WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:14.160 Music. 00:00:14.001 --> 00:00:17.521 Hallo und herzlich willkommen zu Aktenzeichen XY Unvergessene Verbrechen. 00:00:17.821 --> 00:00:19.401 Mein Name ist Rudi Zerne. 00:00:19.801 --> 00:00:23.641 Und ich bin Conny Neumeyer. Auch ich begrüße euch herzlich zu einer neuen Folge 00:00:23.641 --> 00:00:27.001 unseres Podcasts. Vorab gleich mal eine Frage an dich, Rudi. 00:00:27.341 --> 00:00:31.041 Wie hältst du es eigentlich mit Karneval? Weil du kommst ja aus Wanneekel, 00:00:31.201 --> 00:00:34.981 beziehungsweise Herne 2, wie du mir gerade erzählt hast, in Nordrhein-Westfalen. 00:00:35.101 --> 00:00:38.981 Und das ist der Ruhrpott, aber so weit weg vom Rheinland ja auch wieder nicht. 00:00:39.141 --> 00:00:42.361 Genau, Stichwort Karneval. Da wird natürlich auch immer kräftig gefeiert an 00:00:42.361 --> 00:00:43.661 den sogenannten tollen Tagen. 00:00:44.001 --> 00:00:48.661 Ich persönlich bin karnevalstechnisch eher ein Banause. Ich gehöre zu den Faschingsmuffeln, 00:00:48.741 --> 00:00:50.121 habe damit nicht so viel am Hut. 00:00:51.041 --> 00:00:54.641 Die Karnevalshochburg liegt natürlich eher am Rhein, vor allem in Köln. 00:00:54.721 --> 00:00:58.281 Da steht, das weiß ich noch aus meiner Zeit beim WDR, alles still. 00:00:58.621 --> 00:01:01.681 Die Büros sind verwaist. Wie steht es bei dir? 00:01:02.101 --> 00:01:05.641 Mein Ding ist Karneval auch nicht so wirklich. Ich mag das Verkleiden nicht 00:01:05.641 --> 00:01:07.961 und auch die Menschenmassen sind eher nichts für mich. 00:01:08.341 --> 00:01:12.061 Meine Frage, die hatte aber natürlich einen Grund und du hast das Stichwort 00:01:12.061 --> 00:01:15.021 für unser heutiges Thema ja schon geliefert. Ich weiß, Köln. 00:01:15.541 --> 00:01:18.361 Wie gesagt, da geht es bekanntlich im Karneval besonders hoch her. 00:01:18.541 --> 00:01:22.681 Wir schauen heute mal zurück auf den Kölner Karneval vor 37 Jahren. 00:01:22.961 --> 00:01:28.101 Damals geschah ein grausames Verbrechen. Der Mord an einer jungen Frau auf offener Straße. 00:01:28.401 --> 00:01:31.341 In der Presse wurde die Tat Karnevalsmord genannt. 00:01:31.581 --> 00:01:35.461 Der Mord liegt zwar schon lange zurück, er ist ein sogenannter Cold Case, 00:01:35.621 --> 00:01:38.961 aber, so viel können wir an der Stelle schon verraten, er konnte aufgeklärt 00:01:38.961 --> 00:01:42.581 werden. und zwar mit Hilfe von Aktenzeichen XY ungelöst. 00:01:42.781 --> 00:01:45.621 Und das wiederum liegt noch gar nicht so lange zurück. 00:01:46.238 --> 00:01:51.498 Genauer gesagt zweieinhalb Jahre. Unser heutiger Studiogast war daran maßgeblich beteiligt. 00:01:51.818 --> 00:01:54.698 Markus Weber, erster Kriminalhauptkommissar bei der Kripo in Köln. 00:01:55.098 --> 00:01:58.478 Hallo Herr Weber, schön, dass Sie zu uns gekommen sind. Hallo, 00:01:58.618 --> 00:02:01.798 ich freue mich auch sehr, heute hier sein zu dürfen. Herzlich willkommen. 00:02:02.638 --> 00:02:06.598 Rudi und Sie, Sie kennen sich ja schon ziemlich lange und unsere Zuhörerinnen 00:02:06.598 --> 00:02:11.098 und Zuhörer, die regelmäßig XY schauen, die haben Sie ja auch schon das eine 00:02:11.098 --> 00:02:16.058 oder andere Mal auf dem Bildschirm gesehen, denn Sie waren schon öfter zu Gast bei Aktenzeichen XY. 00:02:16.858 --> 00:02:21.438 Ja, ich war circa zehn oder elf Mal in der Sendung und in letzter Zeit sicherlich 00:02:21.438 --> 00:02:25.678 auch öfter, weil das durch die Cold Case Bearbeitung dann sehr wichtig geworden ist. 00:02:26.438 --> 00:02:30.218 Ja, wir sehen uns also immer wieder mal in einem Fall, nämlich in dem, 00:02:30.618 --> 00:02:33.318 um den es jetzt geht, kam ja relativ schnell die Aufklärung. 00:02:33.398 --> 00:02:34.958 Ich meine relativ schnell nach der Sendung. 00:02:35.338 --> 00:02:38.238 Ja, genau. Die Tat selbst, die lag ja schon Jahrzehnte zurück, 00:02:38.238 --> 00:02:43.358 Aber wir bekamen unmittelbar während der Sendung durchaus noch den entscheidenden Hinweis. 00:02:43.598 --> 00:02:45.838 Bevor wir loslegen, noch ein Hinweis. 00:02:46.058 --> 00:02:49.458 Wir haben die Namen aller Personen geändert, bis auf den des Opfers. 00:02:49.938 --> 00:02:52.838 Was damals geschehen ist, das hören wir jetzt. 00:02:57.798 --> 00:03:03.898 Es geht um das tragische Schicksal einer jungen Frau. Ihr Name Petra Nohl, 24 Jahre alt. 00:03:04.238 --> 00:03:07.818 Eine hübsche, zierliche Kölnerin mit schulterlangen, blonden Haaren. 00:03:08.238 --> 00:03:12.218 Sie arbeitet als Friseurin in einem Salon in der Kölner Innenstadt. 00:03:12.738 --> 00:03:18.538 Als sie 1981 volljährig wird, zieht sie von zu Hause aus und mit ihrem Freund zusammen. 00:03:18.958 --> 00:03:22.518 Drei Jahre später, 1984, verliert sie ihren Job. 00:03:23.118 --> 00:03:24.998 Ihr Chef gibt den Friseursalon auf. 00:03:25.638 --> 00:03:28.858 Die Suche nach einer neuen Arbeitsstelle gestaltet sich schwierig. 00:03:29.878 --> 00:03:34.458 Petra versucht die Arbeitslosigkeit zu überbrücken, indem sie im Wollgeschäft ihrer Mutter aushilft. 00:03:35.018 --> 00:03:38.078 Im darauffolgenden Jahr heiratet sie ihren Freund und wird schwanger. 00:03:38.978 --> 00:03:44.178 Ihre Tochter Kathi kommt Mitte 1986 zur Welt. Ein freudiges Ereignis, 00:03:44.438 --> 00:03:46.938 das vermutlich aber auch zu Problemen in der Ehe führt. 00:03:47.558 --> 00:03:50.918 Immer öfter kommt es zum Streit zwischen der jungen Mutter und ihrem Ehemann. 00:03:51.298 --> 00:03:54.138 Schließlich ziehen die Eheleute die Reißleine, wie man so sagt. 00:03:54.518 --> 00:04:00.078 Das Paar trennt sich, als das Kind 15 Monate alt ist, bleibt aber formell weiterhin verheiratet. 00:04:00.798 --> 00:04:04.818 Trotz aller Streitereien einigt man sich gütlich. Mutter und Tochter bleiben 00:04:04.818 --> 00:04:07.918 in der Wohnung, der Vater zieht aus, zu einer Bekannten. 00:04:08.238 --> 00:04:10.858 Man regelt auch das Besuchsrecht für die Tochter. 00:04:11.858 --> 00:04:17.418 Petras Ex-Mann, der sehr an seiner Tochter hängt, darf Kathi jedes zweite Wochenende zu sich holen. 00:04:17.718 --> 00:04:20.998 Petra ist eine sehr lebenslustige, kontaktfreudige junge Frau. 00:04:21.418 --> 00:04:25.638 Die Besuchsregelung gibt ihr die Möglichkeit, wie früher regelmäßig ihre Freundinnen 00:04:25.638 --> 00:04:29.178 zu treffen und an den freien Wochenenden mit ihnen um die Häuser zu ziehen. 00:04:30.422 --> 00:04:34.182 In ihren Stammlokalen ergibt sich auch die eine oder andere neue Männerbekanntschaft. 00:04:34.862 --> 00:04:38.982 Allerdings in gewissen Maßen. Obwohl es sich manche vielleicht gewünscht hätten. 00:04:39.282 --> 00:04:43.442 Was ernst ist, wird aus den Kneipenbekanntschaften nicht. Als echte Kölnerin 00:04:43.442 --> 00:04:45.842 geht Petra natürlich auch im Karneval unter Leute. 00:04:46.122 --> 00:04:52.502 So verabredet sie sich für den 14. Februar 1988 den Karnevalssamstag mit zwei 00:04:52.502 --> 00:04:56.042 Freundinnen zum Feiern in ihren bevorzugten Diskurs. 00:04:56.702 --> 00:04:58.902 An diesem Abend nimmt ihr Ex-Mann 00:04:58.902 --> 00:05:02.602 die kleine Kathi, sie ist jetzt knapp 20 Monate alt, in seine Obhut. 00:05:03.242 --> 00:05:06.602 Petra hat den Samstagnachmittag mit ihrer Tochter bei ihren Eltern verbracht, 00:05:06.822 --> 00:05:08.382 die im selben Stadtteil wohnen. 00:05:08.902 --> 00:05:12.442 Pünktlich gegen 19 Uhr steht dann Petras Ex-Mann vor der Tür. 00:05:13.182 --> 00:05:18.702 In Aktenzeichen XY ungelöst haben wir die Übergabe später nachgestellt. Hören wir mal kurz rein. 00:05:23.282 --> 00:05:27.422 Kathi kriegt gerade wieder Zähne. Ich wünsche dir viel Spaß heute Nacht. Oh, ja. 00:05:29.022 --> 00:05:34.922 Und sonst so? Du gehst heute Abend feiern, oder? Mhm. Ja, klar. Und wo? 00:05:37.342 --> 00:05:42.042 Wie immer. Im Bierdorf. Und danach vielleicht im Big Ben. Big Ben? 00:05:42.682 --> 00:05:44.802 Komm, geh dann nicht hin. Da hängen doch noch miese Typen rum. 00:05:46.262 --> 00:05:50.642 Du hast mir gar nichts mehr zu sagen. Was macht denn eigentlich deine Freundin? Geht sie gut? 00:05:52.262 --> 00:05:55.642 Ja. Schön. Ich hummer Kathi. 00:06:00.382 --> 00:06:04.842 Wie man hört, eine ziemlich angespannte Begegnung. Zumal die Beziehung zu der 00:06:04.842 --> 00:06:09.042 Bekannten, bei der Kathis Vater wohnt, inzwischen doch etwas enger geworden ist. 00:06:09.622 --> 00:06:12.602 Nachdem er Kathi abgeholt hat, macht sich auch Petra auf den Weg. 00:06:13.102 --> 00:06:14.762 Zu Hause zieht sie sich um. 00:06:15.762 --> 00:06:19.282 Sie verkleidet sich zwar nicht, aber ihr Outfit ist durchaus anders als sonst. 00:06:19.782 --> 00:06:24.002 Ein ausgefallenes weißes T-Shirt, in das sie unten Fransen reingeschnitten hat. 00:06:24.562 --> 00:06:27.062 Vorn prangt die Abbildung eines Leopardenkopfes. 00:06:27.702 --> 00:06:30.682 Dazu trägt sie eine Netzstrumpfhose und schwarze Pumps. 