WEBVTT

00:00:02.977 --> 00:00:08.277
ZDF Hi Leute, hier ist Erik. Also mir ist letztens was total Krasses passiert,

00:00:08.397 --> 00:00:09.777
das muss ich euch erzählen.

00:00:10.397 --> 00:00:15.597
Da war ich abends auf dem Weg nach Hause. Es war schon spät und dementsprechend auch dunkel.

00:00:15.997 --> 00:00:19.557
Und dann ist mir so ein Typ die ganze Zeit hinterhergelaufen.

00:00:19.797 --> 00:00:21.397
Und hat auch so rumgepöbelt.

00:00:22.477 --> 00:00:25.457
Teilweise unverständlich, ein paar Sachen habe ich aber verstanden.

00:00:25.937 --> 00:00:28.837
Zum Beispiel, ey gib mir endlich deine Tasche.

00:00:30.017 --> 00:00:33.577
Als ich das gehört habe, dachte ich so, der will mich überfallen.

00:00:34.057 --> 00:00:39.457
Ich bin also sofort losgerannt in eine etwas belebtere Straße, in der auch eine Bar ist.

00:00:40.037 --> 00:00:44.477
Davor stand so ein Türsteher, voll der Schrank. Und zudem bin ich hin und habe

00:00:44.477 --> 00:00:47.577
gesagt, hey, ich brauche deine Hilfe, ich werde gerade verfolgt.

00:00:47.957 --> 00:00:51.297
Der war also wirklich in dem Moment meine einzige Rettung.

00:00:51.657 --> 00:00:56.297
Und jetzt haltet euch fest, der hat mir nicht geholfen, hat die Arme verschränkt

00:00:56.297 --> 00:00:59.897
und an mir vorbeigeschaut, als würde ihm das rein gar nichts angehen.

00:01:01.457 --> 00:01:05.757
Das finde ich total krass. Also ich versuche eigentlich immer Menschen zu helfen,

00:01:05.937 --> 00:01:07.917
wenn ich merke, da steckt jemand in Schwierigkeiten.

00:01:08.417 --> 00:01:10.357
Dem war das aber voll egal.

00:01:10.917 --> 00:01:14.697
Wie es ausgegangen ist, das erzähle ich euch gleich. Anderen zu helfen,

00:01:14.937 --> 00:01:18.677
die gerade in Schwierigkeiten stecken, das nennt man auch Zivilcourage.

00:01:18.997 --> 00:01:20.957
Und die finde ich total wichtig.

00:01:21.577 --> 00:01:25.777
Denn ich habe in dieser Situation auf dem Nachhauseweg am eigenen Leib gemerkt,

00:01:25.897 --> 00:01:29.177
wie sich das anfühlt, wenn Menschen keine Zivilcourage zeigen.

00:01:30.497 --> 00:01:34.657
Warum das trotzdem immer wieder so läuft, also warum Menschen wegsehen,

00:01:34.757 --> 00:01:38.617
anstatt einzugreifen, das will ich in dieser Folge rausfinden.

00:01:38.817 --> 00:01:42.997
Und ich will klären, was genau Zivilcourage bedeutet und bewirken kann.

00:01:43.577 --> 00:01:47.737
Außerdem habe ich ein paar Tipps für euch, womit ihr euren Mut trainieren und

00:01:47.737 --> 00:01:49.577
wie ihr am besten helfen könnt.

00:01:51.081 --> 00:01:55.661
Ihr hört Wissen drin, den Podcast von PUR+. Mit mir, Erik.

00:01:55.961 --> 00:02:00.421
Ich bin auf der Suche nach Antworten, die sich oft nur durch Ausprobieren oder

00:02:00.421 --> 00:02:02.081
genaues Zuhören finden lassen.

00:02:02.361 --> 00:02:06.561
Meine Mission, was andere nur wissen, will ich mit euch erleben.

00:02:20.261 --> 00:02:25.961
Wir haben für diese Folge ein ganz besonderes Experiment mit einer Schulklasse aus Frankfurt gewagt.

00:02:26.161 --> 00:02:31.501
Und was dabei rausgekommen ist, hat sogar den Leiter des Experiments total überrascht.

00:02:31.941 --> 00:02:36.381
Aber der Reihe nach und erstmal kurz vorneweg. Niemand aus der Klasse weiß,

00:02:36.821 --> 00:02:39.201
worum es an diesem besonderen Schultag geht.

00:02:39.441 --> 00:02:45.341
Nur, dass Sie alle an einem Gruppenworkshop teilnehmen, mit einem Ihnen unbekannten Workshopleiter.

00:02:45.741 --> 00:02:47.221
Okay, los geht's.

00:02:48.401 --> 00:02:53.761
Wir unterteilen die Klasse in zwei Gruppen. In der einen Gruppe sind alle mit braunen Augen.

00:02:53.981 --> 00:02:58.901
In der zweiten Gruppe sind alle anderen, also mit blauen, grünen oder grauen Augen.

00:02:59.141 --> 00:03:02.781
Wir nennen sie hier der Einfachheit halber einfach mal die Blauäugigen.

00:03:03.460 --> 00:03:05.180
Jürgen Schlicher ist der Leiter

00:03:05.180 --> 00:03:09.120
des Experiments und wird in die Rolle des bösen Aufsehers schlüpfen.

00:03:10.540 --> 00:03:15.460
Wozu, das werdet ihr noch verstehen. Und auch, was das Ganze mit Zivilcourage

00:03:15.460 --> 00:03:18.200
und auch mit meiner Geschichte vom Anfang zu tun hat.

00:03:18.680 --> 00:03:23.680
Das Setup des Experiments ist, die eine Gruppe, die mit den braunen Augen,

00:03:23.880 --> 00:03:26.400
wird von Jürgen total super behandelt.

