Wir kommen gerade frisch von der BlizzCon und ja, eine meiner Lieblingsankündigungen war Diablo 5. Das war was, womit wir nicht gerechnet haben. Wir kriegen ja oftmals schon ein paar Infos ein bisschen im Voraus, damit wir uns drauf vorbereiten können.

Diablo 5 stand nicht auf meiner Bucketlist. Umso glücklicher war ich, als ich dann gehört habe, es ist soweit, umso trauriger war ich andererseits auch, weil das auch ein bisschen bedeutet, Diablo 4 wird wahrscheinlich in den nächsten Jahren nicht mehr groß unterstützt. Und jetzt wollen wir darüber reden. Was erwartet uns denn da bei Diablo 5? Ich hatte glücklicherweise ein Interview mit John Müller und Tiffany Watt, das wir auch ein bisschen ansprechen werden. Und wir reden auch darüber, was es für D4 heißt, was es für vielleicht auch Path of Excel 2 heißt und ob wir uns überhaupt wirklich auf Diablo 5 freuen oder dass es jetzt gerade einfach nur ein Hype war, weil wir nicht damit gerechnet haben. Dafür habe ich zwei großartige Gäste eingeladen. Zum einen niemand geringeren als mein Chef, den lieben Micha. Schön, dass du da bist. Ja, hallo. Ja, schön da zu sein. Ich kann ja nicht nicht da sein, wenn es um ein neues Diablo geht. Das kann ich mir nicht entgehen lassen. Das stimmt. Du hast Diablo von Anfang an mitgenommen. Du kennst Diablo schon sehr gut. Wir haben auch schon über die Historie von Diablo öfter gesprochen. Ich bin ja erst mit Diablo 3 reingegangen und wir haben noch jemanden hier im Stream dabei, der mit Diablo 3 so richtig durchgestartet ist und zwar Jesse Rocks. Schön, dass du dabei bist. Hallo, danke für die Einladung. Ich dachte nach der Ankündigung, ich wäre es, aber der Michael, alles klar, alles klar.

Ich wusste noch nicht, dass du mein Chef bist. Du bist der Chef beim Thema Diablo.

Ja gut, also wenn man sich so anschaut, mit wem wir am meisten über Diablo sprechen bei unserem Talk, dann könnte man das schon meinen, dass Jesse hier der Chef... Ich bin eben euren E-Mail-Verteiler. Immer wenn irgendein Diablo-Thema ist, kriege ich das auch. Ja. Das ploppt einfach automatisch immer bei dir auf. Immer wenn irgendwas ist mit Diablo, ploppt bei dir die Anfrage von uns auf. Hey Jesse, schon was vor heute Abend? Jetzt ist es wieder soweit. Ja, genau. So läuft das. Aber ihr habt beide mit Diablo 3 angefangen, oder wie?

Ja, den besten aller Diablo. Ja, eben. Das richtige Diablo. Das richtige Diablo. Oh Gott. Oh, jetzt wird es schon unangenehm. Ja, dann bin ich weggeschalten. Das war es jetzt mit dem Stream, alle Zuschauer weg.

Diablo 3 war für Jesse ja auch der große Durchbruch, auch mit deiner Webseite damals und dann auch als Streamer.

Ja, also ich habe ja mit WoW angefangen. Also es kommt ja heute auch wieder WoW, aber die ersten Jahre waren WoW und ich war dann halt ein begeisterter Diablo 3 Spieler und konnte mich mit meinen Kollegen damals auch einigen, dass wir ein bisschen Diablo 3 machen. Und aus dem Bissl Diablo 3 wurden 4.500 Guide-Videos über sieben oder acht Jahre. Und dann war es im Endeffekt so alle Wege führen nach Rom und hier war es halt so, dass alle Wege zu mir führten und du hattest dann oder ich hatte dann halt ein kleineres Monopol und bei Diablo 4 hat es gezündet. Jetzt brauche ich einen guten Plan für Diablo 5. Also ich bin für Vorschläge offen, wie ich zweieinhalb Jahre überbrücke und dann, wenn Diablo 5 kommt, nochmal durchzünde.

Ha, also es wurde ja schon öfter so ein bisschen damit geworben, dass man sozusagen Diablo 2 und Diablo 3 jetzt zusammennimmt, um dann Diablo 5 draus zu machen. Also vielleicht gehst du noch mal diese Schritte zurück, um dann die direkte Verbindung zu schaffen. Das ergibt ja auch rechterisch Sinn, oder? Diablo 2 plus 3. Gütiger, ist mir noch gar nicht aufgefallen. Gütiger Himmel. Wow. Ja, aber es ist so alles, was wir bisher über dieses Spiel wissen. So, es soll wieder ein bisschen düsterer werden. Es soll halt keine so offene Welt mehr sein. Das ist eher so Diablo 2, auch was das Altensystem angeht. Aber darüber reden wir gleich nochmal intensiver. Und dann die Klassen, die aus Diablo 3 gerade kommen, die wir kennen. Also wie gesagt, da wird viel kombiniert. Wie habt ihr denn auf die Ankündigung reagiert, dass Diablo 5 kommt? Habt ihr damit gerechnet, Jesse?

Nein, ich war geschockt. Ich möchte jetzt hier nochmal auch aus rechtlicher Sicht, ich habe 48 Stunden davor ein Video hochgeladen, mit Diablo 5 kommt. Geleakt, das war aber unabsichtlich. Ich hatte nur ein Reddit-Post gefunden, wo irgendwo unten drin stand, dass die Diablo 4 Ressourcen in Diablo 5 geschiftet werden und dachte mir, hey, ein Diablo 5-Titel wäre richtig cool vor der BlizzCon. Ja, und jetzt warte ich die ganze Zeit drauf, dass irgendwie Boss kommt oder so, nach dem Motto was hat der rausgelegt? Also ich wusste es wirklich nicht. Ich war auch sehr überrascht. Das ist ja der Hammer. Ja, aber schau mal, wie gut die Videos laufen.

Und da war das hier zuerst, das war wirklich eine super, also das war eine heftige Überraschung. Es hieß zwar damals vor zwei Jahren, wir hatten so einen internen Blizzard-Call, damals noch mit Adam Fletcher und so, dass es die Diablo-Blizzcon wird, das wird so viel für Diablo kommen und und und. Und wir sollen alle hinkommen, es wird unglaublich, aber der ist ja dann gegangen und Rod Ferguson ist ja dann auch gegangen und dann wurden immer weniger und weniger, aber als dann Joe Shelley wieder raufkam nach, Drei Jahre Dauerschlaf oder so, kam der plötzlich wieder ein bisschen gealtert. Da dachte man sich so, okay, der hat sicher noch was irgendwie mit dabei. Und deswegen, ja, also ich persönlich, ich hatte es nicht auf der Liste. Ich bin sehr überrascht und ich bin auch ein bisschen skeptisch, weil für zweieinhalb Jahre Feedback sammeln, ich hätte ein bisschen Gameplay erwartet, muss ich ganz ehrlich sagen. Also ein bisschen mehr als den kleinen Trailer. Ja, das wäre jetzt meine nächste Frage gewesen. Hattest du das Gefühl, dass es sich wirklich nach der Diablo-BlizzCon angefühlt hat? Gar nicht.

Man muss auch dazu sagen, die, die drüben vor Ort waren, ich kenne eh alle, so kann ich es auch hier sagen, Rob ist mal eine Runde rumgegangen und die Diablo-Demo-PCs, da war die Hälfte leer. Aber wer möchte in Diablo 4 spielen, wenn jetzt Diablo 5 angekündigt ist? Und wo ich 2019 drüben war, eben mit Maurice zusammen und Diablo 4 angekündigt wurde, hast dich umgedreht, dann sind die schwarzen Vorhänge runtergefallen und du konntest Diablo 4 spielen. Die Schlange war durch drei Hallen durch, du musstest einen halben Tag warten, außer wir hatten Pressezugang und haben oben in der Presse gespielt, aber das ist, aber im Endeffekt, du konntest sofort auf 600 Demo-PCs D4 spielen. Also ich finde, der Impact wäre viel größer gewesen, hätten sie es nächstes Jahr angekündigt, mit Demo, mit einer spielbaren Version, vielleicht mit einem Early Access Start. So war es zwar ein cooler erster Trailer und viel Spekulation, also deswegen ich glaube es war zu früh, Ich glaube, also, ja, ich weiß nicht. Ich glaube, sie machen es halt, weil sie einerseits ja eine Begründung dafür brauchen, warum es bei Diablo 4 jetzt nicht mehr richtig weitergeht. Weil sonst hätten jetzt ein Jahr lang die Leute gefragt, wo ist denn das nächste Add-on für Diablo 4? Wann kommt das denn endlich? Jetzt mit Lord of Hatred ist ja vorbei. Wann kommt denn jetzt Lord of Destruction nochmal quasi? Wann kommt denn Lord of Terror, damit wir alle großen Übel da mal abgehandelt haben in D4?

Plus jetzt irgendwie die Amazone als neue Klasse, die noch kommt für D4 so als Resteverwertung, die wahrscheinlich, das war ja meine Spekulation von Anfang an, in einem Add-on noch hätte kommen sollen mit Diablo-Thematik, das sie jetzt gestrichen haben zugunsten von einem neuen Spiel, weil sie einfach gesehen haben, Diablo 4 funktioniert konzeptionell nicht mehr mit der Open World und mit den ganzen Sachen, lass uns lieber Tabula rasa machen und neu anfangen. So, und ich glaube, das war einfach ihre Notbremse, jetzt zu sagen, Okay, wisst ihr was? Ja, ihr habt recht. Diablo 4 ist in der Sackgasse. Wir sehen das genauso. Es kommt aber ein neues Ding. Wir arbeiten da schon dran und wir lassen euch jetzt nicht wieder zwölf Jahre warten, bis es dann weitergeht. Da muss man ja auch bedenken, es waren ja ewige Zeiten zwischen Diablo 3 und 4 und 2 und 3 ja damals auch schon. Und ich glaube, es war ihnen jetzt einfach wichtig, dieses Zeichen zu setzen.

Diesmal geht es schneller, dann sind es am Ende fünf Jahre zwischen Diablo 4 und 5. Und es ist auch schon in der Mache und wir haben auch schon eine Idee, wo wir hinwollen. Nämlich wieder weg von dem, was einige von euch ja halt nicht so mögen an Diablo 4. Ja, also einige. Ich muss schon sagen, ich meine, ich war ja vor Ort, ich saß in der Halle drin, als sie es angekündigt haben. Und ich glaube, also die Rückmeldung war, glaube ich, nicht so gut, wie sie es sich gewünscht hätten. Weil halt Leute auch eben erwartet haben, dass nochmal was für Diablo 4 kommt. Weil es halt doch auch Leute gibt, die jetzt Zeit und vor allem auch Geld in Diablo 4 gesteckt haben. Und da schon nochmal ein Add-on erwartet hätten. Vor allem, weil es halt bis 2029 doch einfach noch eine ganze Zeit ist. Auch damit der Aussage, hey, in der neuen Season trefft ihr jetzt Diablo wieder. Da waren die Leute auch so, okay, ja, danke. I guess.

