 00:36:19.306 --> 00:36:21.246 Sie ein ungewöhnlicher Sachverhalt, oder? 00:36:21.766 --> 00:36:26.206 Absolut. Man erlebt ja wirklich jeden Tag in diesen Verfahren viel bei Polizei 00:36:26.206 --> 00:36:27.306 und Staatsanwaltschaft. 00:36:27.626 --> 00:36:32.426 Aber das war schon etwas Besonderes, auch in der Kombination mit diesem Tötungsdelikt. 00:36:33.166 --> 00:36:35.926 Tatsächlich hat Frau Müller später dann aber 00:36:35.926 --> 00:36:39.326 das erstichene Geld an die Rentenversicherungsgesellschaft zurückgezahlt. 00:36:40.706 --> 00:36:43.826 Kommen wir nochmal zu einer weiteren Vernehmung von Gerda Müller. 00:36:44.606 --> 00:36:49.706 Jetzt, wo feststand, dass der 2001 gefundene Tote tatsächlich ihr Mann Helmut 00:36:49.706 --> 00:36:53.826 Müller war, wollten die Ermittler natürlich wissen, was sagt sie nun dazu? 00:36:54.106 --> 00:36:57.726 Immerhin hatte sie vorher behauptet, die Aussagen in der Selbstanzeige ihrer 00:36:57.726 --> 00:36:59.206 Tochter seien völlig absurd gewesen. 00:36:59.953 --> 00:37:04.173 Ja, hier kommen wir tatsächlich zu den Widersprüchen, die ich eingangs schon erwähnt hatte. 00:37:04.533 --> 00:37:07.473 Denn sie hat auf die Frage, wie ihr Mann denn gestorben sei, 00:37:07.613 --> 00:37:10.193 behauptet. Sie selbst hätte damit überhaupt nichts zu tun. 00:37:10.433 --> 00:37:14.533 Sie hat berichtet, ihr Mann hätte Tabletten gegen Bluthochdruck genommen und 00:37:14.533 --> 00:37:16.793 hat auch von den depressiven Verstimmungen erzählt. 00:37:17.013 --> 00:37:19.493 Und auch dagegen habe er Medikamente eingenommen. 00:37:19.793 --> 00:37:24.573 Sie hätte ihm aber zu keinem Zeitpunkt heimlich irgendwelche weiteren Medikamente verabreicht. 00:37:25.133 --> 00:37:29.033 Sie hat dann ausgesagt, sie sei eines Tages ins Zimmer ihres Mannes gekommen, 00:37:29.033 --> 00:37:31.813 also ins Schlafzimmer, wo er üblicherweise nächtigte. 00:37:32.113 --> 00:37:34.433 Und da lag er dann am Boden, hat sie berichtet. 00:37:35.013 --> 00:37:38.953 Verena habe daneben gestanden und hätte lediglich gesagt, er ist tot. 00:37:40.493 --> 00:37:43.613 Gerda Müller hätte dann mit angepackt, um den Leichnam zu beseitigen. 00:37:44.053 --> 00:37:47.573 Damit habe sie ihre Tochter nicht alleine lassen wollen. Sie habe sie versucht 00:37:47.573 --> 00:37:50.693 zu unterstützen, um diese Situation zu bereinigen. 00:37:51.473 --> 00:37:55.573 Gerda Müller hat also die gesamte Verantwortung ihrer Tochter Verena zugeschoben. 00:37:56.373 --> 00:38:00.493 Für die Polizei Trier klang das ja völlig unglaubwürdig. Warum? 00:38:01.413 --> 00:38:05.793 Ja, im Kontext der gesamten Ermittlungen schien uns das nicht schlüssig zu sein. 00:38:05.933 --> 00:38:09.813 Es gab eine Vielzahl von Punkten, unter anderem, weil wir ermitteln konnten, 00:38:10.133 --> 00:38:16.613 dass seit Dezember 1998 in auffallend kurzen Abständen mehr Neuroleptika für 00:38:16.613 --> 00:38:19.733 ihren Sohn besorgt worden sind als sonst üblich. 00:38:20.453 --> 00:38:24.553 Hinzu kommt, dass wir im Lauf der Ermittlungen herausgefunden haben, 00:38:24.553 --> 00:38:29.433 dass Mutter und Tochter total zerstritten waren und letztlich jede versuchte, 00:38:29.553 --> 00:38:33.573 der anderen auf irgendeine nur denkbare Art und Weise Schaden zuzufügen. 00:38:34.715 --> 00:38:38.675 Die Polizei stellte nun auch fest, dass die Mutter ein Jahr nach der Tat mit 00:38:38.675 --> 00:38:40.875 ihren beiden erwachsenen Kindern umgezogen war. 00:38:41.035 --> 00:38:46.255 Und zwar ausgerechnet in die Gegend, in der sie die Leiche entsorgt haben sollen. Warum das denn? 00:38:47.055 --> 00:38:52.475 Nun gut, es gab da eine Vielzahl von Gründen, die mutmaßlich hier Hintergrund waren. 