WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:14.160 Music. 00:00:14.001 --> 00:00:18.621 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Aktenzeichen XY Unvergessene Verbrechen. 00:00:18.841 --> 00:00:23.421 Mein Name ist Rodi Zerne. Und ich bin Conny Neumeier. Schön, dass ihr wieder zuhört. 00:00:23.661 --> 00:00:28.561 Heute geht es um einen Fall, in dem eine unbekannte Frau tot neben einem Maisfeld gefunden wurde. 00:00:29.701 --> 00:00:34.001 Die Identifizierung gestaltet sich schwierig. Doch am Ende bringt ein Detail 00:00:34.001 --> 00:00:36.421 die entscheidende Spur. Die Zähne der Toten. 00:00:37.301 --> 00:00:41.061 Aber bevor wir zu viel verraten, begrüße ich erstmal unsere Gäste heute. 00:00:41.061 --> 00:00:46.141 Bei uns im Studio ist der erste Kriminalhauptkommissar Uwe Isenberg. Er ist Chef der 8. 00:00:46.461 --> 00:00:50.321 Mordkommission in Berlin und hat die Ermittlungen in diesem Fall geleitet. Hallo. 00:00:50.721 --> 00:00:53.161 Guten Tag, vielen Dank für die Einladung. Schön, dass Sie da sind. 00:00:53.521 --> 00:00:57.321 Ja, und Sie sind nicht alleine gekommen. Bei uns ist auch Kriminalhauptkommissar Jochen Holländer. 00:00:57.521 --> 00:01:01.661 Er arbeitet im Team von Uwe Isenberg. Auch ein herzliches Willkommen an Sie. 00:01:02.021 --> 00:01:04.901 Ich grüße Sie. Vielen Dank, dass ich da sein darf. Auch von mir herzlich willkommen. 00:01:05.381 --> 00:01:08.941 Ja, als Experten für diese Folge haben wir außerdem mit Professor Rüdiger Lässig 00:01:08.941 --> 00:01:12.861 gesprochen. Er ist Direktor des Instituts für Rechtsmedizin an der Universität 00:01:12.861 --> 00:01:16.021 Halle-Wittenberg und forensischer Zahnmediziner. 00:01:16.421 --> 00:01:19.661 Wie wir schon gehört haben, spielen Zähne heute eine wichtige Rolle. 00:01:19.961 --> 00:01:23.861 Deshalb wird eben diese Art der Zahnmedizin für diesen Fall von entscheidender 00:01:23.861 --> 00:01:25.441 Bedeutung sein. So ist es. 00:01:25.981 --> 00:01:29.281 Bevor wir uns das aber genauer anschauen, machen wir einen Sprung zurück. 00:01:29.601 --> 00:01:34.921 Und zwar in den Sommer 2018, zu dem Tag, an dem die unbekannte Tote gefunden wurde. 00:01:35.761 --> 00:01:39.941 Eine Info vorab, wir haben für diesen Fall die Namen aller Beteiligten geändert. 00:01:45.187 --> 00:01:49.007 Der Sommer 2018 ist in ganz Europa ein Hitzesommer. 00:01:49.347 --> 00:01:53.667 Hohe Temperaturen und extreme Trockenheit machen Mensch und Umwelt zu schaffen. 00:01:54.287 --> 00:01:58.307 Auch in Thüringen ist es heiß. Am 5. Juli, einem Donnerstag, 00:01:58.487 --> 00:02:01.787 nutzt ein Mann die kühlen Morgenstunden für einen Spaziergang. 00:02:02.087 --> 00:02:06.607 Er ist mit seinem Hund auf einem Feldweg südlich des kleinen Örtchens Lindau 00:02:06.607 --> 00:02:11.147 im Saale-Holzland-Kreis unterwegs. Der Feldweg liegt ganz in der Nähe der A9, 00:02:11.367 --> 00:02:14.107 der großen Nord-Süd-Verbindung zwischen Berlin und München. 00:02:14.707 --> 00:02:19.167 Auf der einen Seite des Weges liegt ein Maisfeld, auf der anderen kommt irgendwann ein Baum. 00:02:19.887 --> 00:02:22.867 Der Hund des Spaziergängers fängt dort, unterhalb des Baums, 00:02:23.007 --> 00:02:26.147 zu buddeln an und stößt dabei auf eine Leiche. 00:02:26.647 --> 00:02:29.807 Sie ist nur oberflächlich vergraben und von wenig Erde bedeckt. 00:02:30.087 --> 00:02:34.947 Für den Spaziergänger ist es eine schockierende Entdeckung. Er ruft umgehend die Polizei. 00:02:35.807 --> 00:02:39.767 Weil der tote Körper bereits stark verwest ist, kann er nicht erkennen, 00:02:39.907 --> 00:02:42.307 ob es sich um eine Männer- oder Frauenleiche handelt. 00:02:42.807 --> 00:02:45.147 Lediglich die Kleidung deutet auf eine tote Frau hin. 00:02:46.087 --> 00:02:48.967 Und weil sie ganz offensichtlich vergraben wurde, liegt es nahe, 00:02:49.087 --> 00:02:51.087 dass es sich um ein Verbrechen handelt. 00:02:51.387 --> 00:02:54.347 Die Kriminalpolizei Jena übernimmt den Fall. 00:02:54.767 --> 00:02:59.567 Um am Fundort geschützt Spuren auf dem Feldweg zu sichern, werden zwei Zelte aufgebaut. 00:02:59.907 --> 00:03:03.647 Ein größeres, oranges und ein kleineres, weißes, direkt daneben. 00:03:04.327 --> 00:03:08.227 Allerdings findet die Spurensicherung keine Gegenstände, die auf die Identität 00:03:08.227 --> 00:03:09.327 der Toten schließen lassen. 00:03:09.707 --> 00:03:13.867 Also keine Tasche, kein Geldbeutel, keinen Ausweis und auch kein Handy. 00:03:14.927 --> 00:03:19.787 Zur Obduktion wird der Leichnam in die Rechtsmedizin des Universitätsklinikums Jena gebracht. 00:03:20.187 --> 00:03:24.667 Da der Verwesungsprozess bereits stark fortgeschritten ist, kann die Rechtsmedizinerin 00:03:24.667 --> 00:03:27.087 keine konkrete Todesursache mehr feststellen. 00:03:28.067 --> 00:03:31.987 Aufgrund der Hitze können die Mediziner auch nicht sagen, wie lange die Frau 00:03:31.987 --> 00:03:34.207 schon tot ist, ob Wochen oder Monate. 00:03:34.787 --> 00:03:37.647 Denn hohe Temperaturen beschleunigen den Verwesungsprozess. 00:03:38.547 --> 00:03:43.427 Und auch beim Alter gibt es nur eine grobe Schätzung. Zwischen 40 und 60 Jahre. 00:03:44.627 --> 00:03:48.087 Bei der Polizei in Jena wird die Sonderkommission Feldweg eingerichtet. 00:03:49.307 --> 00:03:53.507 Ihre Hauptaufgabe ist es zunächst herauszufinden, wer die tote Frau in Thüringen 00:03:53.507 --> 00:03:55.667 in der Nähe der A9 überhaupt ist. 00:03:58.581 --> 00:04:01.221 Herr Isenberg, Sie arbeiten bei der Mordkommission in Berlin. 00:04:02.881 --> 00:04:06.161 Unsere Zuhörerinnen und Zuhörer fragen sich jetzt bestimmt, warum wir mit Ihnen 00:04:06.161 --> 00:04:09.641 über diesen Fall sprechen und nicht mit Ihren Kollegen aus Thüringen, 00:04:09.781 --> 00:04:10.901 wo die Leiche gefunden wurde. 00:04:11.521 --> 00:04:14.201 Wie der Fall bei Ihnen gelandet ist, das klären wir auch gleich. 00:04:14.421 --> 00:04:18.181 Zuerst aber die Frage, wie ist das Team der Soko-Feldweg zu Beginn vorgegangen? 00:04:18.361 --> 00:04:22.521 Es gab ja kaum Hinweise auf die Identität der Toten. Das stimmt. 00:04:23.021 --> 00:04:28.161 Am Anfang der Ermittlungen erfolgt die Tatortarbeit beziehungsweise die Arbeit am Leichenfundort. 00:04:28.581 --> 00:04:32.541 Aber wie Sie bereits erwähnt haben, gab es leider keine tatrelevanten Gegenstände 00:04:32.541 --> 00:04:33.801 oder Hinweise, wer die Tote war. 00:04:34.081 --> 00:04:38.741 Was wussten die Kollegen zu dem Zeitpunkt? Es handelte sich um eine hellhäutige Frau, ca. 00:04:39.021 --> 00:04:42.721 1,74 Meter groß. Sie hatte braune, schulterlange Haare. 00:04:43.281 --> 00:04:48.421 Sie trug am Fundort keine Schuhe, nur ein türkises T-Shirt mit Glitzersteinchen 00:04:48.421 --> 00:04:50.121 am Kragen und blaue Leggings. 00:04:50.341 --> 00:04:55.081 Die Kleidergröße war S, sie war also sehr schlank. Das ist ja jetzt immerhin 00:04:55.081 --> 00:05:00.141 schon ein bisschen was an Informationen, aber ohne die Identität fehlte ja trotzdem 00:05:00.141 --> 00:05:03.501 dann der Faden, an dem man die Ermittlungen hätte aufziehen können, oder? 00:05:03.901 --> 00:05:07.421 Ja, das stimmt. Die Identität der Leiche ist für uns immer das Wichtigste. 00:05:07.541 --> 00:05:09.181 Vorher können wir nicht richtig ermitteln. 00:05:10.121 --> 00:05:13.141 Wir wissen ja nicht, wo die Person gelebt hat, wie sie gelebt hat. 00:05:13.741 --> 00:05:16.261 Kamen keine Angehörigen, keine Nachbarn, keine Arbeitskollegen, 00:05:16.361 --> 00:05:19.101 keine Zeugen, die uns irgendetwas über diesen Menschen sagen können. 00:05:19.772 --> 00:05:23.192 Die Identifizierung der Person ist deshalb die oberste Priorität. 00:05:23.472 --> 00:05:27.212 Die Kollegen der Kripo Jena haben sehr viele Ermittlungen durchgeführt, 00:05:27.392 --> 00:05:31.872 um dann auch die Identität möglicherweise auf normale Weise festzustellen. 00:05:31.912 --> 00:05:35.352 Zum Beispiel haben sie Vermisstenfälle überprüft, vor allem im Bereich Thüringen 00:05:35.352 --> 00:05:41.892 und die mit der DNA dann auch mit dieser Leiche abgeglichen und das war leider ohne Erfolg. 00:05:42.812 --> 00:05:45.392 In einem solchen Fall werden auch andere Bundesländer angefragt, 00:05:45.592 --> 00:05:48.032 also alle anderen 15 Bundesländer und auch das Bundeskriminalamt, 00:05:48.192 --> 00:05:49.912 meistens per Fernschreiben, 00:05:50.192 --> 00:05:55.792 sodass dann eine Personenbeschreibung vorhanden ist, auch das DNA-Muster und 00:05:55.792 --> 00:05:59.672 eben mit der Frage, ob es in diesen Bundesländern vielleicht eine vermisste 00:05:59.672 --> 00:06:05.052 Frau gibt und dann wird entsprechend auch überprüft, auch über eine bestimmte Datei, 00:06:05.452 --> 00:06:08.292 ob die DNA übereinstimmt, das war leider nicht der Fall. 00:06:09.152 --> 00:06:12.792 Außerdem gibt es natürlich auch Aufrufe in den Medien, Das ist dann auch eher 00:06:12.792 --> 00:06:17.012 regional zunächst passiert, das heißt in Thüringen und mit der Frage natürlich, 00:06:17.292 --> 00:06:22.052 wer möglicherweise eine braunhaarige Frau zwischen 40 und 60 Jahren vermisst. 