Und das war einfach, also auch das zum Beispiel oben im Pressebereich, da gab es dann eben auch die Diablo-PCs, an denen man sich hinsetzen konnte und in die neue Season reinspielen konnte. Aber das hat auch fast niemand gemacht, da war fast niemand, weil das Thema halt Diablo 4 damit so gut wie durch war. Und das ist super schade, weil es eben doch auch Leute gibt, die dieses Spiel sehr mochten. Ich meine, sie haben story-wise jetzt glaube ich auch eigentlich schon ein ganz gutes Ende gefunden, finde ich. Wenn man jetzt nur die Kampagne sich anschaut.

Und Endgame-mäßig sind sie halt einfach nicht mehr so richtig weitergekommen. Da haben sie sich mit der Open World einfach keinen Gefallen getan. Ist einfach so.

Aber es war einfach, also die Stimmung dafür, dass es 30-jähriges Jubiläum war, dafür, dass sie Diablo 5 angekündigt haben, war Verhalten. Also es war vorsichtig neugierig und wie gesagt, es waren schon viele dabei, mit denen ich mich unterhalten habe und die gesagt haben, klar, Diablo 5 ist, also da freut man sich drauf, aber wir haben noch nichts gesehen. Die Fans von früher haben halt immer noch jetzt so ein bisschen Angst, dass es halt doch mehr wie Diablo 4 wird und auch die Aussagen zur Welt, was es für eine Welt wird, waren zum Teil ja noch relativ kryptisch. Wie sieht es aus, wenn man mehr Champions oder mehr Helden als je zuvor spielen kann.

Was bedeutet das dann? Wie gut ist das gebalanced? Da sind einfach noch so viele Fragen offen. Und ja, also die Stimmung dafür, dass Diablo 5 angekündigt wurde, war gar nicht so gut. Leider. Ja, man hat das auch ein bisschen gemerkt, dass es kam auch nicht im Livestream rüber. Weil das Problem war halt, wo es eben 2019 war, da ist die Halle ausgerastet. Da ging ja, ich weiß nicht wer damals, der Blizzard-Chef war, der ging raus, dann kam der Diablo 4 Trailer, es hat so 45 Sekunden gedauert, dann wussten die Leute, das ist Diablo 4 und dann wurde es richtig unangenehm laut in der Halle, weil die komplett ausgerastet sind. Und das kam halt jetzt bei D5, weil es auch überraschend war und auch sehr wenig zu zeigen war, kam das glaube ich gar nicht auf. Und ich muss auch sagen, leider am zweiten Tag, der Talk dann, die zweite Hälfte mit der Amazone, wo wieder nur Konzeptzeichnungen waren und dann dieses 3D-Animationsprogramm, da wurde ich echt ein bisschen nervös. Also das sah dann auch ein bisschen heftig aus, muss man sagen. Also da dachte ich mir so, Freunde, das soll in sechs Monaten rauskommen. Es ist noch gar nichts fertig. Also, wie macht ihr das? Ja, das ist sehr, sehr schade. Ich meine, ich freue mich auf die Amazone. Ich finde es cool, dass sie wiederkommt, weil das einfach ein auch sehr ikonischer Charakter ist. Und ich bin sehr gespannt, ob es dann auch männliche Amazonen gibt. Das war Jules erste Frage.

Ich glaube, sie haben es schon announced, dass es genderlocked ist. Haben sie? Okay. Also, ich lehne mich jetzt aus dem Fenster. Man kann gerne in die Kommentare schreiben, ob ich da falsch liege. Aber ich glaube, es war dann eben in diesem Talk dabei, dass es genderlocked ist. dass es nur die weibliche Form gibt. Ja, okay, gut.

Gut, das haben Sie in Jules' Interview wohl auch gesagt. Jules hat gerade aufs Ohr sprechen. Ihr hört ihn nicht, aber er ist bei uns. Er ist immer bei uns, sozusagen, weil er unsere Regie macht heute zusammen mit Magdalena. Total cool. Ja, also ich sehe es auch so ein bisschen. Es war natürlich eine große Überraschung und wir haben es ja ein bisschen durch das BlizzCon Briefing, was ihr vor Ort hattet, um es dann zu uns rüber zu schicken nach Deutschland. Haben wir es quasi Samstag früh erfahren, nachdem ihr Freitags Ortszeit dieses Briefing hattet. Und da stand dann halt drin, wir wussten schon von WoW Forever, dass das kommt. Der Starcraft-Shooter war halt schon so ein bisschen geleakt vorher und da gab es schon Gerüchte. Aber Diablo 5, was ist los? Ja, bitte, hä, ist das ein Tippfehler? Es gibt kein Diablo 5, ja Trottel. Nein, aber das also da sind uns tatsächlich ein bisschen die Kinnladen runtergeklappt, weil wir nicht damit gerechnet hätten, dass es so früh kommt. Und weil es bisher auch nicht so richtig die Anzeichen dafür gab, außer auf Chessis YouTube-Kanal oder Reddit, dass Blizzard so unglücklich ist mit Diablo 4 und.

Mit dem Gerüst, was sie da gebaut haben. Natürlich konnte man vorher halt schon irgendwie herleiten, ja, wahrscheinlich sind sie jetzt an dem Punkt, wo sie halt sagen, okay, wie sollen wir das jetzt weiter ausbauen? Wie sollen wir das Endgame weiter ausbauen? Die Open World braucht es eigentlich gar nicht in der Form, wie sie gerade drin ist, weil da kannst du eh nichts großartig hinzufügen oder irgendwas nochmal irgendwie, ne, den nächsten Schritt gehen innerhalb von diesem Spiel. Also lass uns lieber was komplett Neues machen. Aber noch ein paar Wochen vorher war ja diese E-Mail von Johanna Ferris geleakt, wo sie gesagt hat, Lord of Hatred, der zweite DLC, sie ist super gelaufen, war eines der stärksten Spiele, jetzt seit langer Zeit stärkstes Blizzard-Geschäftsjahr seit Äonen und so weiter, mit Overwatch zusammen, das ja relaunched ist. Hätte ich nicht erwartet, dass sie dann sagen, und wisst ihr was, damit ist jetzt Ende, Ende Gelände. Und jetzt kommt direkt der fünfte Teil. Vor allem bei Diablo 3 war es ja auch so. Also auch ein Diablo 3 hat Zeit gebraucht, um seine Audience zu finden und um dann halt mit den Seasons die Leute mitzunehmen. Also ich glaube durchaus, also seht ihr das anders, dass Diablo 4 schon noch eine Chance gehabt hätte?

Nein, ist ganz knapp. Nein, es klingt ein bisschen hart, aber ich bin bei dir. Wir haben ja Diablo 3 gespielt und das wurde dann mit Lord of, nee, was war es? Mit Malta El, Reaper of Souls wurde es dann besser mit dem Paragon und dann haben sie sich über die Seasons hochgearbeitet. Das Problem ist in Diablo 4, wir haben jetzt den fünften Itemization-Umbau, sind in Season 15, also sie haben alles probiert und es ist jetzt glaube ich schon so ein Overhead dabei, dass du das nicht mehr richtig retten kannst. Was ich sehr, sehr schade finde, ich spiele ja gerade die aktuelle Season und es sind sehr viele versteckte Portale drin. Es sind die Runenwörter aus Diablo 2 drin, das wurde alles nicht announced. Das war nicht am PTR und sie haben es auf der BlizzCon, auf ihrer eigenen Messe mit 30 Jahren, haben sie diese Karten nicht gezogen, was ich nicht verstehe, weil dann wäre das viel besser rübergekommen, wenn sie sagen sollen, ja Moment, wir haben jetzt 30 Jahre, lockt euch ein. Es gibt die Diablo 2 Runenwörter, die richtigen Runenwörter. Es gibt diese Portale, wo du diese ganzen Diablo 1, Diablo 2, Diablo 3 Sachen, zwar in kurzer Form, nochmal erleben kannst. Und man hat es eh gesehen, die Login-Servers, hat nichts funktioniert. Also wenn die Leute das jetzt noch sehen, es lohnt sich auf jeden Fall mal zumindest ein paar Stunden reinzuspielen. Die Season-Story mit Deckard Cain, der dich nochmal an die Hand nimmt. Also das Marketing war super schlecht. Das hätte man noch schön rausfahren können.

Ja, unglaublich. Vor allem, wenn jetzt Leute ja sagen, auch auf Reddit so, lass die Sachen doch bitte drin jetzt aus Season 15, weil das ist ja ein tolles Abschiedsgeschenk für die Diablo-4-Spieler.

Wo man dann, aber Moment, das läuft doch noch drei Jahre mindestens. Dann kommt ja erst Diablo 5. Also ich glaube, das ist einer der großen Probleme, die sie jetzt haben. Ja, diese Season, also ich finde die auch super, tatsächlich diese alten Story-Schnipsel da nochmal zu erleben. Gut, der Kalkane musste sich sehr lachen, weil ich gedacht habe, okay, wie oft stirbt er noch und kommt wieder, aber fair enough.

Plus eben auch die alten Bosse nochmal drin zu haben, die ja auch relativ ausgearbeitet sind jetzt in Season 15, mit eigenen Mechaniken, Diablo, Bale und Mephisto.

Cool, aber es fühlt sich wirklich so an wie, ja, das ist jetzt so das letzte Kapitel, jetzt haben wir halt noch mal ein bisschen das Schaulaufen von allem, was cool war an Diablo und damit war's das ist es natürlich nicht, es kommen ja noch Sachen, es kommen noch Seasons, es kommt die Amazone und so weiter, aber es sind jetzt halt drei Jahre, Diablo 4 liegen vor uns oder knapp drei, es kommt ja Anfang 2029, dann der fünfte Teil, aber so diese Durststrecke kommt jetzt, wo man eigentlich schon aufs Nächste wartet. Und das Alte aber immer noch so läuft. Und Diablo 3 hatte das ja auch, wenn wir ehrlich sind. Also da gab es ja auch Reaper of Souls. Und dann ja dieses geheimnisvolle zweite Add-on, was ja wahrscheinlich gestrichen wurde, in dem da Necromancer hätte drin sein sollen, der dann Standalone veröffentlicht wurde. Irgendwann so als auch wieder Resteverwertung. So ein bisschen. Und ja, dann war das Spiel halt so, ja, es läuft noch. Rifts machen Spaß, aber ... Müssen wir jetzt nicht hoffen, dass da noch groß was passiert. Und in genau diesem Fegefeuer ist jetzt ja der vierte Teil auch, weil du weißt, ja, jetzt läuft's ja noch weiter, die Seasons kommen noch, aber groß was tun wird sich da nicht mehr, denke ich. Aber die Seasons wurden halt gespielt, das ist halt der Unterschied. Also bei Diablo 3 sind halt Leute für die Seasons auch da geblieben und reingegangen, wenn eine neue Season kam. Das ist halt jetzt gerade nicht der Fall. Nicht nur für dich. Nein, nein, nein.

Ja, ja, ich weiß. Entschuldigung. Für Diablo 3, weißt du, Micha, da wird das Eis ganz dünn. Ja, ja, ja. Ich weiß, aber für mich war diese Season-Mechanik nie irgendwas. Ich fand es immer blöd, neue Charaktere anfangen zu müssen für eine neue Season. Aber es ist ja im vierten Teil genauso, deswegen.