00:38:53.215 --> 00:38:57.335 Zum einen konnten wir herausfinden, dass ständig Nachbarn und Bekannte bei Gerda 00:38:57.335 --> 00:39:00.635 Müller nachgefragt haben, wo denn jetzt ihr Mann eigentlich stecke. 00:39:01.575 --> 00:39:05.895 Sie hat dann einmal angegeben, er habe die Familie verlassen und lebe in Südfrankreich bzw. 00:39:06.375 --> 00:39:10.535 In Italien. Ein anderes Mal soll sie behauptet haben, ihr Mann sei so krank, 00:39:10.615 --> 00:39:12.335 dass er kaum noch das Haus verlassen könnte. 00:39:13.275 --> 00:39:17.795 All diese Fragen haben sie natürlich in gewisser Weise in Zugzwang gebracht 00:39:17.795 --> 00:39:20.635 und wurden ihr wohl irgendwann auch lästig und gefährlich. 00:39:21.055 --> 00:39:25.395 Und deshalb ist die Familie dann in der Folge nach der Tat auch mehrfach umgezogen. 00:39:26.295 --> 00:39:30.735 Zunächst im April 2000 nach Südfrankreich, später dann aber wieder zurück nach 00:39:30.735 --> 00:39:35.035 Deutschland in die Nähe von Trier, also hier in unseren Einzugsbereich. 00:39:35.935 --> 00:39:39.455 Der Sohn Malte wurde dauerhaft in eine Pflegeeinrichtung untergebracht. 00:39:39.795 --> 00:39:43.155 Verena wechselte zwischen Klinikaufenthalten und betreutem Wohnen. 00:39:43.995 --> 00:39:48.355 Im Zuge der weiteren Ermittlungen wurden die sterblichen Überreste von Helmut 00:39:48.355 --> 00:39:52.515 Müller dann ja von Frankreich nach Deutschland überführt und im Institut für 00:39:52.515 --> 00:39:55.155 Rechtsmedizin in Homburg an der Saar erneut untersucht. 00:39:55.395 --> 00:39:58.095 Was war denn das Ergebnis dieser Nachobduktion? 00:39:59.235 --> 00:40:03.835 Letztlich hat die Rechtsmedizin in Homburg die grundlegenden Ergebnisse der 00:40:03.835 --> 00:40:05.495 französischen Kollegen bestätigt. 00:40:05.655 --> 00:40:11.735 Wie auch in Frankreich schon festgestellt wurde, das Zungenbein und das rechte Kehlkopfhorn fehlten. 00:40:12.335 --> 00:40:17.155 Die Rechtsmedizin hat uns darauf hingewiesen, dass ein fehlendes Zungenbein 00:40:17.155 --> 00:40:21.235 eine sehr, sehr häufige Folge von Erdrosselungshandlungen ist und, 00:40:21.829 --> 00:40:25.929 Und das würde ja zu dem passen, was Verena in ihrer ersten Vernehmung angegeben 00:40:25.929 --> 00:40:29.449 hat, nämlich, dass sie ihren Vater mit dem Segeltau erdrosselt habe. 00:40:30.629 --> 00:40:34.749 Allerdings muss man das insofern relativieren, dass das jetzt hier keine zwingende 00:40:34.749 --> 00:40:39.669 Folge war. Die Verletzung des Zungenbeins, das kann auch postmortal passieren. 00:40:40.009 --> 00:40:45.349 Man darf nicht vergessen, die Leiche lag ja doch eine gewisse Zeit in Südfrankreich 00:40:45.349 --> 00:40:51.289 und letztlich war es schwierig zu diesem Zeitpunkt das entsprechende einzugrenzen. 00:40:52.589 --> 00:40:57.469 Unterm Strich war keine eindeutige Todesursache mehr festzustellen. 00:40:57.749 --> 00:41:00.689 Die Liegezeit des Leichnams war einfach zu lang. 00:41:00.889 --> 00:41:06.049 Das hat die Ermittlungen letztlich auch wiederum erheblich erschwert und war 00:41:06.049 --> 00:41:08.189 natürlich für uns auch ein gewisser Rückschlag. 00:41:08.589 --> 00:41:15.049 Was den Todeszeitpunkt angeht, wurde der auf den Bereich des Frühjahrs 1999 datiert. 00:41:15.549 --> 00:41:20.929 In ihrem ersten Geständnis hatte Verena ja das Frühjahr 2001 als Tatzeitpunkt angegeben. 