00:03:26.580 --> 00:03:32.120
Die andere, die Blauäugigen, die macht er fertig. Er diskriminiert sie.

00:03:33.740 --> 00:03:38.280
Diskriminieren heißt, benachteiligen bloß aufgrund der Zugehörigkeit zu einer

00:03:38.280 --> 00:03:40.860
bestimmten Gruppe oder aufgrund eines Merkmals.

00:03:41.100 --> 00:03:43.120
Hier eben der Augenfarbe.

00:03:44.180 --> 00:03:47.900
Jetzt sollen sich alle aber erstmal in eine Namensliste eintragen.

00:03:48.140 --> 00:03:52.500
Und als der blauäugige Max dabei fragt, ob er seinen vollen Namen oder eben

00:03:52.500 --> 00:03:57.080
nur Max eintragen soll, zeigt Jürgen gleich mal, wie fies er werden kann.

00:03:57.340 --> 00:03:58.800
Weißt du, wie dein Vorname lautet?

00:03:59.120 --> 00:04:02.960
Ja. Nämlich? Maximilian. Warum musst du mich dann fragen, was du da draufschreiben sollst?

00:04:03.460 --> 00:04:07.960
Aber Jürgen geht noch weiter. Maximilian und alle anderen mit blauen Augen müssen

00:04:07.960 --> 00:04:09.760
ein grünes Halstuch tragen.

00:04:10.020 --> 00:04:13.580
Und sie müssen alles abgeben. Handy, Geldbeutel und Schlüssel.

00:04:14.720 --> 00:04:19.640
Getrennt von allen anderen sollen sie auf unbestimmte Zeit in einem anderen Raum warten.

00:04:20.180 --> 00:04:23.580
Maximilian fühlt sich mit all dem gar nicht wohl. In dem Moment,

00:04:23.680 --> 00:04:27.320
wo ich den Workshopleiter gesehen habe und wie er mit mir geredet hat, war ich schon wütend.

00:04:27.440 --> 00:04:32.740
Ich bin ja auch ein Mensch und ich würde nie ein Mensch so, das war ja eher schon herabwertend.

00:04:33.340 --> 00:04:38.300
Maximilian fühlt sich unfair behandelt. Aber sich alleine gegen den gemeinen

00:04:38.300 --> 00:04:40.460
Workshopleiter Jürgen zu stellen, das ist schwer.

00:04:40.800 --> 00:04:43.560
Schließlich hat der im Workshop doch das Sagen, oder?

00:04:44.460 --> 00:04:48.440
Aber Maximilian ist ja nicht der Einzige in der Klasse. Ob seine Mitschülerinnen

00:04:48.440 --> 00:04:51.040
und Mitschüler ihm helfen und eingreifen werden?

00:04:51.775 --> 00:04:56.615
Und falls ja, wie wird Jürgen darauf reagieren? Das hören wir uns gleich an.

00:04:57.975 --> 00:05:02.895
Erstmal wollen wir verstehen, was Zivilcourage überhaupt ist und warum das Eingreifen

00:05:02.895 --> 00:05:04.355
manchmal so schwerfällt.

00:05:04.655 --> 00:05:06.895
Und dafür stelle ich euch jetzt jemanden vor.

00:05:07.615 --> 00:05:13.795
Hallo, ich bin die Silke. Silke Gorges ist Fachpädagogin und Trainerin für Zivilcourage,

00:05:14.115 --> 00:05:15.295
zum Beispiel an Schulen.

00:05:15.595 --> 00:05:19.755
Aber was heißt das denn jetzt eigentlich, Zivilcourage? Das ist ja schon so

00:05:19.755 --> 00:05:20.795
ein abstrakter Begriff.

00:05:22.075 --> 00:05:24.955
Zivilcourage setzt sich eigentlich aus zwei Wörtern zusammen.

00:05:25.095 --> 00:05:27.915
Das eine Wort ist zivil. Zivil kommt von einfach Bürger.

00:05:28.215 --> 00:05:31.235
Bürger bedeutet, wir alle sind Bürger und Bürgerinnen eines Landes.

00:05:31.575 --> 00:05:33.895
Und Courage kommt von dem französischen Wort Mut.

00:05:34.435 --> 00:05:37.955
Und Zivilcourage zusammengesetzt bedeutet eigentlich Bürgermut.

00:05:38.115 --> 00:05:41.875
Es bedeutet, dass wir alle den Mut haben, müssen, sollen, dürfen,

00:05:42.135 --> 00:05:46.035
uns für andere Menschen einzusetzen, wenn doofe Sachen passieren.

00:05:46.855 --> 00:05:52.815
Okay, verstehe. Bei Zivilcourage geht es darum, mutig zu sein und sich für andere einzusetzen.

00:05:53.655 --> 00:05:57.255
Das kann auf dem Schulhof sein, wenn jemand geärgert wird. Oder aber auch im

00:05:57.255 --> 00:06:00.195
Bus, auf dem Weg nach Hause, im Supermarkt, im Verein.

00:06:00.415 --> 00:06:04.815
Eigentlich überall, wo Menschen aufeinandertreffen. Oder wie bei mir neulich,

00:06:04.935 --> 00:06:09.295
als der Typ mich überfallen wollte und dieser Türsteher mir eben nicht geholfen hat.

00:06:09.807 --> 00:06:13.447
Ich war da ja ziemlich fassungslos, aber Silke ist nicht überrascht.

00:06:13.667 --> 00:06:18.547
Sie kennt das aus ihren Trainings. Ja, das ist ganz normal, weil es ist ja einfach

00:06:18.547 --> 00:06:23.547
so, dass es nicht unser alltäglicher Job ist, sich ständig für andere Menschen einzusetzen.