Und Imperial auch übrigens. Es gibt halt Leute, die genau das wollen. Und denen genau das halt auch ein bisschen gefehlt hat bei Diablo 4, dass das auch wirklich gut war und dass sie damit wirklich Spaß hatten. Jetzt ist es so, Rod Ferguson hatte ja damals gesagt, dass es einen 10-12-Jahresplan für Diablo gibt. Damals dachte man, das würde auf Diablo 4 zutreffen. Jetzt wissen wir, vielleicht hat da Diablo 5 schon dazugehört oder würdet ihr sagen, sie haben das geändert und haben jetzt umgeschiftet und rechnen da jetzt Diablo 5 mit? Oder ist das eh hinfällig mit diesem Jahresplan? Also ich glaube, immer wenn jemand sagt, es gibt einen Zehn-Jahres-Plan, kann man nur lachen. Ja. In dieser Gaming-Industrie. Manchmal laufen Spiele zehn Jahre oder länger, wenn sie halt richtig gut oder beliebt sind. Aber diesen Plan, als zu sagen, oh, wir haben jetzt schon Ideen für die nächsten zehn Jahre, wie bei Destiny auch damals. Nee, habt ihr nicht. Und wenn ihr sie habt, dann ist es Quatsch.

Ja, fair. Wie ist es denn für euch? Es gibt ja eben sehr viele Leute, die Mikrotransaktionen durchgeführt haben in Diablo. Ich weiß, das wird sehr kritisiert, aber es gibt halt Leute, die einfach Geld reingesteckt haben. Und bei PoE, da gab es damals die Lösung, dass man Mikrotransaktionen, dass man Sachen mitnehmen konnte. Könntet ihr euch vorstellen, dass Blizzard das jetzt bei Diablo 4 auch macht oder wahrscheinlich nicht? Auf gar keinen Fall. Auf gar keinen Fall.

Die wollen Geld verdienen. Also die sind jetzt nicht hier um, also ich weiß nicht, ob es vom System her ist. Also es wird ja gemunkelt, dass Diablo 5 die gleiche Engine wie Diablo 4 verwendet und sie den Grundstock, also das Itemization System, alles was nicht funktioniert hat, neu machen und sie deswegen in zweieinhalb Jahren Release machen können, weil die Engine nicht neu entwickelt werden muss. Weil das im Hintergrund läuft relativ gut. Und ob das jetzt so funktioniert, ich meine, wird man sehen. Man hat noch kein Gameplay gesehen, aber dass man da jetzt wie ein POE 1, man muss ja sagen, POE 2 hätte ja nie POE 2 sein sollen. Oh mein Gott, jetzt kritisiert der BOE, der Diabon-Spieler. BOE 2 hätte ja nie BOE 2 werden sollen. Das hätte ja BOE-Patch-4-Punkt-Irgendwas werden sollen. Und dann haben sie erst gesehen, also ich habe mal mit Jonathan darüber gesprochen, dass es dann irgendwie besser war, zwei Spiele zu machen, weil ein Strang nicht möglich war. Und deswegen hat sie so, aber vom System her konnten sie die Kosmetik mitnehmen. Und das finde ich auch gut, weil es gibt ja ein paar Leute, ich möchte keinen Namen nennen, die haben vielleicht 1.000 Euro oder mehr reingebuttert in das Game, wie über die Supporter-Pakete. Aber ich denke, dass das bei Blizzard, wenn man sich da die Preise anschaut.

Denke ich nicht, dass das passieren wird. Ja, definitiv nicht. Blizzard will die Kohle einfach. Das wird so sein. Leider. Aber verliert man damit nicht auch einfach noch mehr Spieler an die Konkurrenz?

Es sind ja schon unterschiedliche Spiele. Also Path of Exile, ich meine jetzt keine Ahnung, wie Diablo 5 wird, aber Path of Exile ist schon nochmal was anderes als ein Diablo zu spielen. Ich finde immer noch ein Diablo ist eher das Einsteiger-Hackenslay, wo du schnell durchdringst, wie es funktioniert. Path of Exile ist eines, wo du dich halt, wenn du Bock hast, richtig tief reinwurschteln kannst. Was wahnsinnig cool ist mit dem ganzen Crafting, was drinsteckt, mit den ganzen Items und Währungen und Möglichkeiten, die du halt hast, dann auch im Endgame. Aber Diablo ist halt einfach starten und metzeln und es läuft und ist cool. Super simpel gesagt jetzt. Nee, es stimmt schon. Es ist ja so. Also der Einstieg ist auf jeden Fall einfacher in Diablo und auch die Talentbäume und so. Da gibt es viele Leute, die sich drüber beschweren. Aber es macht es halt auch sehr viel einfacher, bei dem Spiel durchzublicken, wenn man jetzt nicht stundenlang sich reinarbeiten will, sondern einfach nur abends nach der Arbeit mal kurz ein bisschen reinschauen will, ein paar Dämonen abschlachten. Dann verstehe ich das schon, dass Leute eben auch eher das suchen als bei einem POE.

Jetzt ist es so, wir haben ja schon drüber geredet, wir haben eben noch drei Jahre mit Diablo 4. Auf jeden Fall, vielleicht sogar länger. Heutzutage ist es ja auch nicht mehr so unwahrscheinlich, dass Spiele vielleicht sogar noch verschoben werden, wenn sie dann doch noch nicht in dem Zustand sind, in dem wir sie uns wünschen.

Glaubt ihr, dass es bis dahin weiterhin einen guten Support geben wird? Oder kann es auch schon sein, dass sie halt dann ihre ganze Kraft auf D5 legen werden?

Ja, wird es geben, weil es ist bei Diablo ist es so, also die haben mal geleakt, wie das intern läuft. Sie haben Add-on-Teams, sie haben zwei unterschiedliche Season-Teams, die asynchron daran arbeiten und so eine Season dauert sechs bis acht Monate und deswegen kam das alles nie richtig zusammen. Und normal ist es so, wenn so ein Projekt abgeschlossen ist, sie haben die Leute schon geschifftet zu Diablo 5, die Handverlesenen, weil sie sind ja da so wie Joe Shelley, der ist ja dann relativ schnell mal verschwunden. Der hat sich da die Leute schon mitgepackt. Und jetzt ist es so, es gibt so ein Diablo, es gibt so ein Legacy Teams, die was dann wie bei Diablo 3 für die Verwaltung des Games zuständig ist. Und meine Hoffnung ist für die letzten zwei Jahre, ich nenne es die Diablo 4 Abschiedstour, dass nochmal richtig gute Seasons kommen, weil die müssen jetzt kein Geld mehr verdienen.

Weil für die ist der Stecker gezogen, die haben eine Deadline, die haben Handlungsfreiheit. Deswegen haben wir auch so eine verrückte Season 15. Es steht überall Season-Item dabei, also die Rune-Mörder, es wird alles wieder entfernt. Aber sie haben super viele Möglichkeiten. Also die Add-On, also die Amazone, das DLC muss nochmal Geld verdienen, die wird eh 29,99 kosten, weil es geht an die Geldbeutel von den eingefleischten Leuten. Und danach können die blödsagt noch ein paar gute Seasons machen und es ist eine ähnliche Geschichte zu Diablo 3, weil bei Diablo 3 hätte es ja auch ein Add-on geben sollen. Dann wurde das alles in Seasons aufgeteilt und man hat dann wirklich gemerkt, hinten raus, wo die sich dann eingespielt hatten und wo das Legacy-Team dann das übernommen hatte, da wurde es richtig stark bei den letzten Seasons. Und das spricht sich auch bei der Community rum. Und ich glaube, das ist auch etwas, was ihnen für einen Start von Diablo 5 helfen würde.

Wenn du halt bei den letzten Seasons, bei den letzten drei, vier, fünf Seasons nicht mehr auf den Shop drückst, sondern, weil wer soll denn jetzt, also damit, wer kauft denn jetzt noch die heftigsten Skins in Diablo 4, wenn du ein Ablaufdatum für deine Skins hast? Also meine Meinung, das würde ich jetzt nicht tun.

Auf jeden Fall. Ich meine, ein sauberes Ende ist ja auch gut, haben sie ja bei D2 auch gemacht. Also zwei Add-ons und dann Ende. Solange das halt dann Spaß macht und die Leute trotzdem noch immer mal wieder gerne reinschauen, warum nicht? Das kann ja auch funktionieren. Und ich kann mir auch vorstellen, also ich gehe auch davon aus, dass sie noch einen guten Support für die Seasons haben werden. Glaubt ihr denn, dass sie jetzt in den Seasons schon auf Diablo 5 hinweisen werden, storytechnisch? Ich meine, ja, Diablo 5 soll 100 Jahre später spielen, also nach D4. Aber könntet ihr euch vorstellen, dass wir da dann schon einen guten Übergang zu D5 finden, noch in D4? Ich weiß nicht. Also es ist schwierig natürlich mit dieser Lücke sozusagen von 100 Jahren, weil sie ja auch gesagt haben, in dieser Zeit, Mephisto ist quasi besiegt, herrscht ja ein goldenes Zeitalter für Sanktuario, was ja so ein bisschen ihre Ausrede dafür ist, dass nicht alles, was sie in Diablo 4 gemacht haben, komplett umsonst war, bevor dann in Diablo 5 die Welt untergeht und wir in diese Welt kommen, wo dann Diablo herrscht, ja quasi in diese Postapokalypse.

Ich glaube aber trotzdem, dass sie irgendwie zumindest eine Storybrücke schlagen, ja sogar müssen, weil sie ja irgendwie und irgendwo erklären müssen, also wo war denn Diablo jetzt die ganze Zeit? Wie wird er denn jetzt neu beschworen? Was hat er denn gemacht? Also das fehlt ja momentan komplett. Und das könnte man natürlich in der Season machen mit Storyquests. Die andere Spekulation, die ich schon gelesen habe, ist, dass es in dieser Netflix-Animationsserie passieren soll, die sie ja angekündigt haben, dass es da dann darum geht, wie wird Diablo irgendwie neu beschworen, wie schafft er es wieder so mächtig zu werden und so weiter. Also wahrscheinlich ist das dann eher das ihre Brücke. Aber hey, eine Netflix-Serie, das sehen wir ja auch nicht zum ersten Mal oder beziehungsweise überhaupt eine Serie zu einem Spiel, ist ja wieder, der perfekte Moment, um auch wieder Spieler zurück ins Spiel zu locken, wieder Cosmetics unters Volk zu schmeißen, neue, die dann zur Serie passen und sowas. Also ich glaube auch, das werden sie auch in den Seasons von Diablo 4 noch ordentlich ausschlachten, was dann in der Serie passiert. Davon gehe ich auch aus. Also ich gehe auch davon aus, dass sie wahrscheinlich den Übergang in der Serie machen werden und diese Geschichte da erzählen werden, weil es macht halt am meisten Sinn. Ich hatte im Interview auch schon danach gefragt und habe zumindest ein leichtes Lächeln von Tiffany und John bekommen, ob das irgendwas bedeutet. I don't know. Sie haben nur gelächelt, oder wie? Sie haben gelächelt und gesagt, mehr dazu können wir noch nicht verraten. Und es war so, hm.

