WEBVTT

00:00:11.655 --> 00:00:16.079
Dieser Talk wird präsentiert von TikTok. Rockstar Games.

00:00:16.509 --> 00:00:22.197
Das ist ein Name, den wir heute vor allem mit Red Dead Redemption und GTA verbinden.

00:00:22.406 --> 00:00:25.038
Früher gab es da aber noch so viel mehr.

00:00:25.498 --> 00:00:29.018
Heute werden große Reveals exklusiv auf Netflix gemacht.

00:00:29.396 --> 00:00:33.819
Früher gab es bis zu fünf neue Releases von Spielen in einem Jahr.

00:00:34.254 --> 00:00:40.338
Was ist passiert? Wie konnten aus so vielen kleinen Fregatten dieses große Kreuzfahrtschiff

00:00:40.338 --> 00:00:41.824
werden, das wir heute kennen

00:00:42.167 --> 00:00:47.038
und steuert es weiter auf den Erfolg oder vielleicht sogar auf einen Eisberg

00:00:47.038 --> 00:00:50.299
zu, das wollen wir uns heute näher anschauen.

00:00:50.595 --> 00:00:53.958
Dafür habe ich mir zwei Gäste eingeladen. Zum einen den lieben Jules.

00:00:53.958 --> 00:00:57.818
Er ist natürlich unser Rockstar-Experte, unter anderem, weil er selber mal im

00:00:57.818 --> 00:01:00.400
Maschinenraum von Rockstar gearbeitet hat. Schön, dass du da bist.

00:01:01.555 --> 00:01:07.938
Ja, hi. Im deutschen Marketing- und PR-Office habe ich gearbeitet für ein Jahr

00:01:07.938 --> 00:01:09.958
und zehn Monate, glaube ich.

00:01:10.587 --> 00:01:14.737
Das war damals noch zum Release von Red Dead Redemption 2, richtig?

00:01:15.905 --> 00:01:19.508
Genau, also ich habe ein paar kleinere Releases vorher mitgemacht,

00:01:19.508 --> 00:01:22.978
unter anderem die Next-Gen- und VR-Version von L.A.

00:01:22.978 --> 00:01:28.538
Noire, da war ich auch schon bei Rockstar, plus das Doomsday Heist-Update für

00:01:28.538 --> 00:01:32.468
GTA Online, was auch ein etwas größerer Release war, weil es den komplett neuen

00:01:32.468 --> 00:01:34.127
Heist mit einer neuen Story reingebracht hat.

00:01:34.504 --> 00:01:38.918
Ja, aber hauptsächlich der Grund, warum ich da war, war, weil es auf Red Dead

00:01:38.918 --> 00:01:43.898
Redemption 2 losging und weil ich halt da mitwirken wollte. und das war auch

00:01:43.898 --> 00:01:46.340
eine ziemlich krasse Erfahrung natürlich.

00:01:46.944 --> 00:01:48.608
Bin dann aber danach direkt wieder.

00:01:50.897 --> 00:01:57.550
Wenige Monate nach dem Release, hier zum Hause GameStar zurückgekehrt tatsächlich.

00:01:58.380 --> 00:02:01.488
Und das freut uns sehr, vor allem, weil du uns jetzt berichten kannst,

00:02:01.488 --> 00:02:02.938
wie es damals bei Rockstar war.

00:02:02.938 --> 00:02:05.659
Ich weiß, es gibt da ein paar Einschränkungen, du darfst nicht über alles reden,

00:02:06.141 --> 00:02:10.538
aber zumindest ein paar Insights hast du ja doch und das hilft uns natürlich

00:02:10.538 --> 00:02:15.668
auch immer wieder, um damit umzugehen, was Rockstar aktuell so macht und wie

00:02:15.668 --> 00:02:16.948
sie mit Reveals umgehen.

00:02:16.948 --> 00:02:19.579
Darüber werden wir gleich ausführlicher sprechen.

00:02:19.793 --> 00:02:23.845
Wir haben aber noch einen zweiten Gast und zwar den lieben Peter Bartke.

00:02:24.246 --> 00:02:30.028
Er ist bei uns bei der GameStar Branchenbeobachter und du verfolgst Rockstar

00:02:30.028 --> 00:02:35.432
schon seit GTA 2 und hast natürlich in den letzten Jahren ganz viele Entwicklungen mitbekommen.

00:02:35.658 --> 00:02:38.688
Schön, dass du auch heute dir die Zeit genommen hast. Ja, danke.

00:02:38.688 --> 00:02:41.336
Ich bin Rockstar nur im Herzen, also leider.

00:02:42.241 --> 00:02:47.048
Und im deutschen Spielejournalist. Nein, nein, nein. Du bist der Inbegriff eines

00:02:47.048 --> 00:02:50.458
Rockstars. Also ich meine, schau dich an in deinem Ringlicht,

00:02:50.458 --> 00:02:51.669
wie du hier erleuchtest.

