WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:05.877 Ich kann Momente schaffen, in denen genau diese positive Erwartung sozusagen aktiviert wird. 00:00:06.177 --> 00:00:09.357 Und das Spannende ist, das ist fast zauberhaft, fast magisch, 00:00:10.077 --> 00:00:15.337 dass allein dadurch, dass ich auf ein positives Outcome, auf eine positive Situation 00:00:15.337 --> 00:00:18.417 meine Aufmerksamkeit lenke, wird sie wahrscheinlich. 00:00:19.737 --> 00:00:25.377 Herzlich willkommen zu Wofür stehst du morgens auf? Lebenssinn von A bis Z mit 00:00:25.377 --> 00:00:27.657 Tobias Esch und Suse Schumacher. 00:00:29.177 --> 00:00:34.537 Ja, herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres wunderbaren Podcasts, 00:00:34.597 --> 00:00:40.917 wie ich finde, mit der noch viel wunderbareren Suse Schumacher, Waldcoachin, 00:00:42.117 --> 00:00:46.917 Positivpsychologin, Gefährtin und super Typ. 00:00:47.857 --> 00:00:54.477 Ist aber süß von dir. Und mit Tobias Esch, Bestsellerautor, Arzt, 00:00:54.617 --> 00:00:57.297 Gesundheitswissenschaftler und Glücksforscher. 00:00:57.657 --> 00:01:03.237 Das lassen wir jetzt einfach so stehen. In unserem Format, wofür stehst du morgens 00:01:03.237 --> 00:01:07.357 auf? Geht es um den Lebenssinn von A bis Z? 00:01:07.557 --> 00:01:12.377 Und jedes Mal haben wir einen Buchstaben und welcher das diesmal ist, 00:01:12.457 --> 00:01:13.777 das sage ich gleich erst. 00:01:13.877 --> 00:01:17.817 Erstmal die Frage aller Fragen, wofür bist du heute Morgen aufgestanden? 00:01:19.117 --> 00:01:23.197 Tatsächlich, letztes Mal hast du gesagt für dich, jetzt darf ich das heute zurückgeben. 00:01:23.557 --> 00:01:31.737 Also ich bekomme wirklich schönes Feedback zu unserem Tun hier und bei aller 00:01:31.737 --> 00:01:34.517 richtiger, berechtigter Kritik höre ich, 00:01:35.237 --> 00:01:39.257 dass Menschen mit dem, was wir hier erzählen und im Dialog mit uns sind und 00:01:39.257 --> 00:01:42.417 das freut mich sehr und umso mehr habe ich mich gefreut heute sozusagen dich 00:01:42.417 --> 00:01:48.457 zu sehen, um genau an diesem Faden, den wir hier knüpfen, weiter zu knüpfen. Finde ich total schön. 00:01:48.717 --> 00:01:54.497 Ich merke auch, dass es immer besser läuft zwischen uns. Um das mal so zu sagen. 00:01:55.057 --> 00:01:57.797 Also insofern, so ähnlich war das, ging es mir heute Morgen auch. 00:01:57.797 --> 00:01:59.837 Ja, wofür bist du denn heute Morgen? 00:01:59.977 --> 00:02:03.997 Ich habe so ein bisschen Elan gerade. Ich weiß gar nicht, woran das liegt. 00:02:04.637 --> 00:02:07.897 Es ist ja eigentlich im Winter. Nicht Elon Musk? Nee, um Gottes Willen. 00:02:08.057 --> 00:02:12.437 Nee, nee, nee, nee. Sondern einfach, ich hatte heute Lust aufzustehen und Dinge 00:02:12.437 --> 00:02:16.937 zu machen. Also ich bin so voller Elan, voller Aktivität. 00:02:18.857 --> 00:02:22.677 Bevor wir jetzt den, nein, wir sagen jetzt den Buchstaben. Der Buchstabe ist 00:02:22.677 --> 00:02:30.297 nämlich heute O und es geht nicht um Oma und Opa, sondern um Optimismus. 00:02:32.337 --> 00:02:36.817 Aber lass uns mal zurück nochmal springen auf das letzte Mal. 00:02:36.917 --> 00:02:41.357 Da hatten wir ja Naturverbundenheit und ich hatte da so drei Fragen reingegeben. 00:02:41.357 --> 00:02:45.937 Und ich dachte mir, vielleicht können wir das so machen, dass wir die Fragen 00:02:45.937 --> 00:02:49.657 beide, also ich mal eine Frage nenne und dann beantworten wir die nacheinander. 00:02:50.997 --> 00:02:55.637 Woran denke ich zuallererst oder geht es um den ersten Impuls, wenn ich an Natur denke? 00:02:57.437 --> 00:03:09.097 An Sonne und Regen und Regenbogen und Wetter und Grün und irgendwie das Gefühl, das Leben zu spüren. 00:03:09.257 --> 00:03:14.657 Und du? Ich denke immer an eine ganz einfach schlichte Waldlichtung im Sommer, 00:03:15.057 --> 00:03:19.457 wenn du so die Sonnen, durch die Sonnenstrahlen dann so vielleicht Staub, 00:03:19.537 --> 00:03:23.317 aber auch Insekten siehst und einfach in der Ruhe bist. 00:03:23.877 --> 00:03:26.577 Also so wirklich geerdet in der Ruhe sein. 00:03:27.617 --> 00:03:31.457 Zweitens, was ist Natur für mich? Und da hatte ich so reingegeben, 00:03:31.617 --> 00:03:34.777 Sport, Freizeit, Spazierengehen, Erholung, was auch immer. 00:03:36.597 --> 00:03:41.737 Ja, tatsächlich der Raum, der größer ist, also sobald ich die Wohnung verlasse, 00:03:42.457 --> 00:03:46.757 trete ich, auch wenn es in der Stadt ist, gefühlt in die Natur. 00:03:46.757 --> 00:03:53.517 Also die Formen von jetzt gerade im Winter von Bäumen ohne Blätter, 00:03:53.717 --> 00:03:58.897 diese bizarren Formen, denn der Kontrast zwischen Himmel, zwischen hell und dunkel. 00:03:59.937 --> 00:04:05.077 Also kurzum, Natur ist für mich der Raum, ja, in dem Moment, 00:04:05.157 --> 00:04:08.437 wo ich die Luft auf der Haut spüre, fühle ich Natur. 00:04:09.037 --> 00:04:13.557 Genau, mit Luft hat das für mich auch ganz viel zu tun, also mit Sauerstoff 00:04:13.557 --> 00:04:17.237 und ich mag ja diese kalte Luft auch gerne, also so, 00:04:17.577 --> 00:04:21.397 du kannst sie ja überall spüren im Gesicht und ich habe immer das Gefühl, 00:04:21.537 --> 00:04:25.497 ich tanke mich so auf mit sauberem Sauerstoff, was natürlich nicht stimmt, 00:04:25.677 --> 00:04:31.297 aber zumindest habe ich die Idee und es ist sehr, sehr herzöffnend für mich. 00:04:31.297 --> 00:04:35.097 Das heißt, ich gehe, und das habe ich jetzt neulich auch wieder festgestellt, 00:04:35.237 --> 00:04:42.257 ich fange an, es fühlt sich wirklich so an, als ob sich mein Herz so öffnet und dann schaue ich, 00:04:42.517 --> 00:04:47.397 was kommt da alles so entgegen und bin gar nicht mehr so in meinem täglichen 00:04:47.397 --> 00:04:51.477 Alltagsmind, das da noch überlegt, was noch zu tun ist oder so, 00:04:51.817 --> 00:04:55.517 sondern bin ich wirklich eingetaucht in diesen lebendigen Raum. 00:04:57.032 --> 00:05:02.052 Dritte Frage, wie dankbar bin ich, dass es die Natur gibt und was könnte ich ihr zurückgeben? 