WEBVTT

00:00:05.791 --> 00:00:13.371
Take Care, dein Pflege-Podcast von Thieme. Hallo zusammen, ich heiße Ariane Nomo.

00:00:13.771 --> 00:00:18.131
Ich komme aus Kamerun und bin seit zwei Jahren und sechs Monaten nach Deutschland

00:00:18.131 --> 00:00:21.311
gekommen, um hier in der Pflege zu arbeiten.

00:00:21.871 --> 00:00:27.091
Am schwersten am Anfang war die Sprache, weil die Deutschsprache,

00:00:27.311 --> 00:00:31.751
die ich in der Sprachschule gelernt habe, nicht die Sprache,

00:00:31.891 --> 00:00:34.531
die man in der Pflege hier in Deutschland benutzt.

00:00:34.531 --> 00:00:42.051
Faktbegriffe sind einfach, aber zerlegte Umgangssprache, Wiederwendungen und

00:00:42.051 --> 00:00:45.971
besonders Faktwörter aus der Pflege,

00:00:46.391 --> 00:00:51.811
nämlich Durchzieher, Giffschüsse, fallen mich noch schwer.

00:00:51.811 --> 00:01:02.131
Ich kann auch die Aussprache verstehen von Leuten, aber ich aussprechen zu können ist noch schwierig.

00:01:02.511 --> 00:01:09.331
Besonders wenn man viele mag, kann es sehr sehr sehr gefährlich für die Patienten sein.

00:01:10.051 --> 00:01:16.191
Ich habe schon viel gelernt seitdem und ich werde einfach ihnen sagen,

00:01:16.331 --> 00:01:18.251
trauen sie sich einfach zu reden.

00:01:19.087 --> 00:01:24.427
Das war Ariane. Sie hat uns erzählt, wie sie das Arbeiten mit Sprachbarriere erlebt.

00:01:24.667 --> 00:01:29.247
Sie ist motiviert, obwohl es nicht immer einfach ist. Und ihre Botschaft ist klar.

00:01:29.607 --> 00:01:32.987
Traut euch zu sprechen, auch wenn ihr vielleicht nicht verstanden werdet.

00:01:33.267 --> 00:01:35.007
Aber wie schwierig ist das wirklich?

00:01:35.347 --> 00:01:39.187
Vor welchen Herausforderungen stehen internationale Pflegefachpersonen?

00:01:39.267 --> 00:01:42.887
Und welche Aufgaben und Schwierigkeiten ergeben sich durch eine Sprachbarriere

00:01:42.887 --> 00:01:46.547
auch für die Zusammenarbeit im Team und für die Patientensicherheit?

00:01:47.207 --> 00:01:51.547
Ich bin Katrin Hinkens aus der Thieme Pflegeredaktion. Und ich bin Jenny Kunert,

00:01:51.827 --> 00:01:55.527
Fachgesundheits- und Krankenpflegerin in der Intensiv- und Anästhesiepflege

00:01:55.527 --> 00:01:56.907
und Pflegeinfluencerin.

00:01:57.367 --> 00:02:01.767
In dieser Folge der Care spreche ich mit Anna Kamm. Sie ist Pflegepädagogin

00:02:01.767 --> 00:02:04.987
und Koordinatorin für berufsqualifizierende Sprachförderung.

00:02:05.587 --> 00:02:10.247
Gemeinsam sprechen wir darüber, wie wichtig Sprachförderung für Integration in der Pflege ist.

00:02:10.547 --> 00:02:15.047
Dass wir auf internationale Pflegefachpersonen nicht verzichten können, ist schon lange klar.

00:02:15.727 --> 00:02:19.347
Anna macht uns in dieser Folge deutlich, dass es ohne Sprachförderung nicht

00:02:19.347 --> 00:02:23.107
mehr geht, denn das Thema ist komplexer, als man auf den ersten Blick so denkt.

00:02:23.487 --> 00:02:28.047
Sie spricht über spannende Situationen aus der Praxis, über Erwartung und Verantwortung

00:02:28.047 --> 00:02:32.907
und auch darüber, mit welchen kleinen Tipps und Tricks wir alle mehr aufeinander zugehen können.

00:02:33.407 --> 00:02:37.247
Wenn euch diese Folge gefällt und ihr keine weiteren Folgen mehr verpassen wollt,

00:02:37.547 --> 00:02:41.627
dann vergesst nicht, dem Podcast zu folgen und lasst uns auch gerne einen Kommentar

00:02:41.627 --> 00:02:46.107
oder eine Bewertung da. Teilt diese Folge außerdem gerne mit Freundinnen und KollegInnen.

00:02:58.067 --> 00:03:01.347
Liebe Arne, ganz, ganz recht herzlich willkommen bei uns und möchtest du uns

00:03:01.347 --> 00:03:04.687
zum Einstieg mal erklären, wie du zu diesem ganz besonderen Job gekommen bist?

00:03:04.827 --> 00:03:06.667
Herzlichen Dank an euch für die Einladung.

00:03:07.167 --> 00:03:10.747
Also mein regulärer Job ist eigentlich Pflegepädagogin. Das heißt,

00:03:10.847 --> 00:03:14.667
ich arbeite als Lehrerin für Pflegeberufe bei einem großen Bildungsträger in

00:03:14.667 --> 00:03:16.687
Bayern an einer Berufshochschule für Pflege.

00:03:16.907 --> 00:03:21.027
Und nebenbei habe ich gerade ganz riesengroßes Glück, dass ich in der Projektgründung

00:03:21.027 --> 00:03:22.947
bei Pflegeplus noch dabei sein darf.

00:03:23.527 --> 00:03:27.647
Wir sind ein kleines Unternehmen. Wir machen Fortbildungen, Fachvorträge,

00:03:28.367 --> 00:03:30.587
Unternehmensberatung. Das macht super viel Spaß.

00:03:30.867 --> 00:03:34.847
Aber zu deiner Frage ganz konkret, wie bin ich zum Thema Sprache gekommen?

00:03:35.607 --> 00:03:38.427
Ich habe vor vielen Jahren, also ganz

00:03:38.427 --> 00:03:42.607
konkret nach meinem Examen zur Kinderkrankenschwester in Ghana gearbeitet.

00:03:43.087 --> 00:03:50.667
Und da habe ich was gelernt, was ich mir damals gar nicht so vorstellen konnte,

00:03:50.667 --> 00:03:54.547
dass wir das eigentlich genau so hier jetzt in Deutschland in den Pflegeeinrichtungen

00:03:54.547 --> 00:03:56.407
und in den Krankenhäusern überall wiederfinden.

00:03:57.627 --> 00:04:01.827
Ich habe gelernt, was es bedeutet, in einer fremden Sprache und gleichzeitig

00:04:01.827 --> 00:04:04.367
in einer fremden Kultur zu arbeiten.

00:04:04.587 --> 00:04:09.427
Also ich stand da ganz am Anfang und ich sollte Kinder versorgen.

00:04:09.567 --> 00:04:12.967
Ich habe deren Erkrankungen eigentlich nur aus dem Impfpass gekannt.

00:04:13.267 --> 00:04:18.327
So Sachen wie Typhos zum Beispiel oder so, was ich einfach noch nie gehört habe.

00:04:18.327 --> 00:04:22.507
Und dann kam ein zweites Problem dazu, nämlich, dass ich einfach überhaupt gar

00:04:22.507 --> 00:04:24.527
kein einziges Wort verstanden habe.

00:04:24.807 --> 00:04:27.747
Und jetzt ist es ja so, ich bin da hingegangen und ich...

00:04:28.459 --> 00:04:32.039
Ich denke, ich spreche einigermaßen passabel Englisch. Ich habe Englisch-Abitur gemacht.

00:04:32.219 --> 00:04:34.839
Und dann habe ich gedacht, in Ghana ist die Amtssprache Englisch.

00:04:34.939 --> 00:04:38.639
Dann kann da überhaupt kein Problem entstehen für mich.

00:04:39.299 --> 00:04:45.059
Und dann stand ich in meiner allerersten Übergabe in so einem großen Patientensaal.

00:04:45.159 --> 00:04:48.719
Und am Ende war mein Zettel einfach leer nach der Übergabe.

00:04:48.859 --> 00:04:51.079
Ich habe einfach nicht ein einziges Wort verstanden.

00:04:51.299 --> 00:04:55.039
Und dann kam dieser Oberarzt zu mir und hat gesagt, ja Anna,

00:04:55.779 --> 00:04:57.559
warum arbeitest du nicht?

00:04:57.559 --> 00:05:02.619
Es geht jetzt los und dann habe ich gesagt, ich verstehe leider noch kein Fanti,

00:05:02.799 --> 00:05:06.059
das ist diese Stammsprache, die man in der Region da spricht,

00:05:06.159 --> 00:05:07.079
in der ich gearbeitet habe,

00:05:07.539 --> 00:05:11.379
im CapCost und dann habe ich gesagt, also ich verstehe leider noch kein Fanti,

00:05:11.459 --> 00:05:13.679
aber ich werde es auf jeden Fall lernen und dann hat er mich angeguckt,

00:05:13.799 --> 00:05:17.819
ganz streng und hat gesagt, we speak English because of you.

00:05:18.639 --> 00:05:22.179
Also die haben quasi ein Englisch gesprochen, das mit dem Englisch,

00:05:22.219 --> 00:05:26.179
das ich gelernt habe, halt einfach gar nichts zu tun hatte und Ja,

00:05:26.399 --> 00:05:29.939
so bin ich eigentlich ein bisschen zu dem Thema Sprache gekommen,

00:05:30.039 --> 00:05:33.219
als ich dann wieder zurückgekommen bin nach Deutschland als Pflegepädagogin.

00:05:34.639 --> 00:05:38.919
Hat mich das immer schon sehr fasziniert, so Kommunikationsabläufe und Arbeiten

00:05:38.919 --> 00:05:40.059
in einer fremden Sprache.

00:05:41.119 --> 00:05:46.099
Und habe jetzt das ganz große Glück, dass ich bei Diakoneo eben diese Berufsbezeichnung

00:05:46.099 --> 00:05:51.699
haben darf als Koordinatorin für berufsqualifizierende Sprachförderung und mich

00:05:51.699 --> 00:05:55.539
seit schon sieben Jahren inzwischen genau mit diesem Thema beschäftige.

00:05:55.679 --> 00:06:00.759
Wie kann man Berufssprache gut vermitteln und wie kann man Konzepte machen,

00:06:00.979 --> 00:06:02.619
um das auf den Weg zu bringen?

00:06:02.799 --> 00:06:06.279
Aber das ist ja quasi auch ein super cooler eigener Einstieg,

00:06:06.359 --> 00:06:09.259
weil du ja sozusagen am eigenen Leib erfahren hast, wie sich das anfühlt,

00:06:09.259 --> 00:06:12.919
wenn man nicht verstanden wird oder nicht versteht in einer anderen Sprache.

00:06:13.059 --> 00:06:16.119
Also du kannst dich ja quasi in die Situation von Menschen, die hierher kommen

00:06:16.119 --> 00:06:18.959
und unsere Sprache eben noch nicht so gut sprechen, super reinversetzen,

00:06:19.139 --> 00:06:21.699
weil du es selber erlebt hast. Das ist natürlich super, super spannend.

00:06:23.070 --> 00:06:25.290
Welche Rolle spielt denn die Sprachkompetenz

00:06:25.290 --> 00:06:27.870
generell in der pflegerischen Arbeit? Was würdest du sagen?

00:06:28.350 --> 00:06:34.210
Also ich muss dafür vielleicht, wenn das okay ist, gleich am Anfang ein bisschen weiter vorne anfangen.

00:06:35.150 --> 00:06:39.350
Es gibt ja, also wenn man in ein neues Land kommt, um dort zu arbeiten und ja

00:06:39.350 --> 00:06:44.830
dann auch infolgedessen dort zu leben natürlich, es gibt ja ganz super große Herausforderungen.

00:06:44.830 --> 00:06:49.130
Das beginnt im persönlichen, privaten Bereich mit so Dingen,

00:06:49.350 --> 00:06:55.670
wie fahre ich U-Bahn, wie eröffne ich ein Konto, wie kann ich eine Wohnung mieten und solche Sachen.

00:06:56.130 --> 00:07:00.070
Ich weiß es noch genau auch aus Ghana, dieser Weg in das Krankenhaus,

00:07:00.250 --> 00:07:04.730
das waren nur zwei Kilometer, aber das war schon echt ein Riesenchallenge und

00:07:04.730 --> 00:07:06.670
da hat die Arbeit ja noch gar nicht angefangen.

00:07:07.430 --> 00:07:12.110
Also es gibt super viele Herausforderungen, wenn wir dann in den Pflegeberuf

00:07:12.110 --> 00:07:14.370
gucken und in den pflegerischen Alltag.

00:07:14.550 --> 00:07:20.470
Das sind ja auch so kulturelle Unterschiede, auch so Dinge wie Hierarchieverständnis

00:07:20.470 --> 00:07:22.570
zum Beispiel. Das eine ganz große Rolle spielt.

00:07:22.770 --> 00:07:27.110
Auch das Thema Berufsrolle und Berufsidentität, das hat einen ganz,

00:07:27.210 --> 00:07:30.810
ganz großen Stellenwert in der Pflegeberufung.

00:07:31.313 --> 00:07:35.633
Ist ja auch Werteverständnis super, super wichtig und präsent.

00:07:36.333 --> 00:07:41.033
Aber über all diese Dinge, die ich jetzt genannt habe, also so Hierarchie,

00:07:41.173 --> 00:07:46.653
Berufsrolle, auch sowas wie Fehlerkultur zum Beispiel, darüber kann man nur

00:07:46.653 --> 00:07:49.873
sprechen, wenn man Sprache zur Verfügung hat.

00:07:50.593 --> 00:07:54.853
Und deswegen zu deiner Frage, welche Bedeutung hat Sprachförderung?

00:07:55.153 --> 00:07:57.313
Sprache steht an allererster Stelle.

00:07:58.453 --> 00:08:02.253
Wenn wir über Integration sprechen, wenn wir über Arbeiten in einem fremden

00:08:02.253 --> 00:08:05.773
Land sprechen, ist Sprache immer ganz, ganz vorne.

00:08:05.953 --> 00:08:10.453
Das ist eigentlich wie eine Schlüsselkompetenz, würden wir in der Pädagogik sagen.

00:08:10.613 --> 00:08:16.273
Ohne Sprache kann ich auf alles andere, was danach kommt, eigentlich nicht zugreifen.

00:08:16.953 --> 00:08:20.793
Das ist so, vielleicht wenn wir uns mit so einem Maler vergleichen,

00:08:20.973 --> 00:08:22.733
wie so ein Maler ohne Farbe.

00:08:23.673 --> 00:08:27.193
Wir können einfach nicht pflegen und wir sind,

00:08:28.009 --> 00:08:31.409
Nicht arbeitsfähig, wenn wir nicht sprechen können in der Pflege.

00:08:31.829 --> 00:08:36.189
Das unterscheidet uns ja auch so ein bisschen zu dem einen oder anderen Beruf, würde ich sagen.

00:08:36.709 --> 00:08:39.029
Und sag mal, wenn wir jetzt mal auf die Ist-Situation gucken,

00:08:39.229 --> 00:08:42.489
du hast ja jetzt in deinem Arbeitskontext wahrscheinlich recht häufig mit Menschen

00:08:42.489 --> 00:08:48.789
zu tun, die von weit her zu uns gekommen sind und die sich quasi hier im Umfeld

00:08:48.789 --> 00:08:50.309
erstmal einleben und einfinden müssen.

00:08:50.509 --> 00:08:55.929
Wie erlebst du denn die aktuelle Situation hinsichtlich internationaler Mitarbeitenden

00:08:55.929 --> 00:08:57.429
in deinem Arbeitsumfeld aktuell?

00:08:58.009 --> 00:09:03.329
Also ich glaube, das, was wir aktuell erleben und das, was aktuell die Situation

00:09:03.329 --> 00:09:07.269
so ein bisschen problematisch ist, ist die stetig wachsende Anzahl.

00:09:07.609 --> 00:09:11.109
Also ich glaube, wir hatten vor so ein paar Jahren noch die Situation,

00:09:11.349 --> 00:09:15.009
da hatten wir so zwei oder drei Personen pro Team.