00:06:22.172 --> 00:06:25.772 Man hat das oft breiter gefächert, damit auch mehr Hinweise kommen, 00:06:26.132 --> 00:06:29.372 weil man ja nicht genau wusste, wie alt die Person wirklich war. 00:06:29.652 --> 00:06:34.412 Es gab dort leider keinen Treffer und weder über die bekannten Vermisstenfälle 00:06:34.412 --> 00:06:36.532 noch durch Hinweise aus der Öffentlichkeit. 00:06:36.712 --> 00:06:39.232 Was konnte das bedeuten? Was haben Sie daraus geschlossen? 00:06:39.992 --> 00:06:43.232 Die Kollegen in Jena haben daraus geschlossen, dass sie auch nicht unbedingt 00:06:43.232 --> 00:06:47.492 aus Thüringen sein muss, sondern eher vielleicht auch aus einem anderen Bundesland. 00:06:47.892 --> 00:06:53.852 Der Fundort der Leiche in der Nähe der Autobahn A9 lässt ja auch nicht ausschließen, 00:06:53.952 --> 00:06:58.332 dass die Leiche möglicherweise nur dorthin verbracht wurde und gar nicht aus der Gegend stammt. 00:06:58.852 --> 00:07:03.092 Möglicherweise fällt aus dem Umfeld irgendjemandem auf, dass plötzlich eine 00:07:03.092 --> 00:07:07.832 Person weg ist, auch aus einem anderen Bundesland, vielleicht nicht mehr erreichbar ist. 00:07:08.555 --> 00:07:11.835 Normalerweise auch Familienangehörige, Arbeitskollegen, Freunde oder Nachbarn. 00:07:12.095 --> 00:07:15.335 In diesem Fall war das nicht so. Wir hätten ja, wenn wir einen Hinweis auf eine 00:07:15.335 --> 00:07:17.355 Person bekommen hätten, beziehungsweise die Kollegen in Jena, 00:07:17.955 --> 00:07:22.095 dann das relativ schnell über DNA auch feststellen können, ob es die Person ist. 00:07:22.595 --> 00:07:26.015 Es sind auch so ganz praktische Dinge. Wenn jemand vermisst wird, 00:07:26.275 --> 00:07:29.075 dann wird man ja aus dem Alltag rausgeholt. 00:07:29.275 --> 00:07:33.075 Und man wohnt irgendwo, man hat Nachbarn, man hat auch einen Briefkasten zum Beispiel. 00:07:34.095 --> 00:07:38.135 Post kommt an und wenn jemand über längere Zeit weg ist, ist es auch normalerweise 00:07:38.135 --> 00:07:40.795 so, dass natürlich der Briefkasten überfüllt ist. 00:07:40.995 --> 00:07:44.115 Es kommen Rechnungen, die nicht bezahlt werden. Also irgendwo könnte das dann 00:07:44.115 --> 00:07:46.075 auch auffallen, dass die Person nicht mehr da ist. 00:07:46.555 --> 00:07:49.295 Das heißt, normalerweise ist es in Deutschland nicht ganz so einfach, 00:07:49.315 --> 00:07:51.715 über einen längeren Zeitraum zu verschwinden. 00:07:52.095 --> 00:07:54.875 Oder jemanden völlig unbemerkt verschwinden zu lassen. 00:07:55.955 --> 00:07:59.155 Bevor wir weiter auf Ihre Ermittlungen zu sprechen kommen, fassen wir einmal 00:07:59.155 --> 00:08:04.375 zusammen, welche Vorarbeit die Kolleginnen und Kollegen der Kripo Jena noch geleistet haben. 00:08:10.415 --> 00:08:14.475 Für das Team in Jena blieb also die drängendste Aufgabe herauszufinden, 00:08:14.615 --> 00:08:16.255 wer die Tote im Feldweg ist. 00:08:16.435 --> 00:08:21.395 Und auch deshalb wendete sich die Polizei recht bald an Aktenzeichen XY ungelöst. 00:08:21.955 --> 00:08:27.855 Am 25. Juli 2018, also nur knapp drei Wochen nachdem die Leiche gefunden worden 00:08:27.855 --> 00:08:30.755 war, stellten wir den Fall in der Fernsehsendung vor. 00:08:31.455 --> 00:08:36.035 Bei mir im Studio war damals Kriminalhauptkommissar Thilo Marquardt von der Kripo Jena. 00:08:36.335 --> 00:08:41.175 Wir sprachen unter anderem darüber, warum die Frau offenbar von niemandem vermisst 00:08:41.175 --> 00:08:42.635 wurde. Hören wir mal rein. 00:08:45.615 --> 00:08:50.335 Da gibt es verschiedene Erklärungsansätze. Einer wäre, dass die Person, 00:08:50.575 --> 00:08:54.895 die die Frau eigentlich vermissen müsste, ein Ehemann, ein Lebenspartner, 00:08:55.135 --> 00:08:57.895 dieses Vermissen schlicht und ergreifend nicht angezeigt hat. 00:08:58.255 --> 00:09:01.595 Aus welchen Gründen auch immer. Diese Frage würden wir Ihnen gerne stellen wollen. 00:09:02.415 --> 00:09:06.315 Und ein anderer Erklärungsansatz ist, die Autobahnnähe lässt die Vermutung zu, 00:09:06.515 --> 00:09:07.915 dass die Frau nicht aus Deutschland ist. 00:09:12.695 --> 00:09:16.115 Kriminalhauptkommissar Thilo Marquardt berichtete, was über die Frau bekannt 00:09:16.115 --> 00:09:20.375 ist. Ihre Statur, ihre Haarfarbe, ihr geschätztes Alter. 00:09:21.155 --> 00:09:25.435 Im Studio stand damals eine Art Schaufensterpuppe mit den gleichen Kleidungsstücken, 00:09:25.555 --> 00:09:28.515 wie sie die Tote getragen hatte. Also mit Leggings und T-Shirt. 00:09:28.975 --> 00:09:31.575 Die Hoffnung war, dass jemand die Kleidung wiedererkennt. 00:09:32.455 --> 00:09:36.235 Letztlich entscheidend war dann aber der Teil der Sendung, in dem Ermittler 00:09:36.235 --> 00:09:39.215 Marquardt vom besonderen Gebiss der toten Frau berichtete. 00:09:39.938 --> 00:09:44.438 Der Zahnstatus der Frau ist recht markant. Sie hat also zu Lebzeiten umfangreiche 00:09:44.438 --> 00:09:46.998 prothetische Behandlungen über sich ergeben lassen. 00:09:47.678 --> 00:09:52.318 Wir sehen sowohl im Unterkieferbereich als auch im Oberkieferbereich Zahnimplantate 00:09:52.318 --> 00:09:57.418 und diverse Brückenkonstruktionen, sowie im Oberkieferbereich eine sogenannte 00:09:57.418 --> 00:09:58.998 herausnehmbare Schiebebrücke. 00:09:59.518 --> 00:10:02.638 Die Arbeiten an sich werden durch die Fachleute als hochwertig beschrieben. 00:10:02.918 --> 00:10:06.578 In der Sendung war auch eine Röntgenaufnahme vom Kiefer der Frau zu sehen. 00:10:07.278 --> 00:10:10.518 Darauf konnte man die zahlreichen Implantate gut erkennen. 00:10:11.438 --> 00:10:16.718 Dieser Teil des Aufrufs in der Sendung richtete sich vor allem an Zahnarztpersonal und Fachleute. 00:10:16.998 --> 00:10:21.338 Die Polizei hoffte, dass jemand die aufwändigen Zahnbehandlungen wiedererkennen 00:10:21.338 --> 00:10:24.518 und Hinweise geben würde, um wen es sich bei der toten Frau handelte. 00:10:25.098 --> 00:10:29.138 Damit sich Expertinnen und Experten im Bereich der Zahnmedizin die Arbeit genauer 00:10:29.138 --> 00:10:33.238 anschauen konnten, wurde das Röntgenbild anschließend auch online zur Verfügung gestellt. 00:10:33.858 --> 00:10:39.498 Und tatsächlich! Nach der Aktenzeichen XY-Sendung meldete sich eine Firma für 00:10:39.498 --> 00:10:41.218 Zahnimplantate aus Freiburg. 00:10:41.518 --> 00:10:45.758 Sie glaubte, ihre Implantate in der Röntgenaufnahme wiederzuerkennen. 00:10:50.078 --> 00:10:53.678 Wir haben für diese Folge mit Professor Rüdiger Lässig gesprochen. 00:10:53.978 --> 00:10:58.318 Er ist forensischer Zahnmediziner und leitet das Institut für Rechtsmedizin 00:10:58.318 --> 00:11:01.378 an der Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg. 00:11:02.198 --> 00:11:06.238 Wir wollten von ihm wissen, welche Rolle die Untersuchung von Zähnen innerhalb 00:11:06.238 --> 00:11:07.598 der Rechtsmedizin spielt. 00:11:08.178 --> 00:11:11.418 Rüdiger Lässig ist sowohl Zahnarzt als auch Rechtsmediziner. 00:11:12.018 --> 00:11:15.818 Innerhalb der Deutschen Gesellschaft für Zahn, Mund und Kieferheilkunde leitet 00:11:15.818 --> 00:11:19.198 er den Arbeitskreis für forensische Odontostomatologie. 00:11:19.458 --> 00:11:22.158 Das ist der Fachbegriff für forensische Zahnmedizin. 00:11:22.743 --> 00:11:27.123 Professor Rüdiger Lessig hat unserer Redaktion beschrieben, in welchen Fällen 00:11:27.123 --> 00:11:29.723 er und seine Kolleginnen und Kollegen tätig werden. 00:11:29.923 --> 00:11:36.623 In der täglichen Arbeit, insbesondere in der Rechtsmedizin, spielt die forensische 00:11:36.623 --> 00:11:38.163 Zahnheilkunde insofern eine Rolle. 00:11:39.163 --> 00:11:44.983 Dass die zahlreichen primär unbekannten Toten, die in Deutschland aufgefunden 00:11:44.983 --> 00:11:47.803 werden, auch sicher identifiziert werden können. 00:11:47.983 --> 00:11:51.983 Das ist sozusagen die Hauptaufgabe. Aber dann haben wir nebenher noch solche 00:11:51.983 --> 00:11:59.103 Sachen, dass bei Gewalttaten unter Umständen Menschen andere Menschen beißen 00:11:59.103 --> 00:12:02.223 und dann entsprechende Bissspuren hinterlassen, 00:12:02.623 --> 00:12:07.163 sodass da noch eine Bissspurenanalyse stattfinden kann, um festzustellen, 00:12:07.263 --> 00:12:12.563 ob jemand als Verursacher dieser Bissspur in Betracht kommt bzw. 00:12:13.003 --> 00:12:14.243 Ausgeschlossen werden kann. 00:12:14.823 --> 00:12:17.663 Die forensische Zahnmedizin kommt vor allem dann zum Einsatz, 00:12:17.863 --> 00:12:20.063 wenn Leichen nicht mehr identifizierbar sind. 00:12:20.543 --> 00:12:24.003 Zum Beispiel, weil sie bereits zu stark verwest sind, wie im Fall der Toten 00:12:24.003 --> 00:12:27.603 in Thüringen oder auch bei schweren Verkehrsunfällen oder Bränden. 00:12:28.203 --> 00:12:31.523 Denn Zähne verrotten deutlich langsamer als der Rest des Körpers. 00:12:32.563 --> 00:12:37.323 Rüdiger Lessig hat uns erklärt, wie forensische Zahnmediziner bei der Identifizierung vorgehen. 00:12:37.503 --> 00:12:41.043 Das ist also im Prinzip eine Vergleichsarbeit. 00:12:41.783 --> 00:12:48.223 Sie haben den Toten, wo Sie anhand der Zähne einen sogenannten Zahnstatus erheben können. 00:12:48.423 --> 00:12:53.803 Das heißt, alle Befunde, die da mal irgendwann zahnmedizinisch verursacht worden 00:12:53.803 --> 00:12:55.823 sind, kann man dokumentieren. 00:12:56.283 --> 00:13:01.723 Das ist das eine. Und das andere sind die Unterlagen einer behandelnden Zahnarztpraxis, 00:13:02.583 --> 00:13:05.763 die wir dann über die Polizei zur Verfügung gestellt bekommen, 00:13:06.363 --> 00:13:09.663 wo man dann den Zahnstatus des Vermissten verwendet. 