00:06:31.262 --> 00:06:35.302 Die üblichen Accessoires, Lippenstift, Schlüssel, Ausweis und so weiter, 00:06:35.542 --> 00:06:37.242 hat sie in einer Umhängetasche. 00:06:37.882 --> 00:06:42.562 Darin befindet sich außerdem ein Brustbeutel aus Stoff mit einem auffälligen Aufnäher. 00:06:43.382 --> 00:06:47.202 Er zeigt die Biene Maya. Der Aufhänger des Beutels ist abgerissen. 00:06:47.802 --> 00:06:51.782 Wahrscheinlich benutzte Petra ihn als Geldbeutel. Petra Nohl trifft sich kurz 00:06:51.782 --> 00:06:55.182 darauf mit ihren Freundinnen und kehrt mit ihnen im Bierdorf ein, 00:06:55.962 --> 00:06:57.742 wie sie schon ihrem Ex-Mann gesagt hat. 00:06:58.082 --> 00:07:02.222 Eigentlich heißt es Cologne und befindet sich in der Altstadt Nord unter den 00:07:02.222 --> 00:07:04.482 Opernpassagen einem großen Einkaufszentrum. 00:07:04.842 --> 00:07:07.962 Das Bierdorf besteht aus mehreren Discos und Bars. 00:07:08.482 --> 00:07:11.742 Das Damen-Trio entscheidet sich für die Disco Charivari. 00:07:13.165 --> 00:07:17.905 Die Stimmung dort nimmt die drei Damen gleich gefangen. Zu lauter Musik wird viel getanzt. 00:07:18.085 --> 00:07:22.865 Und wie im Karneval in Köln üblich, geizt man nicht mit Bützje auf Hochdeutsch Küsschen. 00:07:23.505 --> 00:07:27.305 Und man spricht dem für dieses Stadttypischen Getränk zu, dem Kölsch. 00:07:27.945 --> 00:07:31.845 Üblicherweise wird das in relativ kleinen Gläsern ausgeschenkt, 0,2 Liter. 00:07:32.345 --> 00:07:36.905 Immer wieder kommt der Kellner vorbei, der Kölbis, und tauscht ungefragt die 00:07:36.905 --> 00:07:38.825 leeren gegen volle Gläser aus. 00:07:39.365 --> 00:07:42.745 Da kann man schon mal den Überblick verlieren, wenn man nicht rechtzeitig den 00:07:42.745 --> 00:07:47.005 Bierdeckel aufs leere Glas legt. Damit weiß der Kürbis, dass man genug hat. 00:07:47.945 --> 00:07:51.085 Auch Petra und ihre beiden Freundinnen sind ziemlich beschwipst, 00:07:51.285 --> 00:07:55.045 als die unermüdliche Petra gegen 4 Uhr vorschlägt, das Lokal zu wechseln. 00:07:55.445 --> 00:07:58.805 Aber ihre Freundinnen sind mittlerweile zu müde und winken ab. 00:07:59.405 --> 00:08:02.765 Petra lässt sich davon allerdings nicht abhalten und leiht sich Geld, 00:08:02.985 --> 00:08:04.725 um zum Club Big Ben weiterzuziehen. 00:08:05.405 --> 00:08:09.785 Ihre Freundin Marlies gibt Petra ihren letzten Hunderter, damals noch D-Mark. 00:08:10.585 --> 00:08:11.705 Danach trennen sich die drei. 00:08:12.645 --> 00:08:16.465 Petra macht sich allein auf den Weg. Wie man später rekonstruiert, 00:08:16.605 --> 00:08:18.565 ist sie gegen 4.15 Uhr aufgebrochen. 00:08:19.385 --> 00:08:22.865 Nach Ansicht der damaligen Ermittler muss die junge Frau zunächst ein gutes 00:08:22.865 --> 00:08:25.045 Stück auf der breiten Straße gegangen sein. 00:08:25.725 --> 00:08:29.405 Dann müsste sie nach rechts abgebogen sein, in die Albertusstraße, 00:08:29.665 --> 00:08:32.185 wo sich in einiger Entfernung das Big Ben befindet. 00:08:32.965 --> 00:08:37.005 Vermutlich bemerkt Petra nicht, dass ihr jemand durch die Albertusstraße folgt. 00:08:37.805 --> 00:08:41.445 Die Straße gehört zum Zugweg, auf dem am Nachmittag ein Karnevalszug, 00:08:41.485 --> 00:08:44.065 der Scholl- und Fädelszug, entlanglaufen soll. 00:08:44.785 --> 00:08:49.105 Deshalb ist dort auch schon eine Tribüne aufgebaut. Daneben stehen Verkaufswagen 00:08:49.105 --> 00:08:50.565 für Bier und kleine Speisen. 00:08:51.705 --> 00:08:55.025 In der Diskothek Big Ben kommt Petra Null nicht an. 00:08:55.525 --> 00:09:00.565 Vier Stunden später, um 8.50 Uhr, machen zwei Frauen gleichzeitig eine schreckliche Entdeckung. 00:09:01.205 --> 00:09:05.185 Zunächst eine Rentnerin, die mit ihrem Hund Gassi geht und an dem noch geschlossenen 00:09:05.185 --> 00:09:06.505 Bierwagen vorbeikommt. 00:09:07.005 --> 00:09:09.685 Sie bemerkt, dass hinter dem Bierwagen jemand liegt. 00:09:10.645 --> 00:09:16.185 Zwei Beine schauen hinter dem Wagen hervor. Zur selben Zeit schaut eine Anwohnerin 00:09:16.185 --> 00:09:20.305 der Albertusstraße aus ihrem Fenster gegenüber und macht die gleiche Entdeckung. 00:09:21.025 --> 00:09:24.785 Hinter dem Verkaufswagen liegt eine junge Frau mit blonden Haaren. 00:09:25.125 --> 00:09:29.405 Die Rentnerin hält einen Streifenwagen an, der zufällig gerade durch die noch 00:09:29.405 --> 00:09:31.025 fast menschenleere Straße fährt. 00:09:31.665 --> 00:09:35.465 Es ist nicht zu übersehen, dass die Frau, die da liegt, eine Menge Blut verloren hat. 00:09:36.085 --> 00:09:40.965 Die Beamten stellen sofort fest, dass sie schwer verletzt und offensichtlich nicht mehr am Leben ist. 00:09:42.025 --> 00:09:45.625 Wenige Minuten später bestätigt ein herbeigerufener Notarzt ihren Tod. 00:09:46.105 --> 00:09:49.645 Seiner Meinung nach ist die Frau nicht etwa unglücklich gestürzt. 00:09:49.825 --> 00:09:53.485 Alles deutet darauf hin, dass hier Fremdverschulden vorliegt. 00:09:54.005 --> 00:09:56.285 Damit beginnt die Arbeit der Kripo. 00:09:59.500 --> 00:10:04.900 Herr Weber, jetzt zu Ihnen. Sie hatten damals 1988 mit dem Fall noch gar nichts zu tun, nicht? 00:10:05.280 --> 00:10:08.880 Nein, zu der Zeit war ich noch an der Fachhochschule in der Kommissarsausbildung. 00:10:09.280 --> 00:10:12.840 Allerdings kenne ich den Fall natürlich aus den Akten und der war auch medial 00:10:12.840 --> 00:10:14.120 damals natürlich sehr präsent. 00:10:14.380 --> 00:10:19.380 Was dann am Tatort passiert ist, kennt man ja aus dem Krimi und natürlich auch aus Aktenzeichen XY. 00:10:19.920 --> 00:10:24.580 Als erstes wurde der Ort des Geschehens abgesperrt. Ja, das ist natürlich das 00:10:24.580 --> 00:10:28.080 Erste, was gemacht wird. Das machen normalerweise auch die Kollegen der Schutzpolizei, 00:10:28.140 --> 00:10:30.100 die natürlich als Erste vor Ort sind. 00:10:30.900 --> 00:10:34.920 Und anschließend werden die anderen Kollegen alarmiert. Es folgt dann eine Spurensicherung 00:10:34.920 --> 00:10:36.220 durch den Erkennungsdienst. 00:10:36.680 --> 00:10:41.480 Und die Kollegen vom KK11, also von unserer Dienststelle, verschaffen sich einen ersten Überblick. 00:10:41.700 --> 00:10:44.380 Es werden Zeugen befragt, wie zum Beispiel die beiden Frauen, 00:10:44.420 --> 00:10:45.620 die zuvor genannt wurden. 00:10:46.040 --> 00:10:49.820 Und auch andere Zeugen gesucht, die möglicherweise weitere Angaben machen können 00:10:49.820 --> 00:10:51.980 und auch Hausbefragungen durchgeführt. 00:10:52.160 --> 00:10:55.040 Jetzt muss ich einmal vor allem für die Hörerinnen und Hörer fragen. 00:10:55.040 --> 00:10:59.180 KK11, das ist dann wohl die Abkürzung für Kriminalkommissariat 11, 00:10:59.320 --> 00:11:01.120 also die Mordkommission, die zuständig war? 00:11:01.340 --> 00:11:05.600 Ja, KK11 ist unsere Dienststelle, Kriminalkommissariat 11, so nennt die Dienststelle 00:11:05.600 --> 00:11:09.680 sich, die sich halt unter anderem mit Tötungsdelikten, Vollendeten und auch 00:11:09.680 --> 00:11:10.960 Versuchten beschäftigt. 00:11:11.140 --> 00:11:16.020 Und der Begriff Mordkommission wird von uns eher fallbezogen benutzt für den 00:11:16.020 --> 00:11:19.920 einzelnen Fall, wo dann ein Team zusammengestellt wird und dann heißt es eben 00:11:19.920 --> 00:11:23.660 Mordkommission sowieso, in diesem Fall Mordkommission MK0-Mordkommission. 00:11:24.301 --> 00:11:27.481 Sie besteht dann halt aus mehr oder weniger vielen Beamten. Das kommt ganz auf 00:11:27.481 --> 00:11:29.381 den Aufwand der jeweiligen Ermittlungen an. 00:11:30.121 --> 00:11:35.241 Zurück zum Tatort in der Albertusstraße. Da sollten ja am Nachmittag die Karnevalisten durchmarschieren. 00:11:35.421 --> 00:11:39.141 Ich kann mir vorstellen, dass Ihre Kollegen da ganz schön in Zeitdruck geraten 00:11:39.141 --> 00:11:40.761 sind, um rechtzeitig fertig zu werden. 00:11:40.881 --> 00:11:44.221 Oder wurde der Zug umgeleitet, damit er nicht am Tatort vorbeiführt? 00:11:44.401 --> 00:11:48.141 Ja, in Köln, der Karnevalszug ist natürlich ein sehr großes Ereignis. 00:11:48.301 --> 00:11:52.001 Und man muss dann schon gut überlegen, was machbar ist. Das war aber auch einfach 00:11:52.001 --> 00:11:56.541 keine Zeit mehr, weil der Zug nicht erst nachmittags, sondern um 11 Uhr schon 00:11:56.541 --> 00:12:01.661 startet und damit war auch, denke ich, einfach die Zeit nicht da, das umzuändern. 00:12:02.001 --> 00:12:05.921 Aber die Tatortaufnahme musste halt trotzdem stattfinden und hat auch ganz ordentlich, 00:12:06.061 --> 00:12:10.981 ganz normal stattgefunden, so gesehen. Ich kann mir das total schwierig vorstellen. 00:12:11.241 --> 00:12:14.181 Also da liegt eine ermordete Frau und ein paar Meter weiter, 00:12:14.181 --> 00:12:18.661 da ziehen dann fröhlich die Narren vorbei und dann sind da ja auch noch Zuschauerinnen 00:12:18.661 --> 00:12:21.381 und Zuschauer drumherum. Wie muss man sich das vorstellen? 