00:06:24.467 --> 00:06:27.207
Das heißt, die wenigsten Menschen haben das ja auch wirklich gelernt.

00:06:27.707 --> 00:06:30.627
Und wir sind in einem Staat, also einem Land wie Deutschland,

00:06:30.887 --> 00:06:34.407
auch so ein bisschen daran gewöhnt, dass es für alles auch irgendwen gibt,

00:06:34.687 --> 00:06:38.547
der oder die es tatsächlich gelernt hat und zuständig ist fürs Helfen.

00:06:39.107 --> 00:06:43.087
Die Polizei, die Feuerwehr, Notärztinnen, Sozialarbeiter und so weiter.

00:06:43.547 --> 00:06:47.507
Und auch Silke hört dieses Argument oft. Oder man denkt, die anderen haben ja

00:06:47.507 --> 00:06:51.047
eine andere Rolle in der Klasse. Gibt es zum Beispiel Klassensprecher und Klassensprecherinnen.

00:06:51.447 --> 00:06:55.847
Und dann denkt der Rest der Klasse, das ist die Aufgabe des Klassensprechers. Aber ist es nicht.

00:06:56.587 --> 00:07:00.267
Vielleicht hat der Klassensprecher es nicht mitbekommen. Oder die Klassensprecherin

00:07:00.267 --> 00:07:03.207
schätzt die Situation falsch ein. Oder traut sich selbst nicht.

00:07:03.747 --> 00:07:07.307
Und da ist es wirklich wichtig, dass wir alle aktiv werden. und dass,

00:07:07.447 --> 00:07:11.467
wenn man das Gefühl hat, da ist was nicht okay, dass man selbst aktiv wird.

00:07:11.927 --> 00:07:13.847
Darum kommt es auf uns alle an.

00:07:14.367 --> 00:07:17.847
Viel zu schnell denken wir, ja, wenn niemand anderes eingreift,

00:07:17.947 --> 00:07:20.107
warum sollte ausgerechnet ich dann was sagen?

00:07:20.327 --> 00:07:23.727
Das Problem ist, wenn das alle denken, passiert nichts.

00:07:24.387 --> 00:07:29.287
Die gute Nachricht, wenn sich einer mal traut, ziehen die anderen oft mit.

00:07:29.547 --> 00:07:33.967
Und dann ist es fast immer so, dass dann auch andere auch unterstützen und dann

00:07:33.967 --> 00:07:37.927
sagen, ja, das sehe ich auch so und mich stört es auch schon die ganze Zeit

00:07:37.927 --> 00:07:39.847
oder hört auf damit, ich finde es auch blöd.

00:07:40.527 --> 00:07:44.527
Also das heißt, einer muss anfangen und den Mut haben und dann ziehen andere auch nach.

00:07:45.567 --> 00:07:51.487
Es braucht also immer diese eine Person, die sich als erstes traut und Zivilcourage zeigt.

00:07:52.099 --> 00:07:55.819
Und das könnt ihr sein. Denn auch wenn euch das gerade vielleicht wie eine große

00:07:55.819 --> 00:07:59.179
Aufgabe vorkommt, Zivilcourage können wir alle lernen.

00:07:59.539 --> 00:08:05.159
Und dazu gehört, sich darüber bewusst zu sein, welche Möglichkeiten wir haben, um anderen zu helfen.

00:08:05.399 --> 00:08:06.979
Da haben wir nämlich drei verschiedene

00:08:06.979 --> 00:08:10.439
Optionen. Und die schauen wir uns jetzt gemeinsam mit Silke an.

00:08:12.059 --> 00:08:16.439
Möglichkeit Nummer eins, Hilfe holen. Wenn ihr euch nicht direkt traut,

00:08:16.559 --> 00:08:21.119
in eine Situation einzugreifen, dann kann ich ja auch einfach Lehrer und Lehrerinnen

00:08:21.119 --> 00:08:25.479
zu Hilfe rufen. Erwachsene Menschen oder auch ältere Schüler und Schülerinnen informieren.

00:08:25.659 --> 00:08:28.639
Auch die sind oft vielleicht ein bisschen mutiger und kommen dann dazu.

00:08:29.159 --> 00:08:31.859
Auch das ist Zivilcourage und total hilfreich.

00:08:33.199 --> 00:08:37.599
Wichtig ist... Nicht so lange drum rum reden, sondern der erste Satz sollte

00:08:37.599 --> 00:08:41.959
sein, ich brauche Hilfe, damit die Erwachsenen auch einfach wissen,

00:08:42.119 --> 00:08:43.239
oh, da bin ich gefordert.

00:08:43.479 --> 00:08:47.399
Die Erwachsenen können dann in die Situation eingreifen und regeln.

00:08:47.819 --> 00:08:50.219
Übrigens, Hilfe holen ist nicht petzen.

00:08:50.719 --> 00:08:55.019
Sobald jemand anderes in Gefahr ist, bedroht oder gemobbt wird oder ihr einfach

00:08:55.019 --> 00:08:59.139
seht, dass es der Person nicht gut geht, ist es der richtige Schritt, Hilfe zu holen.

00:08:59.799 --> 00:09:04.859
Wenn ihr euch traut, könnt ihr auch selbst eingreifen. Und zwar am besten so. Möglichkeit 2.

00:09:06.107 --> 00:09:11.107
Gemeinsam raus aus der Situation. Die eine Möglichkeit ist, dass ich einfach

00:09:11.107 --> 00:09:16.247
hingehe, wenn ich das Kind kenne, einfach mit Namen anspreche und einfach aus

00:09:16.247 --> 00:09:17.447
der Situation raushole.