00:41:21.809 --> 00:41:26.949 Ein halbes Jahr nach der Obduktion am 11. Oktober 2006 reichten die Indizien 00:41:26.949 --> 00:41:29.249 aus, um Gerda Müller schließlich zu verhaften. 00:41:29.529 --> 00:41:34.329 Kurz darauf, am 5. Dezember 2006, wurde auch ihre Tochter erneut verhaftet. 00:41:34.589 --> 00:41:38.149 Doch während Verena Müller diesmal bis zum Prozess in U-Haft blieb, 00:41:38.389 --> 00:41:41.749 wurde Gerda Müller im April 2007 wieder entlassen. Weshalb? 00:41:42.429 --> 00:41:45.309 Nun, man muss sich das so vorstellen, Sie haben ja die Möglichkeit, 00:41:45.509 --> 00:41:48.089 gegen einen Untersuchungshaftbefehl Beschwerde einzulegen. 00:41:48.909 --> 00:41:52.609 Dann entscheidet da nochmal ein sogenanntes Beschwerdegericht darüber. 00:41:52.829 --> 00:41:56.429 Das hat hier die Verteidigung von Gerda Müller getan. 00:41:57.249 --> 00:42:01.669 Das Beschwerdegericht hat zunächst die Entscheidung des Ermittlungsrichters gehalten. 00:42:02.229 --> 00:42:05.049 Aber dann gibt es die Möglichkeit der weiteren Beschwerde und die geht dann 00:42:05.049 --> 00:42:06.069 zum Oberlandesgericht. 00:42:06.169 --> 00:42:10.569 Und das Oberlandesgericht hat dann den Haftbefehl aufgehoben mit der Begründung, 00:42:10.849 --> 00:42:13.109 es gebe keinen dringenden Tatverdacht. 00:42:13.209 --> 00:42:16.309 Sie benötigen für einen Haftbefehl einen dringenden Tatverdacht. 00:42:16.309 --> 00:42:21.189 Also die überwiegende Wahrscheinlichkeit, dass jemand auch wegen dieser Tat verurteilt wird. 00:42:26.645 --> 00:42:32.325 Am 23. Juli 2007 konnten Sie trotzdem gegen beide Frauen Anklage erheben. 00:42:32.685 --> 00:42:34.425 Ihre Beweisführung vor dem Landgericht 00:42:34.425 --> 00:42:38.385 Trier stützte sich dabei ja weitestgehend auf Indizien, korrekt? 00:42:38.585 --> 00:42:43.325 Das ist richtig. Das war ein klassischer Indizienprozess, wie wir das bezeichnen. 00:42:44.105 --> 00:42:48.245 Das muss man sich so vorstellen, die Hauptaufgabe besteht dann darin, 00:42:48.485 --> 00:42:52.725 die einzelnen Indizien fachlich sinnvoll zu einer Kette zusammenzufügen. 00:42:53.525 --> 00:42:57.145 Also jedes Indiz für sich genommen, allein betrachtet, ist noch nicht in der 00:42:57.145 --> 00:42:59.865 Lage, die Täter zu überführen. 00:43:00.105 --> 00:43:03.065 Aber wenn man dann die Gesamtheit der Indizien sich anschaut, 00:43:03.265 --> 00:43:08.265 dann kann man eine entsprechende Schlussfolgerung ziehen und letztlich dann 00:43:08.265 --> 00:43:10.245 auch den Täter überführen. 00:43:10.365 --> 00:43:15.145 Und hier war das so, das war also unser Ansatz, dass wir alle Indizien, 00:43:15.225 --> 00:43:18.425 die wir im Rahmen der Ermittlungen zusammengetragen haben, zusammennehmen. 00:43:19.125 --> 00:43:24.665 Und dass wir entsprechend in der Anklage das dann auch dem Gericht so darlegen 00:43:24.665 --> 00:43:28.405 und präsentieren und den Tatverwurf belegen können. 00:43:28.565 --> 00:43:33.085 Das kann man durchaus vergleichen mit einem Puzzle, bei dem einzelnen Puzzleteile 00:43:33.085 --> 00:43:35.405 am Ende dann ein Gesamtbild ergeben müssen. 00:43:35.945 --> 00:43:40.465 Solche Prozesse sind natürlich sehr, sehr langwierig und erfordern eine besonders 00:43:40.465 --> 00:43:46.645 akribische Detailarbeit, um das Gericht am Ende von der Schuld des Täters zu überzeugen. 00:43:46.645 --> 00:43:51.945 Das Gericht muss sich ja eine Meinung bilden, um dann auch zu einem Urteil zu kommen. 00:43:52.165 --> 00:43:56.905 Und das war auch ein Aspekt, der sehr, sehr nervenaufreibend war in diesem Verfahren. 