00:13:10.456 --> 00:13:15.256 Sich angucken kann und dann anhand der Befunde schaut, ob das passt oder nicht passt. 00:13:15.856 --> 00:13:19.576 Laut Professor Rüdiger Lessig kann man durch die Untersuchung der Zähne auch 00:13:19.576 --> 00:13:24.156 grob feststellen, wie alt eine Person war und ob sie zum Beispiel geraucht oder 00:13:24.156 --> 00:13:25.476 sehr viel Tee getrunken hat. 00:13:25.996 --> 00:13:28.916 Das sind aber eher Anhaltspunkte, keine eindeutigen Beweise. 00:13:30.116 --> 00:13:34.296 Entscheidend sind die zahnmedizinischen Befunde, also die Behandlungen, 00:13:34.336 --> 00:13:38.756 die ein Zahnarzt am Gebiss des Toten durchgeführt hat. Ein Zahnarzt ist ein 00:13:38.756 --> 00:13:40.656 Handwerker, wie ich immer so schön sage. 00:13:41.396 --> 00:13:47.876 Der hinterlässt sozusagen seine Spuren im Mund eines Patienten und jeder Zahnarzt 00:13:47.876 --> 00:13:54.976 hat so seine eigene Handschrift und da kann man also mit sehr großer Sicherheit am Ende, 00:13:55.196 --> 00:13:57.296 wenn man entsprechende Befunde hat, 00:13:57.736 --> 00:14:01.036 in so einem Gebiss die Identifizierung durchführen. 00:14:02.086 --> 00:14:06.226 Heutzutage werden alle Implantate in den sogenannten Patientenpass eingetragen, 00:14:06.426 --> 00:14:12.526 und zwar mit einer eindeutigen Identifikationsnummer, die sich auch am Implantat selbst befindet. 00:14:12.846 --> 00:14:15.086 Ähnlich wie bei einem Herzschrittmacher. 00:14:15.566 --> 00:14:17.706 Auch diese Nummern lassen sich vergleichen. 00:14:18.606 --> 00:14:22.106 Außerdem können CT-Aufnahmen vom Leichnam gemacht werden. 00:14:22.726 --> 00:14:27.266 Dadurch können die forensischen Zahnmediziner zum Beispiel die anatomische Struktur 00:14:27.266 --> 00:14:31.086 der Zähne begutachten und mögliche Wurzelbehandlungen erkennen. 00:14:31.286 --> 00:14:35.546 Da habe ich also ein Potpourri von Informationen, die ich heranziehen kann, 00:14:35.726 --> 00:14:39.346 die dann anschließend für die Bewertung und für den Vergleich wichtig sind. 00:14:40.226 --> 00:14:45.526 Das ist auch der Grund, warum die zahnmedizinische Identifizierung international 00:14:45.526 --> 00:14:51.286 als sogenannter primärer Identifier bezeichnet wird. Da gibt es also drei Kategorien. 00:14:51.746 --> 00:14:57.906 Das sind die Zähne, die DNA des Menschen und als drittes die Fingerabdrücke. 00:14:58.526 --> 00:15:02.986 Fingerabdrücke, muss man wissen, können sie sogar eineige Zwillinge unterscheiden. 00:15:03.066 --> 00:15:04.946 Das ist bei der DNA dann schon eher schwierig. 00:15:05.346 --> 00:15:09.566 Für die Identifizierung von Toten ist die forensische Zahnmedizin also ähnlich 00:15:09.566 --> 00:15:11.926 aussagekräftig wie eine DNA-Analyse. 00:15:12.931 --> 00:15:17.711 Neben seiner Arbeit in Halle ist Professor Rüdiger Lässig auch externes Mitglied 00:15:17.711 --> 00:15:20.791 in der Identifizierungskommission beim Bundeskriminalamt. 00:15:21.251 --> 00:15:25.551 Diese Kommission kommt dann zum Einsatz, wenn es bei einer Katastrophe in Deutschland 00:15:25.551 --> 00:15:30.011 mit hoher Opferzahl darum geht, die Toten eindeutig zu identifizieren. 00:15:30.231 --> 00:15:34.471 Zum Beispiel bei Flugzeugabstürzen, Terroranschlägen oder Naturkatastrophen 00:15:34.471 --> 00:15:36.691 wie die Flut 2021 im Ahrtal. 00:15:37.491 --> 00:15:41.391 Außerdem kommt die Identifizierungskommission bei Katastrophen im Ausland mit 00:15:41.391 --> 00:15:42.891 deutschen Opfern zum Einsatz. 00:15:43.191 --> 00:15:46.911 Wo ich jetzt persönlich auch mit dem Bundeskriminalamt unterwegs war, 00:15:46.971 --> 00:15:51.491 das war nach dem Tsunami 2004, also vor 20 Jahren. 00:15:52.411 --> 00:15:57.271 Da bin ich also primär mit denen schon über den Jahreswechsel 2004, 00:15:57.431 --> 00:16:00.171 2005 in Thailand gewesen, habe gearbeitet. 00:16:00.351 --> 00:16:04.871 Das hat sich dann über das Jahr 2005 mehrfach verteilt. 00:16:04.871 --> 00:16:11.371 Und dann neben der eigentlichen sonstigen Routine, die ich natürlich täglich habe, 00:16:11.871 --> 00:16:19.251 war dann auch nochmal in Nepal, wo ich nach dem schweren Erdbeben 2015 nochmal 00:16:19.251 --> 00:16:23.491 mit dem BKA da unten gewesen bin und die Opfer untersucht habe, 00:16:23.591 --> 00:16:25.151 zumindest was die Deutschen anging. 00:16:25.151 --> 00:16:30.071 Bei dem Erdbeben und den anschließenden Tsunamis kurz nach Weihnachten 2004 00:16:30.071 --> 00:16:33.811 starben in Südostasien rund 230.000 Menschen. 00:16:35.091 --> 00:16:39.491 Mehr als 500 von ihnen kamen aus Deutschland. Wenn man sich die katastrophale 00:16:39.491 --> 00:16:44.211 Verwüstung damals nochmal vor Augen führt, wird klar, wie wichtig eine eindeutige 00:16:44.211 --> 00:16:45.871 Identifizierung der Toten ist. 00:16:47.031 --> 00:16:50.991 Das gilt für alle Katastrophen, zum Beispiel auch für Flugzeugabstürze, 00:16:51.251 --> 00:16:54.211 wo von den Opfern ja unter Umständen nicht viel übrig ist. 00:16:54.991 --> 00:16:57.691 Professor Rüdiger Lässig hat uns deswegen genauer erläutert, 00:16:57.931 --> 00:17:01.011 warum Zähne bei Skeletten oft so gut erhalten bleiben. 00:17:02.066 --> 00:17:06.806 Weil die aus Zahnherzsubstanz bestehen. Das ist noch härter wie Knochen. 00:17:07.366 --> 00:17:11.126 Sie müssen ja auch wissen, wenn Sie jetzt beispielsweise ein Steak kauen, 00:17:11.246 --> 00:17:15.686 was jetzt ein bisschen fester ist von der Konsistenz, brauchen Sie mehr Kraft 00:17:15.686 --> 00:17:17.246 in den Barkenzahnbereich. 00:17:17.446 --> 00:17:22.826 Und da haben Sie schon mal durchaus enorme Kräfte, die da zwischen den Kiefern entwickelt werden. 00:17:23.186 --> 00:17:27.806 Und dafür brauchen Sie eine richtige gute Zahnherzsubstanz. Ansonsten können wir das nicht kauen. 00:17:28.426 --> 00:17:35.766 Und die ist halt so konstruiert, sagen wir es mal so, dass sie keinen postmortalen Prozessen unterliegt. 00:17:35.946 --> 00:17:40.206 So ähnlich wie ein Knochen. Knochen zersetzt sich dann auch nach und nach, 00:17:40.446 --> 00:17:42.746 aber die Zähne bleiben in der Regel übrig. 00:17:43.066 --> 00:17:47.826 Die forensische Zahnmedizin spielt bei der eindeutigen Identifizierung von unbekannten 00:17:47.826 --> 00:17:49.926 Toten also eine enorm wichtige Rolle. 00:17:50.526 --> 00:17:54.486 Deshalb werden in Fachzeitschriften für Zahnmedizin immer wieder Zahnaufnahmen 00:17:54.486 --> 00:17:57.546 von Leichen abgedruckt, die noch nicht identifiziert werden konnten. 00:17:57.806 --> 00:18:03.386 In der Hoffnung, dass ein Zahnarzt oder eine Zahnärztin seine oder ihre Arbeit wiedererkennt. 00:18:03.886 --> 00:18:08.446 Ganz ähnlich also, wie es die Kripo Jena bei Aktenzeichen XY ungelöst versucht 00:18:08.446 --> 00:18:11.886 hat, um die vergrabene Tote auf dem Feldweg zu identifizieren. 00:18:14.626 --> 00:18:19.026 Nach der Sendung meldet sich also eine Firma für Zahnimplantate aus Freiburg. 00:18:19.286 --> 00:18:23.446 Sie glaubt, ihre Implantate im Gebiss der toten Frau wiederzuerkennen. 00:18:23.826 --> 00:18:25.966 Ihren Hauptsitz hat die Firma in der Schweiz. 00:18:27.570 --> 00:18:29.350 Von Professor Rüdiger Lässig wissen 00:18:29.350 --> 00:18:33.510 wir, dass alle Implantate über eine individuelle Kennnummer verfügen. 00:18:34.050 --> 00:18:37.110 Diese Nummer lässt sich jedoch nicht ohne weiteres ablesen. 00:18:37.790 --> 00:18:41.670 Deshalb schickt die Kripo Jena die Implantate zur Untersuchung an die Schweizer Firma. 00:18:42.290 --> 00:18:49.110 Und die stellt fest, die Implantate in den Zähnen der unbekannten Toten kommen tatsächlich von ihnen. 00:18:49.330 --> 00:18:52.890 Durch die individuelle Kennnummer kann die Firma auch rekonstruieren, 00:18:53.030 --> 00:18:56.270 an welche Zahnarztpraxis sie die Implantate ausgeliefert hatte. 00:18:56.270 --> 00:18:59.710 Und zwar an einen Zahnarzt in Berlin-Reinickendorf. 00:19:00.270 --> 00:19:04.950 Die Kripo Jena kontaktiert den Berliner Zahnarzt und der kann anhand seiner 00:19:04.950 --> 00:19:09.850 Unterlagen wiederum eindeutig sagen, welcher Patientin er die Implantate eingesetzt hatte. 00:19:10.090 --> 00:19:15.870 Am 9. August 2018, genau fünf Wochen nach dem Leichenfund, ist klar? 00:19:16.470 --> 00:19:20.850 Bei der Toten auf dem Feldweg nahe der Neuen in Thüringen handelt es sich um 00:19:20.850 --> 00:19:24.110 die 49-jährige Karin Sauer aus Berlin-Reinickendorf. 00:19:25.110 --> 00:19:29.690 Herr Isenberg, nachdem die Tote endlich identifiziert worden war und klar war, 00:19:29.770 --> 00:19:31.390 dass sie aus Berlin kam, waren Sie 00:19:31.390 --> 00:19:35.330 und Ihr Team der achten Mordkommission plötzlich bei dem Fall mit im Boot. 00:19:35.590 --> 00:19:40.390 Wie ist das abgelaufen? Die Kollegen in Jena haben danach sofort Kontakt mit 00:19:40.390 --> 00:19:41.790 der Berliner Polizei aufgenommen. 00:19:42.030 --> 00:19:46.050 Die Staatsanwaltschaft Gera hat auch, die auch für die Kripo Jena zuständig 00:19:46.050 --> 00:19:49.690 ist, dann einen Durchsuchungsbeschluss für die Wohnung von Karin Sauer erlassen. 00:19:49.910 --> 00:19:54.350 Die achte Mordkommission bekam den Auftrag zu unterstützen. Wir bekamen dann am 10. 