00:09:17.567 --> 00:09:23.027
Ich kann das Kind ansprechen und kann sagen, ach, Luis, wir spielen da drüben, komm doch mit zu uns.

00:09:23.247 --> 00:09:26.847
So kommt die Person, die Hilfe braucht, schnell aus der Gefahr raus.

00:09:27.047 --> 00:09:31.067
Und ihr selbst müsst auch nicht den Täter oder die Täterin direkt konfrontieren.

00:09:31.507 --> 00:09:34.407
Oft reicht es, einfach nur das Opfer anzusprechen.

00:09:34.987 --> 00:09:37.887
Wenn ihr die Person, die Hilfe braucht, nicht kennt, ist das auch gar nicht schlimm.

00:09:38.167 --> 00:09:41.547
Dann kann ich auch einfach hingehen und machen, wie wenn ein Lehrer mich geschickt

00:09:41.547 --> 00:09:44.367
hat. Und ich kann sagen, ach, die Frau Müller sucht dich.

00:09:44.847 --> 00:09:47.467
Du sollst gerade mal bitte da rüberkommen, die hat mich gerade geschickt.

00:09:47.927 --> 00:09:52.187
Keine Sorge, ihr könnt euch in so einer Situation ruhig was ausdenken und einfach

00:09:52.187 --> 00:09:54.187
so tun, als würdet ihr die Person kennen.

00:09:54.427 --> 00:09:57.867
Und dann das Kind mitnehmen, so ein bisschen um den Arm nehmen und leicht mitziehen.

00:09:58.147 --> 00:10:00.867
Und alle Kinder, die gerade betroffen sind, gehen sehr gerne mit,

00:10:00.987 --> 00:10:05.107
weil die möchten ja aus dieser Situation rauskommen. Das ist eine super Möglichkeit,

00:10:05.427 --> 00:10:09.207
um aus einer Situation den Druck und Stress zu nehmen und zu helfen.

00:10:09.827 --> 00:10:13.847
Wenn ihr euch das allein nicht zutraut, aber auch nicht extra auf eine Lehrerin

00:10:13.847 --> 00:10:19.027
oder so warten wollt, gibt es aber noch einen dritten Weg, wie ihr Zivilcourage zeigen könnt.

00:10:19.307 --> 00:10:21.607
Und damit kommen wir zu Möglichkeit 3.

00:10:22.307 --> 00:10:27.607
Als Gruppe sind wir stark. Was ich auch machen kann, ich kann andere Kinder

00:10:27.607 --> 00:10:29.427
als Unterstützerinnen und Unterstützer dazunehmen.

00:10:30.227 --> 00:10:34.247
Also Freunde, Freundinnen, Klassenkameraden und einfach die auf die Situation

00:10:34.247 --> 00:10:37.307
aufmerksam machen und gemeinsam dazugehen.

00:10:37.407 --> 00:10:41.067
Wenn wir dann zu dritt oder zu viert irgendwo hinlaufen, dann trauen wir uns

00:10:41.067 --> 00:10:45.187
auch eher zu denen, die ärgern, die pöbeln, die belästigen, auch zu sagen,

00:10:45.287 --> 00:10:49.227
ey hör auf, lass den in Ruhe, das macht man nicht. Das habe ich auch schon mal gemacht.

00:10:49.687 --> 00:10:53.807
Ich habe mal mitbekommen, wie eine Frau auf offener Straße von ihrem Partner

00:10:53.807 --> 00:10:55.527
bedroht und geschubst wurde.

00:10:55.907 --> 00:10:59.707
Ich habe dann direkt einen Passanten angesprochen, den kannte ich ja auch nicht.

00:10:59.807 --> 00:11:02.907
Und ich habe zu ihm gesagt, ey, lass uns da mal zusammen hingehen.

00:11:03.167 --> 00:11:06.847
Und als wir diesen Kerl angesprochen haben, hat er auch sofort von ihr abgelassen.

00:11:07.227 --> 00:11:08.987
Das hat also echt gut funktioniert.

00:11:09.587 --> 00:11:14.187
Der Vorteil, gemeinsam zu helfen, ist außerdem, es ist für euch sicherer.

00:11:14.387 --> 00:11:16.847
Als Gruppe ist man viel stärker als alleine.

00:11:18.007 --> 00:11:23.087
Dann hat es einfach eine größere Wirkung und es schüchtert die Täter und Täterinnen,

00:11:23.167 --> 00:11:27.127
die da jetzt gerade jemanden ärgern, auch einfach mehr ein, wenn da fünf Kinder

00:11:27.127 --> 00:11:28.507
vor einem stehen und nicht nur eins.

00:11:29.587 --> 00:11:33.167
Ich fasse nochmal zusammen. Wenn ihr Zivilcourage zeigen wollt,

00:11:33.187 --> 00:11:34.867
habt ihr meistens drei Möglichkeiten.

00:11:35.327 --> 00:11:40.387
Erstens, Hilfe holen. Zweitens, die betroffene Person ansprechen und sie aus

00:11:40.387 --> 00:11:45.907
der Situation rausbringen. Und drittens, andere Menschen einbeziehen und gemeinsam helfen.

00:11:46.207 --> 00:11:50.507
Wichtig ist, bringt euch nicht selbst in Gefahr und wendet nicht selbst Gewalt

00:11:50.507 --> 00:11:53.867
an, sondern sagt laut und bestimmt, Stopp, hör auf damit.

00:11:54.247 --> 00:11:57.327
Ihr werdet erstaunt sein, wie viel Wirkung das hat.

00:11:59.950 --> 00:12:04.190
Was in gefährlichen Situationen auch helfen kann, die Polizei rufen.

00:12:04.630 --> 00:12:06.410
Das hat mich übrigens auch gerettet.