00:12:21.501 --> 00:12:25.461 Kann das klappen? Naja, es sind natürlich sehr viele Zuschauer geplant. 00:12:25.641 --> 00:12:31.241 Allerdings, es war eine Tribüne neben dem Tatort aufgebaut und ein Imbisswagen war geplant. 00:12:31.481 --> 00:12:34.361 Die hat man natürlich abgesperrt. Auf der Tribüne waren auch keine Leute. 00:12:34.641 --> 00:12:37.301 Es ist natürlich ein Sichtschutz aufgebaut worden. 00:12:37.621 --> 00:12:41.961 Die Zugleitung war informiert und die Zugteilnehmer haben sich dann auch sehr 00:12:41.961 --> 00:12:46.181 rücksichtsvoll verhalten. Es wurde in dem Bereich des Tatortes keine Musik gespielt, 00:12:46.321 --> 00:12:48.101 es wurden keine komischen Sachen gemacht. 00:12:48.761 --> 00:12:54.861 Es gab natürlich später eine kuriose Situation, weil einfach das Mordopfer ja 00:12:54.861 --> 00:12:58.701 weggebracht werden musste zur Rechtsmedizin und dann musste der Leichenwagen 00:12:58.701 --> 00:13:00.681 quasi in den Zug integriert werden. 00:13:01.041 --> 00:13:03.461 Die Straße ist auch sehr eng da, es war nicht anders machbar. 00:13:04.478 --> 00:13:08.698 Und dann ist der Leichenwagen kurze Strecke im Zug quasi mitgefahren und aber 00:13:08.698 --> 00:13:10.218 bei nächster Gelegenheit abgebogen. 00:13:10.918 --> 00:13:14.238 Und davon gab es dann am nächsten Tag auch ein Foto in der Zeitung sogar. 00:13:14.338 --> 00:13:18.158 Ja, schon eine makabre Gleichzeitigkeit von Ereignissen, die da stattfand. 00:13:18.278 --> 00:13:21.738 Aber irgendwie auch erstaunlich, dass das am Ende alles geklappt hat. 00:13:21.938 --> 00:13:25.378 Man wusste zu diesem Zeitpunkt ja auch noch nicht, um wen es sich bei der toten 00:13:25.378 --> 00:13:26.478 Frau überhaupt handelt. 00:13:26.778 --> 00:13:30.358 Nein, das ist richtig. Am Anfang gab es natürlich keinerlei Anhaltspunkte. 00:13:30.358 --> 00:13:34.818 Zumal, wie wir später wussten, dann der Täter auch Handtasche und Dinge mitgenommen 00:13:34.818 --> 00:13:38.718 hat und somit auch Ausweis, der von mir aus in der Tasche war, 00:13:38.858 --> 00:13:40.398 eben nicht mehr vor Ort war. 00:13:40.558 --> 00:13:44.818 Das war dann auch so, dass wir diesbezüglich von einem Raubmord eher ausgegangen 00:13:44.818 --> 00:13:49.258 sind, was wir aufgrund der ersten Feststellung vor Ort bereits ausschließen 00:13:49.258 --> 00:13:54.378 konnten, dass wir einen zumindest vollendeten Sexualmord oder sowas annehmen konnten. 00:13:54.518 --> 00:13:57.578 Das war aufgrund der Kleidung, regelrechter Sitz und Ähnlichem von vornherein 00:13:57.578 --> 00:13:58.938 eigentlich so gut wie ausgeschlossen. 00:13:59.538 --> 00:14:02.598 Also hinter diesem Verkaufswagen muss es ja zu einer heftigen Auseinandersetzung 00:14:02.598 --> 00:14:06.238 gekommen sein. Wie schon erwähnt, hat das Opfer ja ziemlich viel Blut verloren. 00:14:06.498 --> 00:14:10.678 Ja, es hat eine sehr starke Gewalteinwirkung seitens des Täters stattgefunden. 00:14:10.838 --> 00:14:15.678 Das war nicht zu übersehen. Das hat ein Rechtsmediziner später dann auch eindrucksvoll bestätigt. 00:14:15.858 --> 00:14:20.278 Es gab Spuren vom Kampfgeschehen neben und hinter diesem Verkaufswagen, wo sie lag. 00:14:20.898 --> 00:14:25.118 Das Opfer ist definitiv auch mit Fäusten und Füßen teilweise sicherlich schwer traktiert worden. 00:14:25.658 --> 00:14:28.398 Die sichtbaren Verletzungen waren sicherlich vorrangig im Kopf. 00:14:28.398 --> 00:14:33.118 Es war sehr viel Blut feststellbar, massive, stumpfe Gewalteinwirkung war zu erwarten. 00:14:33.758 --> 00:14:37.618 Später wurden dann auch mehrere Frakturen und Brüche festgestellt. 00:14:38.390 --> 00:14:43.030 Der Obduktionsbericht war nichts für schwache Nerven und auch außergewöhnlich in dem Fall. 00:14:43.470 --> 00:14:47.310 Aber auch da wurde dann eine Vergewaltigung letztendlich ausgeschlossen. 00:14:48.110 --> 00:14:51.510 Petra Nolts Familie hat von den Geschehnissen an diesem Tag noch keine Ahnung. 00:14:51.950 --> 00:14:55.510 Die Eltern gehen davon aus, dass ihre Tochter sich zu Hause erst mal vom Feiern 00:14:55.510 --> 00:14:58.130 erholen muss und sich deshalb nicht meldet. 00:14:58.450 --> 00:15:02.050 Mutter und Tochter haben normalerweise täglich mehrfach miteinander telefoniert. 00:15:02.990 --> 00:15:08.370 Ihre Mutter läutet am Sonntagnachmittag einmal kurz durch, aber Petra hebt nicht ab. 00:15:08.930 --> 00:15:13.550 Um 19.40 Uhr steht dann der Ex-Schwiegersohn mit Kathi bei Petras Eltern vor der Tür. 00:15:13.810 --> 00:15:18.230 Er hat die Kleine wie verabredet zu Hause abliefern wollen, aber es war niemand da. 00:15:18.710 --> 00:15:22.650 Der Familie schwart nichts Gutes. Schließlich ist ihre Tochter immer pünktlich 00:15:22.650 --> 00:15:25.150 und zuverlässig, gerade wenn es um Kathi geht. 00:15:25.510 --> 00:15:29.130 Die Eltern starten einen Rundruf bei allen Bekannten, die ihnen einfallen. 00:15:29.410 --> 00:15:31.550 Ohne Erfolg, keiner weiß etwas. 00:15:32.050 --> 00:15:33.970 Dann rufen sie alle Krankenhäuser an. 00:15:34.570 --> 00:15:38.310 Hätte ja sein können, dass sie einen Unfall hatte. Dann wieder bei Petra und 00:15:38.310 --> 00:15:39.370 schließlich bei der Polizei. 00:15:40.210 --> 00:15:43.130 Dort sagt man ihnen, man werde zurückrufen, wenn man etwas wisse. 00:15:43.650 --> 00:15:47.690 Doch stattdessen klingeln eine halbe Stunde später zwei Beamte der Kripo an der Wohnungstür. 00:15:48.290 --> 00:15:53.250 Herr Weber, weshalb, das kann man sich denken, in Ihrer langen Dienstzeit haben 00:15:53.250 --> 00:15:56.910 Sie sicher aber auch schon die eine oder andere Todesnachricht überbringen müssen. 00:15:57.470 --> 00:16:02.010 Wie muss man sich das vorstellen? Ja, es ist durchaus der Fall und es ist sicherlich 00:16:02.010 --> 00:16:04.910 eine äußerst unangenehme und aber notwendige Aufgabe. 00:16:05.390 --> 00:16:09.390 Es erfordert sicherlich eine sensible Vorgehensweise. Die Leute reagieren sehr, 00:16:09.470 --> 00:16:11.550 sehr unterschiedlich auf solche Nachrichten. 00:16:11.770 --> 00:16:16.510 Das lässt sich im Vorenein schwer einschätzen, wie das vonstatten geht bzw. 00:16:16.970 --> 00:16:19.750 Was passiert. Man kann nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen. 00:16:20.010 --> 00:16:21.390 Das war in diesem Fall auch so. 00:16:21.510 --> 00:16:24.070 Wir mussten natürlich erstmal gucken oder die Beamten damals. 00:16:24.650 --> 00:16:29.050 Dass wir wirklich einigermaßen sicher sind, dass es sich bei Petra um Petra handelt. Vielen Dank. 00:16:29.604 --> 00:16:32.524 Es werden dann besondere Merkmale auch abgefragt und verglichen. 00:16:32.704 --> 00:16:37.064 Also es ist nicht immer so wie im Fernsehen, dass man dann tatsächlich den Angehörigen 00:16:37.064 --> 00:16:41.164 die Leiche präsentiert, sondern man versucht das natürlich auf andere Art und Weise abzuklären. 00:16:41.564 --> 00:16:46.504 Aber die Eltern mussten ihre Tochter dann sicher irgendwann später identifizieren, oder? 00:16:46.824 --> 00:16:51.164 Ja, das auf jeden Fall. Also anhand bestimmter Merkmale ist das dann sicherlich gelungen. 00:16:51.284 --> 00:16:55.304 Ich weiß nicht, ob die Eltern auch in der Rechtsmedizin sich die Leiche angucken mussten. 00:16:55.444 --> 00:16:58.804 Ich war damals, wie gesagt, ja noch nicht dabei. Das ist aber eine Situation, 00:16:59.024 --> 00:17:03.544 die man sicherlich auch niemandem wünscht und die auch teilweise schwer zu überstehen ist. 00:17:03.684 --> 00:17:08.864 Aber sie muss natürlich zeitnah erfolgen, weil ohne eine Identifizierung sind 00:17:08.864 --> 00:17:11.084 die Ermittlungen natürlich sehr schwer zu führen. 00:17:11.624 --> 00:17:15.144 Man hat ja durch die Identifizierung dann bestimmte Anhaltspunkte, 00:17:15.304 --> 00:17:20.604 wo man weiter ansetzen kann und hat dann auch im Fall Petra Nohl natürlich bereits 00:17:20.604 --> 00:17:24.764 am nächsten Tag dann Flugblätter verteilt und weitere Befragungen durchgeführt, 00:17:24.924 --> 00:17:26.804 auch in der Diskothek und an ähnlichen Stellen. 00:17:26.804 --> 00:17:30.004 Haben die Kollegen damit dann auch Zeugen gefunden? 00:17:30.224 --> 00:17:33.744 Ja, es sind natürlich aus der Disco einige Leute gefunden worden, 00:17:33.864 --> 00:17:36.224 die Angaben machen konnten zum Verlauf des Abends. 00:17:36.484 --> 00:17:40.884 Die beiden Freundinnen natürlich auch. Man geht dann auch erstmal in das persönliche 00:17:40.884 --> 00:17:42.064 Umfeld des Opfers natürlich. 00:17:42.404 --> 00:17:46.704 Familie, Vater des Opfers und der noch Ehemann. Die sind natürlich zeitnah am 00:17:46.704 --> 00:17:48.984 Abend noch zur Dienststelle gebracht und vernommen worden. 00:17:49.424 --> 00:17:53.324 Bei der Vernehmung des Mannes gab es dann auch erste Irritationen zunächst. 00:17:53.324 --> 00:17:57.964 Ja, und diese Situation hatten wir für XY ebenfalls rekonstruiert. 