00:05:02.292 --> 00:05:07.592 Also das finde ich ein ganz, ganz spannendes Bild. Also vielleicht erstmal Dankbarkeit. 00:05:08.332 --> 00:05:14.332 Also was ich erlebe ist, dass die Selbstverständlichkeit, mit der wir eben annehmen, 00:05:14.412 --> 00:05:18.792 dass es die Natur da draußen gibt, dass es eben nicht eine künstliche Welt ist, 00:05:18.872 --> 00:05:20.332 sondern eine natürliche Welt. 00:05:20.332 --> 00:05:26.172 Dass das etwas ist, was man wahrscheinlich vor 20, 10 Jahren überhaupt niemals 00:05:26.172 --> 00:05:27.212 in Frage gestellt hätte. 00:05:27.572 --> 00:05:33.232 Aber heute sehen wir, dass die künstliche Welt mehr und mehr eine Möglichkeit wird. 00:05:33.432 --> 00:05:38.452 Und insofern bin ich erstmal total dankbar, dass ich selber ganz stark diese 00:05:38.452 --> 00:05:41.492 natürliche Welt kenne und liebe und dass sie da ist. 00:05:43.512 --> 00:05:47.712 Wir haben mal vor etlichen Jahren Menschen gefragt, gerade auch in therapeutischen 00:05:47.712 --> 00:05:52.232 Berufen, was sie glücklich macht und wir hatten alle möglichen Antworten erwartet, 00:05:52.372 --> 00:05:56.352 dass es Kontakt mit PatientInnen, jemanden geheilt haben und sonst was ist. 00:05:56.912 --> 00:06:00.192 Die Platz 1 Antwort war in irgendeiner Form Naturerleben. 00:06:00.412 --> 00:06:04.352 Also der Adler, der nach einem langen oder der Reihvogel, der nach einem langen 00:06:04.352 --> 00:06:08.232 Tag in der Klinik in der Dämmerung, wenn man im Sommer nachts nach oder spätabends 00:06:08.232 --> 00:06:12.392 nach Hause kommt und über einen fliegt oder der Regenbogen, also Also kurzum, 00:06:12.592 --> 00:06:16.612 die Natur schenkt uns Momente, 00:06:16.972 --> 00:06:20.532 bei denen etwas größer ist und über uns hinaus weist. 00:06:20.652 --> 00:06:22.472 Und das ist das, wofür ich dankbar bin. 00:06:22.952 --> 00:06:26.912 Was ich der Natur zurückgebe, ist natürlich, ich sage mal ganz profan, 00:06:27.132 --> 00:06:33.052 ich sage jetzt mal meine Hinterlassenschaften im wortwörtlichen Sinne. 00:06:35.752 --> 00:06:42.932 Sag mal, das ist, fände ich, eine spannende Frage, weil, was tue ich für die Natur eigentlich? 00:06:43.592 --> 00:06:49.732 Ist es, dass ich sie pflege im Sinne von Garten anlegen und Rasen mähen oder 00:06:49.732 --> 00:06:51.912 ist es nicht eigentlich genau das Gegenteil? 00:06:51.972 --> 00:06:56.032 Ist es genau die Finger weglassen, nicht dran gehen, sie natürlich lassen, 00:06:56.212 --> 00:07:02.252 nicht eingreifen, nicht klimaschädlich, lautstärklich oder wer auch immer eingreifen 00:07:02.252 --> 00:07:05.012 und dann wird es schon ganz schön dünn bei mir, muss ich sagen. 00:07:05.272 --> 00:07:07.392 Also schon als du die Frage letztes Mal gestellt hast, habe ich gemerkt, 00:07:07.812 --> 00:07:10.512 was tue ich eigentlich für die Natur? 00:07:11.592 --> 00:07:13.932 Vielleicht, dass ich versuche, im Verhalten, 00:07:15.667 --> 00:07:20.387 um weniger eingreifend zu sein. Und das sage ich mit aller Bescheidenheit. 00:07:20.507 --> 00:07:23.727 Vor allen Dingen als jemand, der dummerweise auch noch viel reist. 00:07:24.167 --> 00:07:27.607 Du kannst ja nächstes Mal mit dem Dampfer fahren. Du weißt das auch nicht besser. 00:07:27.807 --> 00:07:28.967 Was findest du denn in der Natur? 00:07:30.967 --> 00:07:35.727 Also dankbar bin ich sehr, weil ich immer wieder in Momenten in den größten 00:07:35.727 --> 00:07:39.527 Krisen tatsächlich in die Natur zurückgefunden habe. 00:07:39.727 --> 00:07:45.467 Oder sie mich auch wieder auf eine Art gut geerdet hat und gleichzeitig dieses 00:07:45.467 --> 00:07:50.327 Gefühl hinterlassen hat, ich darf hier einfach sein, wie ich bin. 00:07:51.227 --> 00:07:56.467 Es ist völlig okay. Ich muss nicht irgendwer sein oder sonst wie ich darf. 00:07:57.087 --> 00:08:00.247 Sein, da sein, im wahrsten Sinne des Wortes. 00:08:00.887 --> 00:08:03.547 Und das, was ich ja schon, ich befinde mich ja auf einer Mission, 00:08:03.767 --> 00:08:10.927 nämlich versuche Menschen wieder mehr in ihre Selbstwirksamkeit eben auch in der Natur zu bringen, 00:08:11.127 --> 00:08:15.707 damit sie sich mehr engagieren, damit sie mehr überlegen, was kann ich denn 00:08:15.707 --> 00:08:23.067 tun und ich mache verschiedene Sachen, also klar unterstütze ich den NABU mit der Wildvogelstation, 00:08:23.347 --> 00:08:27.367 weil ich Vögel einfach so liebe und Vogelbeobachtung könnte stundenlang irgendwo 00:08:27.367 --> 00:08:28.767 sitzen und Vögeln zu gucken. 00:08:30.207 --> 00:08:36.007 Und was ich hatte im letzten Jahr zu meinem also ich mein Buch geschrieben habe 00:08:36.007 --> 00:08:42.907 zwei indigene Frauen vom Stamm der Huni Queen die sind aus Brasilien und wohnen im Amazonas, 00:08:42.967 --> 00:08:46.507 denen ich auch die Frage gestellt habe, was ist denn Natur für euch? 00:08:47.227 --> 00:08:50.987 Und dann haben die mich angeguckt und haben gesagt, was willst du von uns? 00:08:51.387 --> 00:08:56.887 Wir sind die Natur oder der Wald und der Wald sind wir, also so, 00:08:57.347 --> 00:08:59.147 ja, die fühlen sich wirklich als ein Teil. 00:08:59.407 --> 00:09:05.327 Und das, was ich mache, ist, dass ich immer ein Zehntel meines Jahresumsatzes. 