00:43:57.465 --> 00:44:00.705 Und wir waren bis zum Schluss nicht sicher, ob diese Indizienkette, 00:44:00.805 --> 00:44:04.445 die wir aufgesponnen hatten, für eine Verurteilung auch ausreichen würde. 00:44:04.805 --> 00:44:08.145 Das erste wichtige Indiz war ja die Selbstanzeige der Tochter. 00:44:08.605 --> 00:44:13.405 Allerdings gab es da ein Problem. Sie hat ihr Geständnis später widerrufen und 00:44:13.405 --> 00:44:16.925 bei der Polizei und vor Gericht immer wieder etwas anderes gesagt. 00:44:17.961 --> 00:44:21.141 Mal behauptete sie, ihre Mutter habe sie gar nicht zur Tat angestiftet. 00:44:21.401 --> 00:44:25.441 Ein anderes Mal sagte sie, der Vater sei an einem Schlaganfall gestorben. 00:44:25.721 --> 00:44:30.041 In der Fachsprache nennt man das ein inkonstantes Aussageverhalten. 00:44:30.681 --> 00:44:36.001 Ja, also kein leichtes Fundament, um darauf die weiteren Indizien aufzubauen, oder? 00:44:36.281 --> 00:44:41.601 Ja, absolut. Das war eines unserer größten Probleme. Sie haben eine Zeugin oder 00:44:41.601 --> 00:44:43.841 in dem Fall eine Beschuldigte, die macht eine Aussage. 00:44:45.681 --> 00:44:50.661 Zum einen haben sie die Frage einer möglichen psychischen Erkrankung da haben 00:44:50.661 --> 00:44:55.321 wir den Sachverständigen dazu gehört und zum anderen widerruft sie ständig sie 00:44:55.321 --> 00:45:00.181 hat im Lauf des Ermittlungsverfahrens immer wieder inkonstante Aussagen gemacht 00:45:00.181 --> 00:45:02.221 einmal hat sie die Tat so geschildert, 00:45:02.341 --> 00:45:07.261 einmal hat sie widerrufen und das war unterm Strich auch einer der zentralen 00:45:07.261 --> 00:45:11.461 Faktoren warum sich die Ermittlungen so lange hingezogen haben Wir mussten möglichst 00:45:11.461 --> 00:45:14.161 viele objektive Anknüpfungspunkte finden, 00:45:14.461 --> 00:45:19.181 um diese Aussage verifizieren zu können und dann auch zu untermauern. 00:45:19.921 --> 00:45:24.201 Und letztlich hat sich auch die Hauptverhandlung als solche über insgesamt neun 00:45:24.201 --> 00:45:27.321 Monate nachher mit 24 Verhandlungstagen hingezogen. 00:45:27.681 --> 00:45:31.781 Was waren denn dann am Ende die ausschlaggebenden Indizien, auf die Sie sich 00:45:31.781 --> 00:45:34.041 gestützt haben? Können Sie das nochmal zusammenfassen? 00:45:34.657 --> 00:45:40.557 Im Wesentlichen waren das zum einen natürlich diese erste Selbstanzeige, 00:45:40.757 --> 00:45:46.017 in der sie uns ja ganz, ganz viele Dinge berichtet hat, wie sich die Tat zugetragen haben soll. 00:45:46.417 --> 00:45:49.857 Und an diesem Sachverhalt, den sie uns geschildert hat, haben wir uns dann in 00:45:49.857 --> 00:45:53.617 der Folge im Rahmen der Ermittlungen entlang gehangelt und versucht, 00:45:54.097 --> 00:45:57.557 jeden einzelnen Aspekt irgendwie sukzessive zu bestätigen. 00:45:58.497 --> 00:46:02.937 Das beginnt dann mit dem Toten in Frankreich, dem DNA-Abgleich, 00:46:03.097 --> 00:46:05.997 dass es sich tatsächlich um den Vater handelte. 00:46:06.997 --> 00:46:11.257 Dann eine Vielzahl von Zeugenvernehmungen, aus denen wir ermitteln konnten, 00:46:11.377 --> 00:46:14.377 dass sich die Familie tatsächlich in Südfrankreich aufgehalten hat. 00:46:14.937 --> 00:46:20.237 Dann das Ergebnis der psychiatrischen Untersuchung, nämlich dass es sich um 00:46:20.237 --> 00:46:23.937 eine erlebnisreaktive Entwicklung der Tochter handelt und dass das, 00:46:24.017 --> 00:46:28.477 was sie uns erzählt, jetzt nicht Ausdruck irgendeiner wahnhaften Vorstellung ist. 00:46:29.037 --> 00:46:33.857 Und dann letztlich natürlich auch die schon erwähnten Telefonate der Mutter, 00:46:34.157 --> 00:46:38.017 die für sich allein genommen zwar nicht beweiskräftig waren, 00:46:38.117 --> 00:46:42.257 aber in der Gesamtschau das Bild, das wir gewonnen haben, abgerundet haben. 