00:17:58.184 --> 00:18:03.504 Hören wir mal rein, wie sich der Ex-Mann des Mordopfers beinahe um Kopf und Kragen geredet hat. 00:18:03.824 --> 00:18:09.484 Sie haben also in der Nacht, in der Petra ermordet wurde, auf Ihre gemeinsame Tochter aufgepasst? 00:18:13.244 --> 00:18:17.024 Nein, nicht direkt. Ich, ähm, also vor unserem Haus ist ne Kneipe, 00:18:17.084 --> 00:18:18.284 da wurde auch Karneval befeiert. 00:18:18.684 --> 00:18:21.664 Und es wäre viel zu laut gewesen für die Kleine, die hätte da niemals einschlafen 00:18:21.664 --> 00:18:26.464 können. Deswegen hab ich sie zu meinen Eltern gebracht. Und Sie? 00:18:29.514 --> 00:18:32.834 Mich war auch feiern. Aber nicht da, wo Petra hin wollte. 00:18:36.954 --> 00:18:42.934 Waren Sie allein unterwegs? Gibt es Zeugen? Und meine neue Freundin war auch dabei. 00:18:43.654 --> 00:18:45.574 Die kann alles bezeugen. 00:18:47.154 --> 00:18:51.554 Diese Aussage vom Ex, die hatte die Kollegen damals vermutlich aufhorchen lassen, nicht? 00:18:51.874 --> 00:18:55.974 Ja gut, der Vater hatte dann an dem Abend gar nicht selbst auf die Tochter aufgepasst, 00:18:56.054 --> 00:18:57.394 wie es vorher vereinbart war. 00:18:58.074 --> 00:19:02.154 Er hatte also kein Alibi für die Zeit, so hörte sich das zunächst zumindest an. 00:19:02.494 --> 00:19:07.294 Es ist auch keine Seltenheit, dass getrennte Ehepartner ihren Frauen oder Männern 00:19:07.294 --> 00:19:10.754 etwas antun, etwa aus gekränkter Eitelkeit, Eifersucht oder Ähnlichem. 00:19:11.454 --> 00:19:15.474 Von daher war es natürlich erst irritierend. Ein Verdacht konnte dann aber auch 00:19:15.474 --> 00:19:18.894 relativ zügig ausgeräumt werden durch Angaben der Freundin. 00:19:19.294 --> 00:19:23.074 Wobei man ja bei solchen Aussagen wie zum Beispiel der der Freundin auch immer 00:19:23.074 --> 00:19:26.094 einen gewissen Zweifel haben muss, oder? Ja, natürlich. 00:19:26.334 --> 00:19:30.374 Bei Personen, die den, je nachdem Beschuldigten, Verdächtigen sehr nahe stehen, 00:19:30.574 --> 00:19:32.334 kommen natürlich auch Zweifel auf. 00:19:32.534 --> 00:19:36.394 Es gibt nicht selten natürlich auch Gefälligkeitsangaben, Alibis. 00:19:36.594 --> 00:19:39.754 Aber in diesem Fall gab es eigentlich keine Anhaltspunkte dafür. 00:19:40.234 --> 00:19:44.014 Die Kollegen haben dann sich konzentriert auf die Besucher der Diskothek. 00:19:44.214 --> 00:19:48.434 Täter hätte auch ein enttäuschter Bekannter sein können oder auch ein enttäuschter 00:19:48.434 --> 00:19:51.834 Mann, den sie an dem Abend kurz gesehen getroffen hat. 00:19:52.632 --> 00:19:56.452 Viele kannten Petra, es gab natürlich auch entsprechende Hinweise mit Fragen 00:19:56.452 --> 00:20:01.052 Verdächtigungen, aber die Überprüfungen haben dem dann so nicht standgehalten, 00:20:01.252 --> 00:20:04.792 sodass man da keinen konkreten Tatverdacht ermitteln konnte zunächst. 00:20:05.132 --> 00:20:08.572 Was mich mal interessieren würde, warum ist man damals mit dem Fall eigentlich 00:20:08.572 --> 00:20:12.312 nicht gleich zu Aktenzeichnix Y gegangen? Gut, jetzt können wir natürlich sagen, 00:20:12.392 --> 00:20:16.632 weil ich damals noch nicht da war, aber das ist ehrlich gesagt, weiß ich es nicht. 00:20:16.992 --> 00:20:19.752 Man hat vermutlich sich keinen Erfolg davon versprochen. 00:20:20.152 --> 00:20:23.632 Im Nachhinein muss man auch sagen, wenn man damals schon gegangen wäre, 00:20:23.792 --> 00:20:28.212 glaube ich nicht, dass der Zeuge sich gemeldet hätte. Wir werden das ja gleich noch hören. 00:20:29.632 --> 00:20:33.552 Aber in den Akten gibt es sich eigentlich so, dass alles getan wurde, 00:20:33.692 --> 00:20:37.232 was damals zu tun war und dass dann der Fall leider offen blieb. 00:20:37.872 --> 00:20:42.312 Es sind Flugblätter mehrere gemacht worden, es sind Belohnungen ausgesetzt worden. 00:20:42.992 --> 00:20:46.432 Es hat aber alles nicht zum Erfolg geführt. Nur letztendlich gab es keine weiteren 00:20:46.432 --> 00:20:50.312 Ansätze. Gerade für die Angehörigen ist das äußerst unbefriedigend. 00:20:50.672 --> 00:20:53.832 Für die Eltern, für den Ex-Mann und auch für die Tochter der Getöteten. 00:20:54.172 --> 00:20:58.192 Sie muss ohne ihre Mutter aufwachsen. Mit anderthalb Jahren bekommt sie das 00:20:58.192 --> 00:21:00.612 zwar noch nicht bewusst mit, aber später dann ja. 00:21:01.152 --> 00:21:03.112 Das Sorgerecht für Kathi wurde ihrem Vater zugesprochen. 00:21:03.932 --> 00:21:07.952 Bei ihm und seinen Eltern ist sie aufgewachsen. Niemand, der nicht Ähnliches 00:21:07.952 --> 00:21:10.492 erlebt hat, kann sich vermutlich vorstellen, wie das ist. 00:21:11.092 --> 00:21:13.992 Deshalb sind wir sehr froh, dass sich Kathi bereit erklärt hat, 00:21:14.132 --> 00:21:16.392 mit unserer Redaktion im Vorfeld darüber zu sprechen. 00:21:16.752 --> 00:21:22.012 Meine Oma hat damals die Mutterrolle übernehmen wollen. 00:21:22.572 --> 00:21:27.272 Das hat aber zuerst nicht so geklappt, weil ich das nicht annehmen konnte. 00:21:27.552 --> 00:21:31.052 Sie hat mir erzählt, dass ich nichts von ihr machen lassen wollte und immer 00:21:31.052 --> 00:21:32.552 nach meiner Mama gefragt habe. 00:21:33.292 --> 00:21:38.352 Sie wollte mir zum Beispiel die Haare waschen, egal was, was man halt bei einem kleinen Kind so macht. 00:21:38.432 --> 00:21:42.292 Und ich habe sie da nicht so an mich ranlassen wollen, weil ich meine Mama so vermisst habe. 00:21:42.632 --> 00:21:44.852 Ich habe immer nach ihr gefragt und... 00:21:46.709 --> 00:21:50.749 Und habe viel geweint. Aber das hat sich über die Jahre natürlich eingespielt. 00:21:50.949 --> 00:21:54.069 Ich habe mich da bei meinen Großeltern sehr wohl gefühlt. 00:21:54.889 --> 00:21:56.969 Und auch mein Vater war ja da. 00:21:59.209 --> 00:22:04.629 Es war halt immer schwierig, ohne Mama aufzuwachsen, weil man wusste, da fehlt was. 00:22:04.849 --> 00:22:08.629 Also alle sagten immer, meine Mama, meine Mama. Im ganzen Umkreis war es immer 00:22:08.629 --> 00:22:11.629 zu hören, wie toll es ist, eine Mutter zu haben. 00:22:11.709 --> 00:22:17.069 Und ich wusste, ich habe keine. Und eine Oma ist zwar toll und die ist da und 00:22:17.069 --> 00:22:21.549 es war auch gut so, aber eine Mutter kann sie halt irgendwie nicht ersetzen. 00:22:21.629 --> 00:22:25.749 Da fehlt halt auch so diese Generation dazwischen. 00:22:26.829 --> 00:22:31.489 Kathi ist heute eine erwachsene Frau Ende 30. Sie arbeitet als Sachbearbeiterin 00:22:31.489 --> 00:22:33.969 in einer Kölner Behörde und hat selbst eine Tochter. 00:22:34.409 --> 00:22:37.349 Und wir wollten von ihr wissen, wann sie überhaupt erfahren hat, 00:22:37.469 --> 00:22:38.889 was ihrer Mutter zugestoßen ist. 00:22:39.449 --> 00:22:43.169 Ich bin mit dem Gedanken aufgewachsen, dass meine Mutter tot ist. 00:22:43.569 --> 00:22:46.609 Ich kann mich nicht daran erinnern, wann genau mir das erzählt wurde. 00:22:46.749 --> 00:22:48.849 Das wird als Kleinkind schon gewesen sein. 00:22:49.109 --> 00:22:52.229 Ich wusste immer, dass meine Mutter ermordet wurde. 00:22:52.489 --> 00:22:54.869 Wie grausam und auf welche Art und Weise. 00:22:55.149 --> 00:22:59.989 Das wurde mir erst später erzählt, als ich es halt richtig verstehen konnte. 00:23:01.289 --> 00:23:05.729 Aber dass meine Mutter ermordet wurde und dass es einen Täter gibt, 00:23:05.909 --> 00:23:08.809 den man nie gefasst hat, Das wusste ich von klein auf. 00:23:08.989 --> 00:23:11.329 Ihr Vater hat sich sehr liebevoll um sie gekümmert. 00:23:11.709 --> 00:23:16.649 Petra Nohl hatte sich zwar von ihm getrennt, aber so richtig losgelassen hatte er noch nicht. 00:23:17.589 --> 00:23:20.769 Ihm war das Verbrechen sehr nahe gegangen. Die Trauer hat ihn, 00:23:20.889 --> 00:23:23.749 wie Kathi uns erzählt hat, sein Leben lang begleitet. 00:23:24.383 --> 00:23:27.623 Und auch auf Kathis Erziehung hatte das Auswirkungen. 00:23:27.983 --> 00:23:33.203 Ich bin sehr ängstlich aufgewachsen. Also mein Vater hat mir eingetrichtert, 00:23:33.283 --> 00:23:37.463 dass ich im Dunkeln nicht alleine über die Straße laufen soll, 00:23:37.603 --> 00:23:40.703 geschweige denn in Parks oder sonst was mich aufhalten soll. 00:23:40.963 --> 00:23:42.443 Ich war immer sehr vorsichtig. 00:23:43.063 --> 00:23:45.683 Er hat gesagt, wenn ein Auto neben mir hält, man könnte mich reinziehen. 00:23:45.843 --> 00:23:49.363 Man könnte mich an einem Häusereingang reinziehen. 00:23:49.563 --> 00:23:52.683 Ich soll immer vorsichtig sein und dementsprechend war ich sehr, 00:23:52.823 --> 00:23:54.683 sehr ängstlich. Ich hatte Angst vor allem. 00:23:54.803 --> 00:23:57.603 Sobald es dunkel war, hatte ich Angst. 00:23:57.943 --> 00:24:00.623 Und das hat sich bis ins Erwachsenenalter reingezogen. 00:24:01.663 --> 00:24:04.763 Dunkelheit ist nicht mein bester Freund. Also in den Keller gehen oder sowas, 00:24:04.823 --> 00:24:06.183 das konnte ich lange, lange nicht. 