00:19:54.530 --> 00:19:58.750 August eine E-Mail mit der Bitte, diesen Durchsuchungsbeschluss zu vollstrecken. 00:19:59.570 --> 00:20:03.510 Thilo Marquardt und ein weiterer Kollege aus Jena kamen dafür auch nach Berlin. 00:20:03.750 --> 00:20:08.110 Es gab dann den sofortigen Wunsch der Staatsanwaltschaft Gera, 00:20:08.350 --> 00:20:11.730 in die Wohnung von Karin Sauer zu gehen, sie zu durchsuchen, 00:20:11.830 --> 00:20:15.430 mit der Hoffnung, dass das möglicherweise der Schlüssel zu dem Fall sein könnte. 00:20:15.730 --> 00:20:20.090 Wir als Achte Mordkommission waren aber eher zurückhaltend und das aus Erfahrung. 00:20:20.910 --> 00:20:25.150 Können Sie das näher erklären? Also der Gedanke, sich die Wohnung der Toten 00:20:25.150 --> 00:20:28.190 genauer anzuschauen, der ist ja erstmal naheliegend, oder? 00:20:28.530 --> 00:20:33.110 Ja, das schon. Aber ich gebe zu bedenken, es gab für Frau Sauer keine Vermisstenanzeige. 00:20:33.290 --> 00:20:38.330 Sie wurde mindestens von Anfang Juli bis Mitte August von niemandem vermisst gemeldet. 00:20:38.750 --> 00:20:42.310 Da musste man misstrauisch werden. Wir gingen ja von einem Tötungsdelikt aus. 00:20:42.550 --> 00:20:46.190 Wir wussten aus Erfahrung, in einem solchen Fall ist es manchmal sinnvoller, 00:20:46.290 --> 00:20:50.050 in Ruhe viele Informationen zu sammeln, bevor man eine Maßnahme durchführt. 00:20:50.210 --> 00:20:54.190 Wenn man gleich mit der Tür ins Haus fällt, besteht die große Gefahr, viel kaputt zu machen. 00:20:54.570 --> 00:20:59.330 Der Täter könnte möglicherweise von der Wohnungsdurchsuchung Wind bekommen und 00:20:59.330 --> 00:21:00.870 dann schnell Beweise vernichten. 00:21:01.610 --> 00:21:05.930 Also Sie wollten es vorsichtig angehen. Was war dann Ihr Plan? 00:21:06.090 --> 00:21:06.890 Wie haben Sie weitergemacht? 00:21:07.370 --> 00:21:10.530 Ja genau, wir waren uns auch mit dem Kollegen Marquardt relativ schnell einig, 00:21:10.610 --> 00:21:14.150 dass wir ein bisschen Geduld haben müssen, dass wir die Staatsanwaltschaft auch 00:21:14.150 --> 00:21:16.910 davon überzeugen, dass wir erstmal weitere Informationen sammeln. 00:21:16.910 --> 00:21:21.510 Für uns war der erste Anhaltspunkt natürlich das Haus, die Wohnung und auch 00:21:21.510 --> 00:21:23.390 der Briefkasten von Frau Sauer. 00:21:24.077 --> 00:21:27.517 Wenn jemand so lange weg ist, vor allem in Berlin, wo es sehr viel Post und 00:21:27.517 --> 00:21:32.097 Werbeblätter gibt, dann ist der Briefkasten normalerweise nach kurzer Zeit überfüllt. 00:21:32.417 --> 00:21:36.657 Um das zu überprüfen, ist ein Team der 8. Mordkommission zum Wohnhaus gefahren 00:21:36.657 --> 00:21:39.897 und hat dann festgestellt, dass der Briefkasten nicht voll war. 00:21:40.237 --> 00:21:44.277 Also es guckte keine Post, keine Werbeblättchen aus dem Briefkasten heraus. 00:21:44.557 --> 00:21:47.657 Das bedeutete für uns, irgendjemand hat ihn gelehrt. 00:21:48.017 --> 00:21:51.677 Es hätte natürlich auch sein können, dass Karin Sauer eine Nachbarin damit beauftragt 00:21:51.677 --> 00:21:53.757 hatte, weil die zum Beispiel länger verreisen wollte. 00:21:54.077 --> 00:21:59.197 Aufgrund dieser Unklarheit haben wir uns erstmal zum Rückzug entschieden und 00:21:59.197 --> 00:22:01.417 beschlossen, den Hauseingang observieren zu lassen. 00:22:01.777 --> 00:22:06.397 Das bedeutete für uns, nur einen Tag später waren wir in der Lage, nämlich ab 11. 00:22:06.577 --> 00:22:11.257 August, mit einer Videokamera, die fest installiert wurde, diesen Hauseingang 00:22:11.257 --> 00:22:13.657 24 Stunden lang aufzuzeichnen. 00:22:15.017 --> 00:22:18.477 Und Sie haben ja die Kamera nicht mit Blick auf die Briefkästen angebracht, 00:22:18.657 --> 00:22:23.017 weil auch dabei ja die Gefahr bestand, dass der Täter im Haus wohnt und sie 00:22:23.017 --> 00:22:24.457 bei der Installation bemerkt. 00:22:24.697 --> 00:22:27.277 Stattdessen wurde der Hauseingang von außen gefilmt. 00:22:27.577 --> 00:22:31.657 Welche Erkenntnisse haben Sie dadurch gewinnen können? Wir haben recht schnell 00:22:31.657 --> 00:22:35.157 erste Erkenntnisse bekommen, nämlich am 13. 00:22:35.357 --> 00:22:40.717 August, also zwei Tage später, hatten wir erste für uns interessante Aufnahmen, 00:22:41.137 --> 00:22:48.917 als nämlich ein kräftiger Mann mit Vollbart gegen 5.42 Uhr, also zu sehr früher Zeit am Morgen, 00:22:49.617 --> 00:22:52.377 ins Haus ging und kurz danach wieder rauskam. 00:22:53.097 --> 00:22:57.477 Nämlich ein bis zwei Minuten später, und hatte Postsendung in seinen Händen. 00:22:58.117 --> 00:23:02.297 Wir konnten diesem Mann nicht zuordnen. Im Rahmen unserer Ermittlungen spielte 00:23:02.297 --> 00:23:03.357 die Person noch keine Rolle. 00:23:03.577 --> 00:23:08.157 Aber wir haben vermutet, dass dieser Mann möglicherweise regelmäßig den Briefkasten 00:23:08.157 --> 00:23:10.497 von Frau Sauer unbemerkt lehrt. 00:23:10.677 --> 00:23:15.557 Wobei wir das zu diesem Zeitpunkt auch mit den Videoaufnahmen noch nicht sicher sagen konnten. 00:23:16.197 --> 00:23:20.637 Parallel dazu liefen ja wahrscheinlich die Ermittlungen zur Toten selbst einfach weiter. 00:23:21.037 --> 00:23:24.957 Was konnten Sie über Karin Sauer erfahren? Was haben Sie rausgefunden? 00:23:24.957 --> 00:23:29.337 Klar, wie auch schon erwähnt, wenn die Identität feststeht, gehen die Ermittlungen erst richtig los. 00:23:29.557 --> 00:23:34.237 Wir haben alles versucht über diesen Menschen herauszubekommen und ein ganzes 00:23:34.237 --> 00:23:37.857 Bild ergab sich erst nach und nach von der Persönlichkeit der Toten. 00:23:38.457 --> 00:23:41.377 Rückblickend zusammengefasst war Karin Sauer... 00:23:41.974 --> 00:23:45.874 Eine sehr unauffällige Person, die ein zurückgezogenes Leben führte. 00:23:46.074 --> 00:23:48.914 Sie hatte keinen Mann, keine Kinder, keine Familie. 00:23:49.234 --> 00:23:54.254 Sie hat früher als Postbeamtin gearbeitet, aber trotz ihrer erst 49 Jahre war 00:23:54.254 --> 00:23:56.254 sie bereits seit mehreren Jahren frühpensioniert. 00:23:56.494 --> 00:23:59.714 Der Grund waren wohl nach unseren Erkenntnissen Alkoholprobleme. 00:23:59.974 --> 00:24:04.154 Bis auf eine Nichte hatte sie auch keine weitere Familie. Also so vorsichtig, 00:24:04.174 --> 00:24:07.894 wie Sie bei der Wohnung der Toten waren, so vorsichtig waren Sie vermutlich 00:24:07.894 --> 00:24:11.834 ja auch bei der Befragung des Umfelds, also beispielsweise der Nachbarn. 00:24:11.974 --> 00:24:15.954 Ja genau, das ist für uns natürlich auch sehr gefährlich. Wir müssen da wirklich 00:24:15.954 --> 00:24:18.134 vorsichtig und umsichtig vorgehen. 00:24:18.554 --> 00:24:23.154 Wir wussten überhaupt nicht, wer etwas mit dem Tod von Frau Sauer zu tun haben könnte. 00:24:23.594 --> 00:24:28.174 Deswegen waren erstmal andere Fragen wichtiger, zum Beispiel ihre finanzielle Situation. 00:24:29.254 --> 00:24:33.054 Eine Mitarbeiterin im Team der 8. Mordkommission war früher Finanzermittlerin. 00:24:33.494 --> 00:24:38.114 Sie hat sich sofort darum gekümmert herauszufinden, welche Konten Frau Sauer hatte. 00:24:38.454 --> 00:24:41.554 Und wir hatten die große Hoffnung, dass da irgendwelche Besonderheiten waren. 00:24:42.134 --> 00:24:43.394 Das heißt, Sie hatten den Verdacht, 00:24:43.614 --> 00:24:48.434 dass jemand Karin Sauer verschwinden ließ, um an ihr Geld zu kommen? 00:24:48.814 --> 00:24:53.374 Das war eine Möglichkeit. Es gibt ja viele Motive. Aber das ist eigentlich eine 00:24:53.374 --> 00:24:57.734 Standardmaßnahme bei uns, auch die finanziellen Verhältnisse eines Opfers zu prüfen. 00:24:58.174 --> 00:25:03.554 Wir wollten eben unter anderem wissen, gab es verdächtige Kontobewegungen, auch nach ihrem Tod. 00:25:03.994 --> 00:25:06.714 Die Unterlagen der Bank haben wir auch recht schnell bekommen. 00:25:07.054 --> 00:25:11.554 Dabei konnten wir sofort sehen, solche verdächtigen Abhebungen gab es tatsächlich. 00:25:12.354 --> 00:25:19.974 Insgesamt 20 Abhebungen mit der IC-Karte von Ende Juni bis Mitte August 2018. 00:25:20.494 --> 00:25:22.734 Das konnte sie nicht selbst gewesen sein. 00:25:23.274 --> 00:25:28.514 Teilweise waren Versuche auch erfolglos, weil das Tageslimit schon aufgebraucht war. 00:25:29.774 --> 00:25:33.214 Insgesamt wurden in diesem Zeitraum knapp 8.000 Euro abgehoben, 00:25:33.394 --> 00:25:39.694 meistens an Geldautomaten in Berlin-Reinickendorf, das heißt in der Nähe ihrer Wohnung. 00:25:40.874 --> 00:25:46.154 Das hat jetzt dann also ihre Vermutung, dass es sich um ein Tötungsdelikt handelt, erhärtet, oder? 00:25:46.394 --> 00:25:50.414 Ja, das Konto wurde nicht nur mit der IC-Karte leergeräumt, sondern auch mit 00:25:50.414 --> 00:25:54.654 ihrer neuen Kreditkarte. Die hatte sie wohl kurz vor ihrem Verschwinden bekommen. 00:25:54.874 --> 00:26:00.174 Wir konnten feststellen, dass auch 49 Mal versucht wurde, in dem Zeitraum Geld 00:26:00.174 --> 00:26:02.834 abzuheben, als sie bereits tot war. 00:26:02.994 --> 00:26:05.154 Also von Ende Juni bis Mitte August. 00:26:06.127 --> 00:26:11.507 Insgesamt wurden mit EC und Kreditkarte knapp 16.000 Euro abgehoben. 00:26:11.807 --> 00:26:16.907 Für uns war unklar, ob ein direkter Zusammenhang mit Frau Sauers Verschwinden 00:26:16.907 --> 00:26:20.507 bestand oder ob nur jemand aufgesprungen ist. 00:26:20.907 --> 00:26:25.027 Aber trotzdem wurden wir natürlich noch vorsichtiger, da recht klar war, 00:26:25.367 --> 00:26:28.647 dass irgendjemand unberechtigt ihr Konto abräumte. 