00:46:42.757 --> 00:46:48.137 Und sie hatten noch ein überraschendes Ass im Ärmel. Ein toxikologisches Gutachten, 00:46:48.257 --> 00:46:50.377 das sie ein Jahr zuvor in Auftrag gegeben haben. 00:46:51.037 --> 00:46:54.417 Und das Ergebnis erreichte sie genau jetzt, mitten im Prozess. 00:46:54.757 --> 00:46:56.297 Herr Sammel, worum ging es da? 00:46:57.057 --> 00:47:00.897 Ja, ich würde sagen, dieses toxikologische Gutachten, das war unterm Strich 00:47:00.897 --> 00:47:02.717 dann so das Zünglein an der Waage. 00:47:02.977 --> 00:47:06.637 Es war ja so, dass die Tochter uns in der Selbstanzeige erzählt hatte, 00:47:07.057 --> 00:47:11.217 dass Helmut Müller Neuroleptiker durch die Mutter verabreicht worden sein sollen. 00:47:11.377 --> 00:47:15.877 Also mit dem Ziel, er sollte ruhig gestellt werden, die Aggressionen von ihm 00:47:15.877 --> 00:47:21.657 sollten unterbunden werden. und im Rahmen der Ermittlungen wussten wir, dass der Bruder, 00:47:22.397 --> 00:47:27.297 ein Neuroleptikum ärztlich verschrieben bekam aufgrund seiner psychischen Erkrankung. 00:47:27.617 --> 00:47:32.197 Und daraus hatten wir natürlich die Hypothese aufgestellt, dass die Mutter dieses 00:47:32.197 --> 00:47:38.297 Medikament möglicherweise zur Ausführung ihres Vorhabens missbräuchlich verwendet hatte. 00:47:39.257 --> 00:47:45.217 Und wir haben ja ermittelt, dass in auffälliger Weise das Medikament häufiger 00:47:45.217 --> 00:47:48.077 erworben worden ist in der Zeit vor der Tat. 00:47:48.317 --> 00:47:51.697 Also auch das war so ein Punkt, der uns stutzig werden ließ. 00:47:52.397 --> 00:47:55.497 Die Frage ist nur, wie kriegen Sie sowas letztlich bewiesen? 00:47:55.737 --> 00:47:58.837 Und das geht dann nur mit der Toxikologie. 00:47:59.197 --> 00:48:03.057 Und wir haben dann mit dem Leiter der Toxikologie in Homburg gesprochen, 00:48:03.337 --> 00:48:04.737 also an der Universitätsklinik, 00:48:05.297 --> 00:48:08.677 und haben gefragt, welche Möglichkeiten bestehen denn, 00:48:09.077 --> 00:48:13.837 hier einen entsprechenden Nachweis zu führen, dass jemand unmittelbar oder in 00:48:13.837 --> 00:48:19.637 den Tagen und Wochen vor seinem Tod möglicherweise solche Neuroleptika eingenommen 00:48:19.637 --> 00:48:22.137 oder zugeführt bekommen hat. 00:48:22.397 --> 00:48:26.577 Wir standen natürlich vor dem nächsten Problem, dass die sterblichen Überreste. 00:48:27.897 --> 00:48:32.617 Nicht mehr sehr üppig waren. Es war nur noch wenig Knochenmaterial vorhanden, 00:48:33.037 --> 00:48:34.637 wenig Haare, wenig Strukturen. 00:48:35.157 --> 00:48:40.237 Und deswegen musste dann die Toxikologie den verbliebenen Skelettknochen und 00:48:40.237 --> 00:48:43.057 Haarresten zur Analyse arbeiten. 00:48:43.817 --> 00:48:48.497 Und zu diesem Zeitpunkt hatte man allerdings keine Erfahrungswerte dazu. 00:48:48.737 --> 00:48:52.497 Also es gab keine Vergleichsuntersuchungen bis zu dieser Zeit, 00:48:52.657 --> 00:48:57.037 wie sich denn solche Medikamente in Knochen oder in Haaren ablagern. 00:48:57.897 --> 00:49:03.677 Und aus diesem Grund hat dann die Toxikologie in Homburg eine Studie aufgelegt. 00:49:03.857 --> 00:49:08.337 Und diese Studie hat tatsächlich ein Jahr gedauert, wo man dann entsprechende 00:49:08.337 --> 00:49:13.357 wissenschaftliche Untersuchungen und Tests gemacht hat, um herauszufinden, 00:49:13.457 --> 00:49:15.537 wie lagern sich solche Medikamente ab. 00:49:16.277 --> 00:49:19.537 Und das war für uns letztlich der entscheidende Punkt. 