00:24:07.323 --> 00:24:11.183 Und ja, ich war sehr vorsichtig, was vielleicht auch gut war. 00:24:11.503 --> 00:24:15.743 Mir ist nie was passiert, aber es beeinträchtigt einen schon. 00:24:16.123 --> 00:24:20.823 Kathi hat ihre Mutter nie bewusst kennengelernt. Sie war noch zu jung, als sie starb. 00:24:21.423 --> 00:24:24.863 Doch es gibt Fotos und die Erinnerungen von Verwandten und Bekannten. 00:24:25.223 --> 00:24:29.603 So baute sich das Mädchen ein ganz eigenes Verhältnis zu seiner Mutter auf. 00:24:29.883 --> 00:24:33.843 Aus Erzählungen weiß ich, dass meine Mutter eine sehr liebevolle Mutter war. 00:24:34.783 --> 00:24:38.583 Und sie hat sich sehr gut um mich gekümmert und ich war ihr ein und alles. 00:24:40.503 --> 00:24:45.003 Und ich werde auch viel von ihr in meinen Genen haben. 00:24:45.123 --> 00:24:49.203 Das wurde mir immer wieder erzählt, dass ich so emotional und auch sensibel 00:24:49.203 --> 00:24:52.143 bin wie meine Mutter, Aber auch so fröhlich und lustig. 00:24:52.383 --> 00:24:56.043 Sie war immer nur am Lachen und war ein toller Mensch. 00:24:56.823 --> 00:24:59.743 Ich habe in den ganzen Jahren immer mit meiner Mutter gesprochen, 00:24:59.883 --> 00:25:00.943 auch wenn ich am Grab war. 00:25:01.043 --> 00:25:04.923 Ich war sehr oft am Grab und dann habe ich immer in den Himmel geschaut und 00:25:04.923 --> 00:25:07.523 habe mit ihr gesprochen, laut gesprochen, auch nicht nur für mich. 00:25:07.883 --> 00:25:11.443 Und ich habe mir immer vorgestellt, dass sie das hört. Irgendwas muss ja da sein danach. 00:25:11.920 --> 00:25:18.320 Music. 00:25:18.163 --> 00:25:20.883 Zurück zu den Ermittlungen und zu unserem Studiogast Markus Weber. 00:25:21.883 --> 00:25:25.303 Herr Weber, wie ist das denn, wenn ein Fall partout nicht zu klären ist? 00:25:25.383 --> 00:25:27.243 Also was passiert dann? Wie macht man weiter? 00:25:27.463 --> 00:25:30.403 Werden die Akten geschlossen und wenn ja, für wie lange? 00:25:30.983 --> 00:25:34.383 Also in der Tat werden die Akten erst mal geschlossen, muss man sagen. 00:25:34.543 --> 00:25:37.783 Der Fall wird nie endgültig abgeschlossen, solange er nicht geklärt ist. 00:25:37.983 --> 00:25:40.623 Und die Hoffnung wird sicherlich auch grundsätzlich nicht aufgegeben. 00:25:40.983 --> 00:25:45.223 Es hat auch schon viele Fälle gegeben, die nach einigen Jahren durch Zufall auch geklärt wurden. 00:25:45.943 --> 00:25:49.223 Zum Beispiel, weil man Tätern durch andere Taten auf die Spur gekommen ist. 00:25:49.703 --> 00:25:52.863 Oder natürlich, wenn es inzwischen dann neue Ermittlungsmethoden gibt, 00:25:52.963 --> 00:25:54.123 dass man die dann anwendet. 00:25:54.543 --> 00:25:58.443 Wenn man diese Altfälle, die man auch Cold Cases nennt, wieder aufrollt, 00:25:58.943 --> 00:26:01.583 nach welchen Kriterien werden die dann ausgesucht? 00:26:01.843 --> 00:26:06.123 Also es ist bei uns in Köln so, dass wir eine lange Liste haben mit Fällen, 00:26:06.243 --> 00:26:09.063 die in den letzten 50 Jahren ungeklärt geblieben sind. 00:26:09.663 --> 00:26:13.683 Letztlich ist beim Landeskriminalamt einmal landesweit so eine Liste erstellt 00:26:13.683 --> 00:26:16.763 worden. und in Köln haben wir dann unsere Fälle bekommen. 00:26:16.983 --> 00:26:21.623 Wir sitzen dann in der Ermittlungsgruppe zusammen, unterhalten uns über mögliche 00:26:21.623 --> 00:26:25.723 Untersuchungsergebnisse, weil direkt am Anfang schon viele Dinge auf den Weg 00:26:25.723 --> 00:26:30.203 gebracht worden sind, unter dem Stichwort DNA insbesondere, als neue Ermittlungsmethode, 00:26:30.263 --> 00:26:31.703 die man dann anwenden kann. 00:26:31.923 --> 00:26:36.563 Dann gucken wir, welche Fälle vielleicht auch für XY zum Beispiel, 00:26:36.703 --> 00:26:38.623 also für eine Öffentlichkeitsverhandlung sich anbieten. 00:26:39.498 --> 00:26:44.778 Und dann besprechen wir das und klären untereinander, welchen Fall wir als nächstes angehen. 00:26:44.858 --> 00:26:48.498 Es sei denn, es gibt solche Ermittlungsergebnisse oder Untersuchungsergebnisse, 00:26:48.518 --> 00:26:50.498 die ein sofortiges Handeln nötig machen würden. 00:26:50.558 --> 00:26:53.158 Dann würde man den Fall natürlich sofort und zuerst angehen. 00:26:53.498 --> 00:26:55.578 Wie muss man sich das denn vorstellen? 00:26:55.938 --> 00:27:00.618 Sitzt man dann da Tage, Wochen über alten Akten zusammen und schaut, 00:27:00.758 --> 00:27:03.198 wo man mit neuen Methoden neu ansetzen kann? 00:27:03.478 --> 00:27:07.478 Ja, natürlich sitzen wir dann auch sehr lange teilweise über den alten Akten. 00:27:07.478 --> 00:27:11.378 Und man schaut schon, wo gibt es Ansätze, die halt mit neuen Methoden, 00:27:11.458 --> 00:27:15.818 die die Wissenschaft natürlich ständig hervorbringt, dann die Dinge nochmal angehen kann. 00:27:16.258 --> 00:27:19.998 Das große Stichwort ist zurzeit ja auch die DNA, gerade DNA-Analyse. 00:27:20.518 --> 00:27:23.618 Und dann muss man natürlich schauen, was gibt es noch an Spurenträgern, 00:27:23.738 --> 00:27:27.618 möglicherweise in der Asservatenkammer, die damals mit anderen Methoden oder 00:27:27.618 --> 00:27:31.538 vielleicht auch gar nicht untersucht worden sind und die man dann heute entsprechend 00:27:31.538 --> 00:27:33.038 neu in Analyse geben kann. 00:27:33.618 --> 00:27:37.818 Und auch der Fall Petra Nohl wurde nochmal aufgerollt und zwar von Ihnen und Ihrem Team. 00:27:38.018 --> 00:27:43.218 Das war im Jahr 2022, also über 30 Jahre nach der Tat. 00:27:43.418 --> 00:27:46.238 Und Sie hatten die Idee, damit zu uns in die Sendung zu kommen. 00:27:46.778 --> 00:27:49.458 So, nun gibt es ja nicht gerade wenige Zuschauerinnen und Zuschauer, 00:27:49.578 --> 00:27:51.198 die bezweifeln, ob das sinnvoll ist. 00:27:51.478 --> 00:27:55.238 Wir bekommen immer wieder Mails, in denen es heißt, wer erinnert sich denn nach 00:27:55.238 --> 00:27:57.998 so langer Zeit noch an die Einzelheiten und kann Hinweise geben? 00:27:58.298 --> 00:28:03.198 Was würden Sie da erwidern? Die Frage wird durchaus auch schon mal im privaten 00:28:03.198 --> 00:28:08.838 Konkantenkreis gestellt, wer ändert sich, wer weiß noch so Dinge, die so lange her sind. 00:28:09.738 --> 00:28:14.038 Allerdings ist es natürlich so, wenn ein Mitwisser von damals ein bestimmtes 00:28:14.038 --> 00:28:18.298 Delikt oder eine Ahnung hat, dass jemand in ein solches Delikt verwickelt ist, 00:28:18.378 --> 00:28:21.018 dann ist das natürlich was, was man sich sehr wohl merkt, denke ich. 00:28:21.778 --> 00:28:23.938 Dötungsdelikte werden ja meist auch nicht von Menschen begangen, 00:28:24.058 --> 00:28:25.138 die die Profikiller sind. 00:28:25.618 --> 00:28:29.318 Und diese Leute bekommen dann durchaus auch schon mal Gewissensbisse oder fangen 00:28:29.318 --> 00:28:33.598 an zu erzählen, einfach in bestimmten Situationen, sei es in der Kneipe oder sonst wo, 00:28:34.278 --> 00:28:39.178 sodass durchaus immer wieder Leute da sind, die von diesen Dingen Anhaltspunkte 00:28:39.178 --> 00:28:42.998 haben oder meinen zu wissen, oh, der hat vielleicht doch was gemacht. 00:28:43.878 --> 00:28:48.278 Man kann ja sagen, geteiltes Leid ist halbes Leid, das belastet den Täter ja auch eine solche Tat. 00:28:48.538 --> 00:28:52.538 Von daher ist es immer möglich, dass nach Jahren sich jemand entscheidet und 00:28:52.538 --> 00:28:56.818 sagt, okay, es hat sich auch von mir aus in der Beziehung zu dem Täter was geändert. 00:28:56.818 --> 00:28:59.038 Freundschaften sind zerbrochen. 00:28:59.889 --> 00:29:02.469 Oder dass man selber sagt, okay, ich kann damit jetzt nicht mehr leben, 00:29:02.569 --> 00:29:06.389 ich weiß, dass eben eine solche Tat dieser Mensch wahrscheinlich begangen hat 00:29:06.389 --> 00:29:08.969 und ich möchte das jetzt einfach loswerden. 00:29:09.249 --> 00:29:13.029 Und dann geht man eben dann doch zur Polizei und meldet sich vielleicht auch 00:29:13.029 --> 00:29:16.509 insbesondere, wenn man dann zum Beispiel so einen Film im Fernsehen sieht bei 00:29:16.509 --> 00:29:20.209 XY und sagt dann so, jetzt reicht, ich muss das jetzt loswerden. 00:29:20.729 --> 00:29:23.069 Ja, genau so erklären wir es dem Publikum auch immer wieder. 00:29:23.329 --> 00:29:27.869 Und auch im Fall Petra Nohl war davon die Rede, als wir ihn im Dezember 2022 00:29:27.869 --> 00:29:30.249 bei XY vorgestellt haben. 00:29:30.469 --> 00:29:35.089 Sie waren damals im Studio und haben an genau solche potenziellen Zeuginnen 00:29:35.089 --> 00:29:36.829 und Zeugen appelliert, sich zu melden. 00:29:37.649 --> 00:29:41.049 Vor dem Fernseher saß an diesem Abend aber auch eine Zuschauerin, 00:29:41.169 --> 00:29:43.589 die ein ganz besonderes Interesse an dem Fall hatte. 00:29:43.929 --> 00:29:46.489 Kathi, die Tochter des Mordopfers. 