00:26:28.647 --> 00:26:32.527 Sie hatten ja über die Videoüberwachung bereits einen Mann observiert, 00:26:32.647 --> 00:26:36.747 der mutmaßlich mit der Post der Toten aus ihrem Wohnhaus kam. 00:26:37.007 --> 00:26:42.087 War der inzwischen wieder aufgetaucht? Ja, fünf Tage später passierte genau dasselbe. 00:26:42.387 --> 00:26:46.307 Der Mann ging ins Haus, kam kurze Zeit später wieder mit Post heraus. 00:26:46.887 --> 00:26:52.027 Wir waren uns da relativ sicher, es handelt sich dabei um den Briefkastenlehrer 00:26:52.027 --> 00:26:54.887 von Frau Sauers Briefkasten. Wir hatten dann noch etwas Glück. 00:26:55.147 --> 00:26:59.207 Manche Geldautomaten werden videoüberwacht. Wir haben uns die Daten der Abhebung 00:26:59.207 --> 00:27:03.727 von Frau Sauers Konten angeschaut und tatsächlich, bei einem Versuch wurde der 00:27:03.727 --> 00:27:05.527 Geldabheber aufgezeichnet. 00:27:05.747 --> 00:27:10.807 Es war derselbe Mann, der auch an beiden Tagen den Briefkasten von Frau Sauer gelehrt hat. 00:27:11.107 --> 00:27:14.907 Das passt ja erstmal sehr gut zusammen. Aber Sie wussten ja immer noch nicht, 00:27:15.067 --> 00:27:17.107 wer der Mann ist. Wie ging es weiter? 00:27:17.387 --> 00:27:19.647 Auch hier mussten wir immer noch vorsichtig sein. 00:27:20.267 --> 00:27:24.187 Wir wollten keine große Fahndung auslösen, also auch keine Öffentlichkeitsfahndung, 00:27:24.407 --> 00:27:27.987 weil wir den Tatverdächtigen nicht auf uns aufmerksam machen wollten. 00:27:28.247 --> 00:27:31.727 Aus denselben Gründen. Er hätte dann sofort Beweismittel vernichten können. 00:27:32.067 --> 00:27:37.687 Über die Aktenzeichen XY-Sendung konnte er zwar wissen, dass eine Leiche gefunden wurde. 00:27:37.847 --> 00:27:42.367 Er wusste aber nicht, dass Frau Sauer inzwischen identifiziert war und wir schon 00:27:42.367 --> 00:27:44.287 intensiv in Berlin ermittelten. 00:27:44.907 --> 00:27:49.047 Wir sind dann aber ein kleines Risiko eingegangen, muss manchmal auch sein, 00:27:49.647 --> 00:27:53.007 Wir sind nämlich auf den Hausmeister des Gebäudekomplexes zugegangen, 00:27:53.227 --> 00:27:54.187 in dem Frau Sauer wohnte. 00:27:55.559 --> 00:27:59.959 Wir hatten vorher schon mit ihm Kontakt, weil wir etwas allgemein über das Opfer wissen wollten. 00:28:00.219 --> 00:28:04.759 Wir haben ihm in dem Zusammenhang aber nur gesagt, dass die Frau schon länger 00:28:04.759 --> 00:28:09.559 nicht mehr da ist, vermisst wird und ihn gebeten, das erstmal für sich zu behalten. 00:28:09.939 --> 00:28:13.679 Der Hausmeister hat auf uns einen recht zuverlässigen Eindruck gemacht. 00:28:13.919 --> 00:28:16.939 Deswegen haben wir uns entschieden, ihm die Videoaufnahmen vorzulegen. 00:28:17.459 --> 00:28:21.979 Darauf war ja erstmal nur zu sehen, wie ein Mann in das Haus rein und wieder raus geht. 00:28:22.539 --> 00:28:24.819 Von Geldabhebung haben wir nichts erzählt. 00:28:25.559 --> 00:28:30.779 Und kannte der Hausmeister den Mann auf den Aufnahmen? Er hat sofort gesagt, 00:28:31.039 --> 00:28:31.919 natürlich kenne ich den. 00:28:32.419 --> 00:28:37.099 Das ist der Nachbar von Frau Sauer. Laut Hausmeister hieß der Mann René M. 00:28:37.319 --> 00:28:43.059 Es war zwar nicht der direkte Nachbar. Es waren zwei verschiedene Hauseingänge und Treppenhäuser. 00:28:43.399 --> 00:28:45.719 Frau Sauer links und René M. 00:28:46.139 --> 00:28:49.999 Rechts. Aber beide wohnten im Erdgeschoss, also sozusagen Wand an Wand. 00:28:50.259 --> 00:28:52.139 Also insofern war es ja gut, dass 00:28:52.139 --> 00:28:56.019 Sie die Wohnung von Frau Sauer nicht betreten haben. Das hätte René M. 00:28:56.099 --> 00:28:59.679 Als direkter Nachbar ja sonst durchaus mitbekommen können. Was konnten Sie dann 00:28:59.679 --> 00:29:00.779 über den Mann herausfinden? 00:29:01.019 --> 00:29:05.059 So wie wir auch zum Opfer versucht haben, alle Informationen zu erlangen, 00:29:05.259 --> 00:29:08.879 machen wir das natürlich dann auch intensiv bei einem Tatverdächtigen. 00:29:09.039 --> 00:29:12.739 Er war damals 41 Jahre alt, lebte mit seiner 00:29:12.739 --> 00:29:15.559 Familie schon länger in Berlin-Reinigendorf, auch in dieser Wohnung. 00:29:15.959 --> 00:29:22.339 Er war verheiratet, hatte zwei Töchter, die zu diesem Zeitpunkt 12 und 16 Jahre alt waren. 00:29:22.959 --> 00:29:26.259 Es gab zu René M. polizeiliche Erkenntnisse und Gerichtsverfahren, 00:29:26.359 --> 00:29:27.539 er war aber nicht vorbestraft. 00:29:28.479 --> 00:29:32.279 Wir konnten in Erfahrung bringen, dass er ein Verfahren wegen Kindesmisshandlung 00:29:32.279 --> 00:29:33.819 hatte und auch wegen Untreue. 00:29:34.039 --> 00:29:38.299 Er war gelernter Fahrzeuglackierer, aber seit mehr als zehn Jahren arbeitslos. 00:29:38.459 --> 00:29:41.139 Und er war hoch verschuldet. 00:29:41.519 --> 00:29:44.179 Ja, so fügt sich das Bild also Stück für Stück zusammen. 00:29:44.739 --> 00:29:48.239 Reichten Ihre Erkenntnisse in diesem Moment für eine vorläufige Festnahme? 00:29:48.239 --> 00:29:53.839 Ja, also zunächst mal wurde der Fall von der Berliner Staatsanwaltschaft übernommen, 00:29:54.099 --> 00:29:57.779 weil wir davon ausgehen mussten, nicht nur weil sie Berlinerin ist, 00:29:57.979 --> 00:30:00.839 sondern dass die Tat auch sehr wahrscheinlich in Berlin begangen wurde. 00:30:01.339 --> 00:30:05.419 Wir gingen also davon aus, die Tat hat in Berlin stattgefunden und der Täter 00:30:05.419 --> 00:30:10.919 hat die Leiche nur zum Verbringen, zum Vergraben nach Thüringen gebracht. 00:30:10.919 --> 00:30:15.059 Von der Staatsanwaltschaft Berlin kam dann auch die Anordnung, 00:30:15.279 --> 00:30:18.679 wir haben uns natürlich auch mit denen abgesprochen, René M. 00:30:18.799 --> 00:30:19.919 Vorläufig festzunehmen. Die 00:30:19.919 --> 00:30:24.279 Voraussetzungen lagen vor und das haben wir gemeinsam geplant für den 21. 00:30:24.519 --> 00:30:29.979 August 2018 in den frühen Morgenstunden und auch die Thüringer Kollegen eingebunden. 00:30:36.479 --> 00:30:40.179 Ja, und damit kommen wir jetzt zu Ihnen, Herr Holländer. Sie hatten bei dem 00:30:40.179 --> 00:30:42.719 Einsatz rund um die Festnahme die Verantwortung. 00:30:43.399 --> 00:30:47.479 Welche Gedanken haben Sie sich dazu gemacht und wie sind Sie vorgegangen? Erzählen Sie mal. 00:30:47.919 --> 00:30:52.339 Ja, die Taktik war, René M. frühmorgens in seiner Wohnung um 6 Uhr zu überrumpeln. 00:30:53.101 --> 00:30:56.221 Wir wussten ja aus den Ermittlungen vorher, das war ein ganz schöner Oschi, 00:30:56.341 --> 00:30:57.741 also ein großer, schwerer Mann. 00:30:58.281 --> 00:31:01.661 Das Gute war, er kannte sich aber nicht mit Waffen oder Ähnlichem aus. 00:31:02.241 --> 00:31:05.661 Das heißt, wir brauchten uns keine Sorgen machen, dass uns in dieser Richtung was erwartet. 00:31:05.881 --> 00:31:11.181 Deswegen haben wir auch keine Spezialkräfte dazu gezogen, sondern Kollegen haben 00:31:11.181 --> 00:31:12.461 die Wohnungstür aufgebrochen. 00:31:12.821 --> 00:31:16.481 Und wir sind mit einer Einsatzhundertschaft, die ungefähr aus sechs bis acht 00:31:16.481 --> 00:31:19.461 Leuten bestand, auch etwas kompaktere Typen in die Wohnung rein, 00:31:19.701 --> 00:31:21.401 um die Festnahme durchzuführen. 00:31:22.101 --> 00:31:27.901 Die Kollegen haben den René M. dann auf der Couch fixiert und ich und der Ermittlerkollege 00:31:27.901 --> 00:31:33.541 Marquardt sind dann sofort auf ihn los, haben uns vorgestellt und ihn mit Informationen 00:31:33.541 --> 00:31:36.461 konfrontiert, die nur der Täter haben konnte. 00:31:37.201 --> 00:31:42.261 Absolutes Täterwissen und unser Ziel war, damit einen Überraschungseffekt auszunutzen. 00:31:42.501 --> 00:31:46.741 Der Täter sollte das Gefühl bekommen, aus dieser Sache kommt er auf gar keinen Fall mehr raus. 00:31:47.461 --> 00:31:51.961 Wie war denn seine Reaktion bei der Festnahme? Also hat er Widerstand geleistet 00:31:51.961 --> 00:31:53.441 oder erst mal alles von sich gewiesen? 00:31:53.801 --> 00:31:58.641 Es war ein absolutes Highlight in meiner Ermittlerkarriere, denn als ich vor 00:31:58.641 --> 00:32:02.401 ihm gestanden habe, hat er wortwörtlich gesagt, ich habe mich schon gewundert, 00:32:02.681 --> 00:32:03.621 wann sie endlich kommen. 00:32:04.021 --> 00:32:08.861 Er war nicht überrascht von der Festnahme, er hat überhaupt gar keinen Widerstand geleistet. 00:32:09.761 --> 00:32:13.681 Offensichtlich hat er tatsächlich irgendwann erwartet, mit der Polizei und mit 00:32:13.681 --> 00:32:17.801 seiner Tat konfrontiert zu werden. Wir waren uns schon vorher sicher, 00:32:17.981 --> 00:32:22.321 durch die Ermittlungen und durch die Erkenntnisse, die wir hatten, den richtigen zu haben. 00:32:22.601 --> 00:32:27.921 Aber mit der Art der Festnahme und seiner spontanen Reaktion und Äußerung war 00:32:27.921 --> 00:32:33.441 mir klar, dass der Tag mit der anstehenden Vernehmung relativ entspannt werden könnte. 00:32:34.421 --> 00:32:38.261 Und wie sind Sie dann mit René M. weiterverfahren? Also war seine Familie zum 00:32:38.261 --> 00:32:42.561 Zeitpunkt der Festnahme im Haus? Ja, seine Frau und seine beiden Kinder waren zu Hause. 