00:09:06.807 --> 00:09:11.987 Dort spende, dass die diesen Raum, in dem die leben, kaufen können. 00:09:12.127 --> 00:09:16.007 Also, dass das ihr Land wird, auch um dieses alte Wissen zu erhalten, 00:09:16.127 --> 00:09:20.747 das die haben, weil die ja einen ganz anderen Bezug haben und auch viel, 00:09:20.807 --> 00:09:24.767 viel mehr wissen, als wir hier in unserer westlichen Welt. 00:09:25.567 --> 00:09:28.747 Und dann versuche ich natürlich auch all das, was du auch versuchst, 00:09:28.847 --> 00:09:31.607 nämlich möglichst oft Fahrrad zu fahren und, und, und, und weißt, 00:09:32.007 --> 00:09:34.567 eigentlich ist mein Fußabdruck noch viel zu groß. 00:09:34.767 --> 00:09:39.547 Ja, das ist genau dieses Dilemma, also wo immer möglich fahre ich Fahrrad und 00:09:39.547 --> 00:09:44.687 so weiter und so weiter, aber ja, es ist durch berufliche Aktivität, 00:09:44.807 --> 00:09:46.987 die über den kleinen Radius hinausweist, 00:09:47.547 --> 00:09:54.147 Und trotz Zoom und Online ist es so, dass ich ganz persönlich natürlich einen 00:09:54.147 --> 00:09:56.987 nicht so schönen Abdruck habe. 00:09:57.347 --> 00:10:00.607 Auch erst seit wenigen Jahren in dem Maße, aber das ist nun mal so. 00:10:00.747 --> 00:10:04.327 Und da kann ich noch so viel Bäume pflanzen und mich engagieren, 00:10:04.367 --> 00:10:08.287 was ich auch tue. Aber da muss ich selbstkritisch sein. 00:10:09.834 --> 00:10:14.494 Wir wollen ja heute über die positiven Effekte von Optimismus sprechen, 00:10:14.634 --> 00:10:18.394 also ich bin da ganz optimistisch, dass du da noch eine Lösung für dich findest, 00:10:18.394 --> 00:10:25.274 aber natürlich auch über Risiken und Nebenwirkungen und wie am Ende wird es 00:10:25.274 --> 00:10:27.574 immer wie immer eine kleine Challenge geben, 00:10:28.234 --> 00:10:32.234 wo du dann auch mitmachen kannst, liebe Hörenden, so. 00:10:33.234 --> 00:10:39.974 Optimismus ist in der positiven Psychologie eine Stärke, eine Charakterstärke 00:10:39.974 --> 00:10:47.854 und sie wird je nach Übersetzung entweder Hoffnung auch genannt oder Zuversicht. 00:10:47.854 --> 00:10:53.794 Sie geht einher mit dem Glauben, dass sich alles irgendwann zum Guten wendet. 00:10:53.894 --> 00:10:55.994 Ich glaube, sonst könnte ich meine Arbeit auch gar nicht machen. 00:10:56.454 --> 00:11:03.594 Und dass ich es selbst in der Hand habe, meine Zukunft zu erarbeiten oder herbeizuführen. 00:11:04.054 --> 00:11:08.494 Wie ist das denn in dem Mind-Body-Ansatz? 00:11:08.754 --> 00:11:13.954 Wo sprecht ihr von Optimismus oder sprecht ihr von Hoffnung? 00:11:16.334 --> 00:11:19.454 Also das ist ganz spannend, weil du Hoffnung und Zuversicht in einen Topf geworfen 00:11:19.454 --> 00:11:23.454 hast. Das ist auch in der deutschen Sprache, also im Englischen ist das einfacher im Grunde genommen. 00:11:24.804 --> 00:11:27.804 Für mich ist Zuversicht tatsächlich tiefer als jetzt. 00:11:27.804 --> 00:11:34.344 Ja, und wir haben nämlich genau dazu im letzten Jahr eine Befragung initiiert 00:11:34.344 --> 00:11:41.684 in Deutschland und waren relativ frustriert, kann man fast sagen, 00:11:41.924 --> 00:11:46.504 weil Zuversicht das Thema war und im Grunde genommen rauskam, 00:11:46.604 --> 00:11:49.044 dass die Menschen nicht zuversichtlich sind in Bezug auf die Zukunft. 00:11:49.904 --> 00:11:54.924 Und der Begriff aber, den wir in der internationalen Forschung lieber im Grunde 00:11:54.924 --> 00:11:56.304 genommen nehmen, ist der der Hoffnung. 00:11:56.464 --> 00:11:58.404 Weil Hoffnung ist etwas, das ist stabiler. 00:11:58.664 --> 00:12:01.864 Das ist im Grunde genommen eine Persönlichkeitseigenschaft auch. 00:12:02.004 --> 00:12:03.684 Und die wohnt eher in mir. 00:12:03.984 --> 00:12:09.704 Das ist auch eine Annahme über die Zukunft, dass sie in irgendeiner Form gut werden möge oder wird. 00:12:10.064 --> 00:12:13.684 Und da steckt das drin, was wir in unserer Forschung, auch in der Mindbody-Medizin 00:12:13.684 --> 00:12:15.984 zum Beispiel, auch den Placebo-Effekt nennen. 00:12:15.984 --> 00:12:20.884 Also nämlich die Idee, ich habe eine positive Erfahrung gemacht oder sie ist 00:12:20.884 --> 00:12:26.804 überliefert kulturell, sie ist mir eingeprägt und dann habe ich die Erwartung, 00:12:27.284 --> 00:12:32.844 dass zu gegebener Zeit das erwartete sozusagen abgespeicherte wieder eintritt. 00:12:32.844 --> 00:12:34.504 Wir nennen das auch Konditionierung. 00:12:34.604 --> 00:12:39.004 Das heißt, ich habe eine positive Erfahrung, die gemerkt ist und ich aktiviere, 00:12:39.104 --> 00:12:41.464 wenn sozusagen die Zeiten sind. 00:12:41.664 --> 00:12:43.724 Und das kann ich steuern. 00:12:43.944 --> 00:12:50.044 Ich kann Momente schaffen, in denen genau diese positive Erwartung sozusagen aktiviert wird. 00:12:50.244 --> 00:12:53.544 Und das Spannende ist, das ist fast zauberhaft, das ist fast magisch, 00:12:54.224 --> 00:12:59.504 dass allein dadurch, dass ich auf ein positives Outcome, auf eine positive Situation 00:12:59.504 --> 00:13:01.404 meine Aufmerksamkeit lenke, 00:13:02.237 --> 00:13:06.197 Das wird sie wahrscheinlich kommen. Das ist irre manchmal. 00:13:06.597 --> 00:13:11.397 Es ist keine Zauberei, ich bin überzeugt, aber es sieht manchmal so aus, 00:13:11.477 --> 00:13:14.997 weil allein dadurch, dass ich das Positive erwarte. 