Okay. Das war die Antwort auf den Großteil meiner Fragen. Mehr Informationen können wir gerade leider noch nicht rausgeben, zu mehr Charakteren, was noch dazu kommt. Also es war früher bei diesen Interviews besser, wo die noch kein Mediatraining hatten. Ja. Das war viel, viel besser. Also das war noch, da hat es noch geknistert, ja. Aber jetzt ist es schwierig. Jetzt ist es schwierig, ja. Das ist wirklich sehr schwierig. Aber wie gesagt, sie haben schon, auf jeden Fall haben sie mitbekommen, dass Leute darüber reden. Ich glaube, sie kannten halt auch die Fragen alle schon, gefühlt hat wahrscheinlich jeder ihnen diese gleichen Fragen gestellt. Und sie so, maybe, vielleicht, schauen wir mal, was da kommt. Naja.

Aber ich bin auf jeden Fall gespannt. Freut ihr euch auf die Diablo-Serie oder hättet ihr die jetzt nicht gebraucht und gesagt lieber Fokus auf die Games?

Boah, das ist eine schwierige Frage. Also, wenn sie cool wird, wir haben ja nichts davon gesehen, außer ein Logo, wo irgendwie Diablo und Netflix steht, super, das kann halt alles sein, auch vom Spektrum von super cool bis, oh mein Gott, was haben sie getan? Das ist der Sargnagel für Diablo, weiß man halt nicht. Es kann cool werden, wir haben auch gleich gesagt, hey, es könnte ja so werden wie die Castlevania-Serie beispielsweise, die ja echt ganz cool war, auch vom Stil her und so. Aber ja, schwer jetzt schon einzuschätzen. Was ich persönlich immer ein bisschen blöd finde, ist tatsächlich, wenn externe Medien sozusagen, also Serien, Bücher, irgendwas, was nicht die Spiele sind, die Story erzählen, die eigentlich die Spiele erzählen müssten. Also wenn es irgendwie Parallelgeschichten sind, was passiert in der Welt noch, so wie jetzt bei einem Cyberpunk-Edrunners oder so, ist halt jemand anders, der einfach in dieser Welt lebt und es hat aber mit deiner Geschichte in Cyberpunk 2077 jetzt nichts zu tun groß. Das ist okay. Aber wenn sie jetzt wirklich eine Serie nutzen, um die Vorgeschichte zu erzählen für ein neues Spiel oder ein Buch, die Vorgeschichte erzählt für ein neues Spiel, ich finde das immer blöd, weil ich finde, dann erzähl es doch in den Spielen einfach selber. Aber da bin ich auch sehr eigen, muss ich gestehen.

Ja, die Frage ist halt, wie die Serie auch gemacht wird. Man sieht es ja, die Trailer von Diablo 4, die waren ja absolut großartig. Aber ich glaube, man kann nicht mit der Einstellung, dass die Serie auf so einen Animationsgrad passieren wird, reingehen, weil das wäre wahrscheinlich ein bisschen heftiger, weil dann wird das so wie World of Warcraft, der Film, der kostet einmal 700 Millionen und das war's, also das denke ich eher nicht, aber...

Ich, ja, also so wie du sagst, das muss halt cool gemacht werden und ich freue mich drauf, weil ich skippe ja die Story, aber vielleicht kommt ja die komplette Story dann in so eine Serie. Die Serie kannst du ja nicht skippen.

Ja, super. Ja, für dich. Es ist gemacht für Leute wie dich, die alle Dialoge einfach skippen und so. Ja. Ja, ich habe ein bisschen Angst, dass es halt so eine Marvelization wird. Wort habe ich mir gerade ausgedacht. Dass man halt einfach sagt, hey, wir geben euch Hausaufgaben. Damit ihr weiterspielen könnt und das nächste, im nächsten Spiel wirklich durchblickt oder im nächsten Film, müsst ihr euch jetzt das andere angeschaut haben und das wäre halt schade. Ja, das meine ich ja. Genau, genau wie bei Marvel. Genau. Oh, hast du hier nicht, hast du nicht irgendwie, ich weiß nicht mal, wie die Serien heißen. Loki, What the Vision. All Along, genau, irgendwie so. Hast du das nicht gesehen? Ja, dann verstehst du im nächsten Film nur zur Hälfte. Dann hast du keine Ahnung, wer die Charaktere sind, wo die hergekommen sind. Dann schaue ich mir halt fünf Recap-Videos an auf YouTube, dann passt es schon wieder. Aber es ist halt eine anstrengende Art des Erzählens irgendwie. Ah ja, mal gucken. Ich bin aber trotzdem, muss aber sagen, ich finde diese Story-Premisse jetzt für den fünften Teil eigentlich cool. Weil ich mag es, dass sie halt noch düsterer werden. Dass sie jetzt auch mit der Jennifer Heppler ja als Narrative-Direktorin jemanden haben, die an Dragon Age Origins, an Dragon Age 2 gearbeitet hat. Also die weiß, wie man so richtig düster wird. Und so richtig trostlos.

Und in dieser verheerten Welt dann unterwegs zu sein und vor allem dann auch in einer Welt, die wirklich wieder um mich herum zufallsgeneriert wird und in der hoffentlich nicht die ganze Zeit andere Leute in einer Shared World um mich herum springen. Darauf freue ich mich wirklich. Und es kann auch nicht sein, dass es eine Shared World ist, weil erstens passt es nicht zu diesem zufallsgenerierten Dings, weil die Welt wird ja für mich generiert. Das kann ja nicht jeder in meiner zufallsgenerierten Welt sein. Und das hat für mich auch atmosphärisch einfach nie gepasst, dieser Open World. Die Welt ist quasi von Dämonen überrannt und trotzdem hüpfen hier gerade fünf andere Leute in ihren schnieken Cosmetics um dich rum und haben auch noch irgendwie komische Namen oder so. Ja, mit der Story. Also du bist der Erbe von Westmark und dann sind auf einmal 20 Erben von Westmark unterwegs. Die 140 Kinder des Königs von Westmark, alle auf einem Server. Ja, es funktioniert halt nicht, genau.

Also ich finde, die neue Story, da freue ich mich auch drauf. Ich glaube, düsterer wieder zu werden, ist ein guter Weg. Also Sie haben ja schon von Diablo 3 zu Diablo 4 sind Sie wieder ein bisschen düsterer. Nicht nur ein bisschen. Ja, ja, definitiv. Also auch ein bisschen mehr wieder in die düstere Richtung gegangen. Also wir erklären das gerade. Jessie, da hat es ja geskippt jetzt die ganze Zeit. Ja, ich bin auch voll dabei. Also sehr spannend, was hier ist. Aber sind das alles Insider-Infos? Ist heftig. Aber interessiert dich die Story überhaupt für Diablo 5? Also ich möchte es mal einmal, also die müssen wir mal erklären, wenn wir in einem Interview fragen, wie wir es geschafft haben, das zu verlieren. Wo wir nur S-Tier-Plus-Bilds haben und Mephisto mit einem Schlag töten auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad. Wie konnten wir verlieren? Und Diablo war nicht mal da. Also 300.000 World Boss Kills in zwei Tagen. Also wie haben wir denn das Ding verloren?

Aber ich denke, der Ansatz klingt cool. Ich habe mit Maurice mal gesprochen. Ich denke, es wird wie in Path of Exile 2 der zweite Akt mit dieser Karawane, die so durchzieht. Und du wirst halt Teil dieser Karawane und du ziehst dann halt umher und sammelst deine NPCs. Ich hatte auch ein bisschen Angst, weil dann heißt es so, aus der Questline und aus der Nebenquest musst du dir den Schmied besorgen und den Goblin besorgen und so. Also das könnte schon, da erwarte ich von euch einen Storystrang. Da heißt es, dann lauf da hin, Jesse, lauf da hin, da kriegst du den und den. Aber wie gesagt, Gameplay wäre halt super gewesen, weil ein Diablo...

Steht und fällt halt mit einer Loot-Spirale, das heißt die Itemization, was sie jetzt in Diablo 4 seit 2023 mit X neu umbauten nicht geschafft haben. Also ich hoffe, dass da ein Learning ist und ich hatte dann wieder ein bisschen Angst bekommen, weil ich habe mir das Interview von Mr. Lama angeschaut. Mr. Lama ist ja der Diablo 2-Spieler mit Matthew und da meinte Matthew, er hat selbst noch nichts von Diablo 5 gesehen und dann frage ich mich so, Also ihr seid alle im gleichen Gebäude. Bitte macht die Tür auf und fragt die Leute, der Matthew arbeitet jetzt an Diablo 3, Legacy Team, Diablo 2, der hat jedes Diablo mitentwickelt. Lasst die bitte einmal drüber schauen, bevor wir in den Early Access gehen und dann wieder so einen Diablo 4 zum Problem haben. Also das ist etwas, das kann ich nicht ganz nachvollziehen. Auch damals, wo ich mit Ward Ferguson gesprochen hatte, der war richtig überrascht von meiner Frage, wie ein Blutfilter, eine Rüstkammer und Auktionshaus. Also deswegen, das wäre richtig gut, wenn da noch was passiert. Also dass halt die Leute mitgenommen werden, weil das, was man gehört hat auf der Bühne, das war sehr ähnlich zu 2019. Wir brauchen Community-Feedback. Wir hören auf euer Feedback. Ich bin in diesem Diablo-Channel. Ich sehe das Feedback. Es wird noch nie umgesetzt. Also das ist ein bisschen...

Oder vielleicht ist die 4 da raus. Also deswegen, da bin ich ein bisschen skeptisch, weil bei Diablo 4, deswegen, ich hätte sehr gern Gameplay gesehen.

Damit man sich was vorstellen kann, auch so von Interface her, von dem System. Man hat ja diesen, dieser Screenshot, da wurde auch schon drüber diskutiert. Ich weiß nicht, ob es in einem Reddit-Forum war. Die Ringe und die Halskette ist vertauscht. Das sieht aus wie so ein Chat-GPD-Prompt von dem. Und das ist halt, das ist dann halt schon wieder hart. Das ist dann schon wieder hart. da könnt ihr sagen, ja, vielleicht wollten sie ja das allererste Mal die Halskette auf einen Ringslot und umgekehrt, aber ja. Ja, Work in Progress. Work in Progress. Ja, ich glaube, das war traurig. Aber ich glaube, weißt du, was meine Theorie ist? Vielleicht erleben wir ja in den jetzigen Seasons und den noch folgenden von Diablo 4 quasi den heimlichen Beta-Test von Diablo 5 oder den Alpha-Test. Weil sie jetzt vielleicht Features ausprobieren, die sie dann halt, ja, wahrscheinlich in anderer Form, aber in Diablo 5 halt wiederbringen, wie zum Beispiel jetzt mit den Runenwörtern. Weil es wird ja wieder Runen geben, jetzt Runenwörter haben wir noch keine gesehen, aber zumindest die Runen waren schon zu sehen auf ihrem Chat-GPT-Screen oder auf diesem Inventar-Screen und auf diesen Items, die man gesehen hat. Und jetzt gucken sie halt mal, wie kommt das an? Was machen die Leute damit? Haben sie Bock drauf, einen ganzen Stream lang Runen in den Horatrienwürfel zu schmeißen und zu schauen, ob man halt irgendwie ein geiles Item rauskriegt, was man dann weiter hochschmieden kann. Ich will hier niemanden konkret ansprechen, der das vielleicht gemacht hat auf Twitch.