00:32:42.941 --> 00:32:46.881 Wir waren ja sehr früh morgens da. Wir haben das Gefühl gehabt, 00:32:46.981 --> 00:32:51.441 dass die Frau offensichtlich nicht wusste, was geschehen war, 00:32:51.681 --> 00:32:56.381 denn sie war sehr, sehr erschrocken über die Vorwürfe, die wir ihrem Mann gegenüber gemacht haben. 00:32:57.143 --> 00:33:01.243 Ich habe René M. dann noch in der Wohnung in der Situation über seine Rechte 00:33:01.243 --> 00:33:06.663 belehrt und er hat bereits da, aber auch später im Protokoll und offiziell gesagt, 00:33:07.003 --> 00:33:11.203 dass er keinen Rechtsbeistand wünscht und auf jeden Fall eine Aussage machen 00:33:11.203 --> 00:33:13.083 will, also zur Mitarbeit bereit ist. 00:33:13.543 --> 00:33:18.143 Und was ist ihm zufolge denn passiert? Wir haben ihn noch am selben Tag, am 21. 00:33:18.383 --> 00:33:23.763 August, sechs Stunden lang vernommen. Insgesamt waren es drei Vernehmungsansätze. 00:33:24.123 --> 00:33:27.683 Zwischendurch waren dann auch mal mehrere Pausen. Herr M. war unter anderem 00:33:27.683 --> 00:33:29.723 Raucher, das haben wir dann damit ausgenutzt. 00:33:30.443 --> 00:33:35.223 Seine Version, die er uns geschildert hat, war, er und Frau Sauer hätten ein 00:33:35.223 --> 00:33:39.623 sexuelles Verhältnis gehabt und dann hätte ihm Frau Sauer irgendwann sprichwörtlich 00:33:39.623 --> 00:33:41.123 die Pistole auf die Brust gesetzt. 00:33:41.403 --> 00:33:46.443 Entweder er verlässt seine Frau oder sie würde seiner Frau von der Affäre erzählen. 00:33:46.703 --> 00:33:50.523 Er wollte sich aber nicht von seiner Frau trennen und hat selber auch gesagt, 00:33:50.763 --> 00:33:53.643 dass Frau Sauer gar nicht sein Typ Frau war. 00:33:53.983 --> 00:33:57.703 Er hat Angst vor einer Scheidung gehabt und dem Rausschmitz von seiner Frau. 00:33:58.163 --> 00:34:02.523 Da sind ihm die Sicherungen durchgebrannt und er hätte Karin Sauer in ihrer Wohnung erwürgt. 00:34:02.883 --> 00:34:07.303 Er hat so lange gewürgt, bis sie leblos war und dann noch weiter zugedrückt, 00:34:07.383 --> 00:34:08.863 um sich auch sicher zu sein. 00:34:10.303 --> 00:34:14.623 Bemerkenswert in dem Zusammenhang war, dass er erzählte, er hätte am nächsten 00:34:14.623 --> 00:34:16.663 Tag noch Muskelkater in den Händen gehabt. 00:34:17.223 --> 00:34:20.523 Sowas habe ich vom Täter vorher auch noch nicht gehört. Er wusste zwar nicht 00:34:20.523 --> 00:34:21.743 mehr genau, an welchem Tag das 00:34:21.743 --> 00:34:26.483 war, aber die Rekonstruktion über die Bankabhebung ergab. Es müsste am 22. 00:34:26.763 --> 00:34:29.243 Juni 2018 gewesen sein, so um die Mittagszeit. 00:34:29.983 --> 00:34:33.323 Und das hat er uns dann auf Vorhalt in der Vernehmung auch bestätigt. 00:34:33.603 --> 00:34:36.503 Karin Sauer wurde demnach also in Berlin umgebracht. 00:34:36.843 --> 00:34:40.443 Wie kam die Leiche denn dann nach Thüringen? Er hat uns gesagt, 00:34:40.583 --> 00:34:44.963 dass er nach der Tat Frau Sauer erstmal in der Wohnung liegen gelassen hat und 00:34:44.963 --> 00:34:47.923 hätte ein bis zwei Tage überlegt, was er nun tun soll. 00:34:49.003 --> 00:34:52.943 Irgendwas musste er sich ja einfallen lassen. Irgendwann, so ihm war ihm das 00:34:52.943 --> 00:34:55.023 klar, fängt so ein Leichnam ja auch an zu stinken. 00:34:55.663 --> 00:35:00.263 Deswegen hat er in einem nahegelegenen Gemischtwarenladen einen Rollkoffer gekauft 00:35:00.263 --> 00:35:02.343 und die Leiche dort hineingepackt. 00:35:02.523 --> 00:35:06.643 Dann hat er gesagt, er sei nachts mit dem Rollkoffer im Auto ziellos losgefahren. 00:35:06.903 --> 00:35:10.603 Er hatte das Gefühl, er wäre bloß eine halbe Stunde unterwegs gewesen, 00:35:10.883 --> 00:35:16.243 was aber aufgrund der 200 Kilometer entfernten Ablage des Leichennamms in Thüringen 00:35:16.243 --> 00:35:17.203 überhaupt nicht sein konnte. 00:35:17.883 --> 00:35:21.923 Da sind seine Erinnerungen und seine Angaben natürlich verschwommen. 00:35:22.123 --> 00:35:26.683 Er hat es gar nicht so richtig mitgekriegt. Laut seinen Infos war er auf den 00:35:26.683 --> 00:35:30.043 ganzen Transport der Leiche zuvor gar nicht richtig gut vorbereitet. 00:35:30.283 --> 00:35:33.723 Er hat sich nicht mal ein Spaten oder ähnliches zum Vergraben mitgenommen. 00:35:34.143 --> 00:35:37.983 Deswegen war die Leiche auch nur mit wenig Erde bedeckt. Er hat gesagt, 00:35:38.203 --> 00:35:41.223 er hat tatsächlich das Erdreich mit den Händen weggekratzt. 00:35:41.803 --> 00:35:46.683 Das hat für uns dann auf eine eher spontane Aktion der Leichenverbringung hingedeutet. 00:35:47.737 --> 00:35:53.237 Den Rollkoffer hat er nach seinen Angaben auf einem Rastplatz bei der Rückfahrt 00:35:53.237 --> 00:35:56.897 mit einer Schere zerschnitten und dort das kaputte Ding weggeworfen, 00:35:56.957 --> 00:35:58.737 weil den hätte er nirgendwo mehr vorzeigen können. 00:35:59.137 --> 00:36:04.017 Welchen Eindruck hatten Sie denn von René M.? Also wie war die Stimmung in der Vernehmung? 00:36:04.217 --> 00:36:08.877 Die erste Vernehmung hat ziemlich genau 60 Minuten gedauert und wir haben in 00:36:08.877 --> 00:36:11.177 dieser Zeit genau drei Fragen gestellt. 00:36:11.917 --> 00:36:16.177 Er hat nach der ersten Frage praktisch von sich aus ohne Punkt und Komma gesprochen. 00:36:16.417 --> 00:36:18.237 Er hat sich alles von der Seele geredet. 00:36:18.577 --> 00:36:23.377 So von der Atmosphäre und vom Gespräch und wie wir miteinander umgegangen sind, 00:36:23.717 --> 00:36:26.017 war es echt ein angenehmer Gesprächspartner. 00:36:26.297 --> 00:36:31.357 Er hat die ganze Zeit seine Sicht der Dinge dargestellt und nicht versucht, 00:36:31.417 --> 00:36:32.417 irgendwas zu beschönigen. 00:36:32.677 --> 00:36:37.917 Er selber war von der Tat sehr erschrocken und hat auch durchblicken lassen, 00:36:38.217 --> 00:36:40.297 dass er damit gar nicht so richtig klarkommt. 00:36:40.917 --> 00:36:46.197 René war sehr kooperativ. Ich habe die Vernehmung zusammen mit dem Kollegen 00:36:46.197 --> 00:36:50.717 Marquardt aus Jena gemacht und es gab in der gesamten Vernehmung keine Probleme 00:36:50.717 --> 00:36:53.137 zwischen den Vernehmenden und dem Beschuldigten. 00:36:53.917 --> 00:36:58.457 Und nach dem Ergebnis, was wir erzielt haben, konnte dann einen Tag später, am 22. 00:36:58.717 --> 00:37:03.517 August 2018, ein Haftbefehl vom Gericht ausgestellt werden und René M. 00:37:03.677 --> 00:37:04.917 Kam dann in Untersuchungshaft. 00:37:05.377 --> 00:37:09.057 Sie haben ja nach der Festnahme auch gleich die Wohnung von René M. 00:37:09.197 --> 00:37:12.697 Durchsucht. Welche Erkenntnisse haben sich daraus für Sie ergeben? 00:37:12.937 --> 00:37:15.617 Wir hatten ihn, bevor er dann aus der Wohnung geführt wurde, 00:37:15.717 --> 00:37:20.217 noch gefragt, wo die ganzen Unterlagen und die Kontokarten seiner Nachbarin sind. 00:37:20.537 --> 00:37:25.797 Da hat er einfach auf die Tür gezeigt. Da an der Klinke, an der Wohnzimmertür 00:37:25.797 --> 00:37:31.057 war eine Tasche und er sagte, da ist alles drin. Die haben wir dann natürlich uns angeguckt. 00:37:31.177 --> 00:37:36.657 Da war die IC-Karte, die Kreditkarte, die Ausdrucke der Bankunterlagen, 00:37:36.997 --> 00:37:42.437 die PIN und die Unterlagen, die er freigerubbelt hat, um an die PIN ranzukommen. 00:37:43.416 --> 00:37:48.256 Alles in der Tasche, völlig offen da an dem Türgriff und auch für jeden eigentlich zugänglich. 00:37:48.496 --> 00:37:52.336 In der Tasche war auch der Schlüssel von Frau Sauer, mit dem wir dann später 00:37:52.336 --> 00:37:53.576 in die Wohnung gehen konnten. 00:37:54.356 --> 00:38:00.276 In der Wohnung von dem René M. haben wir 4000 Euro in Bargeld gefunden. 00:38:00.916 --> 00:38:03.796 Dieses Geld wurde beschlagnahmt, weil wir davon ausgegangen sind, 00:38:04.136 --> 00:38:06.676 dass dies nur von Frau Sauers Konten stammen kann. 00:38:07.336 --> 00:38:12.096 Er war ja arbeitslos, überschuldet und der Fund des Geldes stimmte aber auch 00:38:12.096 --> 00:38:16.696 mit den Angaben in der Beschuldigtenvernehmung überein, die er uns dann später gemacht hat. 00:38:16.856 --> 00:38:19.756 Was können Sie uns an dieser Stelle über die Wohnung von Frau Sauer sagen? 00:38:20.116 --> 00:38:24.316 Die Wohnung war eine zweckmäßig eingerichtete Zwei-Zimmer-Wohnung, 00:38:24.456 --> 00:38:29.016 keine besonderen Reichtümer, keine besonderen Gegenstände von Wert. 00:38:30.516 --> 00:38:34.596 Die Wohnungseinrichtung war so 15, 16 Jahre Stil, alte Schränke, 00:38:34.996 --> 00:38:37.336 alte Möbel, alte Utensilien generell. 00:38:37.956 --> 00:38:42.996 In der Wohnung haben wir noch zwei Katzen gefunden, die, wie wir dann festgestellt 00:38:42.996 --> 00:38:47.296 haben, von Ende Juni bis Mitte August, tja, irgendwie die Zeit überlebt hatten. 00:38:48.696 --> 00:38:54.036 René M. hatte mal gesagt, er wäre in der Wohnung gewesen, hätte die Katzen gefüttert. 00:38:54.636 --> 00:38:57.656 Offensichtlich war er mehr als einmal da, ansonsten hätten die das wahrscheinlich 00:38:57.656 --> 00:39:02.936 nicht überlebt. Die waren aber schon sehr stark abgemagert und als dann die 00:39:02.936 --> 00:39:07.116 Möglichkeit bestand, die zu füttern, haben die auch sofort sich an die Näpfe begeben. 00:39:07.336 --> 00:39:10.756 In der Wohnung haben wir keine tatbezogenen Spuren gefunden. 