00:13:15.837 --> 00:13:19.557 Sehe ich es im Rauschen der vielen Dinge plötzlich und finde es, 00:13:19.637 --> 00:13:22.517 ich identifiziere es und dadurch wird es bestärkt. 00:13:22.517 --> 00:13:27.837 Ich erlebe ständig, ich reaktiviere ständig, dass das Positive eigentlich die Überhand nimmt. 00:13:28.237 --> 00:13:33.597 Also insofern, Optimismus ist eine Charaktereigenschaft, ja, 00:13:33.797 --> 00:13:38.857 aber sie lässt sich lernen und sie hat ganz eindeutig einen Effekt auf Geist 00:13:38.857 --> 00:13:44.737 und Körper wie beim Placebo im Sinne von Heilung, im Sinne von Senkung sozusagen, 00:13:45.477 --> 00:13:50.417 von Blutdruck, von Stress zum Beispiel, Richtung Entspannung und Verbundenheit. 00:13:51.177 --> 00:13:54.077 Hoffnung hat ja auch, also jetzt bin ich noch mal kurz bei der Hoffnung, 00:13:54.177 --> 00:13:56.797 aber die Hoffnung hat ja auch was Motivierendes. 00:13:57.037 --> 00:14:01.697 Also das sagt die Forschung ja auch, dass du, wenn du einen Hoffnungsgedanken 00:14:01.697 --> 00:14:05.577 oder Ideen hast für die Zukunft, dass du auch eher motiviert bist. 00:14:06.357 --> 00:14:12.937 Wobei ich ganz ehrlich sage, also Optimismus ist jetzt wirklich sehr subjektiv 00:14:12.937 --> 00:14:14.337 und wahrscheinlich auch völlig falsch. 00:14:15.077 --> 00:14:21.037 Aber Optimismus ist irgendwie für mich auch oberflächlich. Ich weiß nicht warum. 00:14:21.737 --> 00:14:28.157 Und Zuversicht hat eine Tiefe oder eine Weitsicht, die ich als Wort vielleicht 00:14:28.157 --> 00:14:34.437 auch nur viel stärker oder kraftvoller erlebe. 00:14:34.997 --> 00:14:37.517 Dann kann ich mitgehen, wobei, wie gesagt, wir haben es eben schon besprochen, 00:14:37.677 --> 00:14:41.277 Zuversicht heißt, die Sicht ist nach außen und wenn da draußen ist, 00:14:41.517 --> 00:14:44.057 grau und triste ist, ist das gefährlich. 00:14:44.377 --> 00:14:47.937 Ich gebe dir jetzt recht bei Optimismus. Der Begriff Hoffnung, 00:14:47.997 --> 00:14:49.997 wie gesagt, hat so eine innere Stärke. 00:14:50.457 --> 00:14:54.017 Das Entscheidende, aber wir müssen das gar nicht im Detail an den Worten festmachen, 00:14:54.137 --> 00:14:57.517 weil in der internationalen Literatur das durchaus auch viel einfacher gesehen 00:14:57.517 --> 00:15:00.617 wird in der englischsprachigen Forschungsliteratur. 00:15:00.937 --> 00:15:03.097 Entscheidend ist die Ausrichtung, 00:15:04.730 --> 00:15:09.990 Die Entscheidung, dass es möglich ist, dass es gut werden kann. 00:15:11.710 --> 00:15:15.070 Und dann passiert etwas Interessantes. Wir Menschen brauchen eine Richtung. 00:15:15.610 --> 00:15:21.930 Und sobald diese Richtung motivare, heißt sich bewegen, sobald ich diese Bewegung 00:15:21.930 --> 00:15:25.410 steuere und es nicht dem Zufall überlasse, wird es wahrscheinlicher. 00:15:25.530 --> 00:15:30.710 Das ist dieses Zauberhafte. Und in dem Kontext ist ganz interessant, 00:15:30.850 --> 00:15:35.470 Studien eben zu Menschen, die hohes Optimismuseigenschaft haben, 00:15:35.550 --> 00:15:39.250 du hast das beschrieben, die beschreiben sehr oft, 00:15:39.890 --> 00:15:44.390 dass sie, wenn sie heute gefragt werden, wie es früher war, anders als man das 00:15:44.390 --> 00:15:45.390 denkt, früher war alles besser. 00:15:45.910 --> 00:15:48.830 Der Typ, den wir hier beschreiben, der besonders, sage ich mal, 00:15:48.990 --> 00:15:52.650 auch gesund ist, länger lebt, ein gutes Leben führt, das ist jemand, 00:15:52.730 --> 00:15:56.730 der sagt, ja, früher war okay, aber eigentlich nicht wirklich, aber heute ist besser. 00:15:56.970 --> 00:16:01.110 Das heißt, die Richtung ist nicht, früher war gut, heute schlecht, 00:16:01.430 --> 00:16:04.030 sondern die Richtung ist ganz subjektiv. 00:16:04.610 --> 00:16:09.630 Heute gut, gestern war nicht so gut. Das heißt, die Richtung wird immer besser. 00:16:09.970 --> 00:16:15.270 Gibt es denn Faktoren, die beeinflussen, wie optimistisch Menschen in die Zukunft schauen? 00:16:16.350 --> 00:16:19.830 Eindeutig, da sind genetische Faktoren, spielen eine Rolle. Wir sagen etwa 30, 00:16:19.910 --> 00:16:22.770 35 Prozent sind in den Genen angelegt. 00:16:22.850 --> 00:16:26.230 Das hat was mit Neurotransmittern und Enzymen und Rezeptoren und wie schnell 00:16:26.230 --> 00:16:27.550 die abgebaut werden zu tun. 00:16:28.470 --> 00:16:31.690 Und dann gibt es einen gewissen Teil, der mit Zufall zu tun hat, 00:16:31.770 --> 00:16:35.690 der aber völlig überbewertet ist nach dem Motto, da hat jemand Glück gehabt. 00:16:35.790 --> 00:16:37.930 Das hatten wir schon nochmal bei der Folge Glück besprochen. 00:16:37.930 --> 00:16:42.110 Und der weitaus größere Teil ist natürlich das Lernen, 00:16:42.350 --> 00:16:47.710 wie ich in einem Umfeld bin, das mich unterstützt, das mich befördert und das 00:16:47.710 --> 00:16:52.610 Gute in mir sozusagen herausholt und unterstützt. 00:16:53.310 --> 00:16:56.210 Aber die gute Nachricht ist auch, wer so ein Umfeld vielleicht nicht hat, 00:16:56.530 --> 00:16:59.570 ich kann das zu einem Teil auch in mir selber wecken. 00:16:59.690 --> 00:17:01.950 Wir werden ja nachher bei der Challenge darauf zurückkommen. 00:17:02.090 --> 00:17:03.490 Also ich kann diesen Ort beenden. 00:17:05.532 --> 00:17:08.072 Ich sage jetzt mal nicht diesen guten Ort, das klingt zu flach, 00:17:08.232 --> 00:17:13.192 aber ich kann diesen Ort von Hoffnung in mir selber natürlich, 00:17:13.392 --> 00:17:15.552 diese Idee, es kann besser werden. 