00:29:47.069 --> 00:29:53.629 Im Oktober 2022 hat sich Herr Weber bei mir gemeldet und hat mir mitgeteilt, 00:29:53.949 --> 00:29:56.909 dass der Fall meiner Mutter neu aufgerollt wird. 00:29:57.189 --> 00:30:01.169 Ich konnte das zunächst überhaupt nicht glauben. Ich bin aus allen Wolken gefallen. 00:30:01.869 --> 00:30:05.869 Mein Vater, der war ja immer hinterher und wollte, dass der Fall neu aufgerollt 00:30:05.869 --> 00:30:08.929 wird. Und der war zu diesem Zeitpunkt leider ein Jahr schon verstorben. 00:30:09.689 --> 00:30:13.749 Und das war so mein erster Gedanke, dass ich ihm das gar nicht erzählen kann. 00:30:13.749 --> 00:30:16.689 Also das wäre auch das Erste gewesen, was ich danach gemacht hätte. 00:30:17.149 --> 00:30:20.929 Das ist übrigens eine Selbstverständlichkeit, die Angehörigen vor der Ausstrahlung 00:30:20.929 --> 00:30:22.029 der Sendung zu verständigen. 00:30:22.189 --> 00:30:26.009 Nicht, dass sie das völlig unerwartet aus der Presse erfahren oder von Dritten 00:30:26.009 --> 00:30:29.169 darauf angesprochen werden. Gerade nach einer so langen Zeit. 00:30:30.129 --> 00:30:35.349 Wie hatte Kathi denn auf ihre Idee mit dem Fall zu Aktenzeichen XY zu gehen reagiert? 00:30:35.769 --> 00:30:38.989 Ja, sie war schon damit einverstanden. Sie hat sich auch sehr gefreut. 00:30:38.989 --> 00:30:43.509 Und es war natürlich erst mal, man muss sich ja wieder damit anfreunden, 00:30:43.609 --> 00:30:45.569 dass das Ganze wieder losgeht unter Umständen. 00:30:45.869 --> 00:30:50.309 Aber sie war durchaus sehr damit einverstanden und hat sich auch letztendlich 00:30:50.309 --> 00:30:51.889 dann gefreut, dass es nochmal losgeht. 00:30:52.209 --> 00:30:54.929 Dabei gehört Kati eigentlich gar nicht zu unseren Zuschauerinnen, 00:30:55.029 --> 00:30:59.289 wie sie uns erzählt hat. Und sie hat uns auch einen sehr einleuchtenden Grund genannt. 00:31:00.078 --> 00:31:06.058 Die Sendung kannte ich vorher. Ich habe sie nie geschaut, weil es mich immer 00:31:06.058 --> 00:31:08.878 sehr aufgewühlt hat, solche Fälle zu sehen. 00:31:09.078 --> 00:31:12.258 Gerade alte Fälle. Es hat immer Hoffnungen in einem ausgelöst. 00:31:12.378 --> 00:31:13.438 Gerade auch in meinem Vater. 00:31:13.598 --> 00:31:18.298 Der hat selber damals auch immer viel unternommen und immer gehofft, 00:31:18.418 --> 00:31:21.358 dass der Fall aufgerollt wird oder nochmal publik gemacht wird. 00:31:21.738 --> 00:31:25.818 In der Hoffnung, es würde sich halt jemand melden. Ich habe im Vorfeld lange 00:31:25.818 --> 00:31:28.878 überlegt, ob ich mir die Sendung anschauen soll. Ich habe dann gedacht, 00:31:28.978 --> 00:31:31.878 ich muss das sehen, weil alle in meinem Umfeld werden es sehen. 00:31:32.098 --> 00:31:34.598 An dem Abend habe ich das mit meinem Mann zusammengeschaut. 00:31:35.178 --> 00:31:37.798 Alleine hätte ich es auf keinen Fall geschafft und auch nicht gemacht. 00:31:38.058 --> 00:31:40.998 Und es war für mich sehr schwer, das zu schauen. 00:31:41.458 --> 00:31:45.238 Ich kannte zu dem Zeitpunkt ja auch noch nicht viele Details, 00:31:45.758 --> 00:31:47.818 wie dieser ganze Hergang war. 00:31:48.378 --> 00:31:54.678 Und das wirklich da in so einem Film zu sehen, was der Realität ja entsprach, 00:31:54.878 --> 00:31:59.078 war schon total schwer für mich. Was Kathi an diesem Abend noch nicht ahnt, 00:31:59.218 --> 00:32:02.138 dass es tatsächlich jemanden gibt, der Licht ins Dunkel bringen kann. 00:32:02.818 --> 00:32:07.598 Herr Weber, wie kam das? Ja, also unser Konzept schien tatsächlich dieses Mal 00:32:07.598 --> 00:32:13.378 aufzugehen, weil noch während der Sendung meldete sich dann im Studio ein Mann, der angab, 00:32:13.558 --> 00:32:17.478 dass er der Meinung ist, den Täter zu kennen oder zumindest der Meinung sein, 00:32:17.578 --> 00:32:21.018 dass ein damaliger Freund der Täter sein könnte. 00:32:21.900 --> 00:32:24.820 Ich habe dann die Nummer sofort zu meinen Kollegen nach Köln weitergegeben. 00:32:24.880 --> 00:32:28.500 Man hat von Köln aus mit dem Mann nochmal telefoniert, weil es da natürlich 00:32:28.500 --> 00:32:30.260 ruhiger ist. Man kann das in Ruhe machen. 00:32:31.300 --> 00:32:35.080 Er sagte dann, dass er Petra halt an dem Abend gesehen habe, 00:32:35.140 --> 00:32:37.120 vorher mit seinem Kumpel zusammen. 00:32:37.780 --> 00:32:40.460 Dann sei er auf der Straße auf sie getroffen und erzählte dann, 00:32:40.620 --> 00:32:43.300 dass sein Freund letztlich auch hinter ihr hergegangen ist. 00:32:43.480 --> 00:32:48.440 Ich könnte mir vorstellen, dass Sie diese Angaben ziemlich unter Hochspannung gesetzt haben, oder? 00:32:48.700 --> 00:32:52.460 Ja, das kann man durchaus so ausdrücken. Also mir war schon klar in dem Moment, 00:32:52.600 --> 00:32:56.840 dass das kein normaler Hinweis ist, sondern dass das der entscheidende Hinweis sein könnte. 00:32:57.180 --> 00:33:01.220 Man muss natürlich erst dann das Ganze nochmal überprüfen, man muss dann auch 00:33:01.220 --> 00:33:06.320 versuchen, doch noch Ruhe zu bewahren, sage ich mal, und eben diese ganzen Dinge 00:33:06.320 --> 00:33:07.560 nochmal in Ruhe aufzuarbeiten. 00:33:07.560 --> 00:33:11.340 Es ist auch immer schwieriger, wenn man nach 35 Jahren solche Angaben überprüfen 00:33:11.340 --> 00:33:14.560 muss, als wenn es in einem aktuellen Fall ist. 00:33:14.680 --> 00:33:18.940 Aber es klang halt schon sehr glaubhaft und wir haben dann natürlich auch sofort 00:33:18.940 --> 00:33:23.680 einen Termin vereinbart und er ist später dann ins Präsidium vorgeladen worden. 00:33:23.860 --> 00:33:28.480 Dort wurde er dann von meinen Kollegen zu der Sache ausführlich vernommen und 00:33:28.480 --> 00:33:32.740 er hat dann auch diese Angaben so bestätigt, dass wir davon ausgegangen sind, 00:33:32.840 --> 00:33:34.740 dass sie tatsächlich glaubhaft und korrekt sind. 00:33:40.540 --> 00:33:46.340 Rainer A. erzählt dem Beamten, dass er am 14. Februar 1988, als Petra Nohl mit 00:33:46.340 --> 00:33:50.660 ihren Freundinnen im Charivari feierte, ebenfalls in der Disco war. 00:33:51.060 --> 00:33:55.220 Und auch er war nicht allein, sondern hatte sein Kumpel Frank K. dabei. 00:33:55.780 --> 00:34:00.660 Als sich die Disco gegen 4 Uhr deutlich leerte, entschlossen sich die beiden 00:34:00.660 --> 00:34:02.080 Männer nach Hause aufzubrechen. 00:34:02.800 --> 00:34:07.060 Etwa zur selben Zeit wie Petra Nohl, die, wie sich jetzt herausstellte, 00:34:07.260 --> 00:34:10.000 mit einem Taxi zur anderen Disco fahren wollte. 00:34:10.360 --> 00:34:15.260 Allerdings, im Kölner Karneval nachts ein Taxi zu bekommen, ist eher Glückssache. 00:34:15.760 --> 00:34:20.140 Und tatsächlich standen am Taxistand in der Nähe bereits mehrere Leute und warteten. 00:34:20.680 --> 00:34:25.700 Auch die beiden Männer, die kurz nach Petra Nohl die Disco verlassen hatten, stellten sich an. 00:34:26.820 --> 00:34:30.660 Nach einer Weile entschlossen sich einige der Wartenden, zu Fuß zu gehen. 00:34:31.220 --> 00:34:34.300 Darunter auch Petra Nohl und schließlich auch die beiden Männer. 00:34:35.160 --> 00:34:39.400 Sie gingen denselben Weg wie die junge Frau, also praktisch hinter ihr her. 00:34:40.260 --> 00:34:45.300 Dann aber verabschiedete sich Rainer A. und bog ab. Er wollte zur nächsten U-Bahn-Station 00:34:45.300 --> 00:34:47.340 gehen, um von dort nach Hause zu fahren. 00:34:47.740 --> 00:34:50.340 Sein Freund Frank K. dagegen ging zu Fuß weiter. 00:34:53.165 --> 00:34:57.425 Soweit, so gut. Wie die Geschichte weiterging, kann man in etwa schon erahnen. 00:34:57.565 --> 00:35:02.345 Herr Weber, der Zeuge vermutete wohl, dass sein Kumpel etwas mit der Tat zu tun haben könnte. 00:35:02.605 --> 00:35:06.545 Wie kam er darauf? Ja, die beiden oder er speziell hatte natürlich am nächsten 00:35:06.545 --> 00:35:10.445 Tag aus der Zeitung von dem Mord erfahren und hat sich dann auch erinnert, 00:35:10.565 --> 00:35:14.585 dass er das Opfer kurz vorher gesehen hatte, dass man zusammen mit seinem Kumpel 00:35:14.585 --> 00:35:16.725 auf sie in den Taxistand getroffen war. 00:35:16.725 --> 00:35:21.765 Er hat dann kurze Zeit später seinen Kumpel wieder getroffen und auf die Tat 00:35:21.765 --> 00:35:25.185 angesprochen und hat auch gesagt, man müsste ja zur Polizei gehen und diese 00:35:25.185 --> 00:35:29.845 Beobachtung melden, woraufhin sein Kumpel ihn aber davon abgebracht hat. 00:35:29.925 --> 00:35:33.165 Er hat ihn also entschieden, beeinflusst und ihm klar gemacht, 00:35:33.285 --> 00:35:34.785 dass man nicht zur Polizei gehen sollte. 00:35:34.905 --> 00:35:37.885 Er hat auch von einem anderen Fall gesprochen, in dem er involviert war. 00:35:38.285 --> 00:35:42.245 Es gab ein Problem, was er hatte mit einer Prostituierten und man würde dann 00:35:42.245 --> 00:35:45.745 durch den Mord jetzt weiter in diesen Fall auch ihn reinreiten. 00:35:45.745 --> 00:35:49.685 Und deswegen hat er dann ihn beeinflusst, eben nicht zur Polizei zu gehen. 