So, und dann ziehen sie jetzt aus diesen, wer weiß, was noch kommt in den nächsten Seasons, aber ich würde halt jetzt sehr genau mir immer die Seasons angucken, um zu sehen, oh, was probieren sie da aus?

Kann man daraus Rückschlüsse ziehen, was vielleicht in Diablo 5 passiert beim Thema, weiß ich nicht, Skills, Ultimization? Sie haben ja ganz komische Sachen auch angedeutet, dass du bist ja dieser Erbe von Westmark und hast auch irgendwie eine direktere Verbindung zu Diablo und kannst auch seine Kräfte gegen ihn einsetzen. Du bist doch der Einzige, der überhaupt in sein Reich irgendwie kam. Genau, kannst du in diese Schattenwelt quasi gehen, in dieses Reich des Schreckens? Also werden wir da noch mehr sehen? Kann man irgendwie Höllen? Also gab es da sogar schon in den Seasons von Diablo 4, da kann man irgendwie so höllische Kräfte lernen, was bringt es, was heißt es, wie auch immer. Also, dass sie damit jetzt halt so ein bisschen das Wasser testen für das, was sie dann in Diablo 5 machen oder richtig umsetzen wollen. Also das ist ja was, was sie schon auch beim Panel und auch bei unserem Interview gesagt haben. Dieses so, was musst du werden, um in dieser Welt zu überleben und um eine Chance gegen Diablo zu haben. Ich glaube, das ist halt spannend. Also storytechnisch einerseits, was jetzt für Jesse nicht so wichtig ist, aber auch was die Fähigkeiten angeht. Also ich glaube schon, dass wir dann halt noch mehr in die Richtung von einem Warlock gehen werden. Auch dieser Pestritter, der jetzt angekündigt wurde, der nochmal sehr viel düsterer sein soll und sehr viel einfach wahrscheinlich mit dunkleren Kräften arbeitet, als wir das jetzt bisher gewohnt waren von unseren Helden. Ich glaube, das kann schon spannend sein, wenn man dann eben aus diesem dunklen Reich, aus Diablos Reich selber vielleicht seine Kraft zieht.

Bin ich gespannt, wie sie das umsetzen. Habt ihr drüben gefragt, ich habe gesehen, Diablo 5 ist als ARPG gelistet, weil unser größter Diskussionsthema ist, ob das ein Survival-Game wird. So ein ARPG werden. Also das haben sie auch in meinem Interview nochmal extra gesagt und betont, weil da hatte ich die Frage gestellt, ob es halt überhaupt nochmal eine Open World wird. Sie haben gesagt, nein, auf jeden Fall keine Open World, sondern eine prozedural generierte Welt wie klassische ARPGs eben auch.

Okay, weil da war ich schon ein bisschen am schwitzen, weil du hast alles verloren, du ziehst umher, das hörte sich so ein bisschen nach Survival an und mal der Versuch Diablo in eine andere Zielgruppe zu schieben, weil eben dieses Season-Thema und so, man sieht es ja, es nimmt auch ein bisschen ab. Es hat natürlich ihre Fans, aber so wie jetzt dieses Jahr kriegen wir fünf Diablo-Seasons. Letztes Jahr hatten wir auch fünf Diablo-Seasons. Das ist ein bisschen too much schon mittlerweile für die Leute. Die Abstände sind zu kurz, aber die wollen halt die Battle Passes weiterkriegen. Und deswegen dachte ich mir, vielleicht sind die so verrückt und machen mit Diablo 5. Weil das heißt so, ja, wir werden alles anders machen und es wird das beste Diablo aller Zeiten. Und wir versuchen neue Sachen und dann kriege ich so graue Haare. weil ich mir denke, nehmt einfach mal, was funktioniert und dann versuchen wir neue Sachen. Also einerseits haben sie zwar gesagt, sie wollen viel Neues machen, andererseits haben sie aber auch gesagt, dass sie wieder zurück zu den Wurzeln von D2 und so wollen. Also ich glaube schon, also ich verstehe deine Angst durchaus.

Dass wenn sie Neues probieren, das oftmals ja auch nicht so gut läuft. Ich glaube aber schon, dass sie das ja auch gemerkt haben und gesehen haben und ja auch schon ein bisschen wissen, was ihre Community möchte. Und das ist halt eher mehr D2, das ist halt wieder düsterer, das ist herausfordernder auch ein bisschen zu sein und ich glaube, deswegen haben sie das immer und immer wieder betont, dass halt jetzt alles zerstört ist und alles gefährlich ist. Ich glaube, da geht es einfach darum, dass sie halt vielleicht auch ein bisschen von diesem einfachen Hack-and-Slash weg wollen, von diesem Image und wieder zeigen wollen, hey nein, wir sind auch herausfordernd und wir sind auch für die Hardcore-Gamer da. Könnte ich mir vorstellen, dass sie deswegen den Fokus darauf gelegt haben.

Vielleicht. Und es gibt Attributsanforderungen für Items. Dass du wieder 115 Stärke haben musst, um eine Axt auszurüsten. Und du hast halt 114. Und sagst, wie kriege ich das noch gesteigert, gezielt irgendwie? Ist natürlich kein großes Ding für sich genommen. Aber es ist halt, ich glaube, hoffentlich schaffen sie es halt, Farming mal wieder wirklich oder den Grind sozusagen. Und die ganze Item-Spirale, hat Jesse ja vorhin gesagt, das ist das Herz von Diablo. Story und Zwischensequenzen hin oder her, weil natürlich muss diese Itemization und es muss einfach Spaß machen, darin etwas zu finden. Und wenn sie das wieder hinkriegen, dass das motivierend bleibt, nicht nur durch irgendwie immer neue draufgepropfte Mechaniken in Seasons, sondern schon in der, ja, also quasi in der Grundversion, dass du dich freust, ein Item zu finden, dass du dich freust, ein Unique zu finden, Sets soll es wieder geben, Gear-basierte Sets.

Auf die in Diablo 3 ja komplette Seasons aufgebaut waren quasi. Und die halt dann zu sammeln und sowas. Und das würde mich halt mal freuen, das mal wiederzusehen. Weil das hat mich bei Diablo 4 relativ schnell verloren. Muss ich sagen. Ich war da relativ schnell an dem Punkt, wo ich so gesagt habe, so richtig coole Sachen, ja, weiß nicht. Also ja, es wird schon immer besser, aber und dann dazu noch diese Paragon-Boards, die auch relativ langweilig sind mit ihren Stat-Boni, die man da anhäuft. Also, weiß nicht. Ich glaube, gerade Set-Items sind da ein guter Punkt, auf die man halt hinarbeitet und versucht, die irgendwie zusammenzufinden und die hat man ja auch schon gesehen.

Also in dem einen Screenshot. Also dementsprechend bin ich da guter Dinge. Ja, aber Jessie guckt Skeptisch, glaube ich. Ja, sie haben zu den Item-Voraussetzungen, haben sie gesagt, damit experimentieren sie rum. Also das kann sein, dass das rausfällt, weil es ist nämlich, glaube ich, ein bisschen ein dünner Grad, wenn du jetzt PoE 2 hernimmst. Also wir können gerne ein bisschen PoE nehmen. Und du fängst an, jetzt ein, zwei Items auszutauschen. Dann musst du schauen, bist du weiterhin Resi-Capt? Bist du das? Bist du das? Bist du das? Also wenn da tauschst du nicht einfach ein Item aus, sondern es hat so eine Verkettung von dem, erfüllt es noch die Aufgabe oder schaffe ich dann irgendwas nicht oder wie auch immer. Und das ist die Frage, ich glaube, da möchte Diablo nicht hin, sondern es soll, wenn etwas am Boden liegt, sollen die Leute verstehen, kann ich das sofort nutzen oder kann ich das nicht. Und das ist ja jetzt ein Fall, der jetzt in Diablo 4 eingetreten ist.

Du stehst ja schon mehr von deiner Spielzeit in der Stadt und überlegst, ob das Item jetzt besser ist oder schlechter ist, weil das eine ist lila, das andere nicht und welche Stats sind oben, weil zu viel random gerollt werden kann. Jetzt haben sie es besser gemacht. Ich kann jetzt beim Okkultisten Wert umrollen. Ich kann dann hier noch was drauf tampern beim Schmied oder so. Also deswegen, ich glaube, das ist gar nicht so leicht mit dieser Loot-Spirale und ich finde halt, das ist jetzt meine Meinung, Diablo 3 hat das mitunter am besten hinbekommen. Da waren dann die Sets, du wusstest, wie der Weg ist. Ja, okay, ich meine, der macht jetzt Diablo 3-Werbung, aber Diablo 3 war gut, die Grafik, darüber kann man reden, aber die Loot-Spirale und die Season-Reise hat für die Menschen funktioniert und die Zahlen wurden deswegen auch immer wieder besser. Und so wie du es angesprochen hast in Diablo 4, die Diskussion mit Maurice immer, so Jesse, soll ich Diablo 4 spielen? Was ist Season-Thema? Ja, Season-Power.

Dann ist schon, wie Season Power, war doch letzte und vorletzte und vorvorletzte Season. Ja, du hast eben die Chaos-Mächte, die Vampir-Mächte und so. Also das war schon klar von der Entwicklersicht her, weil die hatten das Interface so angepasst, dass sie das schön ins Charakter-Menü implementieren konnten, die Vampir-Mächte und was weiß ich was. Aber für die Spieler war das zu wenig, weil du einfach gesehen hast, du hast nur gehört, oh, es kommt eine Season mit neuen Mächten. Ja, welche Mächte sind es dieses Mal? Es ist nicht die Macht der Kreativität. Also das ist leider total schade, und das war halt das Problem, was du in Diablo 3 nicht hattest, weil das waren heftige Season-Themen, da konnten die Leute einen Unterschied erkennen und da hoffe ich, dass dieses Learning in Diablo 5 mit reingeht. Ja, ich liebe es, die Season der Kreativität. Die hätten sie mal machen müssen. Ja, vielleicht kommt die ja noch. Ich meine, wir haben ganz viele Seasons vor uns. Mal schauen, wie es ist. Also ich finde es nur spannend. Ich schaue währenddessen auch immer mal wieder in den Chat rein. Und da waren schon auch sehr viele, die gesagt haben, ist Ihnen eine Story bei Diablo schon sehr wichtig. Deswegen würde ich vielleicht auch, wenn Jessys Fokus da nicht drauf ist, einmal noch mal kurz zur Story zurückgehen.