00:12:06.610 --> 00:12:09.470
Ich schulde euch ja noch das Ende der Geschichte, die ich erlebt habe.

00:12:09.870 --> 00:12:15.170
Der Typ, der mich überfallen wollte, kam immer näher. Und ich habe echt Angst bekommen.

00:12:15.690 --> 00:12:19.390
Deswegen habe ich dann sofort die 110 gewählt und die Polizei angerufen.

00:12:19.650 --> 00:12:23.190
Und als er das gehört hat, ist er schnell umgedreht und weggerannt.

00:12:24.770 --> 00:12:26.870
Also, alles nochmal gut gegangen.

00:12:29.370 --> 00:12:34.110
Zurück zu unserem Experiment. Ob die Schülerinnen und Schüler eingreifen werden?

00:12:36.110 --> 00:12:41.250
Zur Erinnerung. In dem Experiment geht es darum, wie die braunäugigen Schüler

00:12:41.250 --> 00:12:45.450
darauf reagieren, dass ihre blauäugigen Mitschüler von Workshopleiter Jürgen

00:12:45.450 --> 00:12:47.050
übelst diskriminiert werden.

00:12:47.270 --> 00:12:51.350
Die braunäugigen Schüler behandelt Jürgen, ganz anders als die blauäugigen,

00:12:51.530 --> 00:12:55.870
von Anfang an total nett und bevorzugt sie nach Strich und Faden,

00:12:56.150 --> 00:13:00.470
ohne dass sie dafür irgendwas tun müssten, außer eben braune Augen haben.

00:13:00.890 --> 00:13:04.510
Sie bekommen Süßigkeiten, Cola und sie dürfen chillen.

00:13:04.990 --> 00:13:07.710
Trotzdem haben einige ein mulmiges Gefühl.

00:13:08.790 --> 00:13:12.990
Und ja, schon bald konfrontiert einer der Jungs, Workshopleiter Jürgen.

00:13:13.110 --> 00:13:14.670
Ich finde ihr Verhalten nicht akzeptabel.

00:13:14.910 --> 00:13:17.570
Meins, hast du das Verhalten von den Blauen mitbekommen?

00:13:18.702 --> 00:13:21.862
Zum Beispiel, trag deinen Namen in die Liste ein. Dann kommt erst mal,

00:13:22.062 --> 00:13:25.502
ich habe das bei niemandem von den Braunäugigen gehabt, dass sie gefragt hat, wohin.

00:13:25.862 --> 00:13:30.282
Jürgen versucht alles, um die Schüler mit braunen Augen auf seine Seite zu ziehen

00:13:30.282 --> 00:13:33.062
und sie gegen die Braunäugigen aufzuhetzen.

00:13:34.002 --> 00:13:37.862
Da nicht mitzumachen oder sich sogar gegen ihn zu stellen, macht Jürgen den

00:13:37.862 --> 00:13:39.722
Braunäugigen extra schwer.

00:13:40.062 --> 00:13:45.302
Wer nicht mitzieht beim Runtermachen der Braunäugigen, wird eingeschüchtert. So auch Angela.

00:13:45.762 --> 00:13:48.182
Du wolltest nichts mehr sagen? Doch, ich wollte eine Frage stellen.

00:13:48.962 --> 00:13:53.522
Was passiert, wenn wir alle jetzt für die Blauen sind?

00:13:53.722 --> 00:13:57.482
Also wenn die Mehrheit die Blauen nicht diskriminiert.

00:13:57.982 --> 00:14:03.962
Angela zeigt Zivilcourage. Sie will nicht weiter zuschauen und erst recht nicht

00:14:03.962 --> 00:14:05.842
selbst ihre Mitschüler diskriminieren.

00:14:06.122 --> 00:14:07.802
Jürgen greift hart durch.

00:14:08.242 --> 00:14:11.662
Zack, bumm, weg. Alles klar. Dann ist das gleich geklärt. Danke schön.

00:14:12.002 --> 00:14:16.502
Angela wird aus der Gruppe der Braunäugigen verstoßen. Sie muss jetzt auch ein

00:14:16.502 --> 00:14:20.222
grünes Halstuch tragen und zu den Blauäugigen in den Nebenraum gehen.

00:14:20.382 --> 00:14:25.702
Ich bin aufgestanden, weil ich diese Situation auch in meinem privaten Leben

00:14:25.702 --> 00:14:27.522
erlebt habe, auch persönlich.

00:14:27.942 --> 00:14:32.342
Und ich weiß, wie sich das auch anfühlt, außen zu stehen.

00:14:33.782 --> 00:14:38.522
Und deswegen, weil ich hatte auch Mitgefühl mit den Blauäugigen.

00:14:38.762 --> 00:14:42.702
Auch andere Schülerinnen und Schüler folgen Angela und wechseln freiwillig in

00:14:42.702 --> 00:14:43.922
die Gruppe der Blauäugigen.

00:14:44.062 --> 00:14:47.062
Sie wollen ihre Mitschülerinnen und Mitschüler nicht alleine lassen.

00:14:47.062 --> 00:14:49.862
Auch wenn das negative Konsequenzen für sie hat.

00:14:50.302 --> 00:14:52.902
Damit sind wir uns jetzt ein und wir an, dass wir von den restlichen Leuten

00:14:52.902 --> 00:14:54.582
dieses Kurses unfreundlich behandelt werden.

00:14:55.722 --> 00:15:00.182
Ich finde das total beeindruckend. Obwohl es für Angela und die anderen negative

00:15:00.182 --> 00:15:04.702
Konsequenzen hat, entscheiden sie sich für Zivilcourage und wollen nicht mitmachen,

00:15:04.842 --> 00:15:06.322
wenn andere diskriminiert werden.