00:09:15.009 --> 00:09:19.009
Und auch wenn wir in die Berufsfachschulen gucken, da hatten wir so in einer

00:09:19.009 --> 00:09:26.089
Klasse vielleicht so fünf oder sechs zugewanderte Pflegefachpersonen oder Auszubildende,

00:09:26.609 --> 00:09:31.409
die einfach noch Deutsch als Zweitsprache oder Deutsch als Fremdsprache lernen.

00:09:32.249 --> 00:09:35.869
Und da haben wir so total gut die Möglichkeit, dass wir die einfach mitnehmen.

00:09:36.149 --> 00:09:39.849
Die können wir so persönlich begleiten, da können wir jemanden an die Hand geben,

00:09:39.949 --> 00:09:43.809
dann macht es auch Freude, voneinander zu lernen und so, aber inzwischen ist eigentlich,

00:09:44.376 --> 00:09:48.796
Wenn wir beispielsweise in die Berufsfachschulen gucken, die Situation so,

00:09:48.856 --> 00:09:54.136
dass wir so 70 bis 80 Prozent Deutsch Lernende in den Klassen haben und genauso

00:09:54.136 --> 00:09:57.956
bildet es sich ja dann auch in den Teams ab, in der Pflege.

00:09:58.156 --> 00:10:02.276
Und das ist schon einfach nochmal eine ganz andere Nummer, weil wir das nicht

00:10:02.276 --> 00:10:06.296
so nebenher so ein bisschen fördern können, sondern da müssen wir eigentlich

00:10:06.296 --> 00:10:12.156
irgendwie so das ganze System überdenken und die ganze Konzeption anpassen,

00:10:12.396 --> 00:10:13.996
damit es irgendwie noch rund läuft.

00:10:15.636 --> 00:10:24.756
Ist denn aus deiner Perspektive Sprachförderung ein ganz zentraler Bestandteil

00:10:24.756 --> 00:10:29.256
von gelungener Integration oder ist das eher so, du hast vorhin gesagt, glaube ich,

00:10:29.576 --> 00:10:34.436
so Step 1 oder Step 2 in all diesem ganzen Integrationsprozess.

00:10:34.676 --> 00:10:39.136
Was gehört noch dazu und an welcher Stelle muss Sprachförderung für dich da

00:10:39.136 --> 00:10:42.656
anfangen in diesem Prozess? Am besten muss eigentlich Sprachförderung meiner

00:10:42.656 --> 00:10:46.056
Meinung nach schon vor der Integration beginnen.

00:10:46.436 --> 00:10:53.616
Also Sprachlernen muss schon ganz, ganz früh beginnen und muss dann aber mit

00:10:53.616 --> 00:10:58.396
in den Beruf gehen. Dass wir sagen, okay, nicht hier bitte ist jetzt dein Deutschkurs,

00:10:58.476 --> 00:11:00.356
da machst du irgendwie so ein B1 oder ein B2.

00:11:00.596 --> 00:11:04.176
Also für die Pflege ist ja B2 das Ziel im GER.

00:11:04.336 --> 00:11:07.816
Hier machst du jetzt so ein B2-Zertifikat und dann bitte kannst du kommen,

00:11:07.876 --> 00:11:09.896
dann bist du fertig und dann kannst du in die Pflege gehen.

00:11:10.536 --> 00:11:14.536
Sondern was wir halt gelernt haben in den letzten Jahren und was wir auch noch

00:11:14.536 --> 00:11:18.076
viel, viel mehr auf den Weg bringen müssen und viel fördern müssen,

00:11:18.576 --> 00:11:21.816
dass wir einfach Sprache und Fach nicht voneinander trennen,

00:11:22.056 --> 00:11:29.816
sondern dass Sprachlernen immer anhand von Fach passiert und dass Fachlernen

00:11:29.816 --> 00:11:32.036
immer anhand von Sprache passiert.

00:11:32.676 --> 00:11:36.516
Also ich kann da jetzt mal so ein Beispiel geben, wenn wir nur Sprache lernen

00:11:36.516 --> 00:11:42.796
zum Beispiel, dann gehe ich in so einen B2-Zertifikatskurs bei einem Anbieter.

00:11:44.856 --> 00:11:47.096
Und da lernt man halt erst mal so diese ganze...

00:11:48.148 --> 00:11:54.588
Struktur von Sprache, also vielleicht auch Konjugieren und verschiedene Zeiten

00:11:54.588 --> 00:11:59.788
und verschiedene Artikel und eine korrekte Verbstellung im Syntax richtig machen und so.

00:12:00.288 --> 00:12:04.428
Und wenn ich dann aber jetzt zu so einem Frühdienst komme und ich komme in so

00:12:04.428 --> 00:12:09.668
ein Zimmer und der Patient ist zyanotisch, dann brauche ich ganz andere Fertigkeiten.

00:12:09.668 --> 00:12:14.108
Dann muss ich zum Telefon greifen, ich muss das Fachvokabular richtig verwenden

00:12:14.108 --> 00:12:19.668
können, ich muss die Symptome des Patienten oder der Patientin korrekt benennen

00:12:19.668 --> 00:12:21.488
können und das sind ja schon Feinheiten.

00:12:21.928 --> 00:12:25.668
Da geht es dann zum Beispiel schon darum, ist es Hypoton oder Hyperton?

00:12:25.668 --> 00:12:28.608
Zum Beispiel macht man halt einen Unterschied, der Leben bereiten kann.

00:12:29.648 --> 00:12:33.568
Und dann muss ich auch ganz korrekt zum Beispiel beschreiben können,

00:12:33.688 --> 00:12:36.728
wo bin ich, damit das Reanimationsteam mich dann findet.

00:12:36.948 --> 00:12:41.728
Und wenn ich jetzt dann sage, ich bin im Bereich 2 im Zimmer so und so,

00:12:42.308 --> 00:12:47.588
dann ist es eigentlich egal, ob das Verb jetzt so die richtige Stelle im Satz

00:12:47.588 --> 00:12:50.528
findet, sondern das Outcome ist irgendwie wichtig.

00:12:50.748 --> 00:12:54.528
Und damit will ich zeigen, das funktioniert irgendwie nicht,

00:12:54.528 --> 00:12:59.208
wenn wir Notfall und Reanimation als Fach unterrichten und dann

00:12:59.617 --> 00:13:04.937
Irgendwo anders Sprache unterrichten, sondern es muss einfach ganz eng verzahnt

00:13:04.937 --> 00:13:08.477
werden, damit es zu sprachlicher Handlungskompetenz kommt.

00:13:08.677 --> 00:13:12.117
Damit hast du mir eine super Vorlage für die nächste Frage gerade schon gegeben,

00:13:12.317 --> 00:13:17.717
denn ich wollte dich gerne fragen, was du denkst, welche Auswirkungen eine gute

00:13:17.717 --> 00:13:22.237
oder eben auch eine fehlende Sprachkompetenz auf Teamarbeit und Pflegequalität hat.

00:13:22.357 --> 00:13:25.297
Das schließt ja so ein bisschen an das, was du gerade gesagt hast an.

00:13:25.297 --> 00:13:28.517
Genau, da sind wir dann eigentlich schon wieder bei der Frage, auch ganz vom Anfang.

00:13:29.757 --> 00:13:34.817
Eine fehlende Sprachkompetenz verhindert alles andere, was weiterkommt.

00:13:34.997 --> 00:13:38.617
Und da können wir ja schon, wir können ganz vorne eigentlich anfangen.

00:13:38.737 --> 00:13:42.517
Was passiert? Wir haben so einen Auszubildenden im ersten Ausbildungsjahr zum

00:13:42.517 --> 00:13:46.837
Beispiel und der kommt im Frühdienst irgendwie in die Küche und das allererste,

00:13:46.837 --> 00:13:48.757
was der können muss, ist eigentlich Smalltalk.

00:13:48.757 --> 00:13:53.737
Weil sonst wird das Team halt später sagen, ja, der integriert sich nicht,

00:13:53.877 --> 00:13:57.097
der spricht nicht mit uns, der ist immer außen vor, wenn der nicht versteht

00:13:57.097 --> 00:13:58.097
und so weiter und so fort.

00:13:58.377 --> 00:14:02.897
Und da beginnt ja irgendwie schon so ein Gefüge zu wachsen, beziehungsweise

00:14:02.897 --> 00:14:04.977
halt dann auch nicht zu wachsen.

00:14:06.990 --> 00:14:12.710
Und dann geht es weiter, dann braucht man ja ganz viel so Fähigkeiten im allerersten Gespräch.

00:14:12.830 --> 00:14:17.170
Das allererste Gespräch ist ja klassischerweise, was wir jetzt eigentlich völlig

00:14:17.170 --> 00:14:20.970
egal, in welchem Setting wir uns bewegen, ob wir jetzt in der ambulanten Pflege

00:14:20.970 --> 00:14:23.530
sind oder in der stationären Langzeitpflege oder in der Akutpflege,

00:14:23.770 --> 00:14:25.710
das erste Gespräch ist eigentlich immer die Übergabe.

00:14:25.870 --> 00:14:30.850
Und da brauche ich schon so viele, viele, viele verschiedene Sprachfertigkeiten,

00:14:31.130 --> 00:14:35.610
eigentlich sogar alle gleichzeitig. Weil Sprache in der Pflege ist ja auch einfach

00:14:35.610 --> 00:14:37.610
nochmal total besonders.

00:14:38.490 --> 00:14:42.670
Und wenn das da nicht funktioniert, dann ist die Palette riesig,

00:14:43.450 --> 00:14:46.630
auch an Hürden, die dadurch entstehen.

00:14:46.990 --> 00:14:50.690
Jetzt, wenn wir mal das aus fachlicher Sicht betrachten, die Kollegin sagt zum

00:14:50.690 --> 00:14:56.530
Beispiel, der Patient so und so, der Herr Meier wegen mir, der muss heute nüchtern sein.

00:14:56.690 --> 00:15:01.290
Und dann ist das erstmal eine ganz fachliche Sache, wenn ich in der Pflege unter

00:15:01.290 --> 00:15:06.310
nüchtern verstehe, Nicht essen, nicht trinken, aber auch gleichzeitig kein Kaugummi,

00:15:06.410 --> 00:15:08.310
nicht rauchen, keine Medikamente und so.

00:15:08.630 --> 00:15:11.110
Und jemand anders denkt halt, ah ja, nüchternes Wort habe ich gelernt,

00:15:11.210 --> 00:15:12.950
heißt ja, kriege ich keinen Alkohol hoch. Stimmt.

00:15:13.490 --> 00:15:16.510
Witzig, ja. Hätte ich gar nicht so übernacht, das überrechte ich, ja.

00:15:17.630 --> 00:15:22.030
Jaja, aber tatsächlich reden wir ja hier jetzt schon echt auch über Patientensicherheit.

00:15:23.490 --> 00:15:28.730
Also da spielt Sprache eine Riesenrolle. Auch so ein klassisches Beispiel ist,

00:15:29.130 --> 00:15:34.630
wenn Phonetik schwierig ist, also das ist das sprachwissenschaftliche Wort für Aussprache, ja.

00:15:36.013 --> 00:15:41.053
Also wenn jetzt jemand zum Beispiel Kalium und Calcium sprachlich nicht sauber

00:15:41.053 --> 00:15:45.033
von dann trennen kann, beim Reanimieren ist der Patient am Ende tot.

00:15:45.893 --> 00:15:49.493
Wenn ich es jetzt meine, das klingt jetzt vielleicht ein bisschen sehr drastisch.

00:15:49.573 --> 00:15:51.473
Aber drastisch können wir in der Pflege, das verstehen wir.

00:15:52.753 --> 00:15:59.173
Ja, also ist ja tatsächlich auch so. Und dann kommt es aber halt auch so zu diesen Feinheiten.

00:15:59.173 --> 00:16:07.193
Wenn so, da reichen in der deutschen Sprache ja schon Betonungen oder auch ein

00:16:07.193 --> 00:16:09.233
Blick dazu oder eine Mimik dazu,

00:16:09.753 --> 00:16:15.093
die dann so Stimmung und Gefüge im Team beeinflussen.

00:16:15.353 --> 00:16:19.233
Und ich glaube, das kommt auch aus der Pflege, das wissen wir alle,

00:16:19.393 --> 00:16:22.733
Zusammenarbeit muss gelingen.

00:16:23.073 --> 00:16:27.593
Das ist das Wichtigste. Und wenn dann aber halt so sprachliche Hürden im Vordergrund

00:16:27.593 --> 00:16:31.073
stehen, dann kann es eigentlich nicht gelingen.

00:16:31.293 --> 00:16:35.453
Und da sind wir jetzt lange noch nicht dabei, dass wir zum Beispiel reden,

00:16:35.573 --> 00:16:40.333
dass objektive Beobachtungen sauber dokumentiert werden oder so,

00:16:40.433 --> 00:16:42.833
sondern da sind wir noch einen ganzen Schritt weiter vorne.

00:16:43.273 --> 00:16:46.973
Da würde mich jetzt mal interessieren, wie so die Erfahrungen sind,

00:16:47.113 --> 00:16:50.953
wie sich die Sprachbarriere auf die Personen auswirkt, die die Sprache eben

00:16:50.953 --> 00:16:53.233
gerade erst lernt und eben noch nicht alles versteht.

00:16:53.373 --> 00:16:57.093
Was macht das mit Ihnen, mit den Menschen, die dann eben hier sind und sich

00:16:57.093 --> 00:17:00.253
in dieses Gefüge einfinden müssen und eben vielleicht der Sprache noch nicht so mächtig sind?

00:17:01.850 --> 00:17:07.590
Also was halt ganz viel berichtet wird wirklich und was ich ganz viel höre,

00:17:07.710 --> 00:17:11.530
auch wenn ich so Zeit habe, zum Beispiel in der Schule mal mit Auszubildenden

00:17:11.530 --> 00:17:16.610
zusammenzusitzen und so ein bisschen reinzuhören, was beschäftigt euch eine

00:17:16.610 --> 00:17:18.450
riesengroße Rolle, spielt Scham.

00:17:20.030 --> 00:17:25.310
Weil es also es ist mega gut gemeint von allen Kolleginnen und Kolleginnen man

00:17:25.310 --> 00:17:28.250
sagt ja dann immer so schnell mal eben ja komm halt und frag,

00:17:28.470 --> 00:17:30.210
wenn du was nicht verstanden hast, aber.

00:17:31.370 --> 00:17:34.150
Eine hat mal neulich zu mir gesagt Frau Kamm

00:17:34.150 --> 00:17:39.850
da weiß man gar nicht wo man anfangen soll zu fragen also ich gebe jetzt mal

00:17:39.850 --> 00:17:45.130
so ein Beispiel da ist eine junge Auszubildende die ist vor einer Woche neu

00:17:45.130 --> 00:17:49.030
nach Deutschland gekommen und die sitzt dann im Unterricht und dann hat sie

00:17:49.030 --> 00:17:51.890
vielleicht in der Berufshochschule so einen Unterricht am Anfang,

00:17:52.110 --> 00:17:55.270
was nennen wir für ein Thema, was hat man da vielleicht, Thrombose-Prophylaxe

00:17:55.270 --> 00:18:00.310
oder so und die versteht halt irgendwie so 90 Minuten nichts,

00:18:00.630 --> 00:18:04.050
weil die Sprache, die sie im Sprachkurs in der Heimat gelernt hat,

00:18:04.490 --> 00:18:08.830
einfach eine ganz andere ist und weil die Lehrperson, die da vorne steht,

00:18:09.030 --> 00:18:15.130
vielleicht irgendwie so ein bisschen Dialekt spricht und Redewendungen verwendet und so und dann

00:18:15.350 --> 00:18:20.390
ist es in so 90 Minuten um und dann kriegt man total wohlgemeint den Hinweis,

00:18:20.470 --> 00:18:23.350
ja, kommen Sie halt und fragen noch mal, wenn Sie irgendwas nicht verstanden haben.

00:18:24.070 --> 00:18:29.190
Aber genau das ist der Punkt, wo soll man denn da jetzt anfangen zu fragen? Und dann ist es ja so,

00:18:30.108 --> 00:18:33.848
Das ist so ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Das unterrichten wir auch ganz viel

00:18:33.848 --> 00:18:38.348
in unseren Kursen und das hat auch einen großen Stellenwert in unseren Materialien,

00:18:38.408 --> 00:18:39.668
die wir zurzeit so entwickeln.