00:17:16.192 --> 00:17:20.392 Und das, was wir gehört haben über optimistische Menschen, positive Menschen, 00:17:20.552 --> 00:17:23.752 die sozusagen einen deutlichen auch Gesundheitseffekt haben, 00:17:23.852 --> 00:17:28.932 einen positiven Gesundheitseffekt, diese Idee, jetzt ist besser und morgen wird 00:17:28.932 --> 00:17:29.852 es vielleicht noch besser. 00:17:30.212 --> 00:17:33.992 Das kann ich mit einer Entscheidung, diese Richtung, die kann ich selbst initiieren. 00:17:34.892 --> 00:17:39.832 Jetzt habe ich zwei Fragen noch. Also leben denn Optimisten gesünder auch? 00:17:40.772 --> 00:17:42.452 Gibt es da irgendwelche Verbindungen? 00:17:43.472 --> 00:17:49.252 Und wie unterscheidet sich Pessimisten von Optimisten in ihrer Gesundheit? 00:17:49.472 --> 00:17:51.952 Ja, also die können wir beide im Prinzip zusammennehmen. 00:17:53.452 --> 00:17:57.832 Grundsätzlich gilt, auch das haben wir schon mal bei der Folge Glück angetickt, 00:17:58.612 --> 00:18:00.252 diese einfache Gleichung. 00:18:00.592 --> 00:18:02.892 Lach doch mal, sei doch optimistisch. 00:18:03.992 --> 00:18:06.792 Und bei Risiken und Nebenwirkungen kommen wir ja gleich nochmal drauf zurück. 00:18:07.572 --> 00:18:10.072 Und dann bist du gesund und lebst lange und ewig. 00:18:10.332 --> 00:18:14.132 Das ist Quatsch. Das ist auch viel zu linear. Und ehrlicherweise kommen wir 00:18:14.132 --> 00:18:16.272 gleich noch drauf zurück. Hilft vielleicht auch noch nicht mal. 00:18:16.672 --> 00:18:20.192 Dann, wenn es nicht gut ist, ist es vielleicht auch einfach nicht gut. 00:18:21.392 --> 00:18:27.432 Der Punkt aber andersrum ist, eindeutig, eindeutig, Menschen, 00:18:27.592 --> 00:18:31.692 die eine positive Lebenseinstellung haben, die, wie gesagt, in Teilen und zwar 00:18:31.692 --> 00:18:33.352 in großen Teilen trainierbar ist. 00:18:33.772 --> 00:18:39.312 Es gibt Studien, die zum Teil die Harvard Study of Adult Development oder die 00:18:39.312 --> 00:18:42.072 Grand Study oder die berühmte Norlin-Studie. 00:18:42.252 --> 00:18:45.332 Kurzum, es gibt Studien, die über Jahrzehnte Menschen begleitet haben. 00:18:45.412 --> 00:18:49.332 Und es ist ganz eindeutig so, dass wenn ich mich immer wieder aufmache, 00:18:49.412 --> 00:18:52.752 so könnte man es vielleicht beschreiben, wenn ich mich immer wieder aufmache, 00:18:52.752 --> 00:18:54.812 auch das Positive zu sehen. 00:18:54.952 --> 00:18:59.312 Das heißt, nicht das Negative einfach zu ignorieren, in einer positiven Delusion, 00:18:59.432 --> 00:19:03.392 wie wir da sagen, positive Delusion zu sein, einfach eine rosa-rote Brille aufsetzen, 00:19:03.432 --> 00:19:04.692 aha, lach doch mal, nein, 00:19:05.152 --> 00:19:08.532 aber mich immer wieder aufmache, das Positive auch zu sehen, 00:19:08.852 --> 00:19:12.832 es nicht einfach wegzuwischen, dass Menschen, die das tun, 00:19:13.688 --> 00:19:17.608 Ein längeres Leben haben, ein gesünderes Leben haben. 00:19:19.468 --> 00:19:23.268 Hoyt Lundstedt ist relativ beruhig dafür. Eine Studie, nur ganz kurz. 00:19:23.728 --> 00:19:26.568 Wir selber haben darüber auch publiziert, aber die großen Studien, 00:19:26.668 --> 00:19:29.148 die sozusagen in den letzten Jahren rausgekommen sind, 00:19:29.548 --> 00:19:35.528 zeigen 30 Prozent, manche 50 Prozent Reduktion von Krankheitslast, 00:19:35.668 --> 00:19:40.548 von Erkrankungen und teilweise bis zu zehn Jahren längeres Leben, 00:19:40.708 --> 00:19:41.668 wenn man dieses trainiert. 00:19:41.668 --> 00:19:48.728 Ja genau, diese Studien kenne ich auch und ich finde daran ja so spannend und 00:19:48.728 --> 00:19:50.728 komme jetzt zu einem Kritikpunkt, 00:19:50.888 --> 00:19:58.008 der mich immer wieder umweht und zwar inzwischen heißt das sogar glaube ich 00:19:58.008 --> 00:20:02.388 toxische Positivität oder so. 00:20:02.388 --> 00:20:07.328 Also da ist ein Vorwurf, der der positiven Psychologie ganz oft gemacht wird 00:20:07.328 --> 00:20:09.748 oder gerne angedichtet, muss man echt sagen. 00:20:10.328 --> 00:20:14.348 So von wegen, man müsse ja nur positiv denken, also sei optimistisch, 00:20:14.488 --> 00:20:17.648 du hast es eben schon gesagt, konzentrier dich auf das Positive, 00:20:18.328 --> 00:20:22.588 gib dem Negativen keine Chance, da hängt ja eine ganze Industrie dran. 00:20:24.988 --> 00:20:29.468 Aber das stimmt ja so nicht. Also warum ist diese Verkürzung falsch? 00:20:32.108 --> 00:20:39.968 Also der Punkt ist, dass die, also wenn ich diese einfache Annahme habe, 00:20:40.088 --> 00:20:44.348 dass ich mir das Glück quasi einregen kann oder diese optimistischen… Nicht 00:20:44.348 --> 00:20:45.668 nur dein Mindset, Ende. Genau. 00:20:46.688 --> 00:20:52.368 Dann haben wir zwei Probleme. Das Problem eins ist, das ist viel zu vereinfachend 00:20:52.368 --> 00:20:55.568 und wir sehen dann möglicherweise nicht die Dinge, die geändert werden müssen. 00:20:56.148 --> 00:21:00.528 Also bis hin zur Frage, wer ändert dann die Welt? Die vielleicht braucht auch 00:21:00.528 --> 00:21:03.388 genau diese gesunde Skepsis, sage ich mal. 00:21:06.148 --> 00:21:10.208 Skeptiker heißt ja nicht, dass ich einfach den Kopf in den Sand tue, 00:21:10.328 --> 00:21:13.268 sondern das heißt, dass ich Dinge in Frage stelle. 00:21:13.468 --> 00:21:17.788 Und das braucht es natürlich auch, weil einfach nur einen Lack drüber machen, Optimismus-Lack. 00:21:17.928 --> 00:21:21.768 Also schön den Lippenstift und dann ist alles gut. und abdecken, 00:21:22.068 --> 00:21:27.548 was geändert gehört, was auch vielleicht eine gewisse Schönheit hat in der Art, 00:21:27.648 --> 00:21:28.988 dass es eben nicht perfekt ist. 00:21:29.868 --> 00:21:33.368 Das wird die Welt als solches nicht voranbringen. 