00:15:06.622 --> 00:15:09.662
So zu handeln erfordert vor allem eins, Mut.

00:15:10.282 --> 00:15:14.202
Das Gute ist, Mut kann man trainieren, genau wie einen Muskel.

00:15:14.202 --> 00:15:18.262
Wie das geht, das hört ihr in unserer Rubrik Besser Wissen Drin.

00:15:25.238 --> 00:15:29.718
Mut ist ein wichtiger Bestandteil von Zivilcourage. Denn nur wenn wir mutig

00:15:29.718 --> 00:15:31.698
sind, trauen wir uns einzugreifen.

00:15:32.158 --> 00:15:36.598
Aber falls ihr jetzt denkt, na dann keine Chance, weil ihr eher so der ängstliche Typ seid.

00:15:37.398 --> 00:15:41.618
Keine Sorge, denn niemand von uns kommt mutig auf die Welt. Wir alle lernen

00:15:41.618 --> 00:15:43.078
mit der Zeit, mutig zu sein.

00:15:43.338 --> 00:15:48.118
Und dabei können uns schon kleine Situationen helfen und auf den Ernstfall vorbereiten.

00:15:48.438 --> 00:15:52.378
Wir können unseren Mut trainieren, indem wir Dinge in unserem Alltag tun,

00:15:52.518 --> 00:15:55.998
die uns schwerfallen. Das kann für jeden etwas anderes bedeuten.

00:15:56.438 --> 00:16:00.918
Für manche ist es schwer, im Supermarkt selbst zu bezahlen. Andere trauen sich

00:16:00.918 --> 00:16:04.198
nicht, fremde Menschen anzusprechen und nach dem Weg zu fragen.

00:16:04.678 --> 00:16:08.878
Wenn ihr euch aber immer wieder mal überwindet und genau so etwas traut,

00:16:09.338 --> 00:16:13.398
merkt ihr schnell, die meisten Menschen sind total nett und hilfsbereit.

00:16:13.778 --> 00:16:19.478
Die Hemmschwellen werden dadurch dann immer kleiner und ihr automatisch mutiger.

00:16:20.678 --> 00:16:24.998
Stellt euch doch deswegen eure eigene Mood-Challenge und überlegt,

00:16:25.198 --> 00:16:29.558
was ihr euch bisher noch nicht getraut habt und macht dann genau das.

00:16:31.224 --> 00:16:34.744
Jetzt nichts, was wirklich gefährlich ist und wobei ihr euch verletzen könnt,

00:16:35.064 --> 00:16:40.384
sondern eben diese kleinen Situationen im Alltag, die ein ungutes Gefühl im Bauch auslösen.

00:16:40.784 --> 00:16:45.764
Ihr werdet merken, dass euch in Zukunft dann auch ganz andere Dinge viel leichter fallen.

00:16:46.964 --> 00:16:48.164
Auch Zivilcourage.

00:16:50.304 --> 00:16:51.764
Besser Wissen drin.

00:16:53.804 --> 00:16:58.624
Vielleicht hilft es euch, ein Mutvorbild zu haben. Bei mir ist das mein Papa.

00:16:59.364 --> 00:17:02.264
Es gab da nämlich eine Situation, als ich noch ein Kind war.

00:17:02.464 --> 00:17:04.484
An die kann ich mich noch total gut erinnern.

00:17:08.024 --> 00:17:12.124
Damals war ich mit meiner Familie in einem Kaufhaus. Wir haben beobachtet,

00:17:12.344 --> 00:17:15.204
wie der Kaufhausdetektiv einen Dieb überführt hat.

00:17:15.684 --> 00:17:19.844
Also jemand wollte was klauen. Der Kaufhausdetektiv hat das gemerkt und den

00:17:19.844 --> 00:17:22.544
Dieb festgehalten und auf den Boden geworfen.

00:17:23.044 --> 00:17:27.224
Dabei war er aber viel zu brutal und hat dem Dieb den Arm gebrochen.

00:17:27.224 --> 00:17:30.524
Das hat man sogar durch den Pulli gesehen. Und das geht natürlich nicht.

00:17:31.204 --> 00:17:35.924
Deswegen hat mein Papa damals eingegriffen. Er hat den Detektiv direkt angesprochen

00:17:35.924 --> 00:17:40.764
und gesagt, hören Sie auf, dem Mann so wehzutun. Und der hat dann auch aufgehört.

00:17:42.000 --> 00:17:45.220
Ich weiß noch, das hat mich damals total beeindruckt und mich,

00:17:45.240 --> 00:17:46.620
glaube ich, bis heute noch geprägt.

00:17:46.940 --> 00:17:50.380
Vor allem, weil mein Papa sich damals gegenüber dem Kaufhausdetektiv,

00:17:50.380 --> 00:17:52.560
also einer Autorität, behauptet hat.

00:17:53.880 --> 00:17:58.280
Autoritäten, das sind Personen, die quasi über uns stehen, die zumindest in

00:17:58.280 --> 00:18:00.680
einem gewissen Rahmen das Sagen haben.

00:18:00.900 --> 00:18:03.580
Wie eben im Kaufhaus oder auch im Klassenzimmer.

00:18:04.060 --> 00:18:08.180
Es war ja total richtig, dass der Kaufhausdetektiv den Dieb aufgehalten hat.

00:18:08.600 --> 00:18:09.860
Das ist schließlich sein Job.

00:18:10.680 --> 00:18:14.760
Aber er darf seine Macht nicht missbrauchen und unfair oder unnötig gewaltvoll

00:18:14.760 --> 00:18:17.900
sein. Genau das hat er aber in diesem Moment gemacht.

00:18:19.140 --> 00:18:23.520
Sich gegenüber solchen Autoritäten zu behaupten und sie offen zu kritisieren,

00:18:23.700 --> 00:18:25.660
ist noch schwerer als bei Gleichaltrigen.