00:18:40.608 --> 00:18:46.068
Man muss ja auch lernen, wie man fragt. Also jetzt gehen wir mal in die Praxis

00:18:46.068 --> 00:18:47.748
und da war so eine Übergabe.

00:18:48.228 --> 00:18:51.988
Und dann habe ich jetzt viele, viele Dinge zum Beispiel nicht verstanden.

00:18:52.348 --> 00:18:56.968
Jetzt brauche ich ja auch erstmal sprachliches Werkzeug, also wir sagen dazu

00:18:56.968 --> 00:19:01.368
Chunks oder Redemittel, um überhaupt eine passende Frage zu stellen,

00:19:01.488 --> 00:19:03.908
die das auf den Punkt bringt, was ich nicht verstanden habe.

00:19:04.388 --> 00:19:07.328
Also dann braucht man so Sachen wie zu sagen, Entschuldigung,

00:19:07.408 --> 00:19:08.388
habe ich dich richtig verstanden?

00:19:08.588 --> 00:19:12.428
Das, oder würdest du bitte diesen Punkt hier nochmal vertiefen?

00:19:12.548 --> 00:19:15.748
Oder kannst du nochmal wiederholen, was du an der und der Stelle gesagt hast?

00:19:15.748 --> 00:19:20.268
Das muss man ja erstmal sprachlich ausdrücken können und man muss sich halt

00:19:20.268 --> 00:19:24.228
auch nach dem dritten Mal trauen, noch zu fragen.

00:19:25.229 --> 00:19:29.169
Ich habe da so eine Geschichte, die ist mir total in Erinnerung geblieben.

00:19:30.129 --> 00:19:36.349
Das hat mich so richtig geprägt für meine ganze berufliche Tätigkeit jetzt in diesen Sprachkursen.

00:19:36.849 --> 00:19:37.909
Eine Auszubildende, die hat

00:19:37.909 --> 00:19:42.209
mir erzählt, sie kam da ganz am Anfang auf die Station. Sie war total neu.

00:19:42.529 --> 00:19:45.229
Das war gerade so ein bisschen eine stressige Situation.

00:19:45.669 --> 00:19:49.949
Und sie kam da einfach so mitten rein und dann hat die Pflegefachperson zu ihr

00:19:49.949 --> 00:19:52.129
gesagt, kannst du bitte gehen und den Giftschlüssel holen?

00:19:52.629 --> 00:19:57.969
Und dann hat sie nicht gleich verstanden, weil so Fachterminologie ist meistens gar nicht das Problem.

00:19:58.209 --> 00:20:02.969
Aber so Wörter wie Pflegewörter, sage ich immer, wie Giftschlüssel.

00:20:03.289 --> 00:20:06.329
Also jedenfalls hat sie das nicht verstanden und dann hat sie nochmal eine Rückfrage

00:20:06.329 --> 00:20:09.849
gestellt und dann hat sie aber die Antwort auch nicht verstanden,

00:20:09.909 --> 00:20:11.449
aber Schlüssel hat sie halt verstanden.

00:20:11.629 --> 00:20:17.529
Und dann ist sie zum Schlüsselschrank gelaufen und dann hat sie gedacht,

00:20:17.669 --> 00:20:19.709
naja, Schlüssel, dann wird sie das schon irgendwie verstehen,

00:20:19.729 --> 00:20:24.909
aber auf dem Giftschlüssel, also das weißt du auch, da steht ja auch nicht Giftschlüssel,

00:20:25.409 --> 00:20:30.769
da steht ja halt BTM vielleicht oder irgendeine stationsspezifische Abkürzung.

00:20:31.329 --> 00:20:34.549
Dann stand die halt vor dem Schrank und die Situation war ja immer noch stressig.

00:20:35.569 --> 00:20:37.049
Hat halt auch da nichts gefunden.

00:20:37.189 --> 00:20:39.729
Und dann hat sie noch eine Kollegin gefragt, Entschuldigung,

00:20:39.929 --> 00:20:43.029
und dann hat sie aber das Wort schon wieder vergessen und dann konnte sie gar nicht mehr fragen.

00:20:43.029 --> 00:20:46.349
Und dann hat sie gesagt, dann ist sie auf die Toilette gegangen und dann hat

00:20:46.349 --> 00:20:49.669
sie gegoogelt, aber jetzt google halt mal Giftschlüssel,

00:20:49.909 --> 00:20:54.609
also da kommt ja auch nur Quatsch raus und dann hat sie geweint und sich eingesperrt

00:20:54.609 --> 00:20:59.129
und nicht getraut, wieder rauszugehen und also ich finde an dem Beispiel,

00:20:59.769 --> 00:21:05.029
also da kann man so sehen, wie komplex dieses ganze Thema ist und,

00:21:05.775 --> 00:21:09.255
Und ich kann das auch so nachvollziehen, dieses Gefühl von Scham.

00:21:09.335 --> 00:21:12.635
Und jetzt habe ich noch schon mal gefragt und dann würde ich nicht noch mal fragen.

00:21:12.895 --> 00:21:16.815
Und dann traue ich mich nicht noch mal zu sagen, Entschuldigung,

00:21:16.975 --> 00:21:19.615
jetzt habe ich es immer noch nicht verstanden. Es tut mir leid.

00:21:20.735 --> 00:21:25.415
Und also dann dürfen wir ja auch nicht vergessen, ich will da jetzt irgendwie

00:21:25.415 --> 00:21:31.135
nicht auf die Tränendrüse drücken oder nicht irgendwie so mit so Drohungen reden oder so.

00:21:31.135 --> 00:21:35.235
Aber zumindest für die, die noch keinen festen Aufenthaltstitel haben,

00:21:35.355 --> 00:21:36.995
weil sie über die Anerkennung gekommen sind.

00:21:37.855 --> 00:21:42.215
Für alle anderen, die noch in Ausbildung sind oder so, kann das ja unter Umständen,

00:21:42.335 --> 00:21:46.115
also nicht bei allen, ich will da jetzt auch nicht zu pauschal sprechen,

00:21:46.275 --> 00:21:49.355
aber das kann unter Umständen ja auch Ausweisung bedeuten.

00:21:49.695 --> 00:21:52.215
Wenn man die Probezeit nicht bestimmt hat. Absolut. Das heißt,

00:21:53.055 --> 00:21:56.835
man möchte ja performen, man möchte alles richtig machen, man möchte tolle Noten

00:21:56.835 --> 00:21:58.335
haben und man möchte halt nicht.

00:21:59.798 --> 00:22:03.898
Immer nur fragen und immer nur die oder derjenige sein, der es halt nicht verstanden

00:22:03.898 --> 00:22:06.958
hat. Da merkt man gerade, wie unfassbar komplex dieses Thema ist.

00:22:07.138 --> 00:22:09.638
Also ich hatte letztens eine ähnliche Situation, die kommt der,

00:22:09.718 --> 00:22:11.698
die du gerade beschrieben hast, sehr nah.

00:22:11.958 --> 00:22:16.718
Ich habe einen Vortrag gehalten über Berufsstolz vor Auszubildenden,

00:22:16.838 --> 00:22:18.418
die fast fertig mit der Ausbildung sind.

00:22:18.718 --> 00:22:24.658
Und da gab es auch eine zukünftige Kollegin, die eine Frage an eine andere Rednerin gestellt hat.

00:22:25.178 --> 00:22:29.818
Und die Rednerin hat aber offensichtlich die Frage inhaltlich nicht so verstanden.

00:22:30.678 --> 00:22:34.078
Also ich hatte auch meine Schwierigkeiten. Ich habe dann im Endeffekt verstanden,

00:22:34.218 --> 00:22:36.118
worauf die Frage abzielte.

00:22:36.238 --> 00:22:39.178
Aber das ist das, was du meintest. Man muss erst mal eine Frage so formulieren

00:22:39.178 --> 00:22:42.978
können, dass der Gegenüber versteht, was gemeint ist, was ich jetzt eigentlich hören will.

00:22:43.598 --> 00:22:46.858
Und das tat mir so leid, weil sie auch noch ein zweites Mal nachfragen im Endeffekt

00:22:46.858 --> 00:22:49.718
noch nicht die Antwort bekommen hat, die sie eigentlich haben wollte,

00:22:49.718 --> 00:22:53.918
auf die Frage, die sie eigentlich gemeint hat, weil der Gegenüber das nicht verstanden hat.

00:22:54.678 --> 00:22:59.238
Und man hat richtig gemerkt, wie sie dann gesagt hat, dann frage ich es lieber

00:22:59.238 --> 00:23:02.058
nicht nochmal nach, weil das ist halt auch super unangenehm.

00:23:02.158 --> 00:23:04.018
Also es war schon beim Zugucken sehr unangenehm.

00:23:05.038 --> 00:23:08.318
Es tat mir auch total leid. Also ich hätte Anlösen reingerufen, sie meint das und das.

00:23:09.058 --> 00:23:14.818
Aber es ist irgendwie, naja, macht man dann ja irgendwie auch nicht. Also total schwierig.

00:23:15.858 --> 00:23:19.778
Das sind so Perspektiven, die nimmt man, glaube ich, erst dann ein,

00:23:19.858 --> 00:23:23.258
wenn man wirklich so drüber spricht, wenn man das gar nicht so mitkriegt im

00:23:23.258 --> 00:23:24.798
Alltag. Also ganz, ganz spannend.

00:23:26.698 --> 00:23:27.678
Und da ...

00:23:29.100 --> 00:23:31.380
Würde mich auch mal interessieren, jetzt mal von der anderen Seite,

00:23:31.460 --> 00:23:35.300
wir haben gerade über die Menschen gesprochen, sozusagen, die zu uns kommen

00:23:35.300 --> 00:23:36.620
und diese Sprachbarriere haben.

00:23:37.200 --> 00:23:41.020
Mich würde aber auch mal interessieren, welche Erfahrungen du da hast,

00:23:41.160 --> 00:23:46.140
wie wir Mitarbeitende oder eben einheimische Mitarbeitende oder Praxisanleitende

00:23:46.140 --> 00:23:49.880
die Einarbeitung von internationalen Fachkräften sozusagen so erleben.

00:23:50.140 --> 00:23:54.400
Welche Probleme, aber welche positiven Entwicklungen da zu sehen sind?

00:23:54.400 --> 00:23:59.780
Ich glaube, das Wichtigste, was man sehen muss und was man überhaupt nie aus

00:23:59.780 --> 00:24:05.300
dem Blick verlieren darf, ist vielfalt, kulturelle Vielfalt,

00:24:05.460 --> 00:24:07.160
aber auch aus jeder anderen Perspektive.

00:24:07.760 --> 00:24:12.860
Vielfalt ist ein unfassbarer Gewinn für Pflege. Und das dürfen wir einfach nie vergessen.

00:24:14.200 --> 00:24:17.960
Das verdrängen wir so im Alltag, wenn wir denken, oh Mann, jetzt sind wir nur

00:24:17.960 --> 00:24:22.140
zwei Vollzeitkräfte hier auf Station und wir haben irgendwie 20 PatientInnen

00:24:22.140 --> 00:24:23.660
zu versorgen und wie sollen wir das schaffen?

00:24:23.720 --> 00:24:25.980
Und jetzt habe ich da auch noch zwei Kolleginnen, die nichts verstehen.

00:24:26.260 --> 00:24:27.840
Ich treibe es jetzt so ein bisschen auf die Spitze.

00:24:28.980 --> 00:24:34.000
Also das ist das eine. Wir dürfen einfach nicht vergessen, dass Vielfalt für

00:24:34.000 --> 00:24:37.360
uns im Team einfach ein Riesenschatz ist.

00:24:37.360 --> 00:24:44.540
Wir müssen das irgendwie so hinkriegen, dass wir den nutzen und nutzen können.

00:24:45.500 --> 00:24:50.300
Und dann gibt es noch was Zweites, finde ich, was wir auch überhaupt gar nicht vergessen dürfen.

00:24:51.820 --> 00:24:57.640
Wir holen ja aktuell ganz bewusst Pflegefachpersonen aus dem Ausland zu uns in die Pflege.

00:24:58.320 --> 00:25:03.120
Also wenn wir jetzt so unter uns das mal sagen, weil wir es einfach auch alleine nicht mehr hinkriegen.

00:25:03.640 --> 00:25:07.180
Also wir kriegen ja Pflege nicht mehr backen, alleine.

00:25:08.756 --> 00:25:13.256
Nur mit Deutschmuttersprachlern, sage ich jetzt mal so ganz vorsichtig.

00:25:14.096 --> 00:25:19.256
Und deswegen müssen wir oder deswegen ist gerade die gängige Maßnahme,

00:25:19.336 --> 00:25:21.256
wir holen Pflegefachpersonen aus dem Ausland.

00:25:21.716 --> 00:25:27.496
Und zwar einerseits in die Pflegepraxis über den Weg der beruflichen Anerkennung

00:25:27.496 --> 00:25:29.196
und auf der anderen Seite in die Ausbildung.

00:25:29.736 --> 00:25:33.476
Und wenn wir das jetzt so machen, dann haben wir halt verdammt nochmal auch

00:25:33.476 --> 00:25:36.736
die Verantwortung, das richtig gut zu gestalten.

00:25:37.396 --> 00:25:39.936
Da sind wir noch nicht bei der Frage, ob wir das jetzt wollen oder nicht.

00:25:40.136 --> 00:25:42.216
Und die Frage stellt sich auch eigentlich überhaupt nicht mehr.

00:25:42.556 --> 00:25:45.696
Weil wir haben das ja schon gemacht. Also jetzt nicht du und ich,

00:25:45.876 --> 00:25:49.716
aber so die Bildungspolitik oder überhaupt die Gesundheitspolitik.

00:25:50.196 --> 00:25:54.296
Und dann sind wir jetzt auch nun mal in der Verantwortung, das halt gut zu gestalten.

00:25:54.496 --> 00:25:56.756
Weil wir machen ja Menschen auch Versprechungen.

00:25:56.976 --> 00:25:58.976
Also die Politik macht Menschen Versprechungen.

00:25:59.796 --> 00:26:03.196
Wir sagen, wir brauchen dich unbedingt in der Pflege.

00:26:03.356 --> 00:26:06.896
Wir kommen anders nicht mehr aus. Du kriegst hier eine möblierte Wohnung,

00:26:07.036 --> 00:26:11.016
wir holen dich vom Flughafen ab, wir organisieren alles, wir machen alles, wir brauchen dich.

00:26:11.796 --> 00:26:16.456
Und das bringt uns auch in die Verantwortung, dass wir es gut machen.

00:26:17.396 --> 00:26:21.596
Also das sind einfach mal die zwei Prämissen, die so drüber stehen,

00:26:21.856 --> 00:26:25.196
über dem, wie wir es dann später erleben.

00:26:26.856 --> 00:26:30.636
Was ich jetzt schon in der Praxis manchmal erlebe,

00:26:31.076 --> 00:26:35.996
dass gerade so älteren Kolleginnen und Kollegen, also jetzt weiß ich nicht,

00:26:36.196 --> 00:26:41.256
Ulrike, 52 aus Nürnberg, keine Ahnung, ob es die gibt, die irgendwie schon seit

00:26:41.256 --> 00:26:43.616
31 Jahren in der Pflege arbeitet.

00:26:45.566 --> 00:26:49.866
Die macht ja jetzt gar nichts falsch, sondern die kommt einfach aus einer ganz

00:26:49.866 --> 00:26:51.406
anderen Berufsrealität.

00:26:51.706 --> 00:26:56.846
Und ich glaube, das, was am meisten fehlt in der pflegerischen Praxis,

00:26:57.106 --> 00:26:59.466
ist Sensibilisierung für das Thema.

00:27:00.066 --> 00:27:03.406
Dass auch einfach mal einer kommt und sagt, ey, pass auf, wir setzen uns jetzt

00:27:03.406 --> 00:27:05.746
mal an den Tisch, wir sprechen mal über die Situation.

00:27:06.106 --> 00:27:11.386
Du darfst mal deine auch Bedenken und deine Schwierigkeiten äußern.