00:39:11.156 --> 00:39:15.656 Es war halt auch keine blutige Tat. Es war ja ein Erwürgen. Er hat gesagt, 00:39:15.756 --> 00:39:18.716 die eigentliche Tötungshandlung hätte im Wohnzimmer stattgefunden. 00:39:19.216 --> 00:39:23.056 Wir haben nicht viel gefunden, also haben wir uns auf die Aussage von René M. 00:39:23.296 --> 00:39:24.216 Verlassen und vertraut. 00:39:24.400 --> 00:39:30.320 Music. 00:39:31.044 --> 00:39:34.904 Herr Isenberg, da sind wir jetzt ganz grundsätzlich an einem spannenden Punkt. 00:39:35.224 --> 00:39:40.884 Wir kennen nur die Version von René M., wie die Tat abgelaufen sein soll, nämlich im Affekt. 00:39:41.044 --> 00:39:44.164 Und auch dazu, was das Motiv gewesen sein soll. 00:39:44.364 --> 00:39:47.584 Eine angebliche Affäre, die aufzufliegen drohte. 00:39:47.744 --> 00:39:51.744 Es konnte ja auch sein, dass er sich nur eine Variante zurechtgelegt hat, 00:39:51.844 --> 00:39:54.344 die für ihn im Prozess strafmildernd aussieht. 00:39:54.904 --> 00:39:58.844 Also trotz seines Geständnisses mussten Sie die Aussage von René M. 00:39:59.064 --> 00:40:01.364 Ja noch im Nachgang beweisen. Hat das geklappt? 00:40:01.704 --> 00:40:06.624 Ja, Herr Zerne, das ist das Wichtigste unserer Arbeit, nämlich die Ermittlungsergebnisse 00:40:06.624 --> 00:40:08.964 und Vernehmungsergebnisse abzugleichen. 00:40:09.104 --> 00:40:13.704 Wir versuchen dann auch den Tatablauf zu rekonstruieren und dazu nehmen wir 00:40:13.704 --> 00:40:16.684 alle Ergebnisse, insbesondere hier auch die Finanzermittlungen. 00:40:17.164 --> 00:40:21.384 Wir haben auch gesagt, dass die Tat hätte theoretisch auch an einem anderen 00:40:21.384 --> 00:40:26.604 Ort passiert sein können. Er selber hat gesagt, es war in der Wohnung von Frau 00:40:26.604 --> 00:40:29.684 Sauer, was den möglichen Tatzeitpunkt angeht. 00:40:29.784 --> 00:40:33.104 Wir waren uns sehr sicher, dass es am 22. 00:40:33.484 --> 00:40:38.864 Juni mittags passiert sein muss. Und zwar aus dem Grunde, dass wir feststellen 00:40:38.864 --> 00:40:45.624 konnten aufgrund dieser Kontoauszüge, dass Frau Sauer am Vormittag des 22. 00:40:45.884 --> 00:40:50.704 Juni noch in verschiedenen Geschäften eingekauft hat, unter anderem Zeitschriften, 00:40:50.824 --> 00:40:52.364 aber auch Katzenfutter. 00:40:53.064 --> 00:40:57.144 Wir waren natürlich auch in diesen Geschäften und haben diese Angaben überprüft, 00:40:57.244 --> 00:40:59.004 wo man sich auch an sie erinnern konnte. 00:40:59.624 --> 00:41:06.944 Wir haben ein markantes Datum, nämlich eine Uhrzeit am 22. 00:41:07.124 --> 00:41:09.144 Juni um 10.23 Uhr. 00:41:09.344 --> 00:41:13.384 Da wurden 90 Euro vom Konto von Frau Sauer abgehoben. 00:41:13.864 --> 00:41:18.384 Das konnten wir auch feststellen, war in den vergangenen Wochen und Monaten 00:41:18.384 --> 00:41:23.924 auch so. Das bedeutet eine gewisse Regelmäßigkeit und ein typischer Betrag, 00:41:24.084 --> 00:41:27.124 den Frau Sauer auch abhob. 00:41:27.284 --> 00:41:34.684 Um 12.30 Uhr dann wurde mit ihrer IC-Karte plötzlich ein Betrag von 600 Euro 00:41:34.684 --> 00:41:36.804 abgehoben. Das gab es noch nie. 00:41:37.637 --> 00:41:43.117 Wir gingen davon aus, dass das René M. gewesen sein dürfte und gingen auch davon 00:41:43.117 --> 00:41:49.737 aus, dass die Tat zwischen diesen beiden Abhebungen gegen Mittag verübt wurde. 00:41:50.137 --> 00:41:55.897 Außerdem war die Fernsehzeitung in der Wohnung von Frau Sauer mit dem Datum 22. 00:41:56.097 --> 00:42:01.177 Juni aufgeschlagen. Bei jemandem, der so zurückgezogen gelebt hat wie Frau Sauer. 00:42:01.957 --> 00:42:07.737 Wäre die Fernsehzeitung wahrscheinlich auch tatsächlich auf den aktuellen Tag aufgeschlagen. 00:42:08.077 --> 00:42:12.257 Wenn man jetzt von diesem 22. Juni ausgeht, dann war es ja doch nur eine recht 00:42:12.257 --> 00:42:14.977 kurze Zeit, die die Leiche in Thüringen vergraben war. 00:42:15.217 --> 00:42:21.057 Weil knapp zwei Wochen später, am 5. Juli 2018, wurde sie ja von dem Spaziergänger 00:42:21.057 --> 00:42:23.457 mit dem Hund schon gefunden. Ja, das ist richtig. 00:42:23.777 --> 00:42:28.817 Und trotzdem, gerade in diesem sehr heißen Sommer war der Verwesungsprozess beschleunigt. 00:42:28.977 --> 00:42:32.817 Sie war ja auch nicht vollständig vergraben. Das heißt, sie war an der Luft, 00:42:32.917 --> 00:42:37.657 am Sauerstoff, weshalb der Verwesungsprozess auch schneller geht als bei einer 00:42:37.657 --> 00:42:41.477 komplett vergrabenen, einer gewissen Tiefe vergrabenen Leiche. 00:42:41.957 --> 00:42:44.817 Und deswegen war sie auch nicht zu identifizieren. 00:42:45.317 --> 00:42:47.917 Was ist mit dem Transportfahrzeug und dem Rollkoffer? 00:42:48.517 --> 00:42:51.997 Das Auto, mit dem er die Leiche weggebracht haben will, wir haben da natürlich 00:42:51.997 --> 00:42:55.537 auch viele Recherchen durchgeführt. Das war ein silberner Kleinwagen. 00:42:55.917 --> 00:42:59.257 Den hatte er aber in der Zwischenzeit verkauft, was für uns natürlich auch verdächtig war. 00:42:59.997 --> 00:43:03.237 Und dazu gab es noch einen Kaufvertrag vom 28. Juni. 00:43:03.377 --> 00:43:07.677 Also im Prinzip sechs Tage nach der Tat hat er das Auto verkauft, 00:43:07.757 --> 00:43:09.857 mit dem er die Leiche weggebracht haben will. 00:43:10.117 --> 00:43:12.837 Das Auto selbst konnten wir nicht mehr auffinden. 00:43:13.657 --> 00:43:17.677 Und auch zum Rollkoffer haben wir diverse Ermittlungen durchgeführt. 00:43:17.917 --> 00:43:22.977 Also das Geschäft, das René M. angab, wo er diesen Koffer gekauft haben will, 00:43:23.597 --> 00:43:25.677 führte tatsächlich solche Rollkoffer im Sortiment. 00:43:25.897 --> 00:43:30.417 Wir gehen davon aus, dass die wesentlichen Teile seiner Geschichte stimmen und 00:43:30.417 --> 00:43:34.977 er den Koffer nach dem Transport auch zerstört hat, möglicherweise dann auch weggeworfen hat. 00:43:35.097 --> 00:43:39.257 Es lässt sich aber nicht endgültig beweisen, weil wir diesen Koffer oder Teile nicht gefunden haben. 00:43:39.677 --> 00:43:44.017 Haben Sie ihm denn das Motiv abgenommen, also eine Tat im Affekt, 00:43:44.217 --> 00:43:48.637 um eine Affäre mit Karin Sauer zu vertuschen? Das war ein wesentlicher Punkt 00:43:48.637 --> 00:43:52.317 unserer Diskussion im Team und auch mit der Staatsanwaltschaft. 00:43:52.617 --> 00:43:57.057 Wir im Ermittlerteam haben in diese Geschichte ehrlich gesagt nicht geglaubt. 00:43:57.197 --> 00:44:02.517 Wir konnten keine Anhaltspunkte ermitteln, dass die beiden eine Liebesbeziehung geführt hätten. 00:44:02.857 --> 00:44:08.057 Weder in der Wohnung haben wir Anhaltspunkte gefunden, noch in den vorhandenen Unterlagen. 00:44:08.704 --> 00:44:13.424 Es gab zum Beispiel keine romantischen SMS- oder WhatsApp-Nachrichten mit Küsschen und Herzchen. 00:44:13.584 --> 00:44:19.164 Oder auch nur Austausch von Infos, der auf ein engeres oder intimes Verhältnis 00:44:19.164 --> 00:44:21.504 hätte schließen lassen können. Wenn ich da mal was zu sagen darf. 00:44:22.084 --> 00:44:26.464 Also Persönliches hat zwischen den beiden in der Vernehmung überhaupt nicht 00:44:26.464 --> 00:44:28.884 stattgefunden. Und er hat darüber auch nie gesprochen. 00:44:29.224 --> 00:44:34.764 Er hat teilweise gesagt, meine Nachbarin oder er hat sogar Frau Sauer gesagt. 00:44:35.664 --> 00:44:39.564 In den gesamten sechs Stunden der Vernehmung hat René M. 00:44:40.204 --> 00:44:44.604 Die Tote nicht ein einziges Mal beim Vornamen genannt. Das war echt auffällig 00:44:44.604 --> 00:44:45.824 zu der persönlichen Situation. 00:44:46.444 --> 00:44:50.624 Gab es denn andere Zeuginnen oder Zeugen, die etwas zum Verhältnis von Täter 00:44:50.624 --> 00:44:54.324 und Opfer sagen konnten? Wir hatten ja wenig Kontaktpersonen, 00:44:54.424 --> 00:44:57.104 da sie ja keine Familie hatte und keinen engen Freundeskreis. 00:44:57.244 --> 00:45:00.464 Aber ihre direkte Nachbarin war auch so eine Art Vertrauensperson. 00:45:00.584 --> 00:45:05.004 Sie hatte auch einen Schlüssel für die Wohnung von Frau Sauer für kleinere Nachbarschaftsdienste. 00:45:05.184 --> 00:45:08.484 Also tatsächlich vielleicht auch mal nach den Katzen gucken oder Briefkasten 00:45:08.484 --> 00:45:12.224 lehren. Deswegen war sie auch eine Kandidatin natürlich im Nachhinein, 00:45:12.344 --> 00:45:14.924 die den Briefkasten hätte lehren können. 00:45:15.324 --> 00:45:19.244 Sie hat auch gerade am Briefkasten, weil sie die direkte Nachbarin war, 00:45:19.764 --> 00:45:24.984 diesen Nachbarn, den sie auch kannte, René M., am Briefkasten von Frau Sauer 00:45:24.984 --> 00:45:26.904 erwischt und ihn dann auch angesprochen. 00:45:27.164 --> 00:45:31.204 Und er hat ihr erzählt, dass Frau Sauer nach einem Krankenhausaufenthalt wegen 00:45:31.204 --> 00:45:35.704 Nierenproblemen auf unbestimmte Zeit in einer Reha-Einrichtung sei. 00:45:35.704 --> 00:45:41.124 Karin Sauer habe ihm einen Schlüssel gegeben, um auf die Wohnung und den Briefkasten aufzupassen. 00:45:41.304 --> 00:45:45.144 Und unsere Überprüfungen haben ergeben, dass es einen Krankenhausaufenthalt 00:45:45.144 --> 00:45:47.424 tatsächlich vorgegeben hatte. 00:45:47.724 --> 00:45:51.244 Deswegen war die Nachbarin auch mit dieser Erklärung zufrieden. 