00:21:33.588 --> 00:21:38.828 Also es braucht natürlich auch dieses Infragestellen. Es braucht auch das Hingucken 00:21:38.828 --> 00:21:40.248 und nicht das Weggucken. 00:21:40.948 --> 00:21:42.908 Jetzt kommt aber der andere Teil. 00:21:44.108 --> 00:21:48.448 Optimismus heißt ja nicht, im Idealfall, oder Hoffnung heißt ja nicht Weggucken, 00:21:49.228 --> 00:21:52.128 Sondern heißt nicht rosa-rote Brille, heißt nicht Maskerade, 00:21:52.448 --> 00:21:59.448 heißt nicht sozusagen abdecken und bloß nicht sehen, sondern es heißt die Möglichkeit, 00:21:59.828 --> 00:22:03.508 dass es gut ist oder sogar noch besser werden kann. 00:22:05.109 --> 00:22:10.949 Und jetzt aber entscheidend aus der Forschung abgeleitet, niemals von der großen 00:22:10.949 --> 00:22:14.569 Menge, sprich Menschen, die optimistisch sind, leben länger oder besser, 00:22:14.649 --> 00:22:16.629 wie auch immer, auf den Einzelfall schließen. 00:22:16.849 --> 00:22:19.369 Das geht nicht. Das darf man nicht. 00:22:19.889 --> 00:22:23.469 Weil dann sind wir genau in dem Punkt, und das wäre auch so eine Frage an dich, 00:22:24.189 --> 00:22:26.609 wo plötzlich so ein Moment der Schuld da reinkommt. 00:22:27.329 --> 00:22:30.829 Weil wenn ich jetzt nach dem Motto, ich bin jetzt mal krank oder ich habe zum 00:22:30.829 --> 00:22:35.929 Beispiel Rückenschmerzen oder whatever, Ja, da hast du nicht genügend positiv 00:22:35.929 --> 00:22:37.549 gedacht, da bist du selbst schuld. 00:22:37.669 --> 00:22:43.629 Und da kommt nämlich ein Gedanke noch mit rein, den mein alter Persönlichkeitspsychologe 00:22:43.629 --> 00:22:48.049 Professor Jens Asendorf mal irgendwann gesagt hat, während der Vorlesung. 00:22:48.549 --> 00:22:52.329 Der hat gesagt, das Problem dabei ist immer diese Optimierung, 00:22:52.369 --> 00:22:54.609 also dass da immer Optimierung dahinter steckt. 00:22:54.809 --> 00:22:59.789 Also hinter auch diesen ganzen Heilsversprechen, so eben, hatte ich ja vorhin schon vorgelesen. 00:23:00.669 --> 00:23:06.929 Und es geht ja, da geht es gar nicht mehr so um Optimismus, sondern da geht 00:23:06.929 --> 00:23:11.889 es im Prinzip, ich verschließe meine Augen und versuche mein Ego, 00:23:12.029 --> 00:23:13.609 oder das ist sehr ego-getrieben. 00:23:15.409 --> 00:23:16.969 Mich zu optimieren. 00:23:17.149 --> 00:23:20.509 Also das hat gar nichts mehr in dem Sinne mit Optimismus zu tun. 00:23:20.749 --> 00:23:22.129 Selbst Optimierung, genau. 00:23:22.969 --> 00:23:25.969 Wir hatten das auch schon mal bei der allerersten Folge Achtsamkeit, 00:23:26.089 --> 00:23:33.369 diese Idee von Seelenstyling. Ja, also sich einzureden sozusagen. 00:23:34.309 --> 00:23:38.789 Das ist dieses alte, letztendlich mechanische Menschheitsbild. 00:23:38.969 --> 00:23:43.009 Also hier ist die Maschine und da muss ich nur die Schraube etwas fester drehen, 00:23:43.149 --> 00:23:45.349 dann läuft sie wieder oder ein bisschen ölen. 00:23:45.449 --> 00:23:48.509 Und das ist eben halt unsinnig, weil, und das weißt du ja selber, 00:23:48.649 --> 00:23:52.849 erstens ist es multifaktoriell, zweitens ist das Leben nicht so. 00:23:52.849 --> 00:23:56.849 Und wenn du es dir rosarot malst, da sind wir jetzt auch gleich bei Risiken 00:23:56.849 --> 00:24:03.389 und Nebenwirkungen nochmal, und dann scheiterst mit der Idee, 00:24:03.869 --> 00:24:09.209 jetzt habe ich nicht genug optimistisch an mich geglaubt oder so, 00:24:09.629 --> 00:24:14.589 dann kannst du natürlich auch, dann gibt es eine Diskrepanz zwischen meinem 00:24:14.589 --> 00:24:17.909 Idealbild und der Realität. 00:24:17.909 --> 00:24:24.289 Und dann kannst du auch natürlich gerade in Pessimismus verfallen oder vielleicht 00:24:24.289 --> 00:24:26.889 sogar im schlimmsten Fall in Depressionen. 00:24:26.889 --> 00:24:29.309 Also im Grunde genommen, wenn ich dir jetzt zuhöre und das kann ich, 00:24:29.409 --> 00:24:35.589 bin ich total resonant, ja, also klinge ich zurück, innerlich klingt es in mir zurück. 00:24:36.389 --> 00:24:39.649 Man könnte also über das Thema Optimismus, wir haben gesagt, 00:24:39.729 --> 00:24:40.669 das ist eine Entscheidung. 00:24:42.046 --> 00:24:45.666 Also Positivität ist eine Entscheidung. Man könnte im Grunde genommen dadurch 00:24:45.666 --> 00:24:49.346 eine Geschichte erzählen von heute in die Zukunft, die eine Geschichte des ständigen 00:24:49.346 --> 00:24:53.326 Scheiterns ist, weil ich mich optimiere und selbst optimiere und ein Bild von 00:24:53.326 --> 00:24:56.886 mir zeichne, was irgendwann krachend scheitern wird. 00:24:56.886 --> 00:25:01.366 Und dadurch produziere ich jetzt schon eine Geschichte des Scheiterns und damit 00:25:01.366 --> 00:25:03.886 auch dann der Schuldhaftigkeit, ich habe es nicht hingekriegt, 00:25:03.926 --> 00:25:10.666 versus, wie wir schon gehört haben, die Idee, es kann besser werden. 00:25:10.726 --> 00:25:14.626 Es muss aber nicht, aber die Möglichkeit einzuräumen, die Hoffnung, 00:25:14.686 --> 00:25:17.286 dass es besser wird, das heißt, ich würde jetzt eine Geschichte erzählen des 00:25:17.286 --> 00:25:19.086 Werdens, des Bekommens. 00:25:19.086 --> 00:25:23.306 Und wenn dieses Bekommen und das Bild, was ich von mir habe, 00:25:23.586 --> 00:25:30.626 offen ist und einschließt die Tatsache, dass am Ende des Tages wir sterben werden müssen. 