00:27:12.426 --> 00:27:17.126
Und du darfst auch mal dein Stresslevel benennen, was das mit dir macht,

00:27:17.766 --> 00:27:23.826
wenn einfach dein Team jetzt zu 50% aus Menschen besteht, die du super gerne

00:27:23.826 --> 00:27:27.766
magst, die alle toll sind für sich, aber die dir mehr Arbeit machen,

00:27:27.866 --> 00:27:29.446
weil sie am Anfang schlecht verstehen.

00:27:29.946 --> 00:27:34.166
Und ich sage das aber ganz bewusst so am Anfang, weil wir reden jetzt so sehr

00:27:34.166 --> 00:27:37.386
negativ, das hat ja eine Entwicklung.

00:27:37.686 --> 00:27:42.546
Und umso besser ich jemanden ins Team mit reinnehme, Ein umso besseres Teammitglied

00:27:42.546 --> 00:27:46.246
und Partner oder Partnerin habe ich ja auch später in meinem Team.

00:27:47.446 --> 00:27:50.086
Dann kommen wir wieder zurück zum Anfang. Das ist ja der Punkt,

00:27:50.186 --> 00:27:52.506
deswegen müssen wir es einfach gut machen und gut gestalten.

00:27:53.526 --> 00:27:57.206
Ich finde in der Pflege, wir haben immer so ein bisschen die Tendenz zum Jammern.

00:27:57.646 --> 00:27:59.866
Also wir haben eigentlich nicht ein bisschen die Tendenz zum Jammern.

00:27:59.946 --> 00:28:02.486
Wir jammern richtig, richtig viel in der Pflege.

00:28:02.666 --> 00:28:07.406
Und wenn wir halt die Energie von Jammern benutzen würden, um es gut zu machen,

00:28:07.546 --> 00:28:08.966
dann wären wir halt viel schneller.

00:28:10.046 --> 00:28:14.906
Dann werden wir eine viel stolzere Profession. Ja, da rennst du auf eine Türe

00:28:14.906 --> 00:28:15.946
ein, das kann ich dir sagen.

00:28:18.126 --> 00:28:21.586
Ich habe aber dazu eine direkte Frage noch, weil...

00:28:23.340 --> 00:28:27.680
Du hast ja gerade darüber gesprochen, wie Menschen sozusagen im Team ankommen.

00:28:27.900 --> 00:28:32.680
Und mich würde mal interessieren, ob du glaubst, dass Mitarbeitende in den Häusern,

00:28:32.760 --> 00:28:34.740
ob es Langzeitpflege, Krankenhaus, whatever.

00:28:35.580 --> 00:28:40.100
Zukünftig einfach gewisse Zusatzqualifikationen brauchen, um eben dieses Onboarding

00:28:40.100 --> 00:28:45.260
internationaler Pflegekräfte besser gestalten zu können oder darauf besser vorbereitet zu sein.

00:28:45.340 --> 00:28:49.980
Denn man hat manchmal so den Eindruck, das wird einfach gemacht und dann sollen

00:28:49.980 --> 00:28:53.540
die Menschen auf Stationen, die KollegInnen zugucken, wie sie das irgendwie

00:28:53.540 --> 00:28:57.580
gestalten, ohne aber vielleicht auch so ein bisschen fachlich darauf vorbereitet zu sein.

00:28:57.660 --> 00:29:00.420
Weil ich meine, onboarden kann jetzt nicht ad hoc immer gleich jeder.

00:29:00.500 --> 00:29:03.420
Da ist vielleicht auch nicht jeder für gemacht, sage ich mal.

00:29:03.620 --> 00:29:09.380
Und es gibt ja ganz selten in den Häusern irgendwelche Vorbereitungskurse oder

00:29:09.380 --> 00:29:12.960
irgendwelche Leitfäden an die Hand, wie ich das jetzt gut gestalte.

00:29:13.020 --> 00:29:15.220
Ich soll denjenigen mitnehmen, soll das dann irgendwie managen,

00:29:15.680 --> 00:29:19.200
habe im schlechtesten Fall nicht mehr den Praxisanleiter dazu und soll das aber

00:29:19.200 --> 00:29:21.700
irgendwie wuppen. Und da würde mich mal interessieren, wie du das siehst,

00:29:21.740 --> 00:29:23.740
ob es da irgendwie eine Zusatzqualifikation braucht.

00:29:23.900 --> 00:29:28.540
Das ist eine super, super wertvolle Frage, weil die mich auch schon seit vielen Jahren beschäftigt.

00:29:28.700 --> 00:29:33.820
Und ja, jetzt auch im Endeffekt der Grund war für uns Pflege Plus als Unternehmen

00:29:33.820 --> 00:29:35.600
zu gründen, weil wir genau das machen.

00:29:36.100 --> 00:29:40.820
Weil tatsächlich genau wie du es sagst, es gibt so eine Riesenlücke zwischen

00:29:40.820 --> 00:29:44.500
dem, was mein stressiger beruflicher Alltag ist und zwischen dem,

00:29:44.620 --> 00:29:46.860
was ich eigentlich am besten können muss,

00:29:47.100 --> 00:29:51.400
um genau jemanden gut ins Team zu nehmen, um jemanden gut mitzunehmen,

00:29:51.540 --> 00:29:56.280
um auch zu unterstützen beim Sprachlernen, weil das können wir nämlich eigentlich total super.

00:29:56.660 --> 00:30:00.160
Wir wissen nur nicht wie. Also wir haben halt nicht die Tools dazu.

00:30:00.540 --> 00:30:04.020
Und da ist so eine riesengroße Diskrepanz.

00:30:04.860 --> 00:30:09.080
Wir können das auch total gut am Beispiel von Lehrpersonen erklären, ja.

00:30:10.350 --> 00:30:14.650
Wenn wir so fünf bis zehn Jahre zurückgucken, dann war die Situation an den

00:30:14.650 --> 00:30:16.550
Berufsfachschulen einfach völlig anders.

00:30:16.810 --> 00:30:21.030
Und so funktioniert jetzt aber immer noch hochschulische Ausbildung.

00:30:21.490 --> 00:30:24.030
Also da gibt es bestimmt auch welche, die das schon gut machen.

00:30:24.190 --> 00:30:26.570
Da will ich auch gar nicht alle zu sehr in einen Topf werfen.

00:30:27.350 --> 00:30:35.230
Aber da kommen junge Lehrende von der Hochschule und die sind vorbereitet auf

00:30:35.230 --> 00:30:36.610
eine Zielgruppe, die es nicht mehr gibt.

00:30:36.610 --> 00:30:42.730
Und wir haben jetzt eine Zielgruppe von 70, 80 Prozent Sprachlernenden und lernen

00:30:42.730 --> 00:30:44.810
aber noch so alte Konzepte.

00:30:44.970 --> 00:30:50.710
Ich nenne jetzt mal POL zum Beispiel oder PBL im Englischen Problem-Based Learning.

00:30:51.190 --> 00:30:54.210
Dann komme ich aber in den Unterricht und habe eine Zielgruppe,

00:30:54.310 --> 00:30:57.470
die aufgrund ihrer eigenen Lernbiografie

00:30:57.470 --> 00:31:00.350
zum Beispiel mit solchen Methoden überhaupt nicht umgehen kann.

00:31:00.610 --> 00:31:05.510
Und das ist genau der Punkt. Und das können wir genauso auch auf die Praxis

00:31:05.510 --> 00:31:06.630
übertragen. Vielen Dank.

00:31:06.893 --> 00:31:13.493
Aber ein Großteil von Pflegenden, die können nicht so aus dem Nichts einfach,

00:31:13.733 --> 00:31:15.173
genau wie du sagst, Onboarding.

00:31:15.433 --> 00:31:19.113
Und ich glaube jetzt nicht, um auf deine konkrete Frage zu antworten,

00:31:19.433 --> 00:31:23.293
ich glaube jetzt nicht, dass man dazu irgendwie so eine Ausbildung braucht,

00:31:23.413 --> 00:31:25.953
so wie ein Praxisanleiter jetzt oder so zum Beispiel.

00:31:26.193 --> 00:31:30.633
Aber ich glaube, man braucht da Zeit dafür. Das ist so ein Entwicklungsprozess.

00:31:30.633 --> 00:31:36.693
Und wir machen eben ganz, ganz viele so Inhouse-Veranstaltungen,

00:31:36.893 --> 00:31:39.573
aber auch offene Fortbildungsangebote.

00:31:39.733 --> 00:31:44.593
Und ich merke, wie schon ein Tag eigentlich reicht, indem ich mal Zeit habe,

00:31:44.913 --> 00:31:48.273
mich mit dem ganzen Thema mal auseinanderzusetzen, auch mal Platz gibt.

00:31:48.853 --> 00:31:54.053
Meine Bedenken und meine Sorgen zu äußern, wie sich da schon so viel tut an

00:31:54.053 --> 00:31:57.593
Sensibilisierung in den Köpfen, wie dann da Menschen rausgehen,

00:31:57.913 --> 00:32:00.973
so nach so acht Unterrichtseinheiten zum Beispiel.

00:32:01.693 --> 00:32:06.113
In-Haus-Veranstaltungen zum Thema kulturelle Vielfalt oder zum Thema Berufssprache

00:32:06.113 --> 00:32:10.893
und dann rausgehen und sagen, ja klar, Gott sei Dank, jetzt kann ich das ganze

00:32:10.893 --> 00:32:14.753
Thema irgendwie nochmal neu betrachten, jetzt bin ich auch voller Ideen.

00:32:16.213 --> 00:32:21.453
Ich treffe immer wieder ganz viele Teilnehmende, die sagen, ich will schon irgendwie helfen.

00:32:22.013 --> 00:32:24.613
Also in der Pflege sind ja auch einfach alle gute Menschen.

00:32:26.113 --> 00:32:28.233
Ich will da voll gern helfen und

00:32:28.233 --> 00:32:31.593
ich sehe das irgendwie, aber ich weiß überhaupt gar nicht richtig, wie.

00:32:31.873 --> 00:32:35.353
Klar, weil wir haben das ja nicht gelernt. Es kommt ja in der Ausbildung nicht vor.

00:32:37.573 --> 00:32:40.873
Und was zum Beispiel jetzt, wenn wir wieder in die Berufsfachschulen gucken,

00:32:41.433 --> 00:32:46.353
was so einfach eine supergute Methode ist, ist zum Beispiel die Szenariendidaktik.

00:32:46.613 --> 00:32:48.433
Das ist ja jetzt auch kein Hexenwerk.

00:32:49.693 --> 00:32:52.253
Szenariendidaktik verbindet genau das, was ich vorhin gesagt habe.

00:32:52.713 --> 00:32:56.993
Also Sprache und Fach. Also Sprachlernen und Fachlernen.

00:32:57.773 --> 00:33:04.893
Das heißt, wenn ich das Thema Beratung unterrichte, dann kann ich dazu ein Poster machen und Inhalt.

00:33:05.153 --> 00:33:10.253
Dann habe ich halt Fach gelernt. Aber ich kann mich auch hinsetzen und im Rollenspiel,

00:33:10.513 --> 00:33:14.113
also ich sage nicht so gerne Rollenspiel, weil ich kann selber überhaupt Rollenspielen nicht leiden.

00:33:14.333 --> 00:33:17.393
Aber nennen wir es Dialog, dann klingt es so ein bisschen besser.

00:33:17.673 --> 00:33:23.613
Man kann im Dialog so eine Beratung zu Ernährung bei Diabetes,

00:33:23.613 --> 00:33:27.193
bis Melitus-Typ 2 durchspielen, sprachlich durchspielen.

00:33:27.373 --> 00:33:32.313
Und diese ganzen Sachen lernen wie, ich empfehle Ihnen das und an Ihrer Stelle

00:33:32.313 --> 00:33:36.453
würde ich und es wäre gut, wenn Sie, Sie sollten das und das vermeiden.

00:33:36.653 --> 00:33:39.813
Und eben genau da halt Fach- und Sprachlernen zu verknüpfen.

00:33:39.953 --> 00:33:43.053
Und ich habe es gesagt, es ist kein Hexenwerk, aber man muss es irgendwie halt

00:33:43.053 --> 00:33:45.433
mal gesehen haben und man muss es lernen und üben.

00:33:45.553 --> 00:33:48.833
Und dafür braucht man Platz. Und genauso ist es auch in der Pflegepraxis.

00:33:49.353 --> 00:33:54.153
Es gibt zum Beispiel wirklich richtig, richtig gute Apps, die man benutzen kann, um.

00:33:55.433 --> 00:34:00.393
Sprache, also Berufssprache, ich vermeide immer das Wort Fachsprache so ein

00:34:00.393 --> 00:34:04.733
bisschen, weil dann denken wir an medizinische Fachthelemonologie und das ist

00:34:04.733 --> 00:34:07.733
eigentlich überhaupt nicht das Problem. Das müssen eh alle lernen.

00:34:08.813 --> 00:34:12.713
Aber Berufssprache, um Berufssprache zu lernen, da gibt es ganz viele Methoden,

00:34:12.833 --> 00:34:14.933
Apps, kleine Hilfestellungen, aber man muss es wissen.

00:34:15.533 --> 00:34:18.613
Und dann kann man es halt an die Kolleginnen weitergeben und die fühlen sich

00:34:18.613 --> 00:34:21.773
vielleicht wertgeschätzt oder unterstützt viel besser.

00:34:22.433 --> 00:34:26.573
Also wäre es zum Beispiel eine Möglichkeit, sich diese Information als Station

00:34:26.573 --> 00:34:29.293
vielleicht spezifisch auch nochmal einfach vorher rauszusuchen?

00:34:30.956 --> 00:34:34.016
Vielleicht so ein Handout auch für die Menschen eben zu geben,

00:34:34.096 --> 00:34:36.936
die ins Team kommen und denen zu sagen, ja, schau mal, wir haben mal was rausgeholt,

00:34:36.996 --> 00:34:40.196
was euch vielleicht helfen kann, einfach zusätzlich zur Einarbeitung,

00:34:40.396 --> 00:34:42.476
wo ihr euch vielleicht nochmal ein paar Infos holen könnt,

00:34:43.676 --> 00:34:47.996
wenn ihr Dinge nicht gleich beim ersten Mal versteht oder nochmal ein bisschen

00:34:47.996 --> 00:34:49.056
nachlesen wollt oder so.

00:34:50.608 --> 00:34:54.388
Ja, genau. Also das sind lauter so, ich würde es jetzt mal einen Tropfen auf

00:34:54.388 --> 00:34:58.388
den heißen Stein nennen, aber wenn wir davon jetzt halt ganz viele haben,

00:34:59.208 --> 00:35:02.528
dann hilft es auf jeden Fall, jemanden besser ins Team mit reinzunehmen.

00:35:02.528 --> 00:35:06.108
Und gerade dieses Nachlesen, was mitgeben zum Nachlesen,

00:35:06.668 --> 00:35:11.168
da höre ich immer, dass es sehr wertvoll ist, weil man oft im direkten Gespräch,

00:35:11.348 --> 00:35:17.768
weil eben beispielsweise Dialekt eine Riesenrolle spielt und auch Aussprache

00:35:17.768 --> 00:35:21.788
und Phonetik und so, im direkten Gespräch häufig die Informationen gleich gar

00:35:21.788 --> 00:35:25.308
nicht so direkt erfasst und verarbeitet und versteht und dann umsetzen kann.

00:35:25.828 --> 00:35:28.808
Und dann hilft es total, wenn ich das irgendwie zu Hause noch mal so vor Augen habe.

00:35:29.848 --> 00:35:34.788
Und was man halt zu Hause dann auch ganz gut machen kann, beziehungsweise ich

00:35:34.788 --> 00:35:38.308
spreche direkt, da was Deutschlandende zu Hause machen können.

00:35:38.388 --> 00:35:42.448
Und was halt hilft, ist einfach auch noch mal diesen Umweg über die Muttersprache zu gehen.

00:35:42.828 --> 00:35:46.568
Und das sind die Erstsprachen noch mal zu übersetzen, einzelne Wörter auch zum

00:35:46.568 --> 00:35:47.628
Beispiel, die man verstanden hat.

00:35:47.808 --> 00:35:51.868
Das ist natürlich nur ein Weg für den Anfang. Weil so, wenn ich jetzt halt im

00:35:51.868 --> 00:35:55.828
Zimmer stehe und die Patientin, Frau Hinterhuber,

00:35:56.048 --> 00:35:59.648
die sagt irgendwie was, dann kann ich ja auch immer nicht alles nochmal in die

00:35:59.648 --> 00:36:03.428
F eingeben und jedes einzelne Wort übersetzen. Das funktioniert natürlich nicht.