00:45:51.464 --> 00:45:56.364 Ja, ich erinnere mich auch daran, dass Frau Sauer im Vorfeld der Nachbarin erzählt 00:45:56.364 --> 00:46:00.844 habe, dass sie im September diesen Jahres mit einem Nachbarn in die USA reisen 00:46:00.844 --> 00:46:03.184 wollte. Urlaubsziel war wohl Florida. 00:46:04.144 --> 00:46:07.324 Der Nachbar, so hatte sie erzählt, hätte dort Verwandtschaft. 00:46:07.624 --> 00:46:11.904 Die Frau des Nachbarn wollte aber aufgrund ihrer Flugangst nicht mitreisen. 00:46:12.784 --> 00:46:16.284 In einer beschuldigten Vernehmung hatte René M. damals zu uns gesagt, 00:46:16.524 --> 00:46:19.604 er hätte nie vorgehabt, mit Frau Sauer in die USA zu reisen. 00:46:20.024 --> 00:46:24.164 Sie hätte ihn dazu gedrängt. Er hatte wahrscheinlich auch einfach nur in Aussicht 00:46:24.164 --> 00:46:27.324 gestellt, damit sie sich möglicherweise die Kreditkarte besorgt. 00:46:27.424 --> 00:46:30.964 Denn die hätte sie ja dort auf jeden Fall gebraucht. Also Herr Isenberg, 00:46:31.084 --> 00:46:34.784 Ihrem Eindruck nach hatte Rene M. für die Tat ein anderes Motiv? 00:46:35.024 --> 00:46:43.084 Für uns war augenscheinlicher das Motiv der Habgier, das heißt eine Tötung, um an ihr Geld zu kommen. 00:46:44.551 --> 00:46:48.631 Er hatte ja auch zwischen 15.000 und 20.000 Euro Schulden, wie wir dann feststellten. 00:46:48.791 --> 00:46:55.031 Und er hat sich ja nach der Tat direkt daran gemacht, sich das Geld von ihrem Konto zu holen. 00:46:55.171 --> 00:46:59.911 Also eben diese 600 Euro, die ich schon erwähnt habe, um 12.30 Uhr in einem 00:46:59.911 --> 00:47:02.451 kurzen Zeitraum nach der Tat. 00:47:03.011 --> 00:47:07.411 Wir haben uns deshalb natürlich auch gefragt, wenn man jemanden nach einem Streit 00:47:07.411 --> 00:47:09.771 im Affekt erwirkt, so wie er das geschildert hat. 00:47:10.651 --> 00:47:15.391 Sucht man dann gleich danach die Bankunterlagen und geht los, 00:47:15.571 --> 00:47:19.131 um 600 Euro abzuheben? Oder vielleicht einen anderen Betrag? 00:47:19.811 --> 00:47:23.311 Oder ist man erst nicht mal von sich selbst total geschockt von dieser Situation 00:47:23.311 --> 00:47:25.331 und muss das erst mal verarbeiten? 00:47:25.571 --> 00:47:28.511 Dass man vielleicht nach ein paar Tagen sagt, Mensch, jetzt ist sie sowieso 00:47:28.511 --> 00:47:31.451 tot. Jetzt kann ich auch ans Konto gehen. Das Geld braucht sie nicht mehr. 00:47:31.811 --> 00:47:34.611 Aber eine Stunde später, das war uns zu früh. 00:47:35.251 --> 00:47:39.451 Naja, und René M. hat ja auch lange darauf gewartet, dass die Polizei irgendwann 00:47:39.451 --> 00:47:42.491 zu ihm kommt und hatte ja auch Möglichkeiten, sich zu überlegen, 00:47:42.591 --> 00:47:43.771 was er uns denn irgendwann erzählt. 00:47:44.031 --> 00:47:47.371 Ich hätte mich wahrscheinlich auch darauf bezogen, dass ich gesagt habe, 00:47:48.111 --> 00:47:50.711 nach der Tat hätte ich die Situation einfach ausgenutzt. 00:47:51.011 --> 00:47:54.651 Die braucht das Geld ja nicht mehr, erben hätte sie nicht, keine Familie. 00:47:55.291 --> 00:47:59.491 Er hat ja auch im Vorfeld, so wie er gesagt hat, immer wieder Geld von ihr bekommen. 00:48:00.131 --> 00:48:02.351 Sie hätte ihm auch mal einen Computer geschenkt. 00:48:03.151 --> 00:48:07.031 Der René M. hat nämlich sehr viel Computer gespielt, also gezockt. 00:48:07.451 --> 00:48:10.431 Online-Spiele, offensichtlich hat er dafür auch Geld gebraucht, 00:48:10.511 --> 00:48:14.971 weil er sich da irgendwelche Teile für gekauft hat, die ihn dann im Spiel weiterbringen. 00:48:15.691 --> 00:48:20.511 Und ein guter Teil des Geldes, was er erbeutet hat, ist ja dafür auch draufgegangen. 00:48:20.871 --> 00:48:24.491 Er hat es auch so dargestellt, sie hätte ihm sowieso Geld gegeben, 00:48:24.611 --> 00:48:27.891 wenn er sie darum gebeten hätte. Dafür hätte er sie nicht töten müssen. 00:48:28.571 --> 00:48:31.131 In der Diskussion war das für uns nur bedingt glaubhaft. 00:48:35.952 --> 00:48:39.752 Auch die Staatsanwaltschaft ist von dieser Erklärung nicht überzeugt. 00:48:40.092 --> 00:48:42.552 Sie klagt René M. wegen Mordes an. 00:48:43.052 --> 00:48:46.492 Er habe Karin Sauer umgebracht, um sich zu bereichern. 00:48:46.752 --> 00:48:51.372 Anfang April 2019, also etwa ein Dreivierteljahr nach der Tat, 00:48:51.792 --> 00:48:56.212 beginnt vor dem Landgericht Berlin der Prozess gegen René M. René M. 00:48:56.652 --> 00:49:00.232 Lässt sich schriftlich vor Gericht ein und gesteht gleich im ersten Satz erneut, 00:49:00.432 --> 00:49:02.252 Karin Sauer umgebracht zu haben. 00:49:02.512 --> 00:49:05.972 Zitat Das gebe ich ohne jede Beschönigung zu. 00:49:06.612 --> 00:49:09.572 Dass ich das getan habe, tut mir unendlich leid. 00:49:10.432 --> 00:49:14.772 Nicht aus Selbstmitleid, sondern weil ich meine Tat ehrlich bereue und am liebsten 00:49:14.772 --> 00:49:15.932 ungeschehen machen würde. 00:49:16.212 --> 00:49:18.832 Ich bin aber kein Mörder. René M. 00:49:19.212 --> 00:49:22.792 Bleibt dabei, dass er Karin Sauer im Streit erwürgt habe, weil sie seiner Frau 00:49:22.792 --> 00:49:24.972 von der gemeinsamen Affäre erzählen wollte. 00:49:25.952 --> 00:49:29.792 Anders als die Staatsanwaltschaft ist das Gericht in seinem Urteil davon überzeugt, 00:49:29.932 --> 00:49:33.972 dass es tatsächlich eine intime Beziehung zwischen Täter und Opfer gegeben hatte. 00:49:34.292 --> 00:49:38.792 Außerdem glaubt das Gericht René M., dass er seine Tat aufrichtig bereut. 00:49:39.892 --> 00:49:44.772 Mordmerkmale lassen sich laut Gericht nicht feststellen. Nach fünf Verhandlungstagen 00:49:44.772 --> 00:49:47.372 verurteilt das Landgericht Berlin René M. 00:49:47.532 --> 00:49:52.572 Wegen Totschlags und gewerbsmäßigem Computerbetrug, – damit ist die Plünderung 00:49:52.572 --> 00:49:55.892 des Kontos gemeint – zu insgesamt elf Jahren Haft. 00:49:58.632 --> 00:50:02.152 Herr Holländer, Herr Isenberg, was sagen Sie zu dem Urteil? Ja, 00:50:02.252 --> 00:50:06.392 es war kein besonders schwieriges Gerichtsverfahren, insbesondere wegen des 00:50:06.392 --> 00:50:08.132 Geständnisses des Beschuldigten bzw. 00:50:08.532 --> 00:50:12.412 Angeklagten. Es ging in erster Linie tatsächlich um die Frage, 00:50:13.152 --> 00:50:18.452 ob es sich um einen Mord oder einen Totschlag handelte und danach natürlich um die Strafzumessung. 00:50:19.152 --> 00:50:23.292 Aber da sage ich immer wieder und bleibe auch dabei, wir machen hier unsere 00:50:23.292 --> 00:50:27.332 Arbeit, wir sorgen für die Fakten. Wir arbeiten der Staatsanwaltschaft zu. 00:50:27.861 --> 00:50:32.301 Die klagt entsprechend an. Die Anklage war wegen Mordes aus Habgier. 00:50:32.641 --> 00:50:36.361 Das Gericht war davon nicht überzeugt. Das nehmen wir natürlich so hin. 00:50:36.901 --> 00:50:39.941 Da muss man auch nicht enttäuscht sein, auch wenn man persönlich vielleicht 00:50:39.941 --> 00:50:41.101 einen anderen Eindruck hatte. 00:50:41.361 --> 00:50:45.641 Wenn man sich das alles anguckt, ist es einfach so, dass es für uns zu schnell 00:50:45.641 --> 00:50:48.501 ging mit den Geldabhebungen. Das war viel zu auffällig. 00:50:49.321 --> 00:50:52.461 Heißt aber für uns nichts und auch nichts fürs Urteil. 00:50:52.661 --> 00:50:57.321 Es kann ja trotzdem so gewesen sein, wie René M. vor Gericht ausgesagt hat. 00:50:57.861 --> 00:51:02.541 Und er hat ja immer die Trennung als Motiv hingestellt. Elf Jahre sind für einen 00:51:02.541 --> 00:51:04.221 Totschlag ja auch eine recht hohe Haftstrafe. 00:51:10.041 --> 00:51:14.021 Also am Ende kann man sagen, ein recht eindeutiger Gerichtsprozess, 00:51:14.261 --> 00:51:16.641 den es aber vielleicht nie gegeben hätte, 00:51:17.081 --> 00:51:21.201 wenn die Tote am Feldweg für immer anonym geblieben wäre und man eben nicht 00:51:21.201 --> 00:51:26.501 über die Zahnimplantate herausgefunden hätte, dass es sich bei ihr um Karin Sauer handelt. 00:51:26.501 --> 00:51:28.681 Damit sind wir jetzt am Ende dieser Folge. 00:51:29.141 --> 00:51:31.881 Wir verabschieden und bedanken uns ganz besonders bei Ihnen beiden, 00:51:32.061 --> 00:51:36.381 Herr Isenberg, Herr Holländer, für die Einblicke in Ihre Ermittlungsarbeit. 00:51:36.601 --> 00:51:38.581 Danke für Ihre Ausführungen. 00:51:39.001 --> 00:51:42.141 Vielen Dank auch für Ihr Interesse und vielleicht bis zum nächsten Mal. 00:51:42.561 --> 00:51:45.941 Ja, Sie sind wirklich alle ein super Team. Es hat viel Spaß gemacht. Danke sehr. 00:51:46.341 --> 00:51:50.881 Schön, das freut uns zu hören. Kommen Sie gut nach Hause. Außerdem bedanken wir uns auch bei Prof. 00:51:51.101 --> 00:51:54.921 Rüdiger Lässig für seine Expertise zur forensischen Zahnmedizin. 00:51:55.541 --> 00:51:59.601 Ein weiterer besonderer Dank gilt dem Autor dieser Folge, Jonas Wengert. 00:51:59.821 --> 00:52:01.841 Das war's, bis zum nächsten Mal. 00:52:02.201 --> 00:52:05.381 Wenn euch die Folge gefallen hat, dann abonniert unseren Podcast gerne, 00:52:05.521 --> 00:52:07.541 damit ihr auch die nächste Folge nicht verpasst. 00:52:08.261 --> 00:52:12.481 Die nächste gibt's wie immer in zwei Wochen. Und etwa einmal im Monat gibt es 00:52:12.481 --> 00:52:16.861 die Fahndungssendung Aktenzeichen XY ungelöst, mit mir als Moderator. 00:52:17.181 --> 00:52:18.941 Ihr findet alles Weitere unter 00:52:18.941 --> 00:52:25.101 aktenzeichenxy.zdf.de. Und mein Wunsch wie immer auch, bleibt sicher. 00:52:37.200 --> 00:52:47.373 Music.