00:25:30.946 --> 00:25:36.546 Oder vielleicht auch scheitern, aber es gibt die gleiche Chance für, wir scheitern nicht. 00:25:36.846 --> 00:25:40.006 Ja, beziehungsweise wir haben es bei der letzten, einer der letzten Folgen gesagt, 00:25:40.566 --> 00:25:47.286 beim Thema Mut, dass wir auch im Scheitern über uns hinaus wachsen können. 00:25:47.286 --> 00:25:52.986 Also, dass wir auch an unseren Wunden und Narben und Traumatisierung und an 00:25:52.986 --> 00:25:54.266 unseren Scheitern auch wachsen. 00:25:55.026 --> 00:25:58.046 Posttraumatisches Wachstum. Und das ist das, was wir genau besprochen haben, 00:25:58.106 --> 00:26:00.466 dass diese Chance, ich muss das auch zulassen können. 00:26:00.606 --> 00:26:05.126 Und dazu muss ich es auch sehen wollen. Ja, genau. 00:26:06.186 --> 00:26:13.326 Wir haben eine Hörerfrage. Ja. Vor einiger Zeit habe ich meine Mutter an Krebs 00:26:13.326 --> 00:26:18.626 verloren. Sie war meine größte Stütze und ein unglaublich wichtiger Teil meines Lebens. 00:26:19.286 --> 00:26:24.146 Seit ihrem Tod versuche ich irgendwie weiterzumachen, aber es fällt mir unglaublich schwer. 00:26:24.386 --> 00:26:28.766 Immer wieder höre ich Sätze wie, das Leben geht weiter oder denkt doch positiv. 00:26:29.186 --> 00:26:32.406 Aber ich bin einfach noch nicht an dem Punkt, wo das möglich ist. 00:26:32.626 --> 00:26:37.146 Diese Aussagen tun weh, auch wenn sie wahrscheinlich gut gemeint sind. 00:26:37.266 --> 00:26:40.726 Wie kann ich am besten damit umgehen? Martin, 37. 00:26:42.235 --> 00:26:50.075 Ja, also sie tun deswegen solche Aussagen, weil die Mutter ja nicht ersetzt werden kann. 00:26:50.255 --> 00:26:55.175 Und die Mutter offensichtlich auch hier in diesem Fall bei Martin eben auch 00:26:55.175 --> 00:26:59.375 eine positive Funktion nicht nur jetzt als Mutter hat, sondern auch als Mensch. 00:26:59.475 --> 00:27:01.595 Das heißt, da ist eine Lücke gerissen. 00:27:02.135 --> 00:27:06.135 Und indem man da einfach drüber weggeht, wird ja der Wert, die Bedeutung der 00:27:06.135 --> 00:27:07.735 Mutter einfach auch geschmälert. 00:27:07.835 --> 00:27:10.935 Wird auch ignoriert nach dem Motto, nun komm, stell dich nicht so an, das ist halt normal. 00:27:11.395 --> 00:27:15.735 Ja, das ist auch normal. Wir alle werden gehen und solche Lücken entstehen. 00:27:16.115 --> 00:27:22.295 Aber die Wertschätzung gegenüber der Person, was sie einem bedeutet, ist wichtig. 00:27:22.655 --> 00:27:25.995 Also mein Tipp zum Beispiel an dieser Stelle an Martin könnte sein. 00:27:27.435 --> 00:27:31.755 Natürlich neben der Trauerarbeit und all dem, Was auch geleistet werden muss. 00:27:32.835 --> 00:27:38.095 Und es braucht Zeit. Es braucht auch Zeit. Und wir haben über Zutrauen gesprochen 00:27:38.095 --> 00:27:39.655 auch schon in einer der letzten Folgen. 00:27:39.815 --> 00:27:42.535 Also das Zutrauen, es wird, das haben wir, das schafft man. 00:27:42.795 --> 00:27:49.115 Und dass es auch eine Schönheit hat, auch traurig zu sein. Weil dadurch Verbundenheit 00:27:49.115 --> 00:27:51.495 und die Wertschätzung dem anderen gegenüber nochmal gesteigert wird. 00:27:51.655 --> 00:27:56.295 Aber die Idee könnte ja vielleicht sein, das eine zu tun und das andere nicht zu lassen. 00:27:56.455 --> 00:28:02.355 Also Bilder von der Mutter, Musik, die sie gehört hat, Bücher, die sie besessen hat. 00:28:02.435 --> 00:28:04.875 Vielleicht gibt es noch Kleidungsstücke, die nach ihr riechen oder irgendwas. 00:28:05.175 --> 00:28:09.815 Also sowas bewusst auch nicht wegzuschließen, sondern sie zu sehen, sie um sich zu haben. 00:28:09.895 --> 00:28:14.215 Und zwar nicht in einer Vergangenheitsverklärung, sondern im Jetzt. 00:28:14.215 --> 00:28:20.395 Um dann von dort ausgehend in jetzt die Zukunft zu begrüßen, 00:28:20.815 --> 00:28:24.695 also die Person und die Bedeutung der Person nicht zu diskreditieren. 00:28:25.473 --> 00:28:29.533 Ihr einen Platz zu geben, aber sie auch nicht auf einen Altar zu heben, 00:28:29.633 --> 00:28:33.373 sondern wie das so schön, auch gerade im Asiatischen ist die Verehrung, 00:28:33.873 --> 00:28:37.533 das wird manchmal vom Ahnenkult gesprochen, das mag ich eigentlich nicht so gerne, aber die Idee. 00:28:38.353 --> 00:28:42.013 Den Ahnen im Haus einen Ort zu geben. 00:28:42.193 --> 00:28:45.873 Das macht man in Thailand mit diesen kleinen Ahnenhäuschen. Ja, 00:28:45.873 --> 00:28:47.553 oder in Japan und auch an anderen Stellen. 00:28:47.673 --> 00:28:52.153 Genau, insofern kurzum, mein Tipp wäre oder das Naheliegende wäre, 00:28:52.153 --> 00:28:55.953 die Mutter zu ehren, ihr einen Platz zu geben, 00:28:56.453 --> 00:29:00.513 sie aber genau an der Stelle auch zu begrüßen, einzuschließen, 00:29:00.833 --> 00:29:03.133 aber weiter zu gehen, weiter zu glauben. 00:29:03.153 --> 00:29:07.093 Das andere, was mir noch einfällt, jetzt ganz konkret, wenn Leute so kommen, 00:29:07.593 --> 00:29:11.813 dann ist es ja meistens so, dass die Leute, die das sagen, selber überhaupt 00:29:11.813 --> 00:29:14.413 nicht damit umgehen können, mit Tod oder so. 00:29:14.913 --> 00:29:20.253 Also dass das ein aversives Gefühl möglicherweise weckt, da ist jemand traurig, 00:29:20.253 --> 00:29:24.133 Ja, dem möchte ich irgendwie aufmuntern, weil ich mich selber, 00:29:24.213 --> 00:29:26.033 weil ich es selber mit mir nicht aushalte. 00:29:26.613 --> 00:29:33.273 Und da vielleicht auch für Martin nochmal, das dann auch wirklich zurückzugeben 00:29:33.273 --> 00:29:38.353 und zu sagen, ich weiß, das ist nett gemeint, aber es hilft mir jetzt gerade nichts. 