00:36:03.868 --> 00:36:07.208
Da hat Pflege einen viel zu schnellen Arbeitstakt dafür.

00:36:07.688 --> 00:36:11.548
Aber ich glaube, gerade ganz am Anfang, um anzukommen, ist das schon eine Methode.

00:36:12.608 --> 00:36:17.188
Eine kurze Werbung in eigener Sache. Wir als Thieme Pflegeredaktion sind auch

00:36:17.188 --> 00:36:20.988
bei Instagram unter thieme-liebt-pflege.

00:36:21.188 --> 00:36:24.888
Folgt gerne rein, um keine Neuigkeiten rund um das Thema Pflege und rund um

00:36:24.888 --> 00:36:26.088
unseren Podcast zu verpassen.

00:36:26.088 --> 00:36:31.128
Von deiner Seite so Ideen oder Tipps, was wir sozusagen als,

00:36:31.148 --> 00:36:34.948
ich sage jetzt mal Stammpflegekräfte oder einheimische Pflegekräfte oder wie

00:36:34.948 --> 00:36:37.948
auch immer sozusagen leisten können oder sollten,

00:36:38.148 --> 00:36:41.468
um eben internationale KollegInnen in ihrer Einarbeitung zu unterstützen.

00:36:41.628 --> 00:36:45.468
Also wie können wir, die wir vielleicht aber keine spezielle Schulung zum Thema

00:36:45.468 --> 00:36:50.228
hatten, trotzdem irgendwie unsere Kollegen in der Einarbeitung unterstützen,

00:36:50.488 --> 00:36:52.028
auch gerade mit dieser Sprachkarriere?

00:36:54.936 --> 00:36:59.496
Wenn ich darf, drehe ich deine Frage mal um zuerst. Und ich sage,

00:36:59.576 --> 00:37:02.116
was wir nicht machen sollen und was nicht hilft.

00:37:02.436 --> 00:37:05.256
Also was auf jeden Fall nicht hilft, ist lauter sprechen.

00:37:05.816 --> 00:37:07.536
Die Erfahrung machen wir leider immer.

00:37:08.376 --> 00:37:13.356
Und was auch auf jeden Fall nicht hilft, ist Babysprache. Was auch gar nicht

00:37:13.356 --> 00:37:14.736
hilft, ist einfache Sprache.

00:37:14.916 --> 00:37:19.736
Das verleitet ja, also einfache Sprache kommt ja aus der Kommunikation mit Menschen

00:37:19.736 --> 00:37:24.476
mit kognitiven Einschränkungen oder Menschen mit Behinderung. Das hilft nicht.

00:37:25.976 --> 00:37:28.696
Es gibt eine ganz nette Geschichte. Eine Pflegende aus Indien,

00:37:28.736 --> 00:37:32.296
die hat das mal berichtet, dass sie ganz lange am Anfang immer dachte,

00:37:32.376 --> 00:37:34.376
die Kolleginnen sind total unzufrieden mit ihr.

00:37:34.456 --> 00:37:37.376
Und sie hat immer, wenn sie nach Hause gegangen ist, überlegt,

00:37:37.436 --> 00:37:39.196
was hat sie denn jetzt wieder für Fehler gemacht?

00:37:39.456 --> 00:37:41.416
Weil die dachte, die schreien mich ja immer an.

00:37:43.336 --> 00:37:47.056
Ich weiß nicht, wenn du mal auf dich selber achtest. Ich merke das inzwischen nicht mehr.

00:37:47.116 --> 00:37:50.056
Aber am Anfang habe ich das bei mir auch manchmal gemerkt. Wenn man das Gefühl

00:37:50.056 --> 00:37:53.196
hat, jemand versteht einen nicht, dann wird man irgendwie lauter.

00:37:54.196 --> 00:37:56.416
Also auf jeden Fall schon mal keine Lösung. Ja.

00:37:58.468 --> 00:38:03.248
Was einfach immer hilft, ist offen sein, Dinge ansprechen.

00:38:03.888 --> 00:38:09.968
Also so zum Beispiel, was ich ganz häufig höre, was so echt ein schwieriger

00:38:09.968 --> 00:38:13.008
Knackpunkt ist, ist nonverbale Kommunikation.

00:38:13.328 --> 00:38:16.388
Also wir haben zum Beispiel viele KollegInnen jetzt bei uns,

00:38:17.128 --> 00:38:21.608
die aufgrund ihrer kulturellen Sozialisierung, und das ist jetzt nicht so,

00:38:21.788 --> 00:38:25.368
dass es falsch und richtig gibt, sondern die haben das einfach in ihrer Kultur

00:38:25.368 --> 00:38:27.868
so gelernt, die keinen Blickkontakt halten können.

00:38:28.468 --> 00:38:31.548
Weil das denen einfach schwerfällt, weil die gelernt haben, man guckt nicht

00:38:31.548 --> 00:38:32.928
jemanden direkt in die Augen.

00:38:33.308 --> 00:38:37.708
Das hat aber eine Riesenkonsequenz für unsere Gespräche. Weil wenn mir jemandem

00:38:37.708 --> 00:38:40.568
gegenübersteht, der mich nicht anguckt, das irritiert mich immer so ein bisschen.

00:38:41.008 --> 00:38:44.888
Dann denke ich mir immer, was soll denn das? Meidet sie mich oder mag sie mich

00:38:44.888 --> 00:38:48.268
nicht oder versteht sie mich nicht oder wo ist denn da jetzt das Problem?

00:38:48.648 --> 00:38:52.908
Und was ich sagen möchte, man muss sich trauen, die Dinge anzusprechen.

00:38:53.308 --> 00:38:54.428
Und das ist schon so ein bisschen...

00:38:55.200 --> 00:38:58.740
So eine kleine Herausforderung, dann da jetzt hinzugehen und zu sagen,

00:38:59.300 --> 00:39:01.380
du pass auf, mir ist das aufgefallen.

00:39:02.500 --> 00:39:05.680
Das ist ein bisschen schwierig für mich, weil ich habe das so gelernt,

00:39:05.760 --> 00:39:09.060
dass es total wichtig ist, dass man sich in die Augen guckt und dass man dann

00:39:09.060 --> 00:39:12.520
da zusammenkommt. Und das muss man aber trauen, sich anzusprechen.

00:39:13.240 --> 00:39:17.800
Und das sind, also spielen zum Beispiel Werte auch eine ganz große Rolle.

00:39:19.520 --> 00:39:23.700
Es gibt viele, also ich fange anders an.

00:39:24.000 --> 00:39:30.320
Wir brauchen in der Pflege nicht exakt deckungsgleiche Werte bei jeder Pflegefachperson.

00:39:30.320 --> 00:39:31.380
Sonst funktioniert ja gar nicht.

00:39:31.620 --> 00:39:37.380
Aber wir brauchen so einen Kanon, sage ich jetzt mal, an Werten,

00:39:37.520 --> 00:39:38.880
die sich überschneiden.

00:39:39.020 --> 00:39:42.520
So einen gemeinsamen Wertefonds oder einen gemeinsamen Wertekanon.

00:39:42.980 --> 00:39:49.380
Also ich rede da jetzt zum Beispiel darüber, dass wir hier bei uns und in meinem

00:39:49.380 --> 00:39:54.920
Werteverständnis Menschen jeglicher sexueller Orientierung gleich pflegen.

00:39:55.480 --> 00:39:59.700
Punkt. Da gibt es einfach überhaupt keine Diskussion. Aber es gibt Menschen,

00:39:59.800 --> 00:40:04.100
die kommen auch mit einer anderen Wertvorstellung zu diesem Thema, zu uns.

00:40:04.360 --> 00:40:10.100
Und das ist schon eine Aufgabe, sich dann hinzustellen und zu sagen,

00:40:10.240 --> 00:40:12.240
pass auf, wir müssen da jetzt mal drüber reden.

00:40:12.580 --> 00:40:16.700
Ich sehe das so, ich habe jetzt in deinen Äußerungen oder in deinem Handeln

00:40:16.700 --> 00:40:19.780
gesehen, dass es bei dir vielleicht anders ist. Lass uns da mal drüber reden.

00:40:20.460 --> 00:40:24.100
Und das ist aber, glaube ich, was, was man machen muss. Diesen Mut aufbringen,

00:40:24.660 --> 00:40:31.260
Dinge anzusprechen, Unsicherheiten auch ansprechen, ehrlich sein, umzugehen.

00:40:32.154 --> 00:40:38.554
Genau. Und wenn wir jetzt mal noch eine Ebene weitergucken, also wenn wir jetzt

00:40:38.554 --> 00:40:43.654
mal so von der ganz einzelnen Person weggucken, so irgendwie zum großen Ganzen.

00:40:43.894 --> 00:40:46.854
Ich will jetzt noch nicht vielleicht so weit gehen, in die Politik zu gucken,

00:40:46.994 --> 00:40:50.014
aber dahin zu gucken, was muss sich verändern?

00:40:50.014 --> 00:40:55.234
Es muss sich halt unbedingt Sprachlernen verändern, weil wir denken immer,

00:40:55.314 --> 00:41:01.874
wenn wir Sprache unterrichten für die Pflege, dann unterrichten wir medizinische Terminologie.

00:41:02.609 --> 00:41:06.709
Das ist aber ein totaler Trugschluss, weil wenn man, also gerade wenn man jetzt

00:41:06.709 --> 00:41:11.549
zum Beispiel aus den römischen Sprachen kommt oder lateinische Sprache sprechen

00:41:11.549 --> 00:41:13.449
kann oder verstehen kann, ja,

00:41:13.729 --> 00:41:18.349
dann kann man sich so medizinische Fachbegriffe super gut herleiten, ja.

00:41:18.549 --> 00:41:23.129
Also so eine Hepatosplenomegalie zum Beispiel, das klingt jetzt irgendwie komplex,

00:41:23.309 --> 00:41:26.629
ja, aber das ist es eigentlich gar nicht, weil wenn man mal das System durchschaut

00:41:26.629 --> 00:41:28.749
hat, dann kann man das sofort verstehen. Ja, richtig.

00:41:30.729 --> 00:41:37.869
Oder eine Tenotomie oder Perinatal oder Postoperativ. Das ist immer das gleiche Ding.

00:41:39.049 --> 00:41:43.609
Das, was schwer ist in der Pflege, ist, dass wir, wir sagen da,

00:41:43.809 --> 00:41:47.029
oder die Sprachwissenschaftler sagen da, die vielen Register,

00:41:47.289 --> 00:41:51.269
also dass permanent diese ganzen verschiedenen Register gemischt werden.

00:41:52.769 --> 00:41:57.269
Und wenn man so eine Übergabe anguckt, da gibt es irgendwie vielleicht so sechs

00:41:57.269 --> 00:41:58.329
verschiedene Sprachen.

00:41:59.309 --> 00:42:04.009
Also da kommt Dialekt immer. Manche können das gar nicht vermeiden,

00:42:04.089 --> 00:42:05.049
dass sie im Dialekt sprechen.

00:42:05.449 --> 00:42:09.349
Dann kommt Umgangssprache dazu. Also dann sagt zum Beispiel jemand,

00:42:09.589 --> 00:42:11.949
der Bewohner ist umgekippt.

00:42:12.389 --> 00:42:14.449
Das ist total schwer zu verstehen.

00:42:15.269 --> 00:42:18.969
Und dann gibt es halt manche, die sprechen dann gehobene Standardsprache,

00:42:19.209 --> 00:42:22.529
beziehungsweise man mischt es halt ja so völlig unbewusst miteinander.

00:42:22.749 --> 00:42:27.469
Gehobene Standardsprache ist zum Beispiel, da muss man eine Operation in Betracht ziehen.

00:42:28.129 --> 00:42:31.589
Das ist jetzt sprachlich angucken, das ist auch schwierig. Und dann kommt halt

00:42:31.589 --> 00:42:33.309
immer noch Pflegesprache dazu.

00:42:33.529 --> 00:42:36.429
Ich habe vorhin schon mal vom Giftschlüssel gesprochen, aber dann kommt auch

00:42:36.429 --> 00:42:43.309
Durchzieher und Molton und Erstmobilisation und mein Lieblingswort ist Katzenwäsche zum Beispiel.

00:42:44.149 --> 00:42:48.269
Es wird halt dann alles so miteinander gemischt und dann alles noch so ein bisschen

00:42:48.269 --> 00:42:52.929
im Dialekt und Dialekt ist der absolute Endgegner für Sprachlern.

00:42:53.069 --> 00:42:54.529
Da kann man machen, was man will.

00:42:54.689 --> 00:42:59.449
Und gleichzeitig braucht man den halt unbedingt, weil ich stelle mir jetzt vor, ich bin so,

00:43:00.673 --> 00:43:05.373
In der ambulanten Pflege zum Beispiel. Und ich komme jetzt zu dem Bewohner,

00:43:05.753 --> 00:43:09.393
Herrn Sebastian, nach Hause.

00:43:10.073 --> 00:43:13.233
Und der sagt, mei, mir tun heute wieder die Haxen weh.

00:43:13.353 --> 00:43:16.553
Also ich komme aus Bayern und dann würde man das so sagen, auch wenn ich jetzt

00:43:16.553 --> 00:43:19.333
gar nicht so gut Dialekt sprechen kann. Und jetzt kann man ja denken, naja.

00:43:21.873 --> 00:43:25.953
Dann muss man halt fragen, was man nicht verstanden hat. Aber da waren wir vorhin schon mal.

00:43:26.173 --> 00:43:30.313
Das ist dann eine große Hürde, zu sagen, können Sie das bitte nochmal anders

00:43:30.313 --> 00:43:31.753
ausdrücken? Ich habe sie leider nicht verstanden.

00:43:32.133 --> 00:43:35.513
Und wenn wir das jetzt aber auf der anderen Seite angucken, das ist unfassbar

00:43:35.513 --> 00:43:39.073
wichtig, dass die Pflegefachperson versteht, wo die Haxen sind.

00:43:39.573 --> 00:43:42.073
Also die Haxen sind die Beine, die Fahle, die...

00:43:44.293 --> 00:43:47.273
Oder die Füße, da kann man jetzt auch noch drüber streiten. Aber das ist super

00:43:47.273 --> 00:43:49.873
wichtig, dass man weiß, wo die sind, weil der hat vielleicht eine Thrombose.

00:43:50.873 --> 00:43:55.233
Und dann ist es total essentiell, dass man versteht, dass dem die Haxen den tun hat.

00:43:57.793 --> 00:44:01.953
Genau, also jetzt Jetzt bin ich so ein bisschen abgedriftet.

00:44:02.413 --> 00:44:04.713
Der Punkt ist, Sprachlernen muss sich verändern.

00:44:04.953 --> 00:44:10.253
Wir dürfen nicht mehr denken, medizinische Terminologie braucht man und dann kann man es halt.

00:44:11.293 --> 00:44:15.813
Oder Grammatik braucht man und dann kann man es. Da würde mich mal interessieren,

00:44:15.933 --> 00:44:20.173
welche Sprachfördermaßnahmen es denn überhaupt gibt und wie man sich Sprachförderung

00:44:20.173 --> 00:44:21.573
in der Pflege so vorstellen kann.

00:44:23.035 --> 00:44:28.895
Ja, also ich fange mal mit dem an, was für mich ein totaler Meilstein ist und

00:44:28.895 --> 00:44:30.815
was für mich super, super wichtig ist.

00:44:31.035 --> 00:44:35.415
In ganz vielen verschiedenen Bundesländern wird jetzt Stück für Stück die sogenannte

00:44:35.415 --> 00:44:37.315
Fachsprachenprüfung eingeführt.

00:44:37.535 --> 00:44:40.355
Und wir haben die jetzt auch in Bayern gerade zum 1.12.

00:44:41.255 --> 00:44:44.915
Eingeführt und das ist ganz, ganz wichtig. Das ist ein riesen wichtiger Punkt

00:44:44.915 --> 00:44:47.735
bei uns. Ich erkläre ganz kurz, warum.

00:44:49.135 --> 00:44:53.915
Bis jetzt musste man, um in der Pflege zu arbeiten, also wenn man über die berufliche

00:44:53.915 --> 00:44:58.115
Anerkennung in die Pflege kommt, musste man eine B2-Prüfung machen.