Und was ja einer der Hauptgründe, zumindest für mich war, Diablo 4 auch sehr, also die Kampagne gerne zu spielen, waren die Charaktere und vor allem auch die Antagonistin, Lilith. Und jetzt haben wir in Diablo 5 soll Diablo der Hauptgegner sein, als Big Bad. Und der soll aber dieses Mal halt auch einfach wirklich Tiefe bekommen, aber nicht so ein grauer Charakter werden, weil bei Lilith warst du ja dann doch auch mal auf ihrer Seite, konntest einige Entscheidungen nachvollziehen. Der soll trotzdem der böse Diablo sein, den wir kennen. Aber jetzt erfahren wir halt, warum er so ist und vielleicht am Ende, und das fand ich einen sehr interessanten Take, den John gesagt hat in unserem Interview. Vielleicht erfährst du am Ende, dass du Diablos, obwohl sein alles, was er tut, eindeutig böse ist und eindeutig nicht grau, vielleicht kannst du dich trotzdem mit ihm identifizieren. Hä? Ja, da bin ich sehr gespannt, wie sie das umsetzen wollen. Okay, ja, okay. Also, jetzt wird es richtig weird, glaube ich.

Keine Ahnung, was das heißt. bräuchte ich nicht, muss ich ehrlich sagen, weil das ist ja, das ist schon, also sagen wir mal, Charaktertiefe, weil es noch nie so das große, die große Stärke von Diablo, die große Stärke von Diablo, finde ich auch, was das Setting angeht, ist Design. Und ich nutze jede Gelegenheit, die ich habe, in irgendwas von der Kamera über dieses Engeldesign von Diablo zu nerden. Weil das einfach geil ist. Das sieht so gut aus. Mit diesen Tentakelflügeln und die Leuchten und so. Ah, und es kommen ja wieder Engel zurück. Wir haben Aurel schon gesehen, oder zumindest Charakter, der aussieht wie Aurel.

Auf einem Artwork und so. Was für ein Engel, sind alle tot? Ja, viele sind scheinbar tot. Also ich habe einen weiblichen lebenden Engel auf einem Artwork gesehen. Vielleicht ist es eine Rückblende, weiß ich nicht. Aber es gibt deswegen, das wird wohl auch real sein. Die anderen, ja gut, denen geht es gerade nicht so gut in Diablo 5. Aber so grundsätzlich, ich muss nicht die Vergangenheit von Diablo ergründen und der muss sich auch nicht auf die Couch legen bei meinem Psychologen oder so. Sondern, mein Gott, der hat halt die Welt zerstört. Ja, vielleicht labert er ein bisschen mit mir zwischendurch. Aber es ist jetzt, das ist für mich keine, also das ist keine Figur, die die Tiefe braucht. Ich brauche halt Atmosphäre in dem Diablo. Die Stimmung muss die richtige sein. Und das hoffe ich halt, dass sie richtig hinkriegen. Und dazu gehört ja auch diese Idee mit dieser zufallsgenerierten Welt. Die Tiffany Watt hat ja gesagt auf der Bühne, Dieses Terrorforming, der Schrecken hat die Welt erobert sozusagen und, verändert sie halt nach seinen Vorstellungen, dann sieht es halt da auf der Erde plötzlich mehr aus wie die Hölle und das könnte schon sehr cool sein, dich dann da durchzubewegen.

Oder sehr stimmungsvoll. Das ist mir eher wichtig dann. Ich glaube, was ein riesiger Vorteil ist, wenn Diablo zum Start von Diablo 5 drin ist. Weil das ist so das Meme jetzt in Diablo 4. Wann kommt Diablo? Es ist so wie Warten auf Bordeaux. Es passiert einfach nicht. Und da denkst du so, okay, das ist super. Also Story, wer ist denn mein Gegner? Diablo. Check. Ja, aber pass auf. Hot Take. Hot Take. Vielleicht nicht. Weil komischerweise haben sie eine sehr starke Betonung auf diesen Schreckenskommandanten, diese Dread Commanders, oder wie die heißen auf Englisch, also vom Diablo korrumpierte Menschen, die auch jeweils.

Ihren eigenen Stil mitbringen und ihre eigenen Grafik-Sets oder so. Quasi klingt in meiner Fantasie ein bisschen so wie die Gegner aus Bioshock. Jeder ist so ein bisschen eigen und hat seine eigene Art, irgendwie so mit der Umgebung irgendwie zu interagieren oder Leute irgendwie schlecht zu behandeln und sowas. Aber warum betonen Sie diese Schreckenskommandanten so deutlich? Ist es etwa so, dass... Auch da wieder so eine Story-Progression drinsteht. Ja, es ist halt Schreckenskommandant 1, es ist der Lehrling. Dann Nummer 2, das ist so ein bisschen der Fortgeschrittene. Dann Nummer 3, oh, das ist aber schon der schlimmste Schreckenskommandant. Und dann geht's erst Richtung Diablo, aber dafür haben wir dann den ersten DLC. Also das ist wie gesagt Hot Take, aber ich fand's halt interessant, dass sie diese Schreckenskommandanten so in den Vordergrund stellen. Ja, aber also so wie es sich angehört hat, soll ja der Fokus schon die ganze Zeit auf Diablo sein. Also es wird wahrscheinlich... Ja, wahrscheinlich labert er die ganze Zeit mit dir, dass er so sagt, ah, ich warte in der Hölle auf dich. Ähnlich wie wir bist du in Diablo 4. Eben.

Das wird wahrscheinlich in die Richtung gehen, könnte ich mir vorstellen. Vielleicht nicht als Hund, Wolf, was auch immer. Aber mal schauen, in welcher Form Diablo uns dann erscheint. Als Kuh. Das wäre eine richtig böse Kuh. Mit so glühenden Augen. Oder auch das, Entschuldigung, das ist jetzt die Story-Spoiler, aber einer der Follower in deinem Camp ist Diablo. Weil du hast ja diese Karawane und sammelst diese Charaktere und es ist ja ein Schatzgoblin dabei und es ist eine Jägerin dabei, so eine Sister of the Sightless Eye, die man noch kennt aus dem allerersten Teil, aus dem Anfang vom ersten Akt, vom zweiten, da sind sie aber alle tot, so mehr oder weniger, und als Söldnerin natürlich konnte man sie mitnehmen. So, die hast du dabei und es ist bestimmt irgendwie so ein zwielichtiger Charakter dabei und am Ende stellt sich raus, das Diablo. Der schon mit dir mitreist die ganze Zeit und dir Tipps gibt und das wird alles nur schlimmer. Ja, ja, genau. Das ist sehr wahrscheinlich, ehrlicherweise. Ja, lass mich die Story schreiben.

Weil ja auch die ganzen Quests sollen ja größtenteils aus deinem Camp kommen und durch die Leute, die du da mitnimmst in deinem Camp. Und du sollst sie immer näher kennenlernen. Also das ist ja auch so was, dass es halt so ein bisschen, dass es halt, da lernst du die Charaktere kennen. Du sollst Diablo näher kennenlernen. Vielleicht ist er einer dieser Charaktere. Ich, ja, ist leider sehr wahrscheinlich. Oh mein Gott. Ich finde aber, das war jetzt nur, das war jetzt nur Ideal Speculation. Also ich will jetzt, sorry für, das war ein, wie sagt man denn, ein präventiver Spoiler, ohne dass wir es wissen, ob es einer ist. Aber ich finde diese Idee, um das kurz nochmal zu sagen, diese Idee der Karawane, dass du halt nicht 420 Dörfer in der Open World besuchen musst und in jedem Dorf ist irgendwie ein Schmied, der dir überhaupt nichts bedeutet, weil es völlig egal ist, wer da schmiedet, dass du halt dann immer dieselben Charaktere hast, dass die ja auch diejenigen sein werden, die dir die Nebenquests geben, denen du folgen kannst. Oder wie Jesse sagen würde, noch mehr Bildschirme, die man wegklicken muss, wo irgendwas gesagt wird. Aber das finde ich eine coole Idee, weil sie dann wenigstens bei diesen Charakteren.

Mehr Möglichkeiten haben, Geschichten zu erzählen und da ein bisschen mehr in die Tiefe zu gehen, als es bisher in den Diablos der Fall war. Also da ist es vielleicht sogar eine gute Idee, dass man immer die gleichen dabei hat. Es haben Leute auch verglichen mit Hades, ich weiß nicht, ob ihr das gespielt habt, wo man ja auch so seinen Hub hat und Und seine Charaktere, die man immer näher kennenlernt. Und das fände ich cool, wenn das in der Richtung ist und man da immer mehr eben auch eine Beziehung wirklich zu diesen Charakteren aufbaut.

Fände ich gut für Leute, die die Story spielen. Ja, aber vielleicht gibt es für die anderen Leute, die die Story nicht spielen, da soll es ja auch ein paar geben, dann so eine Art Talente oder Skills, die du auf diese Charaktere hast, wenn du ihnen weiterhilfst, dass du dann halt praktisch die ein bisschen entwickeln kannst. Dass du den Schmied in eine Richtung bringst, der dann halt deinen Playstyle unterstützt. Weil dann hätte das zumindest ein bisschen mehr Tiefe und würde, glaube ich, gut reinpassen und auch Sinn machen, weil dann bist du mit denen von Anfang bis zum bitteren Ende. Also die ziehen da mit. Dann tötet Diablo alle, das ist jetzt der Spoiler und du musst da noch überleben. Aber das wäre, glaube ich, so, dann würde das storytechnisch Sinn machen und das würde ja das ganze Gameplay ein bisschen abrunden, wenn man könnte, das hat man dann ja auch in Diablo 3 gesehen, wo sie diesen Altar reingebracht hat, dann konnte es das skillen, dass dein Begleiter die blauen und gelben Items zerstört, dass er die Progress Orbs aufnimmt, dass du sowas hast, dass du die ein bisschen entwickelst und das dann als Quality of Life Features verkauft werden, damit sich das dann für dich runder anfühlt. Und wenn eben alles generiert wird und es keine Open-World mehr gibt, dann gibt es ja auch keine World-Bosse und den ganzen Stuff nimmer. Dann kann man das viel besser auf die einzelnen Spieler zuschneiden und denen die Freiheit geben, wie sie das gestalten wollen. Ja, hundertproben. Das ist ganz cool. Ja, definitiv. Sie haben ja schon gesagt, es wird Upgrades geben, auch für dieses Camp. Also ich gehe voll davon aus, dass du recht hast einfach. Und das andere, was man vielleicht da auch ansiedeln kann, sind wieder seltener.

Also wie in Diablo 2, dass du da wieder Leute anheuern kannst, die dann, also NPCs, die mit dir gehen. Das haben sie, glaube ich, sogar schon bestätigt. Oha, okay. Da haben sie, glaube ich, sogar schon gesagt, dass man die auch mitnehmen kann. Und denen, es ist ja schon ein Sister of the Sideless Eye da, eine Jägerin, also warum kommt die nicht mit? Kann die noch Bogenschießen? Und denen auch ein bisschen mehr Tiefe zu geben, weil früher waren halt Sölder irgendwie, okay, ich ploppe halt irgendwie die besten Items rein oder die mit einem höchsten Geschicklichkeitswert, damit die mehr Schaden machen können.