00:35:49.785 --> 00:35:54.505 Ich glaube auch, dass der Zeuge durchaus Angst hatte, dann eben vor der Reaktion 00:35:54.505 --> 00:35:55.865 seines Freundes damals. 00:35:56.205 --> 00:35:59.325 Er war zwar nicht gerade begeistert, aber er hat dann gesagt, 00:35:59.485 --> 00:36:01.345 okay, dann gehen wir halt nicht zur Polizei. 00:36:02.125 --> 00:36:06.565 Ihm war es auch komisch, dass dieser auch sein Aussehen doch verändert hatte schon zu dieser Zeit. 00:36:07.045 --> 00:36:09.925 Was meinte er damit, dass sein Freund plötzlich ganz anders aussah? 00:36:09.925 --> 00:36:14.305 Er hatte offensichtlich seine Frisur verändert, seine Haare anders gestylt und 00:36:14.305 --> 00:36:16.385 auch wohl teilweise andere Kleidung getragen. 00:36:17.085 --> 00:36:20.145 Und was dachte jetzt Rainer A., was dahinter stecken könnte? 00:36:20.645 --> 00:36:23.505 Natürlich, die sind beide sehr jung gewesen damals, um die 20. 00:36:23.765 --> 00:36:26.885 Man kann natürlich in diesem Alter auch seinen Kleidungsstil mal verändern. 00:36:27.585 --> 00:36:30.285 Zunächst hat er sich wahrscheinlich auch gar nichts weiter dabei gedacht. 00:36:30.605 --> 00:36:33.765 Dann jetzt aber natürlich, insbesondere dann durch die Sendung. 00:36:33.905 --> 00:36:38.385 30 Jahre später hat er sich nochmal an die ganze Geschichte erinnert und dann 00:36:38.385 --> 00:36:42.125 sehr wohl diese Veränderung. bei seinem Freund auch mit der Tat in Verbindung gebracht. 00:36:42.305 --> 00:36:45.385 Und offensichtlich hat die Sendung dann auch dazu geführt, dass er sagt, 00:36:45.465 --> 00:36:47.925 so, jetzt gehe ich doch zur Polizei, jetzt ist es soweit. 00:36:48.205 --> 00:36:51.765 Frank K. hat damals wohl nicht viel Überredungskunst gebraucht, 00:36:51.945 --> 00:36:56.025 um den Freund davon abzubringen, zur Polizei zu gehen. Was war der Grund dafür? 00:36:56.665 --> 00:37:01.025 Ja gut, die haben natürlich beide damals kleinere Delikte. Man hat Einbruchsdelikte 00:37:01.025 --> 00:37:03.065 und Ähnliches zusammen gemacht, Diebstähle. 00:37:03.565 --> 00:37:06.785 Es gab schon eine sehr enge Verbindung, glaube ich, zwischen beiden. 00:37:07.085 --> 00:37:10.605 Und so, dass man dann auch vielleicht eher bereit ist, seinen Freund zu schützen 00:37:10.605 --> 00:37:14.445 und für sich auch vielleicht so eine Tat nicht für möglich hält. 00:37:14.585 --> 00:37:17.565 Und dann sagt er, vielleicht war er es dann doch nicht, dann gehe ich halt mal nicht zur Polizei. 00:37:18.858 --> 00:37:22.638 Jetzt ist er halt durch die Sendung dann nochmal getriggert worden, 00:37:22.738 --> 00:37:26.598 sage ich mal, um dann vielleicht zu sagen, das ist doch alles so komisch, ich muss das melden. 00:37:27.398 --> 00:37:34.198 Herr Weber, ein paar Tage später, am 25. Januar 2023, bekam Frank K. dann Besuch von Ihnen. 00:37:34.758 --> 00:37:38.538 Erzählen Sie mal. Ja, wir haben natürlich uns dann um diese Person gekümmert. 00:37:38.658 --> 00:37:41.338 Wir haben auch sein Strafregister angeschaut. 00:37:41.698 --> 00:37:45.938 Es gab da keine Eintragungen mehr, obwohl damals offensichtlich sehr wohl irgendwelche 00:37:45.938 --> 00:37:47.498 Taten eine Rolle gespielt haben. 00:37:48.058 --> 00:37:51.298 Der Wohnort wurde ermittelt, wir haben ihn dann aufgesucht. Wir haben ihn auch 00:37:51.298 --> 00:37:52.978 mitgebeten, zur Vernehmung zu kommen. 00:37:53.158 --> 00:37:57.938 Er lebte mit seiner Familie in dem Kölner Viertel, hat auch mit seiner Frau zwei Kinder. 00:37:58.458 --> 00:38:00.978 In der Vernehmung hat er dann aber auch alles abgestritten. 00:38:01.978 --> 00:38:05.738 Er könnte sich überhaupt nicht an die Nacht erinnern, aber solche Tat hätte 00:38:05.738 --> 00:38:07.338 er definitiv nicht begangen. 00:38:07.858 --> 00:38:11.718 Er war damals jung, hatte Alkohol- und Drogenprobleme auch, die er angegeben 00:38:11.718 --> 00:38:16.098 hat. und er war der Meinung, dass ihn jetzt jemand anschwärzen wollte, 00:38:16.098 --> 00:38:20.458 vielleicht aus Rache oder Ähnlichem wegen alter Geschichten und wir mussten 00:38:20.458 --> 00:38:22.518 ihn dann anschließend auch erstmal wieder freilassen. 00:38:23.058 --> 00:38:26.418 Ja, solche Ausflüchte bekommen Sie bestimmt öfter zu hören. Dennoch hat der 00:38:26.418 --> 00:38:29.558 Untersuchungsrichter wenig später Haftbefehl gegen ihn erlassen. 00:38:29.938 --> 00:38:35.198 Auf den Tag genau 35 Jahre nach der Tat, am 14. Februar 2023, 00:38:35.738 --> 00:38:37.698 wurde Frank K. dann verhaftet. 00:38:38.298 --> 00:38:42.178 Was hatten Sie denn nun gegen den Mann in der Hand? Ja, also nochmal zusammenfassend 00:38:42.178 --> 00:38:46.398 kann man ja sagen, dass er Petra Nohl mal zumindest vom Sehen kannte, 00:38:46.638 --> 00:38:48.278 wie sein Freund berichtet hat. 00:38:48.418 --> 00:38:53.758 Man war zur fraglichen Zeit in der Nähe des Tatortes und der hat auch nach der 00:38:53.758 --> 00:38:55.538 Tat sein Aussehen offensichtlich verändert. 00:38:55.938 --> 00:39:00.178 Das waren die Fakten aus der Vernehmung und dazu kam jetzt entscheidend dann 00:39:00.178 --> 00:39:04.638 dazu, dass wir eben durch Untersuchungen, die in der Rechtsmedizin veranlasst 00:39:04.638 --> 00:39:07.578 wurden, Hautschuppen des Täters bzw. 00:39:08.038 --> 00:39:13.678 Zunächst Hautschuppen gefunden haben, die DNA-mäßig analysiert wurden und anschließend 00:39:13.678 --> 00:39:17.458 mit der DNA des Verdächtigen verglichen wurden und so einen Treffer erzielen 00:39:17.458 --> 00:39:21.298 konnten, das war dann ausreichend für einen dringenden Tatverdacht und somit 00:39:21.298 --> 00:39:22.178 auch für den Haftbefehl. 00:39:22.320 --> 00:39:29.040 Music. 00:39:28.886 --> 00:39:33.246 Den Beschuldigten wurde dann Mordanklage erhoben, das Tatmotiv Habgier. 00:39:34.366 --> 00:39:39.426 Ein Dreivierteljahr später, am 4. September 2023, begann dann der Mordprozess 00:39:39.426 --> 00:39:40.686 vor dem Landgericht Köln. 00:39:40.926 --> 00:39:46.426 Auf der Anklagebank saß der schweigende und von zwei Strafverteidigern vertretene Frank K. 00:39:46.886 --> 00:39:51.326 Ihm gegenüber saß die Tochter des Mordopfers, Kathi, als Nebenklägerin. 00:39:51.686 --> 00:39:55.786 Und man fragt sich natürlich unwillkürlich, warum sie sich das angetan hat. 00:39:56.306 --> 00:40:00.866 Kathi hat es uns erklärt. Ich wollte von Anfang an mit dabei sein, 00:40:00.986 --> 00:40:04.746 damit nicht jemand mir das nur erzählen kann oder ich das irgendwie aus der 00:40:04.746 --> 00:40:06.466 Zeitung erfahre, was da läuft. 00:40:06.606 --> 00:40:11.866 Ich wollte es alles von Anfang an mitbekommen, damit ich genauestens informiert bin. 00:40:12.026 --> 00:40:15.866 Ein Prozessbeobachter der örtlichen Presse will sogar beobachtet haben, 00:40:15.986 --> 00:40:18.566 dass Kathi einmal mit dem Angeklagten gesprochen hat. 00:40:18.746 --> 00:40:20.826 Aber das war wohl ein Missverständnis. 00:40:21.026 --> 00:40:25.586 Mit dem Täter direkt Kontakt aufnehmen wollte ich nicht. Mich hat es die ganze 00:40:25.586 --> 00:40:29.626 Zeit gestört und auch richtig sauer gemacht, dass er nicht gesprochen hat, 00:40:29.746 --> 00:40:31.686 dass er gar keine Regung gezeigt hat. 00:40:32.306 --> 00:40:35.926 Für mich war von Anfang an klar, dass er diese Tat begangen hat. 00:40:36.106 --> 00:40:38.926 Als ich ihn das erste Mal gesehen habe, habe ich mir das vorgestellt, 00:40:39.086 --> 00:40:41.766 dass er der letzte Mensch war, den meine Mutter gesehen hat. 00:40:41.906 --> 00:40:45.566 Ich wollte, dass er es zugibt, dass er Reue zeigt und dass alles ist nicht passiert. 00:40:45.926 --> 00:40:50.186 Frank K. ließ seine Anwälte für sich reden. Und die gaben sich alle Mühe, 00:40:50.306 --> 00:40:55.486 die Beweise in Zweifel zu ziehen. Vor allem die Hautschuppen hatten es ihnen angetan. 00:40:55.606 --> 00:41:00.046 Sie bezweifelten vor allem, dass diese Spuren nach all den Jahren in der Asservatenkammer 00:41:00.046 --> 00:41:04.686 der Polizei noch genügend Aussagekraft haben. Was sagen Sie dazu, Herr Weber? 00:41:05.246 --> 00:41:09.946 Zunächst mal ist dazu zu sagen, dass die Analyse der Hautschuppen und die Aussagekraft 00:41:09.946 --> 00:41:13.746 natürlich seitens der Rechtsmedizin beurteilt wird und man da festgestellt hat, 00:41:13.866 --> 00:41:18.606 dass selbst mit diesen alten Hautschuppen noch einwandfrei eine DNA herauszuholen ist. 00:41:18.606 --> 00:41:22.206 Auf der anderen Seite sind die Spuren, die damals gesichert wurden, 00:41:22.346 --> 00:41:26.746 die werden mit einer Art Klebestreifen auf dem Leichnam gesichert und anschließend 00:41:26.746 --> 00:41:28.346 auf den Trägerfolie aufgeklebt. 00:41:28.995 --> 00:41:32.915 Und die kleben fest da drauf. Da kann also nicht einfach irgendwas dazwischen 00:41:32.915 --> 00:41:36.515 kommen. Von daher ist es völlig absurd, diese Hautschuppen anzuzweifeln. 00:41:36.875 --> 00:41:41.035 Für Opfer und deren Angehörige sind solche Gerichtsverhandlungen die reinste Tortur. 