00:44:58.255 --> 00:45:00.895
Bei einem Anbieter deiner Wahl.

00:45:01.435 --> 00:45:03.935
Und da lernt man halt strukturelle Sprache.

00:45:06.015 --> 00:45:11.275
Und Fachsprachenprüfung funktioniert ganz anders. Das sind sogenannte OSCE-Prüfungen.

00:45:11.275 --> 00:45:17.695
Und da kommt jetzt die zu Prüfenden zum Beispiel rein in ein Zimmer und da sitzt

00:45:17.695 --> 00:45:23.495
ihnen gegenüber eine Schauspielerin und die Schauspielerin ist eine Bewohnerin

00:45:23.495 --> 00:45:26.475
mit Diabetes Typ 2 zum Beispiel.

00:45:26.635 --> 00:45:30.295
Und die soll man jetzt beraten zu ihrer Ernährung.

00:45:31.095 --> 00:45:35.015
Also Fachsprachentrüfung ist ein riesengroßer Meilenstein.

00:45:35.335 --> 00:45:40.875
So muss Sprachförderung und Sprachvermittlung eigentlich auch aussehen.

00:45:41.275 --> 00:45:43.815
Wenn wir über eine Perspektive sprechen.

00:45:44.815 --> 00:45:49.535
Weil dann auch wieder genau das passiert, was wir versuchen in Szenarien zu

00:45:49.535 --> 00:45:53.975
verarbeiten und auch in der Didaktik und methodisch auf den Weg zu bringen,

00:45:54.075 --> 00:45:57.175
dass wir eben genau Fach und Sprache miteinander verknüpfen.

00:45:57.515 --> 00:46:04.155
Also die Fachsprachprüfung ist eine riesengute und wichtige Entwicklung,

00:46:04.395 --> 00:46:07.635
die gerade in Deutschland passiert und auf den Weg gebracht wird.

00:46:08.055 --> 00:46:12.515
Leider ist es noch so, kann ich jetzt gleich mal so ein Appell loswerden? Gerne, immer aus damit.

00:46:14.735 --> 00:46:17.995
Leider ist es in den meisten Bundesländern noch so, dass die alternativ zum

00:46:17.995 --> 00:46:22.555
normalen Sprachzertifikat angeboten wird und man die nicht machen muss. Und,

00:46:23.522 --> 00:46:28.662
Wenn ich mich da jetzt mal versuche, hineinzuversetzen, die Herausforderung

00:46:28.662 --> 00:46:30.682
ist natürlich ein bisschen eine größere.

00:46:30.962 --> 00:46:36.382
Die Unsicherheit ist auch größer, weil so ein Prüfungsformat für Menschen aus

00:46:36.382 --> 00:46:40.062
vielen verschiedenen Ländern völlig unbekannt ist, dass ich da jetzt hingehe

00:46:40.062 --> 00:46:45.122
und jemanden berate in echt und halt nicht Kreuzchen in so einer Multiple-Choice-Prüfung mache.

00:46:45.962 --> 00:46:49.202
Und dann ist sie vielleicht leider manchmal auch einen Ticken teurer.

00:46:49.202 --> 00:46:54.302
Und das wäre jetzt für mich zum Beispiel, wenn ich da so eine zu prüfende wäre,

00:46:54.602 --> 00:46:58.542
eine Hürde, zu sagen, okay, die ist teurer und dann ist es mir auch noch so

00:46:58.542 --> 00:47:02.182
ein bisschen unbekannt, was ich da machen muss, da würde ich vielleicht gar nicht direkt hingehen.

00:47:02.262 --> 00:47:06.902
Also das muss sich unbedingt noch verändern, dass es zur Wahl steht, dass man das macht.

00:47:07.822 --> 00:47:11.282
Aber das ist schon was ganz gut, das, was sich entwickelt hat.

00:47:12.142 --> 00:47:15.442
Was anderes, was sich entwickelt hat, was auch echt richtig gut ist,

00:47:15.582 --> 00:47:22.062
es gibt jetzt vom BAMF und einfach von politischer Ebene ein Angebot,

00:47:22.142 --> 00:47:25.082
das heißt Job-BSK und Azubi-BSK.

00:47:25.642 --> 00:47:28.342
Also BSK heißt Berufssprachkurs.

00:47:29.502 --> 00:47:34.382
Das sind diese Formate, die genau zugeschnitten sind auf die Bedürfnisse,

00:47:34.382 --> 00:47:39.782
die Auszubildende und eben Pflegefachpersonen, zugewanderte Pflegefachpersonen haben.

00:47:40.862 --> 00:47:45.822
Es ist jetzt noch ein bisschen neu und deswegen funktioniert es noch nicht an

00:47:45.822 --> 00:47:50.462
allen Stellen reibungslos, aber das ist auch schon was genau da, wo wir hinwollen.

00:47:50.942 --> 00:47:56.202
Nicht mehr irgendwo einen Sprachkurs machen, in dem man deklinieren lernt und

00:47:56.202 --> 00:48:00.462
Artikel und Grammatik oder vielleicht sogar noch schlimmer, irgendwie das mit

00:48:00.462 --> 00:48:02.602
Bubble zu lernen oder mit YouTube.

00:48:02.602 --> 00:48:06.702
Manchmal habe ich Auszubildende, die sagen dann, ja, sie haben Deutsch mit YouTube gelernt.

00:48:07.122 --> 00:48:12.402
Das ist sicher gut, um das zu unterstützen. Also Podcasts hören zum Beispiel und Filme gucken.

00:48:12.482 --> 00:48:15.302
Das ist total gut, um Sprachlernen zu unterstützen.

00:48:15.562 --> 00:48:21.542
Aber da lernt man nicht gezielt das, was man dann braucht, wenn man in der Früh

00:48:21.542 --> 00:48:27.642
im Patientenzimmer steht und Frau Mai mit Demenz zur Körperpflege motivieren soll.

00:48:27.862 --> 00:48:30.622
Das kann man also definitiv bei YouTube nicht finden.

00:48:32.602 --> 00:48:33.562
Also das ist gut.

00:48:35.207 --> 00:48:42.167
Was wir noch unbedingt brauchen für Sprachförderung sind passende Konzepte und

00:48:42.167 --> 00:48:46.087
vor allem auch refinanzierte Konzepte für die Ausbildung.

00:48:46.667 --> 00:48:50.427
Ich habe vorhin gesagt, wir haben ungefähr 70 Prozent Sprachlernende in den

00:48:50.427 --> 00:48:51.327
verschiedenen Schulen.

00:48:51.927 --> 00:48:54.847
Das weicht natürlich in beide Richtungen ab. Da gibt es Schulen,

00:48:54.987 --> 00:48:57.327
die deutlich weniger haben, aber es gibt Schulen, die berichten,

00:48:57.427 --> 00:49:02.407
dass sie 90, 95 Prozent Sprachlernende in den Klassen haben und da brauchen wir Konzepte.

00:49:02.987 --> 00:49:08.547
Also wir haben ja jetzt da die dreijährige generalistische Ausbildung und das

00:49:08.547 --> 00:49:13.287
ist inhaltlich eh schon sehr, sehr anspruchsvoll, was man in diesen drei Jahren lernen muss.

00:49:13.447 --> 00:49:18.467
Und wenn man dann parallel gleichzeitig noch Berufssprache lernen soll,

00:49:18.547 --> 00:49:22.967
so zum Beispiel am Donnerstagnachmittag um 17 Uhr in einer Online-Session,

00:49:23.047 --> 00:49:26.007
das ist eigentlich nahezu unmöglich.

00:49:26.427 --> 00:49:30.747
Also was wir brauchen, sind Konzepte, die in die Ausbildung passen,

00:49:31.318 --> 00:49:35.738
Wir machen das bei Diakoneo zum Beispiel so, dass wir ein Angebot haben für

00:49:35.738 --> 00:49:40.038
Sprachlernende in der Arbeitszeit, in der bezahlten Arbeitszeit,

00:49:40.178 --> 00:49:45.798
dürfen sie in regelmäßigen Abstand statt einem Arbeitstag auf Station in die

00:49:45.798 --> 00:49:50.178
Schule kommen und einen ganzen Tag Berufssprache lernen.

00:49:51.578 --> 00:49:55.138
Machen wir dann genau auf sowas, dass wir ins Skills Lab gehen zum Beispiel

00:49:55.138 --> 00:50:01.358
und ich sage, okay, pass auf, hier liegt jetzt die Frau XY, die atmet nicht

00:50:01.358 --> 00:50:03.898
mehr, jetzt nimm mal das Telefon in die Hand und handel mal.

00:50:05.478 --> 00:50:08.778
Nimm das Telefon und sprich mal genau rein, wie ist deine Situation,

00:50:09.018 --> 00:50:12.778
was brauchst du, welchen Bedarf hast du, was muss passieren zum Beispiel.

00:50:13.458 --> 00:50:16.598
Dafür brauchen wir auch den ganzen Tag, das können wir nicht in 90 Minuten online

00:50:16.598 --> 00:50:17.758
Donnerstagnachmittag machen.

00:50:18.578 --> 00:50:23.338
Das sind ja auch Personen, die Familie haben, die Kinder zu versorgen haben.

00:50:24.078 --> 00:50:27.678
Also ich habe diese Erfahrung auch ja selber gemacht, wenn man mal acht Stunden

00:50:27.678 --> 00:50:31.838
in einer fremden Sprache in einem fremden Land gearbeitet hat,

00:50:32.098 --> 00:50:33.338
dann braucht man gar nichts mehr.

00:50:33.938 --> 00:50:38.678
Und schon gleich gar nicht 90 Minuten Online-Sprachkurs. Also es muss in die

00:50:38.678 --> 00:50:41.658
Ausbildung kommen, in die Ausbildung und auch in den Berufsalltag,

00:50:41.958 --> 00:50:44.378
wenn wir jetzt weggucken von der Ausbildung.

00:50:44.638 --> 00:50:50.558
Auch da muss es in den beruflichen Alltag kommen und nicht so ein Add-on sein.

00:50:50.838 --> 00:50:56.078
Und es gibt halt verschiedene Bildungsträger, die leisten sich das,

00:50:56.278 --> 00:50:58.298
so wie jetzt wir bei Diakoneo.

00:50:58.378 --> 00:51:02.438
Die sagen halt, ja, das ist so ein super wichtiger Punkt. Wir müssen das machen.

00:51:03.098 --> 00:51:07.078
Die Frage stellt sich nicht, ob wir das bezahlen können oder nicht. Wir machen das einfach.

00:51:08.618 --> 00:51:14.758
Dann gibt es aber halt ganz viele, gerade bei den Trägern der praktischen Ausbildung,

00:51:14.918 --> 00:51:18.018
machen wir so die Ausbildung, die sagen, ja, das können wir aber nicht bezahlen,

00:51:18.218 --> 00:51:22.438
das können wir uns nicht leisten, die müssen erst Sprache lernen und dann können sie zu uns kommen.

00:51:22.878 --> 00:51:24.778
Aber dann haben wir wieder das Problem, dass die halt,

00:51:25.314 --> 00:51:28.834
schon Sprache lernen und Sprache gelernt haben, aber das ist gar nicht das,

00:51:28.974 --> 00:51:34.674
was sie dann im Alltag brauchen und was ihnen im Alltag begegnet an sprachlichen Herausforderungen.

00:51:34.794 --> 00:51:38.034
Aber was ist es denn jetzt, was Führungskräfte oder Träger machen können,

00:51:38.174 --> 00:51:41.454
um Sprachförderung eben nachhaltig in die Arbeitskultur zu integrieren?

00:51:41.474 --> 00:51:44.274
Wenn wir jetzt mal von der Ausbildung weggehen und mal wirklich in die Situation

00:51:44.274 --> 00:51:49.614
gehen, dass internationale Kollegen auf den Stationen, in den Einrichtungen anfangen,

00:51:50.074 --> 00:51:53.014
was ist es denn, was du für sinnvoll halten würdest, was Führungskräfte und

00:51:53.014 --> 00:51:55.754
Träger machen können, um quasi diesen Einstieg zu erleichtern und vielleicht

00:51:55.754 --> 00:51:59.914
auch diese Aufgabe nicht nur auf die Mitarbeitenden zu übertragen?

00:52:01.794 --> 00:52:06.554
Also ich glaube, das Wichtigste, was man verstehen muss, dass Sprachlernen im

00:52:06.554 --> 00:52:10.314
Beruf stattfindet und dass man das auch zulassen muss.

00:52:10.554 --> 00:52:13.414
Also dass man quasi nicht erwartet, da kommen jetzt halt welche,

00:52:13.454 --> 00:52:17.214
die schon fertig sind mit Sprachlernen und dann können wir die jetzt komplett

00:52:17.214 --> 00:52:19.574
so auf Station einsetzen und starten.

00:52:19.574 --> 00:52:24.914
Sondern, dass man einfach Raum gibt, dass Sprachlernen während der ersten Wochen

00:52:24.914 --> 00:52:28.774
und während dem Anfang erst so richtig stattfindet.

00:52:29.594 --> 00:52:36.794
Und dem muss man einfach Raum geben und man braucht sowas wie Berufssprachkurs

00:52:36.794 --> 00:52:43.294
auf Station in der konkreten Situation, wo man dann lernen kann.

00:52:43.774 --> 00:52:47.534
Und halt nicht so Extrakonzepte. Viele sagen, ja, ja, wir bezahlen denn dann

00:52:47.534 --> 00:52:49.134
irgendwie so einen Sprachkurs bei der VHS.

00:52:49.394 --> 00:52:52.394
Also die sind bestimmt gut, um Gottes Willen, der hat nicht gegen die VHS.

00:52:53.734 --> 00:53:00.034
Aber wir müssen verstehen, dass Sprechen und Sprachlernen und sprachliche Handlungskompetenz,

00:53:01.332 --> 00:53:06.772
beim Handeln erworben wird und beim Handeln stattfindet. Und dem müssen wir auch Raum geben.

00:53:07.332 --> 00:53:14.132
Also sprich, wir brauchen ein Konzept, in dem wir einen Sprachkurs vor Ort mit

00:53:14.132 --> 00:53:20.632
Pflegenden anbieten können, in dem man Sprachlernen direkt in der Situation lernt.

00:53:21.152 --> 00:53:25.012
Also zum Beispiel, wir setzen uns gemeinsam hin und wir üben mal gemeinsam,

00:53:25.192 --> 00:53:26.772
so einen Pflegebericht zu formulieren.

00:53:26.912 --> 00:53:29.932
Was gehört da rein, was gehört da nicht rein? wie muss ich schreiben,

00:53:30.032 --> 00:53:34.312
in welchem Sprachstil verfasse ich den, welche Wörter sind angebracht und welche nicht.

00:53:34.632 --> 00:53:38.172
Das ist so ein ganz, ganz wichtiger Punkt beim Sprachlernen.

00:53:39.352 --> 00:53:43.412
Sprachlernen funktioniert ja ganz viel durch Kopieren. Jetzt gebe ich vielleicht

00:53:43.412 --> 00:53:44.912
nochmal so ein blödes Beispiel.

00:53:45.172 --> 00:53:51.772
Dann sagt vielleicht so ein jugendlicher Patient, der sagt, Schwester, ich muss speien.

00:53:52.212 --> 00:53:55.912
Aber im Pflegebericht darf ich dann halt nicht schreiben, dass er speien muss.

00:53:56.372 --> 00:54:00.032
Sondern da muss ich das dann übersetzen und muss diese, da habe ich vorhin schon

00:54:00.032 --> 00:54:02.692
darüber geredet, das Register wechseln,

00:54:03.430 --> 00:54:07.570
Und in einem anderen passenden Register dann die Dokumentation verfassen.

00:54:07.810 --> 00:54:09.390
Und das sind halt die Hürden.

00:54:09.650 --> 00:54:17.170
Und dieses Sprachlernenden, das muss direkt vor Ort im Beruf passieren und nicht irgendwo extra.

00:54:17.870 --> 00:54:21.510
Gibt es denn Beispiele aus deiner Praxis, bei denen Sprachförderung spürbar

00:54:21.510 --> 00:54:24.850
zur erfolgreichen Integration beigetragen hat? Weil wir leben ja immer so von

00:54:24.850 --> 00:54:26.150
den Positivbeispielen.