00:49:19.817 --> 00:49:24.497 Wir konnten nämlich dadurch beweisen, das Tatopfer hat definitiv das Neuroleptikum 00:49:24.497 --> 00:49:26.917 in hoher Konzentration verabreicht bekommen. 00:49:27.857 --> 00:49:32.837 Helmut Müller hatte von seinem Hausarzt ein ähnliches Medikament in den Jahren 00:49:32.837 --> 00:49:34.197 vor seinem Tod verschrieben bekommen. 00:49:34.417 --> 00:49:38.517 Das wird zur Behandlung von Angststörungen, Unruhe und Erschöpfung eingesetzt. 00:49:38.897 --> 00:49:43.477 Dieses Medikament, das hat ihm seine Frau aber nicht heimlich verabreicht, oder? Das stimmt. 00:49:43.937 --> 00:49:48.777 Die Toxikologie konnte in ihrer Begutachtung tatsächlich zwei unterschiedliche 00:49:48.777 --> 00:49:50.077 Medikamente nachweisen. 00:49:50.357 --> 00:49:55.557 Einmal das Medikament, das ihm vom Hausarzt verschrieben worden war in geringerer 00:49:55.557 --> 00:49:58.657 Dosierung. und dann ein weiteres Neuroleptikum. 00:49:59.317 --> 00:50:03.997 Und bei diesem weiteren Neuroleptikum handelte es sich dann tatsächlich um den 00:50:03.997 --> 00:50:05.597 Wirkstoff, der auch geschützt. 00:50:05.652 --> 00:50:08.752 Dem Sohn der Familie verordnet worden war. 00:50:09.752 --> 00:50:15.832 Und das hat natürlich unsere Vermutung insofern bestätigt, dass die Mutter dieses 00:50:15.832 --> 00:50:20.912 Medikament genutzt hat, um ihren Mann dann entsprechend durch heimliche Gabe 00:50:20.912 --> 00:50:24.572 ruhigzustellen und diese Aggressionen zu vermindern. 00:50:25.552 --> 00:50:31.772 Sie hat also dann regelmäßig aus dem Medikamentenbestand des Sohnes das abgezweigt 00:50:31.772 --> 00:50:34.632 und hat es ihm entsprechend zugeführt. 00:50:34.632 --> 00:50:38.832 Also man wird wohl sagen müssen, dass die Ehefrau dann durch diese regelmäßige 00:50:38.832 --> 00:50:46.292 Gabe sukzessive dieses Medikament überdosiert hat mit den entsprechenden Folgen bei dem Tatopfer. 00:50:46.632 --> 00:50:51.212 Und aufgrund dessen wurde er dann auch von Tag zu Tag apathischer und lag dann 00:50:51.212 --> 00:50:54.112 irgendwann nur noch völlig regungslos im Bett. 00:50:55.052 --> 00:50:59.272 Es ist so, dass bei einer Überdosierung dieses Neuroleptikums Atemstillstand 00:50:59.272 --> 00:51:02.072 und auch der Tod durchaus passieren können. 00:51:02.712 --> 00:51:06.332 Das hat allerdings die Ehefrau einfach so billig in den Kauf genommen. 00:51:07.172 --> 00:51:13.252 Nach dem toxikologischen Gutachten wurde Gerda Müller am 6. Februar 2008 also erneut verhaftet. 00:51:13.552 --> 00:51:18.152 Und trotzdem haben Mutter und Tochter in der Hauptverhandlung weiterhin unterschiedliche 00:51:18.152 --> 00:51:21.232 Angaben zum Tatgeschehen gemacht. Was macht man denn da? 00:51:22.172 --> 00:51:25.232 Das war tatsächlich eine schwierige Situation. Also wir hatten natürlich jetzt 00:51:25.232 --> 00:51:31.392 ein weiteres sehr, sehr gewichtiges Indiz, dass die Aussage der Tochter gestützt 00:51:31.392 --> 00:51:33.912 hat, also dieses Ergebnis der Toxikologie. 00:51:35.387 --> 00:51:39.727 Und auf die muss man sich dann letztlich zurückziehen. Also was auffallend war, 00:51:39.927 --> 00:51:44.327 war, dass in der Hauptverhandlung zwischen den beiden Angeklagten eine sehr, 00:51:44.387 --> 00:51:49.267 sehr eisige Stimmung herrschte und jeder unterm Strich dann für sich selbst gekämpft hat. 00:51:50.187 --> 00:51:53.767 Und diese eingangs beschriebene Dominanz der Mutter, die war auch während des 00:51:53.767 --> 00:51:57.067 gesamten Prozesses an allen Hauptverhandlungstagen spürbar. 