00:18:26.000 --> 00:18:28.800
Schließlich haben diese Leute oft auch die Macht oder Möglichkeit,

00:18:28.800 --> 00:18:31.460
uns zu bestrafen oder sonst wie zu benachteiligen.

00:18:31.720 --> 00:18:34.580
Aber auch das gehört zur Zivilcourage dazu.

00:18:36.420 --> 00:18:42.300
Zurück zu unserem Experiment. Auch hier geht es darum, sich gegenüber Autoritäten zu behaupten.

00:18:42.540 --> 00:18:44.740
In diesem Fall Workshopleiter Jürgen.

00:18:45.040 --> 00:18:49.540
Und trotz des Risikos, von ihm selbst gedisst zu werden, Zivilcourage zu zeigen.

00:18:50.620 --> 00:18:54.200
Nachdem die zwei Gruppen, also die Blauäugigen und die Braunäugigen,

00:18:54.440 --> 00:18:58.640
zwei Stunden voneinander getrennt waren, werden sie jetzt endlich zusammengebracht.

00:18:59.020 --> 00:19:03.120
Aber vorbei ist das Experiment noch nicht. Das spürt auch Maximilian,

00:19:03.400 --> 00:19:09.100
der Junge mit den blauen Augen, den Jürgen schon beim Eintragen in die Namensliste so fertig gemacht hat.

00:19:09.340 --> 00:19:13.120
Als ich dann rüber in den Raum gekommen bin, musste ich mich ja dann in die

00:19:13.120 --> 00:19:16.300
Mitte setzen und um mich herum waren dann die ganzen Braunäugigen.

00:19:16.420 --> 00:19:18.440
Die haben emotionslos gewirkt.

00:19:18.580 --> 00:19:21.600
Deswegen war ich schon sehr verunsichert, was da auf mich zukommen würde.

00:19:21.960 --> 00:19:26.600
Das Experiment nimmt jetzt nochmal richtig Fahrt auf und Jürgen spielt die Rolle

00:19:26.600 --> 00:19:28.720
des bösen Kursleiters perfekt.

00:19:29.900 --> 00:19:34.480
Er ist jetzt nochmal extra gemein zu den Blauäugigen und stellt sie vor den

00:19:34.480 --> 00:19:37.420
anderen bloß. Das hast du nur wieder nicht mitgekriegt.

00:19:37.840 --> 00:19:41.800
Blaue kriegen wir nicht mit, was neben ihnen passiert. Er hat die Gruppe fest

00:19:41.800 --> 00:19:43.340
im Griff. Wer bestimmt gerade?

00:19:44.377 --> 00:19:48.417
Und mit welchem Recht? Mit keinem. Ah, funktioniert aber trotzdem, oder?

00:19:48.977 --> 00:19:52.017
Angela, das Mädchen, das freiwillig die Seiten gewechselt hat,

00:19:52.337 --> 00:19:56.557
kann nicht glauben, dass die Gruppe der verbliebenen Braunäugigen da mitmacht.

00:19:56.817 --> 00:19:59.337
Die hätten uns helfen können, aber die haben es nicht gemacht.

00:19:59.557 --> 00:20:04.357
Die waren neutral, also haben uns nicht geholfen, haben sich auch nicht getraut,

00:20:04.457 --> 00:20:05.437
gegen Jürgen was zu sagen.

00:20:05.917 --> 00:20:09.897
Endlich beendet Jürgen das Experiment und löst die Situation auf.

00:20:10.437 --> 00:20:13.357
Alles Strenge fällt von ihm auf einmal ab.

00:20:13.937 --> 00:20:16.817
Und plötzlich wirkt er nicht mehr wie der fieseste Lehrer der Welt,

00:20:17.157 --> 00:20:19.797
sondern mehr wie so ein netter Vertrauenslehrer von nebenan.

00:20:20.197 --> 00:20:24.877
Und schnell wird klar, es hat ihn richtig berührt, dass einige aus der Klasse

00:20:24.877 --> 00:20:29.477
so mutig waren, sein ungerechtes und abwertendes Verhalten klar und deutlich

00:20:29.477 --> 00:20:33.197
zu kritisieren und sich so auf die Seite der Schwächeren zu stellen.

00:20:33.417 --> 00:20:36.057
Am liebsten hätte ich den Workshop heute abgebrochen und hätte mir gesagt,

00:20:36.197 --> 00:20:39.317
wow, ihr habt in vier Jahren offensichtlich gelernt, füreinander einzustehen.

00:20:39.377 --> 00:20:40.397
Und das finde ich großartig.

00:20:40.697 --> 00:20:44.517
Aber auch wenn das Experiment vorbei ist, sind die Schülerinnen und Schüler

00:20:44.517 --> 00:20:45.997
noch ziemlich aufgebracht.

00:20:46.237 --> 00:20:50.157
Auch wenn man weiß, das Ganze ist zwar nur gestellt, aber man wird irgendwann doch wütend.

00:20:50.777 --> 00:20:53.777
Wütend vor allem auf die Braunäugigen, die mitgemacht haben.

00:20:54.257 --> 00:20:57.837
Schließlich haben sich ja nicht alle auf die Seite der Blauäugigen geschlagen.

00:20:58.237 --> 00:21:01.657
Dann war ich doch ganz schön enttäuscht, wo dann manche einfach mitgelacht haben, wo sie gelacht haben.

00:21:02.137 --> 00:21:06.797
Doch dann die große Überraschung. Viele der Braunäugigen hatten einen ganz bestimmten

00:21:06.797 --> 00:21:08.617
Grund, dass sie nicht geholfen haben.