00:54:26.330 --> 00:54:29.410
Gibt es da was, was du uns erzählen kannst? Also ich glaube,

00:54:29.530 --> 00:54:34.130
mit was wir schon richtig, richtig gute Erfahrungen gemacht haben,

00:54:34.630 --> 00:54:39.230
sind die Konzepte, wo wir im Tandem arbeiten.

00:54:39.610 --> 00:54:46.810
Also das heißt eine Sprachlehrerin oder ein Sprachlehrer gemeinsam mit entweder

00:54:46.810 --> 00:54:51.950
einer Pflegepädagogin oder einem Pflegepädagogen oder einfach Personen aus der

00:54:51.950 --> 00:54:54.290
Praxis, Pflegefachpersonen aus der Praxis,

00:54:54.530 --> 00:54:57.170
die gemeinsam Sprache unterrichten.

00:54:57.170 --> 00:55:00.830
Damit haben wir super gute Erfahrungen gemacht.

00:55:02.190 --> 00:55:07.890
Und ich ganz persönlich, das ist jetzt aber schon auch eine private Meinung,

00:55:08.870 --> 00:55:12.890
finde es halt immer sehr, sehr viel besser, wenn wir Menschen Zeit geben,

00:55:13.050 --> 00:55:15.470
in drei Jahren Ausbildungssprache zu lernen.

00:55:16.590 --> 00:55:22.650
Das heißt, ich bevorzuge diesen Weg in die Pflege über die Ausbildung ganz,

00:55:22.710 --> 00:55:25.930
ganz deutlich im Vergleich zu dem Weg über die Anerkennung.

00:55:26.630 --> 00:55:31.830
Weil wir in drei Jahren Ausbildung einfach Zeit haben, gemeinsam, also gemeinsam,

00:55:33.110 --> 00:55:37.230
Deutsche und Nicht-Deutsche, wenn ich das jetzt mal so ganz komisch ausdrücken

00:55:37.230 --> 00:55:42.230
darf, gemeinsam zu lernen und sich gemeinsam zu entwickeln.

00:55:42.610 --> 00:55:45.410
Und in drei Jahren Ausbildung haben wir auch ganz viel Zeit,

00:55:45.550 --> 00:55:49.910
über berufliche Identität zu sprechen und über Aufgaben zu sprechen.

00:55:49.970 --> 00:55:52.350
Und wenn jemand jetzt über die berufliche Anerkennung kommt,

00:55:52.450 --> 00:55:53.690
das muss halt immer schnell gehen.

00:55:53.770 --> 00:55:56.390
Da geht es auch um viel Geld für alle Beteiligten.

00:55:58.390 --> 00:56:03.670
Und dann fällt es oft so ein bisschen hinten runter. Also ich glaube,

00:56:03.730 --> 00:56:08.250
ein guter Weg führt über drei Jahre Ausbildung oder eben halt die einjährige,

00:56:08.330 --> 00:56:12.690
beziehungsweise jetzt dann bald 18-monatige Pflegeassistenzausbildung.

00:56:13.970 --> 00:56:16.470
Das ist was, was sehr gut gelingt. Ja.

00:56:17.500 --> 00:56:21.880
Liebe Anna, wir sind schon fast am Ende angekommen. Du hast uns ganz,

00:56:21.980 --> 00:56:25.200
ganz viel zum Nachdenken gegeben, also mir auf jeden Fall ganz viel zum Nachdenken

00:56:25.200 --> 00:56:28.460
gegeben und auch viele Impulse, wie man Dinge vielleicht auch einfach anders

00:56:28.460 --> 00:56:30.440
bedenken und gestalten kann.

00:56:30.780 --> 00:56:34.500
Ich danke dir erstmal für deine Antworten und die vielen interessanten Gedanken.

00:56:34.700 --> 00:56:37.680
Ich habe zum Abschluss aber gerne noch ein Anliegen an dich.

00:56:37.740 --> 00:56:42.060
Und zwar hätte ich gern von dir drei Ratschläge. Und zwar, welchen Rat würdest

00:56:42.060 --> 00:56:47.320
du Einrichtungen geben, die gerade erst anfangen, internationale Fachkräfte zu integrieren?

00:56:47.520 --> 00:56:51.680
Welchen Rat würdest du denjenigen geben, die auf die Station kommen,

00:56:52.360 --> 00:56:54.900
um eben diese Herausforderungen gut handeln zu können?

00:56:56.600 --> 00:57:01.300
Und also denen, die auf Station kommen und aber auch den Mitarbeitenden,

00:57:01.320 --> 00:57:04.720
die auf den Stationen sind, um die Situation besser anzunehmen und den neuen

00:57:04.720 --> 00:57:06.260
Kollegen einen guten Start zu geben.

00:57:06.380 --> 00:57:09.440
Also für jeden quasi einen Ratschlag.

00:57:09.600 --> 00:57:14.100
Okay, ich fange mal bei den ersten an. Die Leitenden.

00:57:14.880 --> 00:57:20.020
Ich glaube, der wesentlichste Punkt und der allerwichtigste Schritt ist Sensibilisierung

00:57:20.020 --> 00:57:28.500
und Qualifizierung der Mitarbeitenden,

00:57:28.560 --> 00:57:30.680
um dieses Thema anzugehen.

00:57:30.680 --> 00:57:34.600
Und nicht einfach herzugehen und zu sagen, okay, pass auf, jetzt ist die Situation

00:57:34.600 --> 00:57:37.140
anders, wie du es bis jetzt kennst. Mach mal.

00:57:37.980 --> 00:57:43.780
Sondern Zeit zu geben für Sensibilisierung und auch die Mitarbeitenden ausrüsten

00:57:43.780 --> 00:57:45.760
mit Qualifikationen zum Thema.

00:57:47.580 --> 00:57:53.960
Was würde ich Lernenden empfehlen, die noch Deutsch lernen und die neu nach

00:57:53.960 --> 00:57:55.320
Deutschland gekommen sind?

00:57:56.640 --> 00:58:00.320
Das Wichtigste ist, Fach und Sprache miteinander zu verknüpfen.

00:58:01.140 --> 00:58:06.000
Und nicht einen Sprachkurs zu machen und dann denken, jetzt kann man alles,

00:58:06.200 --> 00:58:09.040
so wie es mir damals in Ghana ging, jetzt kann ich Englisch,

00:58:09.360 --> 00:58:11.700
okay, hier bin ich, können wir starten,

00:58:12.580 --> 00:58:17.300
sondern das Sprachlernen mit Fachlernen zusammenarbeiten.

00:58:17.735 --> 00:58:24.155
Verbunden werden muss, damit es gelingt. Also macht Berufssprachkurse zum Beispiel.

00:58:25.695 --> 00:58:29.495
Was würde ich den Mitarbeitenden selber raten?

00:58:30.575 --> 00:58:37.995
Habt ganz viel Geduld. Traut euch, auch Dinge anzusprechen, die unbequem sind

00:58:37.995 --> 00:58:40.975
und die vielleicht ein bisschen herausfordernd sind.

00:58:41.395 --> 00:58:47.615
Kommt miteinander ins Gespräch. Und ich habe noch eine unbequeme Aufgabe.

00:58:50.955 --> 00:58:57.235
Sprecht überall da, wo Fach transportiert wird, also in der Übergabe,

00:58:57.395 --> 00:59:01.255
in der Visite, im kollegialen Austausch, Dialekt frei.

00:59:02.575 --> 00:59:08.395
Dialektfrei und ich ergänze noch, möglichst frei von Umgangssprache und möglichst

00:59:08.395 --> 00:59:09.635
frei von Redefendungen.

00:59:10.615 --> 00:59:14.475
Das hilft, Patientensicherheit zu gewährleisten.

00:59:14.935 --> 00:59:19.255
Ich finde, das ist ein super guter Abschluss und tolle Tipps,

00:59:19.355 --> 00:59:21.235
die man sich in die Praxis mitnehmen kann.

00:59:21.675 --> 00:59:24.855
Liebe Anna, vielen, vielen Dank, dass du bei uns zu Gast warst und dass du uns

00:59:24.855 --> 00:59:26.215
so viele Einblicke gegeben hast.

00:59:26.515 --> 00:59:29.815
Aus meiner Perspektive hätte es jetzt durchaus noch eine halbe Stunde weitergehen

00:59:29.815 --> 00:59:31.415
können. Ich hätte noch viel mehr Fragen gehabt.

00:59:33.375 --> 00:59:36.595
Sehr, sehr spannendes Thema, das einen, finde ich, auch in der Praxis dolle

00:59:36.595 --> 00:59:41.915
bewegt und immer wieder in die Gedanken springt, gerade wenn man eben auch wieder

00:59:41.915 --> 00:59:46.095
jemanden an seiner Seite hat, wo man merkt, da ist die Sprachbarriere eben noch

00:59:46.095 --> 00:59:47.095
ganz schön groß vielleicht.

00:59:48.270 --> 00:59:51.190
Man möchte es denjenigen irgendwie einfach machen, aber die Arbeitsstrukturen

00:59:51.190 --> 00:59:54.690
lassen es nicht immer zu und der Stresspegel wird auch nicht geringer und irgendwie

00:59:54.690 --> 00:59:56.050
soll man beides unter einen Hut kriegen.

00:59:56.270 --> 01:00:00.770
Und dann ist das teilweise wahnsinnig schwer, dem allen gerecht zu werden.

01:00:00.930 --> 01:00:03.850
Also vielen Dank für die ganzen Tipps und Deine Einblicke in das Thema.

01:00:04.570 --> 01:00:06.170
Ich danke Euch für die Einladung.

01:00:11.750 --> 01:00:14.910
Hallo liebe Jenny, schön, dass wir uns wieder zum Nachgespräch treffen.

01:00:15.270 --> 01:00:17.870
Ich freue mich auch, liebe Katrin. Du, ich habe mal eine Frage.

01:00:17.990 --> 01:00:21.910
Wie erlebst denn du eigentlich die Zusammenarbeit mit internationalen Fachkräften

01:00:21.910 --> 01:00:26.130
bei dir auf Station oder in deiner Arbeitserfahrung, die du bisher so gesammelt hast?

01:00:26.370 --> 01:00:30.910
Hast du das eher als konfliktreich erlebt oder lief das total harmonisch ab

01:00:30.910 --> 01:00:33.630
oder ist das ganz durchmischt? Ich würde sagen, ganz durchmischt.

01:00:33.850 --> 01:00:38.230
Also ich glaube, es kommt immer so ein bisschen darauf an, mit was für einer

01:00:38.230 --> 01:00:42.090
Einstellung man da rangeht, mit was für einer Erfahrung derjenige kommt,

01:00:42.310 --> 01:00:43.610
der eben neu ins Team kommt.

01:00:43.790 --> 01:00:47.150
Eben auch gerade, was die sprachliche Entwicklung angeht.

01:00:47.850 --> 01:00:51.690
Ich kann ja mal ganz was von der Situation erzählen. Wir hatten kürzlich einen

01:00:51.690 --> 01:00:56.570
Kollegen, der ist auch aus einem anderen Land gekommen und der hat dort aber

01:00:56.570 --> 01:00:58.970
eigentlich einen akademischen Grad in der Pflege schon gehabt.

01:00:59.070 --> 01:01:02.190
Ich glaube einen Bachelor oder Master, ich weiß nicht mehr genau.

01:01:02.670 --> 01:01:06.510
Aber auf jeden Fall wirklich eine super gute Berufskenntnis an sich,

01:01:06.610 --> 01:01:08.390
aber eben eine Sprachbarriere. Und...

01:01:09.910 --> 01:01:13.210
Ich stelle mir das wahnsinnig frustrierend vor, wenn man in seinem Beruf eigentlich

01:01:13.210 --> 01:01:16.570
schon so viel erreicht hat und dann in ein anderes Land kommt und da im Grunde

01:01:16.570 --> 01:01:21.550
nochmal bei Null anfängt, weil einfach du nicht verstanden wirst und weil Kollegen

01:01:21.550 --> 01:01:24.670
dich in dem Fall vielleicht so ein bisschen als,

01:01:24.790 --> 01:01:27.510
und das soll jetzt gar nicht gemein klingen, aber einfach vielleicht so ein

01:01:27.510 --> 01:01:28.830
bisschen als Belastung empfinden,

01:01:29.050 --> 01:01:33.270
weil du eben nicht so gut verstehst und sie dir eben alles mehrfach erklären müssen.

01:01:34.470 --> 01:01:38.330
Das tat mir beim Zug also ich habe das so ein bisschen nebenbei mitbekommen

01:01:38.330 --> 01:01:44.690
das tat mir so leid und da steht ja dann auch schnell mal so ein Vorwurf von

01:01:44.690 --> 01:01:48.950
Rassismus und ähnlichem im Raum wenn dann vielleicht auch sich nicht jeder Kollege

01:01:48.950 --> 01:01:53.170
darum prügelt sag ich mal denjenigen mitzunehmen und anzuleiten,

01:01:53.270 --> 01:01:57.070
weil das natürlich auch ein großer Aufwand ist und das ist finde ich wahnsinnig

01:01:57.070 --> 01:02:01.770
schwierig für alle Beteiligten es tat mir für ihn leid ich kann aber auch die

01:02:01.770 --> 01:02:05.030
Kollegen und Kolleginnen verstehen, die ja keine extra Zeit haben.

01:02:05.210 --> 01:02:09.370
Oder dann wurde nicht gesagt, du hast dann halt nur einen Patienten und ihr kümmert euch.

01:02:10.750 --> 01:02:14.950
Das ist, finde ich, ein ganz, ganz zweigeteiltes Schwert irgendwie.

01:02:16.430 --> 01:02:20.550
Also ich glaube, da braucht es ganz viel, viel bessere Strategien,

01:02:20.690 --> 01:02:23.690
um solche Einarbeitungen besser wuppen zu können.

01:02:23.770 --> 01:02:26.070
Weil man kann auch nicht sagen, das müssen die Kollegen halt einfach schaffen.

01:02:26.170 --> 01:02:29.650
Weil es ist eine riesige Aufgabe, jemanden da gut anzuleiten und diese Sprachbarriere

01:02:29.650 --> 01:02:34.130
eben auch mit demjenigen zusammen, sag ich mal, zu erklimmen.

01:02:35.820 --> 01:02:39.220
Total. Und man hat ja auch nicht viel Fortbildung oder so dazu bekommen,

01:02:39.380 --> 01:02:41.980
sondern man bekommt diese Person dann einfach an die Seite gestellt.

01:02:42.280 --> 01:02:46.340
Und dann ist so, ja, mach mal. Aber du hast ja auch gar nicht die Werkzeuge,

01:02:46.440 --> 01:02:47.580
wie du das machen kannst.

01:02:47.700 --> 01:02:51.340
Also ich wüsste jetzt auch nicht, wie ich das sprachlich am besten gestalten

01:02:51.340 --> 01:02:54.700
kann, dass wir uns gut verstehen, worauf ich achten muss. Deswegen hat mir diese

01:02:54.700 --> 01:02:57.500
Folge irgendwie total geholfen, noch mal so einen Rundumblick zu bekommen.

01:02:57.720 --> 01:03:01.240
Also ich habe mir schon gedacht, dass irgendwie viel an dem Thema hängt oder

01:03:01.240 --> 01:03:04.260
dass viel da zusammenkommt.

01:03:04.400 --> 01:03:07.260
Aber dass es so viel ist, hat mich ehrlicherweise total überrascht.

01:03:10.160 --> 01:03:13.720
Also die größte Überraschung war für mich auch, dass dieses,

01:03:13.920 --> 01:03:16.240
ja komm halt, wenn du eine Frage hast und frag doch noch mal nach,

01:03:16.320 --> 01:03:19.020
dass das so zu Scham führt und dass es gar nicht so hilfreich ist,

01:03:19.080 --> 01:03:19.940
wie man vielleicht denkt.

01:03:21.180 --> 01:03:26.820
Was hat dich denn am meisten überrascht heute? Ich glaube, meine eigene Sicht auf das Thema.

01:03:27.260 --> 01:03:30.940
Also, weil man kriegt es zwar so ein bisschen mit, aber wir sind jetzt aus der

01:03:30.940 --> 01:03:35.560
Intensivstation auch nicht der Bereich, wo wir jetzt so einen ganz krassen Zulau

01:03:35.560 --> 01:03:37.260
von internationalen Fachkräften haben.