00:51:57.267 --> 00:52:03.567 Sie hat immer wieder versucht, ihre Tochter zu denunzieren, frei nach der Prämisse, 00:52:03.807 --> 00:52:05.967 die ist verrückt, die will mir alles nur in die Schuhe schieben. 00:52:06.307 --> 00:52:11.187 Sie hat auch ausgesagt, sie hätte sich selbst bezüglich der Tötung ihres Ehemannes 00:52:11.187 --> 00:52:12.667 rein gar nichts vorzuwerfen. 00:52:12.907 --> 00:52:17.147 Sie hätte lediglich ihrer Tochter geholfen, den Leichnam nach Südfrankreich zu bringen. 00:52:17.847 --> 00:52:22.967 Und was sie zugegeben hat, weil das sicherlich auch der kleinere Anteil dieser 00:52:22.967 --> 00:52:28.867 Straftaten war, das war, dass sie nach dem Tod ihres Mannes weiterhin dessen Rente kassiert habe. 00:52:29.587 --> 00:52:33.347 Die Tochter hat sich dagegen ihrem Schicksal ergeben. Sie war ja auch die, 00:52:33.427 --> 00:52:35.107 die den Stein ins Rollen gebracht hat. 00:52:35.367 --> 00:52:39.127 Es gab nur einen Unterschied in der Hauptverhandlung zu ihrer Selbstanzeige. 00:52:39.327 --> 00:52:44.547 Sie hat dann jetzt bei Gericht behauptet, dass ihre Mutter sie nicht zur Tat 00:52:44.547 --> 00:52:47.687 angestiftet habe, sondern dass das eigenmotiviert war. 00:52:48.767 --> 00:52:52.807 Und am Strich muss man sagen, dass es meiner Sicht dieses Verfahren für die 00:52:52.807 --> 00:52:57.067 Tochter von enormer Wichtigkeit war, um die Tat zu verarbeiten, 00:52:57.467 --> 00:53:04.087 um auch für sie einen inneren Sühneeffekt zu erzielen und auch für den Heilungsprozess 00:53:04.087 --> 00:53:06.267 von dieser erlebnisreaktiven Störung. 00:53:10.787 --> 00:53:15.707 Das Gericht hat ihre Beweisführung am Ende der Hauptverhandlung als ausreichend erachtet. 00:53:16.007 --> 00:53:21.187 Am 17. April 2008, mehr als drei Jahre nach der Selbstanzeige von Verena Müller, 00:53:21.567 --> 00:53:23.047 wird das Urteil gefällt. 00:53:24.351 --> 00:53:29.771 Die bei Urteilsverkündung 42-jährige Tochter wird unter anderem wegen Totschlags 00:53:29.771 --> 00:53:32.311 zu einer Freiheitsstrafe von zehn Jahren verurteilt. 00:53:33.291 --> 00:53:36.991 Strafmildernd wirkt sich aus, dass Verena Müller nicht vorbestraft ist, 00:53:37.231 --> 00:53:40.631 sie durch ihre Selbstanzeige letztlich zur Aufklärung des Falls beigetragen 00:53:40.631 --> 00:53:43.651 hat und dass sie erheblich unter der Tat leidet. 00:53:43.651 --> 00:53:48.331 Auch der Umstand, dass Verena Müller von ihrer Mutter zu der Tat angestiftet 00:53:48.331 --> 00:53:52.611 wurde und sie die Tat nach Überzeugung des Gerichts aus Mitleid gegenüber dem 00:53:52.611 --> 00:53:55.491 Vater begangen hat, wird zu ihren Gunsten gewertet. 00:53:56.051 --> 00:54:01.251 Die inzwischen 59-jährige Gerda Müller erhält zwölf Jahre Haft wegen Anstiftung 00:54:01.251 --> 00:54:05.171 zum Totschlag, Betrugs- und Urkundenfälschung in fünf Fällen. 00:54:06.231 --> 00:54:09.551 Bei ihr wird eine hohe kriminelle Energie festgestellt. 00:54:09.831 --> 00:54:14.051 Das Gericht kommt zu der Überzeugung, dass Gerda Müller den Tod ihres Ehemanns 00:54:14.051 --> 00:54:15.491 von langer Hand geplant hat. 00:54:16.531 --> 00:54:21.031 Nachdem sie ihm über einen gewissen Zeitraum hinweg in hoher Dosierung Medikamente 00:54:21.031 --> 00:54:25.651 verabreicht hatte, sei sie zu der Überzeugung gekommen, dass sein Tod die einzige 00:54:25.651 --> 00:54:27.331 Lösung aller Probleme sei. 00:54:27.991 --> 00:54:31.711 Dabei habe sie hartnäckig und wiederholt auf ihre Tochter eingewirkt, 00:54:31.711 --> 00:54:36.651 Helmut Müller zu erdrosseln, um selbst nicht die Last der Tat tragen zu müssen. 