00:29:38.353 --> 00:29:46.373 So, ich möchte gerne traurig in meiner Trauer sein, weil das eben meiner Mutter, 00:29:46.753 --> 00:29:49.593 weil ich meine Mutter beweine, dass sie nicht mehr da ist. 00:29:49.733 --> 00:29:53.393 Also das wirklich ganz direkt zurückzugeben. 00:29:53.393 --> 00:29:57.373 Ja und auch wenn wir das Bild immer weitergehen, was wir gerade entworfen haben. 00:29:58.493 --> 00:30:03.953 Optimismus oder Positivität, der mit stärkste Impuls, den wir haben, 00:30:04.053 --> 00:30:07.213 ist Verbundenheit, das wir an vielen Stellen hier schon besprochen haben, 00:30:07.313 --> 00:30:11.433 weil das immer wieder auftaucht, die Verbundenheit mit mir selbst, mit der Natur, 00:30:12.073 --> 00:30:16.593 mit etwas Höherem, mit dem Boden, auf dem ich laufe, mit Tieren, 00:30:16.753 --> 00:30:19.613 Menschen, vor mir, nach mir, WegbegleiterInnen. 00:30:19.613 --> 00:30:23.313 Und die Mutter ist nun mal, oder die Eltern, wie auch immer, wie auch Geschwister, 00:30:24.168 --> 00:30:32.448 Für viele Menschen sind das nun mal ganz starke Indikatoren und Plätze, 00:30:32.568 --> 00:30:33.528 mit denen ich mich verbunden fühle. 00:30:33.988 --> 00:30:36.828 Insofern haben wir nun mal zum Beispiel auch die Kultur bei uns, 00:30:36.968 --> 00:30:41.968 für viele Menschen Verstorbene zu ehren, an bestimmten Tagen, 00:30:42.168 --> 00:30:45.528 an Geburtstagen oder auch zum Friedhof zu gehen und sie zu ehren. 00:30:45.528 --> 00:30:52.168 Ich will sagen, die Beziehung nicht aufgeben und die Beziehung nicht diskreditieren, 00:30:52.548 --> 00:30:56.248 sondern ihr einen Platz geben und von dort weitergehen. 00:30:56.888 --> 00:31:01.988 Jetzt haben wir zum Schluss wieder unsere Challenge. Also, weil ja klar ist, 00:31:02.068 --> 00:31:04.708 Optimismus lässt sich steigern. 00:31:05.648 --> 00:31:11.628 Es gibt eine ganz einfache Frage, die ich immer stelle, wenn Leute in Krisensituationen 00:31:11.628 --> 00:31:14.348 zu mir kommen. Nämlich die Frage, wofür ist es gut? 00:31:14.688 --> 00:31:19.148 Weil dann hast du wieder diese Suchbewegung, auch nochmal in die andere Richtung 00:31:19.148 --> 00:31:23.268 zu denken und nicht nur in der Negativität zu bleiben oder so. 00:31:23.668 --> 00:31:27.708 Aber du hattest ja jetzt noch eine schöne Idee für eine Übung, 00:31:27.828 --> 00:31:32.508 die wir beide machen können und liebe Hörenden, ihr gerne auch mitmachen könnt, 00:31:32.828 --> 00:31:34.248 auch mit Feedback gerne. 00:31:34.248 --> 00:31:38.168 Ja, also unser Podcast heißt ja, wofür stehst du morgens auf? 00:31:38.288 --> 00:31:39.948 Also die Frage, wofür lohnt es sich? 00:31:40.088 --> 00:31:44.288 Und die kleine Übung, die wir machen können, die sozusagen uns ausrichtet, 00:31:44.388 --> 00:31:48.288 genau in das, was wir eben besprochen haben, so wie in den großen Linien wir 00:31:48.288 --> 00:31:50.808 eben auch sehen in der Forschung, dass wenn ich mich ausrichte, 00:31:50.828 --> 00:31:52.668 zum Beispiel auf ein positives Alter, 00:31:53.128 --> 00:31:55.528 dann wird die Wahrscheinlichkeit, dass ich das erleben werde, 00:31:55.628 --> 00:31:56.728 rein statistisch gesehen, 00:31:57.268 --> 00:31:59.948 Studien von Becker, Levy und anderen, wird größer. 00:31:59.948 --> 00:32:05.268 Ich will sagen, sich ausrichten auf das möglich Positive, macht was mit uns. 00:32:05.368 --> 00:32:08.488 Und diese ganz kleine Übung, die sein könnte, die wir uns überlegt haben, 00:32:08.608 --> 00:32:15.628 ist, sich bewusst mal hinsetzen oder hinlegen und erstmal den Atem beobachten, 00:32:15.768 --> 00:32:17.288 so wie wir das bei Achtsamkeit schon gemacht haben. 00:32:17.348 --> 00:32:20.968 Und jetzt der entscheidende Trick zu überlegen, wofür lohnt es sich, 00:32:21.048 --> 00:32:22.448 diesen nächsten Atemzug zu machen? 00:32:24.186 --> 00:32:28.666 Nicht das ganz Große, sondern einfach der nächste Atemzug. Wofür lohnt sich der? 00:32:28.986 --> 00:32:34.266 Ja, schön. Ich finde sie total schön. Und damit verabschieden wir uns heute 00:32:34.266 --> 00:32:37.006 mit Wofür stehst du morgens auf? 00:32:37.086 --> 00:32:45.226 Lebsinn von A bis Z. Wenn dir diese Folge gefallen hat, dann schick uns gerne eine Bewertung. 00:32:45.406 --> 00:32:50.986 Wenn du Fragen hast, schreib uns über Spotify, über iTunes oder über unsere 00:32:50.986 --> 00:32:57.446 E-Mail podcast.berlin at funkemedien.de. 00:32:58.166 --> 00:33:01.366 Wenn du sie teilen möchtest, dann teil sie. 00:33:01.986 --> 00:33:05.306 Und was gibt es noch? Oder guck sie dir bei YouTube an. Ruf es in die Welt. 00:33:05.606 --> 00:33:07.266 Genau, Ruf es in die Welt. 00:33:07.786 --> 00:33:13.106 Und wir freuen uns, wenn du nächstes Mal wieder einschaltest in 14 Tagen, 00:33:13.526 --> 00:33:20.306 wenn es um den Buchstaben P geht und das Thema ist Perfektionismus. 00:33:20.606 --> 00:33:23.946 Ein Thema, das glaube ich viele Menschen beschäftigt. 00:33:24.286 --> 00:33:31.606 Bis dahin. Alles Liebe und wir hören uns Ja, bestimmt. Tschüss. 00:33:34.926 --> 00:33:42.526 Wofür stehst du morgens auf, ist ein Podcast von Funke. Moderation Suse Schumacher und Tobias Esch. 00:33:43.186 --> 00:33:48.386 Redaktion und Konzeption Suse Schumacher, Tobias Esch und Alexandra Schaller. 00:33:48.686 --> 00:33:54.346 Produktion Karolin Enders, Christian Servas, Michael Rose und Jörg Krauthöfer. 00:33:56.126 --> 00:33:58.686 Ein Podcast von Funke.