00:21:09.037 --> 00:21:13.797
Und der war nicht, was auch verständlich gewesen wäre, dass sie es eben gewohnt

00:21:13.797 --> 00:21:17.317
sind, das zu tun, was Lehrerinnen oder Workshopleiter ihnen sagen.

00:21:17.537 --> 00:21:19.857
Ihr wisst schon, Stichwort Autoritäten.

00:21:20.257 --> 00:21:24.697
Nein, sie wollten ihren Mitschülern ganz bewusst eine Lektion erteilen,

00:21:24.937 --> 00:21:28.577
weil sie mit der Zeit geahnt haben, worum es bei dem Experiment geht.

00:21:28.977 --> 00:21:32.997
Denn unter ihnen sind viele, die im echten Leben selbst diskriminiert werden.

00:21:33.538 --> 00:21:37.258
Etwa aufgrund ihrer Herkunft oder Religion. Wir haben es ja als Projekt immer

00:21:37.258 --> 00:21:39.838
gesehen und haben uns gedacht, wir wollen denen jetzt die Chance geben,

00:21:39.998 --> 00:21:41.958
so zu fühlen, wie sich viele fühlen.

00:21:42.138 --> 00:21:47.578
Bei uns in der Klasse gibt es auch, also die für Ausländer sind und die gegen

00:21:47.578 --> 00:21:48.738
Ausländer sind, sage ich mal.

00:21:49.098 --> 00:21:54.238
Und naja, es hat schon sehr viel mit der Lage zu tun. Die Blauäugigen sehen

00:21:54.238 --> 00:21:56.758
das Experiment jetzt mit ganz anderen Augen.

00:21:57.138 --> 00:22:00.338
Das waren ja jetzt nur ein, zwei Stunden, die ich so machen musste.

00:22:00.338 --> 00:22:05.318
Aber wenn man dann täglich so das Problem hat, rassistisch beleidigt zu werden,

00:22:05.858 --> 00:22:07.918
das muss schon sehr, sehr schwer sein.

00:22:08.138 --> 00:22:11.138
Durch den Workshops denke ich, dass man, wenn ich auch sowas auf der Straße

00:22:11.138 --> 00:22:15.358
sehe, auf jeden Fall dort eingreifen werde, was ich vielleicht vorher nicht gemacht hätte.

00:22:16.098 --> 00:22:19.958
Weil mir wurde heute eigentlich gezeigt, wie es Menschen ergeht,

00:22:20.098 --> 00:22:23.918
die halt, sagen wir, in manchen Augen nicht richtig deutsch sind.

00:22:25.018 --> 00:22:28.498
Denn Diskriminierung findet leider immer noch jeden Tag statt.

00:22:28.498 --> 00:22:32.198
Auch bei uns in Deutschland werden Menschen aufgrund ihrer Herkunft,

00:22:32.378 --> 00:22:36.718
ihrer Religion, ihres Aussehens oder ihrer Sexualität diskriminiert.

00:22:37.898 --> 00:22:41.818
Jürgen hat die Klasse übrigens einen Monat später nochmal besucht und sie gefragt,

00:22:42.058 --> 00:22:44.198
was bei ihnen besonders hängen geblieben ist.

00:22:44.358 --> 00:22:49.338
Und ein Schüler sagte dann genau das, dass er an dem Tag wirklich am eigenen

00:22:49.338 --> 00:22:53.698
Leib erlebt hat, wie leicht sich Vorurteile bilden und auch schüren lassen,

00:22:53.958 --> 00:22:57.518
auf deren Grundlage dann bestimmte Gruppen diskriminiert werden.

00:22:58.518 --> 00:23:02.258
Ich finde, diese Folge hat sehr eindrücklich gezeigt, wie wichtig es ist,

00:23:02.338 --> 00:23:05.578
sich für andere einzusetzen und Zivilcourage zu zeigen.

00:23:05.798 --> 00:23:10.138
Wir können alle aufmerksam sein und anderen helfen, wenn sie ungerecht behandelt werden.

00:23:10.598 --> 00:23:15.318
Oft hilft es, sich zu fragen, wie möchte ich denn behandelt werden und was wünsche

00:23:15.318 --> 00:23:16.758
ich mir von meinen Mitmenschen?

00:23:16.938 --> 00:23:20.378
Und wenn wir nach diesen Prinzipien handeln, ist es doch gut für uns alle.

00:23:21.118 --> 00:23:25.318
Schließlich kann auch jede und jeder von uns selbst mal in eine Situation geraten,

00:23:25.618 --> 00:23:30.098
in der wir darauf hoffen, dass andere sich ein Herz fassen und eingreifen.

00:23:34.200 --> 00:23:37.340
Das war Purplus Wissen drin mit mir, Erik.

00:23:37.780 --> 00:23:42.760
Wenn ihr noch mehr zu dem Thema erfahren wollt, hört doch unsere Folgen zu Rassismus oder Demokratie.

00:23:43.040 --> 00:23:46.580
Verlinken wir euch beide in den Shownotes. Schreibt mir außerdem gerne,

00:23:46.740 --> 00:23:49.080
ob ihr schon mal Zivilcourage gezeigt habt.

00:23:49.340 --> 00:23:53.580
An wissendrin.rzdf.de oder in die Kommentare auf der Podcast-Seite.

00:23:54.140 --> 00:23:57.300
Und falls ihr es noch nicht getan habt, abonniert gerne den Podcast,

00:23:57.460 --> 00:24:01.860
damit ihr keine Folge verpasst. oder schaut doch mal auf zdftv.de vorbei.

00:24:03.060 --> 00:24:06.440
Purpluswissen drin mit Erik ist eine Produktion von Kugel und Niere.

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Im Auftrag des ZDF und der Redaktion Purplus.