00:54:37.291 --> 00:54:41.331 Außerdem legt das Gericht der Ehefrau zur Last, dass sie einen Vorteil aus der 00:54:41.331 --> 00:54:46.231 Tat gezogen hat, weil sie sich dadurch von ihrem Ehemann, Zitat, befreite. 00:54:47.031 --> 00:54:51.951 Doch auch bei Gerda Müller gibt es einige Umstände, die sich strafmildernd ausgewirkt haben. 00:54:52.451 --> 00:54:56.531 Die Angeklagte ist nicht vorbestraft. Sie hat hinsichtlich der Betrugstat in 00:54:56.531 --> 00:55:01.371 Tateinheit mit Urkundenfälschung ein Geständnis abgelegt und bereits einen Teil 00:55:01.371 --> 00:55:02.371 des Schadens beglichen. 00:55:02.791 --> 00:55:07.071 Außerdem hat sie zuvor unter jahrelangen Übergriffen ihres Ehemanns gelitten. 00:55:08.993 --> 00:55:14.453 Also, zehn Jahre Haft für die Tochter Verena, zwölf Jahre für Ehefrau Gerda Müller. 00:55:14.953 --> 00:55:18.713 Herr Sammel, wie zufrieden waren Sie am Ende mit diesem Urteil? 00:55:19.573 --> 00:55:22.473 Unterm Strich natürlich absolut zufrieden. Wie schon gesagt, 00:55:22.653 --> 00:55:27.073 das war ein sehr, sehr schwieriges Verfahren, sowohl im Ermittlungsverfahren 00:55:27.073 --> 00:55:31.093 als auch nachher in der Hauptverhandlung, um hier die entsprechende Beweisführung 00:55:31.093 --> 00:55:32.273 auf die Beine zu stellen. 00:55:32.273 --> 00:55:36.313 Da gibt es andere Fälle, bei denen die Beweislage deutlich dichter ist, 00:55:36.393 --> 00:55:38.933 wo man sicherer ist, dass es für eine Verurteilung reicht. 00:55:39.533 --> 00:55:44.213 Das war hier leider nicht so. Wir hatten viele kleine Puzzlestückchen zusammenzusetzen 00:55:44.213 --> 00:55:50.353 und dann auch noch die psychisch angeschlagene Tochter, die uns hier den ersten 00:55:50.353 --> 00:55:52.853 Stein ins Rollen gebracht hat, 00:55:53.153 --> 00:55:55.593 um dann die Ermittlungen darauf aufzubauen. 00:55:56.353 --> 00:55:58.753 Die Staatsanwaltschaft klagt ja letztlich immer nur dann an, 00:55:58.953 --> 00:56:04.233 wenn ein sogenannter hinreichender Tatverdacht besteht, also eine Wahrscheinlichkeit 00:56:04.233 --> 00:56:08.733 von über 50 oder 51 Prozent einer Verurteilung. 00:56:09.553 --> 00:56:13.253 Und von daher war es das am Ende natürlich ein sehr zufriedenstellendes Ergebnis. 00:56:13.733 --> 00:56:18.713 Die Mutter hat zwar Revision eingelegt, die hat der Bundesgerichtshof dann aber verworfen. 00:56:19.193 --> 00:56:23.253 Mittlerweile haben übrigens beide Frauen ihre Strafen vollständig verbüßt. 00:56:24.473 --> 00:56:27.933 Damit sind wir jetzt am Ende der heutigen Folge angekommen. Danke, 00:56:28.053 --> 00:56:30.733 Herr Dr. Sammel, dass Sie sich wieder die Zeit für uns genommen haben. 00:56:31.273 --> 00:56:34.433 Schön, dass Sie da waren. Ja, tschüss und dann vielleicht bis zum nächsten Mal. 00:56:35.313 --> 00:56:39.533 Danke auch an Katja Braubach von der Deutschen Rentenversicherung Bund und an 00:56:39.533 --> 00:56:44.113 die Autorinnen dieser Folge Nicole Falkenberg und Katharina Jakob. 00:56:44.293 --> 00:56:49.313 Und wie immer am Ende auch vielen Dank an euch, unsere Zuhörerinnen und Zuhörer. 00:56:49.533 --> 00:56:51.813 Ich sage bis zum nächsten Mal bei Aktenzeichen XY. 00:56:52.793 --> 00:56:55.193 Unvergessene Verbrechen und bleibt sicher. 00:56:56.693 --> 00:57:01.293 Aktenzeichen XY Unvergessene Verbrechen ist eine Produktion der Securitel in 00:57:01.293 --> 00:57:03.973 Kooperation mit BUM-Film im Auftrag des ZDF.