Und dann klicke ich halt noch irgendwie drei Skills ihnen zurecht, dass sie mich irgendwie im Kampf unterstützen mit irgendwas. Aber denen auch ein bisschen mehr spielerische Tiefe zu geben, ein bisschen mehr Gameplay, dass man für die auch dann vielleicht spezielle Items noch craften kann oder finden kann, dass die vielleicht sogar eigene Sets haben oder sowas. Ich fantasiere mir nur Sachen zusammen. Aber einfach coolere Söldner? Warum nicht? Dann brauche ich mal keinen Multiplayer mehr. Was ist, wenn die sterben und du dann halt denen auch wirklich nachweinst, weil du ihre Story mitgenommen hast? Nein, Permadex haben wir ja. in Diablo. Oh. Ja. Dam, dam, dam. Dann spielen die Leute nicht mehr weiter mit der Karawane, weil dann ihr Lieblingssöldner stirbt. Dann ist da einfach aus, weil sie verkraften das nicht. Dann sagen dann so, nee, man kann nur bis hierhin spielen. Das war's. Das war's. Das war's. Ja, ich fand es auch ganz witzig. Jemand hat geschrieben, das ist dann Housing in Diablo, dass sie das ganz cool fänden, wenn man diese Karawane dann so ein bisschen vielleicht auch aufhübschen kann. Da kann auch Blizzard wieder viel Geld mitmachen. Könnte ich mir vorstellen. Einfach mit einer hübscheren Karawane rumfahren und dann für Items in deiner Karawane Geld nehmen. Ich möchte so ein Deckard-Pane-Skelett in so einem Käfig.

Deckard-Skelett in einem Käfig. Als Deko. Dass es so ein bisschen in die Richtung geht, wie die Hideouts in POE. Dass die Leute das dann dekorieren können. Dass das dann ihr Zuhause wird, was halt mobil ist. Also ich glaube, dass sie da Also ich weiß ja von vielen, die bei Blizzard waren und eben bei Diablo mitgewirkt haben, die spielen alle BOE. Also die versuchen da natürlich das, was dort gut läuft, was die Leute gewohnt sind, mit reinzubringen, weil was ein riesiges Problem in Diablo 4 am Anfang war, die Städte.

Die Sachen waren so weit auseinander und wenn du jetzt jemand bist, der versucht schnell und effektiv zu farmen und du verbrauchst mehr Zeit in der Stadt, um zum Schmied zu laufen, zu deiner Kiste zu laufen, das haben sie ja dann erst nachgepatcht, dass es viel mehr Kisten in allen Dörfern gab und jetzt gibt es halt den neuesten Hotspot unten, wo alles im Kreis ist und mit einem Hideout oder so einer Karawane kann ich mir das ein bisschen zusammenbauen und sortieren in so einem Editor-Modus. Hier ist mein Portal, hier ist meine Kiste, da ist der Schmied und dann passt das für mich, wie in die Richtung ich das laufe. Das ist eine Kleinigkeit, aber mein Team hat das ausgerechnet, wie viel Zeit man verliert, wenn man dann praktisch, wenn der Rift oder so, der Bit nur 90 Sekunden dauert, du aber 25 Sekunden beim Verkaufen bist und du rechnest das auf einen 14-Stunden-Farmtag hoch. Das ist bodenlos, bodenlos, wie viel Zeit da verloren geht. Kann man verstehen, ja. Das ist ja geil. Aber das stimmt komplett, weil ich finde, das ist eine der Sachen, die in Diablo 4 am meisten missverstanden hat, dass Leute effektiv spielen wollen im Endgame und nicht Laufwege haben wollen. Wie du sagst, in den Städten die Laufwege zur Kiste, teilweise total dämlich.

Von den Crafting-Stationen. Dann natürlich das Laufen zu den Dungeons oder das Reiten zu den Dungeons, was sie sehr schnell abgeschafft haben und dann den Teleport eingebaut. Sollte ja am Anfang nicht so sein. Man sollte da hinreiten, jedes Mal zu einem Dungeon. Also ich will doch einfach nur auf eine Stähle klicken, in der Mitte vom Dorf, zwei Schritte neben dem Schmied und der Mystikerin, wo sich dann mein Rift öffnet und ich bin sofort drin in der Action. Und ich muss nicht erst irgendwo hingehen. Ich meine, bei PoE 2 freuen sich die Leute auch jetzt auch, dass sie für Echtgeld diesen Merchant-Tab kaufen können für ihre Lagerkiste, um direkt in der Kiste Items zu verkaufen auf dem Marktplatz, damit man eben nicht zu einem NPC gehen muss, um das zu machen. Also so musst du halt so ein Action-Rollenspiel denken. Einfach effizient und kurze Wege im Endgame.

Ich glaube aber, das machen sie. Das haben sie ja jetzt bei D4 auch schon wieder angepasst. Da haben sie die Wege ja auch verkürzt und sind wieder mehr in die Richtung gegangen. Also ich gehe davon aus, dass es halt ähnlich wie bei POE1 zu POE2 auch sein wird, bei D4 zu D5, dass sie halt die ganzen Altlasten abwerfen werden. Halt, wie Micha schon gesagt hat, vielleicht sogar auch nochmal ausprobieren werden, was funktioniert noch, was wollen die Leute wirklich, die wir aktuell in der Community haben und dann dementsprechend D5 umsetzen werden. Ein Punkt, den wir noch kaum besprochen haben, ist eben die Klassen. Wir wissen von drei Klassen aktuell, Dämonenjäger, Mönch und Pestritter. Es soll aber mehr Klassen geben, als jemals in einem Diablo zuvor und zwar auch zum jetzigen Zeitpunkt. Also sie haben das in meinem Interview auch extra nochmal betont, bedeutet das müssten ja mehr als elf, glaube ich, zehn oder elf Klassen sein. Mehr als zehn, also mindestens elf zum Launch. Das ist halt eine extreme Anzahl an Klassen. Glaubt ihr, das ist eine kluge Idee?

Du meinst, das Balancing schon zum Start über den Board zu werfen? Ja. Das ist eine sehr gute Idee. Das ist nicht klug. Ich meine, man muss jetzt sagen, wie weit die Klassen voneinander auseinander divergieren, weil das Problem ist, du kannst ja auch im BOE sagen, BOE hat jetzt sieben oder acht Klassen, aber dann drei Ascendancies, was ja unterschiedliche Playstyles sind. Aber in Diablo ist ja diese Klassenidentität, ein Demon Hunter ist ein Demon Hunter, daraus mache ich keinen Barbar und keinen Paladin oder so. Also ich denke mir, dass sie vielleicht als Diablo 5 als Taktik haben, wir holen uns die alteingesessenen Helden von Diablo 2, Diablo 4, also da muss ein Barbar drin sein, Paladin, Amazone und vielleicht ein, zwei neue Klassen und das ist unser Start, damit wir mal alle Leute abgeholt haben. Aber ich finde, das ist eine sehr heftige Aussage. Also sehe ich ein bisschen problematisch, weil wenn du jetzt für jede Klasse nur drei oder vier Sets machst, dann hättest du ja schon 40 Sets, nur 40 Sets. Und dann hast du noch x Slots, das sind hunderte von Items. Und dann kommt der Rest dazu. Also ich weiß nicht, wie groß die Ressourcen von Diablo 5 sind, aber da müssen echt ein paar Leute mal ein bisschen was testen, damit das funktioniert. Finde ich ein bisschen schwierig, die Aussage, aber sie haben es öfter betont.

Nicht nur vom Balancing her, weil ich glaube, Klassenbalancing in Diablo war schon immer eigentlich Schrott. Aber vom reinen Kont, also von der Inhaltsmenge, Oder hat dann jede von diesen Klassen zum Start nur fünf Skills? Oder zehn oder 15? Oder gibt es nur für jeden einen kleinen Skilltree irgendwie? Ich habe auch die ganze Zeit darauf gewartet, dass Joe Shelley auf die Bühne geht bei dieser BlizzCon und irgendwie noch einen Trick enthüllt, so wie du es gerade gesagt hast. Entweder, dass jede Klasse noch eine Aszendenzklasse hat, also noch eine Meisterschaft sozusagen, die oben drauf kommt und den Playstyle bestimmt. Gebt ihr aber recht, es passt nicht so richtig zu Diablo, weil ein Barbar ist ein Barbar. Ich kann ja nicht aus einem Barbaren als Aszendenzklasse einen Wirbelwind-Barbaren machen. Das wäre ja Frevel, das nochmal zu locken hinter einem eigenen Entwicklungspfad. Aber dass sie so irgendwie auf diese Klassenzahl kommen. Oder dass er sagt, wisst ihr was, wir haben keine festen Klassen mehr. Es gibt jetzt irgendwie ein offenes Skillsystem, wo jeder alles kann. Aber auch das wäre halt kein Diablo mehr. Ja, und dann würden sie ja auch nicht sagen, dass sie elf Klassen haben. Also dann würden sie ja auch nicht sagen, dass sie mehr Klassen haben. Nee, nee, erst haben sie gesagt, es sind mehr. Sie sagen ja nicht, uns auf der Bühne haben sie nicht gesagt elf, sondern sie haben nur gesagt mehr als je zuvor. Und dann hätte natürlich George Shelley kommen können und sagen, Und in unserem offenen Klassensystem gibt es sechs Milliarden Möglichkeiten für Klassen.

Wie in so einem, weiß ich nicht, wie in Starfield oder so oder in Elder Scrolls, wo du einfach alles mit einander würfen kannst an Fähigkeiten. Das glaube ich nicht, weil so ein offenes Klassensystem wäre direkt ein Schuss zur BOE. Und das denke ich nicht, weil sie wollen eben Leute haben, so wie du es gesagt hast, wenn ich mir einen Demon Hunt erstelle, möchte ich einen Überschaubarn-Skillbaum haben. Und zwar einen, wo ich nicht rauszoomen muss mit 1628 Knoten, die theoretisch wären. Also das ist dann für den einen oder anderen vielleicht ein bisschen too much. Und deswegen glaube ich, sie müssen dann wirklich so viele Klassen zum Start bringen, weil sie hatten ja auch betont, die meisten Klassen, die aktuell verfügbar sind, also nicht zum Start von dem Diablo, weil wenn du den Diablo-Start nimmst, da waren es ja viel weniger Klassen, sondern wirklich auf zehn. Also vielleicht versuchen sie diesmal den Ansatz zu sagen, ja, wir hauen alle Klassen raus und liefern dann Content nach und machen nicht Klassen-DLCs. Weil ich weiß jetzt nicht, das ist, glaube ich, auch ein bisschen ein Test jetzt mit der Amazone. Wie gut verkauft sich denn eine einzelne Klasse? Ist das für Diablo 5 ein System? Weil ich kann mich nur erinnern, dass der Totenbeschwörer in Diablo 3, der hat ja Wochen oder Monate lang alle Charts angeführt als DLC, auch bei Playstation und so. Das war verrückt, wie sich der verkauft hat. Ich glaube, der kostete 13 Euro oder so irgendwas, aber da haben sie, glaube ich, deswegen, glaube ich, kam auch in Diablo 4 der Gedanke, hey, wir kaufen Klassen. Wir machen das einfach.