00:41:41.555 --> 00:41:46.335 Kathi hat es aber als Selbstverständlichkeit empfunden, das auszuhalten, 00:41:46.715 --> 00:41:48.035 stellvertretend für ihre Mutter. 00:41:48.495 --> 00:41:55.715 Ich war an jedem Verhandlungstag anwesend von Tag 1 und es war total belastend 00:41:55.715 --> 00:41:58.835 für mich. Ich war immer super aufgeregt und man wusste nicht, 00:41:58.895 --> 00:42:01.215 was passiert heute. Das war eine ganz schwierige Zeit. 00:42:01.515 --> 00:42:04.675 Nur einmal ist Kathi draußen vor dem Sitzungssaal geblieben. 00:42:04.895 --> 00:42:09.875 Aus einem Grund, den jeder nur zu gut versteht, der einmal einen solchen Mordprozess miterlebt hat. 00:42:10.015 --> 00:42:14.375 An diesem Tag ging es darum, wie brutal der Täter vorgegangen war. 00:42:14.775 --> 00:42:20.115 Der Gerichtsmediziner, der die Obduktion meiner Mutter durchgeführt hat, 00:42:20.295 --> 00:42:24.675 ist auf mich zugegangen und hat gesagt, ich soll mir das besser nicht anhören. 00:42:24.675 --> 00:42:27.615 Er hat gesagt, in seinen 43 Berufsjahren 00:42:27.615 --> 00:42:31.915 ist ihm das immer im Gedächtnis geblieben, weil es so brutal war. 00:42:32.035 --> 00:42:35.575 Und das war auch das Brutalste, was er in dieser ganzen Zeit gesehen hat. 00:42:36.015 --> 00:42:42.675 Und er müsse halt bei seiner Aussage sehr ins Detail gehen und ich soll mir das nicht antun. 00:42:42.875 --> 00:42:45.735 Im März 2024 dann das Urteil. 00:42:46.215 --> 00:42:51.135 Frank K.s Verteidiger hatten Freispruch gefordert, aus Mangel an Beweisen und 00:42:51.135 --> 00:42:52.795 im Zweifel für den Angeklagten. 00:42:53.555 --> 00:42:57.535 Die besagten Hautschuppen könnten doch bereits im Gedränge in der Disco auf 00:42:57.535 --> 00:42:59.235 Petra Nohls Kleidung gelangt sein. 00:42:59.515 --> 00:43:03.055 Doch die Richter ließen sich durch diese Argumente nicht beeindrucken, 00:43:03.195 --> 00:43:06.375 zumal die gefundenen Hautschuppen auf der Außenseite der Jacke, 00:43:06.635 --> 00:43:12.195 an den beiden Oberschenkeln und einem Knöchel nicht beim Tanzen hätten übertragen werden können. 00:43:12.615 --> 00:43:17.455 Das Urteil des Landgerichts Köln lautete deshalb, lebenslängliche Haft für den 00:43:17.455 --> 00:43:20.415 Mord an Petra Nohl aus niedrigen Beweggründen. 00:43:21.275 --> 00:43:25.415 Das Gericht schloss aber auch nicht aus, dass der Täter ursprünglich beabsichtigt 00:43:25.415 --> 00:43:27.415 haben könnte, sein Opfer zu vergewaltigen. 00:43:28.495 --> 00:43:32.895 Das und der genaue Tatablauf ließen sich nicht genau feststellen. 00:43:33.215 --> 00:43:38.215 Denn der Angeklagte hatte ja alles abgestritten und schwieg dann während des gesamten Verfahrens. 00:43:38.315 --> 00:43:41.415 Das Gericht stützte sich auf die Feststellungen des Gerichtsmediziners. 00:43:42.715 --> 00:43:46.775 Demnach zog Frank K. sein Opfer an dessen Halskette von der Straße weg hinter 00:43:46.775 --> 00:43:52.375 den Verkaufswagen und drosselte es dadurch, deutlich zu erkennen an Strangulationsmarken am Hals. 00:43:53.155 --> 00:43:57.375 Als Petranol sich vermutlich nach Leibeskräften wehrte, packte er sie an den 00:43:57.375 --> 00:43:59.635 Armen und zog oder drückte sie zu Boden. 00:44:01.144 --> 00:44:04.824 Danach muss er mit voller Wucht auf sie eingetreten, sich auf sie gesetzt und 00:44:04.824 --> 00:44:06.244 sie mit Fäusten traktiert haben. 00:44:06.884 --> 00:44:09.444 Drei bis acht Minuten lang, so der Gutachter. 00:44:10.504 --> 00:44:13.484 Nach circa acht Minuten muss die junge Frau den schweren Verletzungen, 00:44:13.484 --> 00:44:16.164 die ihr der Täter beigebracht hatte, erlegen sein. 00:44:16.644 --> 00:44:20.444 In der Urteilsbegründung kam das alles noch einmal detailliert zur Sprache. 00:44:20.784 --> 00:44:25.404 Aber davon bekam Kathi kaum etwas mit. Als ich das Urteil gehört habe, 00:44:25.564 --> 00:44:26.744 ich konnte es überhaupt nicht fassen. 00:44:26.904 --> 00:44:30.384 Ich bin in Tränen ausgebrochen. Ich habe überhaupt nichts mehr gehört. 00:44:30.664 --> 00:44:35.444 Ich habe einfach nur gedacht, endlich, er ist verurteilt worden. 00:44:35.724 --> 00:44:40.804 Bei dem Urteil habe ich insgeheim mit meiner Mutter gesprochen und mit ihr kommuniziert, 00:44:40.964 --> 00:44:42.104 dass wir das geschafft haben. 00:44:42.284 --> 00:44:46.964 Und auch an dem Abend zu Hause habe ich hier nochmal mit meinen Eltern darüber gesprochen. 00:44:47.224 --> 00:44:50.284 Auch wenn sich das blöd anhört oder man sich das gar nicht vorstellen kann, 00:44:50.464 --> 00:44:56.364 irgendwas muss man sich ja vorstellen, damit man irgendwie Kontakt aufnehmen 00:44:56.364 --> 00:44:58.064 kann. Und für mich war das immer so. 00:44:58.144 --> 00:45:01.744 Ich habe hier das Hochzeitsbild von meinen Eltern und habe immer mit ihnen gesprochen. 00:45:02.424 --> 00:45:04.684 Aber damit war die Sache längst nicht ausgestanden. 00:45:05.724 --> 00:45:09.764 Ihre Anwältin bereitete Kathi darauf vor, dass der Angeklagte mit Sicherheit 00:45:09.764 --> 00:45:11.184 Revision beantragen werde. 00:45:12.144 --> 00:45:16.044 Und sie hatte Recht. Für Kathi ist das eine Zeit der Anspannung. 00:45:16.744 --> 00:45:21.364 Denn die Entscheidung, ob das Gerichtsverfahren zu beanstanden ist, die zieht sich hin. 00:45:22.261 --> 00:45:25.941 In diesem Fall ein Dreivierteljahr. Das war schon eine Zeit, 00:45:25.981 --> 00:45:28.261 wo ich immer wieder gedacht habe, was ist, wenn die anders entscheiden. 00:45:28.561 --> 00:45:35.401 Am 23.12.24 hat meine Anwältin mich angerufen und auch Herr Weber, 00:45:35.941 --> 00:45:37.641 dass die Revision abgelehnt wurde. 00:45:38.021 --> 00:45:41.841 Und da habe ich gemerkt, wie sehr es mich belastet hat. Es hat mich nämlich so sehr gefreut. 00:45:41.901 --> 00:45:46.221 Ich habe wieder geweint und habe dann gedacht, jetzt ist endlich ein Abschluss. 00:45:46.721 --> 00:45:50.181 Der muss seine Schuld absitzen und der kommt da nicht raus und das hat sich 00:45:50.181 --> 00:45:52.821 sehr gut angefühlt. Ja, große Erleichterung. 00:45:52.961 --> 00:45:55.601 Wenn man so will, wahrscheinlich das schönste Weihnachtsgeschenk, 00:45:55.681 --> 00:45:59.121 das man Kathi zukommen lassen konnte. Wie sehen Sie das, Herr Weber? 00:45:59.561 --> 00:46:02.961 Ja, das kann man durchaus sagen. Also es war schon auch mein Gedanke, 00:46:03.061 --> 00:46:05.641 als ich am Tag vor Weihnachten davon erfahren habe. 00:46:05.821 --> 00:46:09.301 Und wir konnten dann auch endlich mal einer Angehörigen eine gute Nachricht 00:46:09.301 --> 00:46:11.741 übermitteln, die sie auch sehr gefreut hat. 00:46:12.141 --> 00:46:15.941 Ein besseres Schlusswort kann man eigentlich zu diesem tragischen Fall nicht finden. 00:46:16.021 --> 00:46:20.301 Herr Weber, vielen Dank, dass Sie uns auch mal im Podcaststudio besucht haben. 00:46:20.301 --> 00:46:22.601 Das nächste Mal treffen wir uns sicher wieder im Fernsehstudio. 00:46:23.041 --> 00:46:27.221 Ja, schauen wir mal. Den einen oder anderen Fall haben wir leider immer noch in Bearbeitung. 00:46:27.701 --> 00:46:30.821 Ich darf mich auch bedanken und wir sehen uns dann bestimmt. 00:46:31.241 --> 00:46:34.901 Danke, dass Sie hier waren und vor allem auch ganz herzlichen Dank an Petra 00:46:34.901 --> 00:46:39.081 Nulls Tochter, Kathi, dass sie uns so bewegend erzählt hat, wie sie das Verbrechen 00:46:39.081 --> 00:46:40.661 an ihrer Mutter verarbeitet hat. 00:46:40.881 --> 00:46:43.601 Auch bei unserem Kollegen Rüdiger Wellnitz bedanken wir uns. 00:46:43.781 --> 00:46:46.141 Er hat das Manuskript für diese Folge geschrieben. 00:46:46.421 --> 00:46:49.721 Und natürlich wie immer auch ein Danke an unsere Hörerinnen und Hörer, 00:46:49.801 --> 00:46:54.381 an euch, Wenn euch die Folge wieder gefallen hat, dann abonniert unseren Podcast doch sehr gern. 00:46:54.801 --> 00:46:58.381 Ja, bis zum nächsten Mal und wie immer in diesem Podcast bleibt sicher. 00:46:58.641 --> 00:47:03.121 Wir hören uns wie immer in zwei Wochen mit einer neuen Folge und alles Weitere 00:47:03.121 --> 00:47:05.721 zu diesem Fall findet ihr in den Shownotes. 00:47:06.081 --> 00:47:12.041 Übrigens, unsere Kolleginnen und Kollegen von XY History haben zwei spektakuläre 00:47:12.041 --> 00:47:13.701 Kriminalfälle für euch recherchiert. 00:47:13.921 --> 00:47:18.001 Darunter den ersten Banküberfall mit Geiselnahme in der Bundesrepublik Deutschland. 00:47:18.001 --> 00:47:23.541 Wie eine ehemalige Geisel und ein damals beteiligter Polizist das Geiseldrama 00:47:23.541 --> 00:47:30.381 in München 1971 erlebten, erfahrt ihr bei XY History im ZDF-Streaming-Portal. 00:47:30.781 --> 00:47:35.301 Aktenzeichen XY Unvergessene Verbrechen ist eine Produktion der Securitel in 00:47:35.301 --> 00:47:37.841 Kooperation mit Bummfilm im Auftrag des ZDF. 00:47:39.440 --> 00:47:51.648 Music.