01:03:37.260 --> 01:03:42.820
Klar, immer mal wieder, aber es ist schon, wir haben unseren großen Pool von

01:03:42.820 --> 01:03:46.040
festen Kräften, sage ich mal, und natürlich kommt mal der ein oder andere dazu,

01:03:46.200 --> 01:03:48.920
aber es ist halt nicht so, dass du jetzt mehrere Menschen gleichzeitig hast,

01:03:49.000 --> 01:03:52.660
die eine große Sprachbarriere haben und wo eben die Einarbeitung sich vielleicht

01:03:52.660 --> 01:03:54.440
verlängert oder einfach sehr aufwendig ist.

01:03:55.760 --> 01:03:58.340
Ich habe das irgendwie so ganz...

01:03:59.082 --> 01:04:02.222
Weiß ich nicht, so ganz banal irgendwie betrachtet vorher.

01:04:02.422 --> 01:04:06.402
Also mir war schon klar, dass es ein schwieriges Thema ist, aber es war mir

01:04:06.402 --> 01:04:12.082
halt aus meinem Praxisalltag gar nicht so super, also ich habe das gar nicht

01:04:12.082 --> 01:04:13.582
so doll wahrgenommen bis jetzt.

01:04:13.762 --> 01:04:16.882
Aber wenn man so drüber spricht und sich dann eben in die Perspektiven reindenkt.

01:04:18.082 --> 01:04:22.102
Dann merkt man erst mal, was für ein Riesenthema das ist und dass wir da eigentlich

01:04:22.102 --> 01:04:26.082
alle viel, viel mehr an Schulung und an Sensibilisierung bräuchten,

01:04:26.222 --> 01:04:27.242
um dem gewachsen zu sein.

01:04:27.802 --> 01:04:32.202
Und so ein bisschen nervt mich jetzt auch gerade, dass das immer so selbstverständlich

01:04:32.202 --> 01:04:36.862
vorausgesetzt wird, dass du das wuppst und dass du das einfach machst und so

01:04:36.862 --> 01:04:39.042
als könnte das jeder. Und so ist es ja nicht.

01:04:39.222 --> 01:04:41.842
Wir sehen es ja, wir haben es ja im Gespräch gehört, dass da gehört so viel

01:04:41.842 --> 01:04:44.402
dazu eben auch, um demjenigen gegenüber nicht zu vermitteln,

01:04:44.462 --> 01:04:46.162
du kannst nichts oder du bist nichts wert.

01:04:46.282 --> 01:04:50.062
Und wie schnell transportiert man das mal in einer unbedachten Äußerung,

01:04:50.062 --> 01:04:53.422
weil man einfach vielleicht denkt, man will helfen und dann ist es aber gar

01:04:53.422 --> 01:04:56.142
nicht die Hilfe, die haben wir ja gerade gehört, was man eben vielleicht nicht machen soll.

01:04:57.012 --> 01:04:59.292
Und das muss man aber auch erst mal wissen. Und wenn du das nicht weißt,

01:04:59.372 --> 01:05:01.852
dann fühlt derjenige sich nachher noch schlecht behandelt.

01:05:01.972 --> 01:05:05.912
Und das finde ich ganz, ganz, ganz schwierig. Es wird sehr stiefmütterlich noch

01:05:05.912 --> 01:05:06.972
behandelt, finde ich, das Thema.

01:05:07.872 --> 01:05:14.012
Voll. Und ich finde, man merkt auch, wie viel Unklarheit da so im Raum steht.

01:05:14.152 --> 01:05:18.932
Also dass irgendwie niemand weiter weiß, weil allein, dass man anfängt zu schreien,

01:05:19.032 --> 01:05:21.452
wenn die Person einen sprachlich nicht versteht, dass man einfach denkt,

01:05:21.532 --> 01:05:22.292
dann rede ich mal lauter.

01:05:22.532 --> 01:05:24.972
Ja, voll. Es ist ja eigentlich, wenn man mal rational darüber nachdenkt,

01:05:25.052 --> 01:05:27.892
eine total bescheuerte Idee. und bringt ja überhaupt nichts.

01:05:28.092 --> 01:05:29.812
Aber ich finde, es zeigt auch so ein bisschen die Hilflosigkeit,

01:05:29.912 --> 01:05:34.552
in der sich da alle befinden. Also ich finde, das ist ein ganz schönes Bild dafür eigentlich.

01:05:35.932 --> 01:05:39.972
Ja, ich finde, mir hat euer Gespräch total dabei geholfen, nochmal für das Thema

01:05:39.972 --> 01:05:41.312
sensibilisiert zu werden.

01:05:41.812 --> 01:05:45.712
Ich habe schon auch direkt nach der Ausbildung auf einer Station gearbeitet,

01:05:45.852 --> 01:05:49.192
wo wir viele, viele internationale Fachkräfte hatten.

01:05:50.052 --> 01:05:52.892
Und das war schon herausfordernd. Ich habe doch oft Konflikte mitbekommen.

01:05:52.972 --> 01:05:55.792
Warum soll ich die denn schon wieder einarbeiten oder so? ich habe doch gerade

01:05:55.792 --> 01:05:59.252
eine Einarbeitung hinter mir, ich würde auch mal gerne einfach wieder arbeiten,

01:05:59.552 --> 01:06:01.472
also dass solche Gespräche stattgefunden haben.

01:06:01.992 --> 01:06:04.192
Und dann habe ich immer gedacht, stell dich doch nicht so an,

01:06:04.312 --> 01:06:07.632
aber jetzt kann ich es irgendwie viel besser verstehen, wo ich erst mal gemerkt

01:06:07.632 --> 01:06:11.632
habe, was das dann doch auch für eine Belastung sein kann.

01:06:11.792 --> 01:06:14.092
Oder man muss auf jeden Fall erst mal viel Energie reinstecken,

01:06:14.172 --> 01:06:15.592
bevor man natürlich was zurückbekommt.

01:06:15.652 --> 01:06:19.912
Ich meine, das ist ja schon bei normalen Einarbeitungen so, wo es keine Sprachbarriere gibt.

01:06:21.072 --> 01:06:24.752
Aber ich finde, mit Sprachbarriere ist es ja nochmal unfassbar viel schwieriger,

01:06:24.752 --> 01:06:28.612
auch für die Person, die die Einarbeitung übernimmt.

01:06:29.432 --> 01:06:32.112
Also das ist für die andere Person schwierig, das steht ja außer Frage,

01:06:32.152 --> 01:06:35.192
aber ich hatte diese andere Perspektive auch gar nicht so doll.

01:06:35.312 --> 01:06:37.532
Ich habe es nie gemacht, ich habe nie eine Einarbeitung da übernommen,

01:06:37.612 --> 01:06:39.352
weil ich gar nicht so lange auf der Station war.

01:06:40.692 --> 01:06:44.092
Aber ja, es hat mir auf jeden Fall geholfen, nochmal einen neuen Blick zu bekommen.

01:06:46.273 --> 01:06:51.113
Was würdest du dir denn von internationalen Fachkräften wünschen und was würdest

01:06:51.113 --> 01:06:56.233
du dir auch von deinen einheimischen Kolleginnen wünschen, damit die Zusammenarbeit gut funktioniert?

01:06:56.993 --> 01:07:01.413
Also ich glaube, von den internationalen Fachkräften würde ich mir wünschen, dass sie...

01:07:03.585 --> 01:07:07.385
Versuchen, irgendwie auch ihren Standpunkt klarzumachen.

01:07:07.565 --> 01:07:10.745
Also wenn sie, das ist natürlich, das ist auch schon wieder irgendwie ein bisschen

01:07:10.745 --> 01:07:14.345
doof gedacht, weil wenn ich es nicht äußern kann, dann ist es natürlich auch

01:07:14.345 --> 01:07:15.825
schwierig, meinen Standpunkt irgendwie.

01:07:16.645 --> 01:07:20.305
Aber da würde ich mir wünschen, dass wenn ich mich unfair oder ungerecht behandelt

01:07:20.305 --> 01:07:23.145
fühle, dass ich das ganz klar auch so sage, dass ich dann eben sage,

01:07:23.205 --> 01:07:26.285
hört zu, ich höre euch reden und es ist nicht cool zu hören,

01:07:26.385 --> 01:07:28.585
dass mich keiner mitnehmen möchte, weil es schwer ist.

01:07:28.825 --> 01:07:32.965
Dass man das einfach, dass man den Spiegel mal vorhält. Weil wir haben immer

01:07:32.965 --> 01:07:36.905
so unsere eingeigelte Perspektive als Pflegefachpersonen in unserem Alltag.

01:07:36.985 --> 01:07:39.285
Und klar, es ist stressig und ein großer Aufwand.

01:07:39.925 --> 01:07:43.045
Aber ich glaube, dass wir uns mal reflektieren müssen und mal daran denken müssen,

01:07:43.145 --> 01:07:46.385
wie das ist für einen anderen, der diese Hilfe braucht und wie furchtbar sich

01:07:46.385 --> 01:07:47.845
das anfühlen muss, mitzukriegen.

01:07:47.945 --> 01:07:51.585
Eigentlich hat keiner Bock drauf, mich mitzunehmen, weil es eben anstrengend ist.

01:07:51.685 --> 01:07:56.525
Das ist doch, also wie unwillkommen soll ich mich fühlen?

01:07:56.625 --> 01:07:58.785
Weißt du, was ich meine? Ja, ich hatte das in der Ausbildung auch oft,

01:07:58.885 --> 01:08:03.145
dass man gemerkt hat, ach, keiner hat Bock, mich als Auszubildende mitzunehmen. Cool, danke.

01:08:03.505 --> 01:08:06.185
Genau, und das ist das Ding.

01:08:07.445 --> 01:08:10.445
Aber ich finde, den Punkt kann ich eigentlich auf beide Seiten übertragen.

01:08:10.505 --> 01:08:13.705
Ich würde mir von den Kollegen, die einarbeiten, wünschen, dass sie sich mehr

01:08:13.705 --> 01:08:17.045
in die Perspektive der anderen Person versetzen und sich mal überlegen,

01:08:17.125 --> 01:08:20.225
wie das, was sie sagen und tun, sich auf denjenigen, der hier neu ist und der

01:08:20.225 --> 01:08:23.025
die Sprache noch nicht gut kann, aber der ist ja nicht blöd.

01:08:23.605 --> 01:08:26.965
Der merkt ja, was du für eine Stimmung transportierst und was im Team für eine

01:08:26.965 --> 01:08:30.265
Stimmung herrscht, dass man sich da versucht, mal reinzuversetzen und vielleicht

01:08:30.265 --> 01:08:34.665
mal kurz reflektiert, ey, shit, war jetzt uncool, ich möchte mir eigentlich

01:08:34.665 --> 01:08:38.265
auch kein schlechtes Gefühl, der ist ja hier, um unser Team zu verstärken. Ja, voll.

01:08:38.625 --> 01:08:41.665
Und wenn ich dem aber vermittle, eigentlich hat keiner Bock auf dich und das

01:08:41.665 --> 01:08:44.605
ist super anstrengend und kein Bock, das nochmal zu wiederholen und dann,

01:08:45.005 --> 01:08:46.925
wie viel Lust soll er dann haben zu bleiben?

01:08:47.145 --> 01:08:49.645
Ja, das ist ja auch einfach schade, weil,

01:08:50.162 --> 01:08:53.962
Die Menschen sollen uns ja entlasten und die kommen extra, die lassen so viel

01:08:53.962 --> 01:08:58.042
hinter sich, um uns zu helfen und dann gehen wir teilweise so mit denen um.

01:08:58.842 --> 01:09:01.842
Also ich finde, ein Spiegelvorhalten ist auf jeden Fall eine gute Idee,

01:09:01.942 --> 01:09:04.562
wobei ich ehrlicherweise sagen muss, ich hätte mich nicht mal einer Ausbildung

01:09:04.562 --> 01:09:08.202
getraut zu sagen, es ist so scheiße, dass ihr so über mich redet,

01:09:08.262 --> 01:09:10.822
als sei es sich nicht am Tisch und dass keiner mich mitnehmen will.

01:09:12.222 --> 01:09:16.542
Schwierig. Das ist mega schwer, aber ich glaube, das braucht es tatsächlich.

01:09:17.282 --> 01:09:20.342
Auch von Auszubildenden, das habe ich letztens in meinem Vortrag vor den Auszubildenden

01:09:20.342 --> 01:09:24.002
auch gesagt, dass es wichtig ist, dass sie ihren Standpunkt klar machen,

01:09:24.062 --> 01:09:27.422
auch wenn sie sich damit nicht immer beliebt machen, aber dass in diesem ganzen

01:09:27.422 --> 01:09:30.122
Gefüge von Jammern und Klagen, da hatten wir ja alles schon,

01:09:30.482 --> 01:09:34.422
dass man da eben auch mal ganz klar sagen muss, Leute, das, was ihr hier macht, das ist nicht cool.

01:09:34.602 --> 01:09:37.502
Ich möchte so nicht behandelt werden. Denkt mal, bitte reflektiert euch mal.

01:09:37.622 --> 01:09:40.422
Denkt mal darüber nach, wie ihr mich gerade behandelt. Ich bin noch nicht der Depp für alles.

01:09:42.042 --> 01:09:45.782
Und das ist natürlich für jemanden, der von außen kommt und eben das nicht kommunizieren

01:09:45.782 --> 01:09:49.742
kann, das ist also super schwer und wahrscheinlich auch viel zu viel verlangt.

01:09:50.682 --> 01:09:53.862
Und wenn er es vielleicht alleine nicht kann, dass er sich dann vielleicht jemandem

01:09:53.862 --> 01:09:57.502
anvertraut und man das zusammen mal anspricht und einfach sagt.

01:09:58.588 --> 01:10:01.388
Das kann ja nicht sein, dass wir uns die Leute irgendwie vertreiben,

01:10:01.468 --> 01:10:03.508
weil wir es nicht gebacken kriegen, höflich und freundlich zu sein.

01:10:04.688 --> 01:10:10.048
Also ich fasse mal zusammen, wir müssen mutiger sein, offener sein und vor allen

01:10:10.048 --> 01:10:14.308
Dingen eine gewisse Sensibilität füreinander aufbauen und auch mal schauen,

01:10:14.388 --> 01:10:19.168
was steckt denn da dahinter und warum funktioniert die Situation denn nicht.

01:10:19.248 --> 01:10:21.948
Und ich glaube, da kann man auch helfen, mit Führungspersonen mal darüber zu

01:10:21.948 --> 01:10:26.168
sprechen, was da schiefläuft, anstatt das immer an den Menschen auszulassen,

01:10:26.168 --> 01:10:28.968
die schon kommen, um uns zu helfen und uns zu unterstützen.

01:10:30.348 --> 01:10:32.908
Liebe Zuhörerinnen, an der Stelle würde ich euch auch gerne mal fragen,

01:10:33.088 --> 01:10:37.468
was sind eure Erfahrungen mit Sprachbarrieren bei euren KollegInnen?

01:10:38.388 --> 01:10:41.508
Kommt es da oft zu Konflikten? Schreibt uns das doch mal total gerne in die

01:10:41.508 --> 01:10:44.688
Kommentare, wie ihr die Zusammenarbeit erlebt. Das würde uns total interessieren.

01:10:45.188 --> 01:10:49.548
Und dann danke ich dir, Jenny, an der Stelle für das schöne Gespräch und freue

01:10:49.548 --> 01:10:51.568
mich, wenn wir uns nächsten Monat wieder hören.

01:10:52.048 --> 01:10:55.948
Ja, vielen, vielen Dank auch an dich, liebe Katrin. Mach's gut. Tschüss.

01:10:59.988 --> 01:11:03.168
Disclaimer. Sprachnachrichten, die im Intro des Podcasts zu hören sind,

01:11:03.388 --> 01:11:06.488
werden uns von Pflegenden als eigene Sprachnachricht oder als Text,

01:11:06.588 --> 01:11:09.068
der redaktionell nachgesprochen wird, zur Verfügung gestellt.

01:11:10.188 --> 01:11:15.508
Take Care ist eine Produktion vom Georg Thieme Verlag. Redaktion Katrin Hilkins.

01:11:16.208 --> 01:11:19.308
Moderation Jenny Kunert. Produktion Daniel.