Ja, gut möglich. Oh, du Hund. Ja, Mensch, daran hatte ich noch gar nicht gedacht. Das wäre ja übel, dass sie sagen, ja, es gibt elf Klassen, aber es gibt nur drei im Main Game und die anderen können die halt kaufen. Ja, die drei sind die, die sie jetzt angekündigt haben und der Rest wird kaufbar. Oh Gott. Hoffentlich nicht.

Johanna Ferris hat das gehört und schreibt gerade mit. Bitte nicht. Wir dürfen diesen Talk doch nicht online stellen und nachdenken als VOD, damit er nie wieder irgendwo auffindbar ist. Ich hab die Story gespoilert. Diablo ist ein Begleiter von dir. Hier haben wir noch Blizzard, noch Monetarisierungstipps gegeben. Ja. Ja, vor der Manne, ja. Also was glaubt ihr, was ist vom Modell her, glaubt ihr, sie werden Diablo 4 klonen vom Businessmodell, also wie der Battle Passes, Add-on's Lookout, ja? Ja, also ich glaube, ohne Battle Passes, glaube ich, werden sie es nicht rausbringen, weil sie dafür trotzdem zu viel Geld damit machen. Also auch wenn sich alle Leute drüber aufregen, sie machen halt Kohle und am Ende ist es leider ein Konzern, der gerne viel Geld macht, wie die meisten großen Konzerne. Ja, vor allem bei Overwatch verdienen sie sich ja gerade dumm und dämlich, ne? Seit dem Relaunch, wo du durch die Lootboxen jetzt so gut wie, also oder durch die normalen Ingame-Belohnungen von nur Spielen, kriegst du ja fast nichts Brauchbares mehr. Und dafür sind halt die Skins hinter einer Paywall für 20, 40 Euro bis hin zu diesen Mythic-Skins für 70 oder 80 Euro aus vorherigen Seasons. Also da musst du richtig tief in die Tasche greifen. Und scheinbar bringt ihnen das ja richtig viel. Also nicht umsonst, habe ich ja vorhin gesagt, Diablo 4, Lord of Hatred. Und Overwatch, seit dem Relaunch im Februar, das sind gerade ihre Cash-Chaos.

Also ich glaube auch, dass dieses Skin-Verkaufen, ja, in Zusammenhang mit einem Battle Pass wahrscheinlich, da werden sie nicht von weggehen. Du meintest gerade, dass du vielleicht denkst, es wird Free-to-Play oder so? Ja, ich dachte mir vielleicht so einen Free-to-Play-Ansatz für eine große Base. Aber das Problem ist, Diablo 4, die Open World, war ja wegen den Battle Pass und dem Shop, damit du anderen zeigen kannst, was es Cooles gibt. Und wenn das aber wieder weg ist, wo ist da so der Anreiz, sich die Skins zu kaufen, wenn du es nur selbst siehst?

Also ich glaube ja schon, dass sie Koop reinnehmen werden. Das gab es ja in D2 und D3 auch. Also du wirst ja trotzdem dein... Kollegen zeigen können, was du da hast. Klar, nicht mehr der ganzen Welt, aber halt in der Lobby wirst du das trotzdem machen können und ich glaube, dass das reicht für Leute. Ja, glaube ich auch. Und Path of Exile verkauft ja auch Skins und hat keine Shared World. Da ist ja auch die Lobby. Ich meine, gut, da ist es wahrscheinlich eine kleinere Lobby, weil wenn sie, ne, wenn du halt, also ich finde diese, die Story mit diesem Erben von Westmark, den du spielst, plus diese kaputte Welt, klingt für mich eher halt nach einer Struktur, auch im Multiplayer, wie in Diablo zwei, dass du sagst, okay, es gibt halt kein Hub, wo wir dann zu sechstausendst in der Karawane drinstehen, die eigentlich meine ist sozusagen, sondern du lädst halt wieder Leute in dein Spiel ein, je nachdem, was sie machen, drei bis sieben, also dass man entweder vier Player Maximum hat im Multiplayer oder acht, und dann spielen wir zusammen und ich bin quasi, der Story-Chef oder der Erbe von Westmark und ihr seid meine Entourage, aber dass es keine so offenen Hubs mehr gibt für alle, die sich dort sehen können, würde ich denken. Weil es passt nicht irgendwie zur Story und zu dem Setting.

Nee, glaube ich auch. Also ich, wie gesagt, ich denke, sie werden das weiterhin beibehalten. Und ich bin sehr gespannt. Ich freue mich auf Diablo 5 grundsätzlich, weil sie halt nochmal eine neue Chance haben, nachdem Diablo 4 einfach so viele Leute verloren hat, auch alte Fans zurückzuholen, indem sie halt sagen, hey, schaut mal, wir versuchen uns wieder ein bisschen an D2 anzunähern, wir versuchen wieder ein bisschen düsterer zu werden, wir werden ein bisschen herausfordernder und wir haben eure Lieblingsklasse aus eurem Lieblings-Diablo, die ihr spielen könnt. Ich glaube, das ist einer der Hauptgründe, warum sie alle Klassen dann irgendwie, versuchen mit reinzubringen, damit dann halt Leute sagen können, ich habe immer Barbar gespielt und ich werde auch in D5 Barbar spielen. Vermutlich.

Ja, die einzige Klasse, die nicht drin sein muss ich denke, da sind wir uns alle einig, ist der Necromancer, Ja, bin ich auch der Meinung. Minions ist out. Das braucht niemand. Das braucht man dann immer, ja. Der Pestritter hat ja Minions scheinbar. Der hat ja irgendwie so Summon-Stats auf dem Schild, den man gesehen hat. Also da gibt es ja schon eine Minion-Klasse, dann ist ja alles abgehakt. Maurice. Maurice. Ja, mal schauen. Also ich meine, wie gesagt, aktuell ist ja Blizzard auch allgemein wieder auf einem ganz guten Weg. Zumindest die BlizzCon 2026 hat sehr viele Leute wieder glücklich hergemacht. Und ihre ganze Kommunikation nach außen ist ja, hey, wir hören wieder mehr auf euch. Wir wollen wieder mehr für die Community machen. Ob das dann am Ende stimmt und auch auf Diablo 5 zutrifft, werden wir sehen.

Da müssen wir einfach noch ein bisschen abwarten. Seid ihr guter Dinge?

Ja, weil ich glaube, also Funk hat das damals auch bei BOE gesagt, also Diablo kann im Endeffekt machen, was die wollen. Wenn Diablo 5 kommt, loggen trotzdem wieder alle ein. Das hat man auch bei D4 gesehen, weil Diablo hat die Hardcore-Diablo-2-Spieler haben Diablo 3 nicht gespielt, weil das war für die nicht möglich, das zu spielen. Bei Diablo 5 haben es reingeschaut, also bei Diablo 4 haben es reingeschaut und ich denke auch, wenn Diablo 5 kommt, das wird schon wieder zumindest die Leute zurückbringen, so wie du sagst, mit den Klassen, mit einer anderen Story, mit dem Aufhänger. Hey, ihr habt verloren, probiert das doch nochmal. Und das triggert dann die 30-jährigen Dings zurück so niemals. Und ich hoffe, sie werden den ersten Schuss besser verwandeln, als es in Diablo 4 war. Weil die Diablo 4, die erste Season, wer die da noch gespielt hat und sich zurückerinnert, das war hart. Also die kam auch sechs Wochen nach Release. Also ich hoffe, so wie du meintest, dass die Learnings dabei sind, dass die Leute nicht entlassen wurden, die die Learnings schmerzhaft machen mussten, wie so ein Riot Chang mit Diablo Immortal und seinem Smartphone-Witz. Also ich hoffe, dass die das noch weitergeben konnten und deswegen auch ein neuer Ansatz gefahren wird und dass es nicht den gleichen Fehler wie die 4 macht, weil die 4 hat den gleichen Fehler wie Diablo 3 dann gemacht, dass sich das so durchzieht. Also ich bin guter Dinge, wenn ich mal Gameplay sehe oder mal einen Early Access spielen kann. es soll ja nächstes Jahr losgehen, dann kann man sich, glaube ich, da muss jeder so ein bisschen selbst einen Eindruck machen, weil es gibt halt sehr viele Fragen, wie soll das funktionieren?

Haben Sie das gesagt, dass es nächstes Jahr schon spielbar sein soll? Nein, nein, haben Sie nicht gesagt. Nein, nein, das wird sicher nicht möglich sein. Ich habe ja nichts rausgelegt oder so. Nein, nein, das ist alles. Man wird nur vielleicht ein bisschen mehr sehen. Ah, ja, das hoffentlich. Also, dass wir nächstes Jahr mal Gameplay sehen, spätestens auf einer BlizzCon, Das wird zwar noch ewig weg, aber das hoffe ich auch. Weil das ist, glaube ich, der Moment, wo man dann auch wirklich... Und naja, wo man dann halt mal sehen kann, hat das denn Substanz, was sie erzählen, weil das sie sagen, sie hören auf die Community und jetzt machen wir es wirklich richtig. Ich kann es nicht mehr hören. Das ist so wie jedes Jahr Call of Duty. Boots to the ground. Jetzt haben wir es wirklich kapiert. Jetzt machen wir wirklich wieder einen Kot, wie ihr es wollt. Uiuiui, schwierig. Aber heißt ja nicht, dass sie es bei Diablo vielleicht nicht hinkriegen. Und es ist auch, wenn wir ehrlich sind, es ist nicht so schwer. Weg von der Open World, wieder mehr eine Struktur wie in Diablo 2, wieder ein bisschen mehr die Itemization wie in Diablo 2, wieder vielleicht ein bisschen mehr im Endgame wie in Diablo 3 mit den Rifts. Und das, ja, passt doch, haben wir es doch schon. Also zumindest sind das vieles von dem, was du jetzt gesagt hast, ist ja was, was sie jetzt versprochen haben. Wie es dann umgesetzt wird, ob das handwerklich auch überzeugend ist, das werden wir sehen. Wir werden uns auf jeden Fall weiterhin damit beschäftigen und euch immer auf dem Laufenden halten. Umsobald wir neue Infos haben und darüber sprechen können, werden wir das tun. War das ein Seitenheb? Nein, nein, nein. Okay, alles klar. Nein, ich schätze. Okay.

Bei Jesse Rocks liegt es zuerst.

Ey, er wusste von Diablo 5, bevor alle anderen davon wussten. Vor der Presseaussendung, das war ein Zufall. Also ohne Witz. Uff, ganz schön. Okay. Ja, gut. Vielen, vielen Dank auf jeden Fall für eure Zeit. Danke dir, Jessie, dass du dabei warst und mit uns ein bisschen über Diablo 5 abgenerdet hast. Schreibt gerne auch mal in die Kommentare, was ihr euch von Diablo 5 erhofft, ob ihr gute Dinge seid. Hier bei uns live im Chat habe ich schon gelesen, dass ganz viele geschrieben haben, sie werden es sich dieses Mal nicht vorbestellen. Aha. Also da bin ich mal gespannt, ob das am Ende dann auch stimmt oder ob Blizzard am Ende trotzdem wieder sagt, hey, wir haben die besten Zahlen geschrieben aller Zeiten, weil doch genug Leute einfach wieder Bock haben auf ein neues Diablo. Wir werden sehen. Vielen, vielen Dank für eure Zeit und bis zum nächsten Talk über Diablo.