00:02:52.034 --> 00:02:53.515
Der Inbegriff eines Rockstars.

00:02:53.996 --> 00:02:57.085
Schön auf jeden Fall, dass ihr beide da seid.

00:02:57.408 --> 00:02:59.718
Jetzt wollen wir natürlich erstmal, also unsere Grundprämisse ist,

00:02:59.718 --> 00:03:04.328
eben rauszufinden, wie hat sich Rockstar in den letzten Jahren entwickelt?

00:03:04.328 --> 00:03:07.846
Wie konnte es zu dem werden, was es heute ist?

00:03:08.100 --> 00:03:14.178
War es denn früher wirklich so anders oder ist es einfach nur die natürliche

00:03:14.178 --> 00:03:16.582
Entwicklung von Studios, Peter?

00:03:18.840 --> 00:03:24.221
Naja, Rockstar wurde ja gegründet 1998 und war schon damals Teil von Take-Two.

00:03:25.353 --> 00:03:29.430
Deswegen von Anfang an war es ja Teil dieser Publishing-Struktur.

00:03:29.430 --> 00:03:31.260
Kann man jetzt nicht sagen, es war ein kleines Indie-Studio,

00:03:31.260 --> 00:03:32.470
das irgendwie aus dem Nichts kam.

00:03:32.470 --> 00:03:38.880
Ja, sie sind natürlich extrem gewachsen und mit Wachstum kommen natürlich mehr

00:03:39.200 --> 00:03:44.560
Veränderungen, mit Erfolg kommen Veränderungen, sind ein bisschen Opfer des Erfolges.

00:03:44.560 --> 00:03:49.920
Dadurch, dass sie eben immer größere Spiele, die immer mehr Leute spielen wollten,

00:03:49.920 --> 00:03:53.990
gemacht haben, haben sie auch mehr Verantwortung, beziehungsweise wurde ihnen

00:03:53.990 --> 00:03:56.932
mehr Verantwortung gegeben innerhalb des Konzerns von Take-Two.

00:03:57.269 --> 00:04:03.560
Sind inzwischen eigentlich das Wichtigste auf den Take-Two-Finanzkonferenzen,

00:04:03.960 --> 00:04:06.763
in den Finanzberichten ist inzwischen, was macht Rockstar.

00:04:08.006 --> 00:04:11.727
Das ist natürlich schon ein enormer Unterschied von so einer kleinen Klitsche,

00:04:11.988 --> 00:04:17.468
die ja damals auch noch als DMC dann noch teilweise bekannt war.

00:04:18.980 --> 00:04:22.640
Einfach der Unterschied auch von den, wie viele waren das am Anfang,

00:04:22.640 --> 00:04:27.210
ein paar Leute, die sich halt zusammengesetzt haben und heute sind es deutlich

00:04:27.210 --> 00:04:29.461
über tausend, glaube ich, auf der ganzen Welt,

00:04:30.460 --> 00:04:34.854
das ist unvermeidlich, dass sich da was geändert hat in Sachen von Organisation,

00:04:35.109 --> 00:04:40.660
von den Wegen, wie die Entwicklung ist, kurze Wege damals, heute muss alles

00:04:40.660 --> 00:04:41.727
zehnmal geprovet werden.

00:04:42.000 --> 00:04:46.353
Also irgendwo ganz logisch, dass da nicht mehr das alte Rockstar drin steckt.

00:04:47.260 --> 00:04:50.233
Man muss dazu sagen, das Entwicklerstudio, also Robster North,

00:04:50.233 --> 00:04:57.831
das gab es ja schon vorher und hieß DMA Design damals noch, bevor dann quasi BMG das übernommen hat,

00:04:59.103 --> 00:05:04.743
was auch ein witziger Werdegang ist, weil da waren ganz viele Musikleute auch

00:05:04.743 --> 00:05:07.675
involviert am Anfang, weil eben BMG Entertainment,

00:05:08.476 --> 00:05:11.903
also Sony BMG kennt man ja hauptsächlich als Plattennabel, aber die hatten eben

00:05:11.903 --> 00:05:17.563
auch eine kleine Videospiel-Publishing-Seite, die ihr BMG Entertainment hieß.

00:05:17.563 --> 00:05:24.213
Und die haben dann DMA Design übernommen und dann wurde Rockstar Games gegründet.

00:05:26.454 --> 00:05:29.693
Aber vielleicht bei DMA Design gibt es schon vielleicht so diese Indie-Roots

00:05:29.693 --> 00:05:33.281
von ganz am Anfang noch, die halt die ersten Sachen gemacht haben.

00:05:34.296 --> 00:05:37.669
Jetzt ist der Nachbar... Ja, es war ja auch... Peter? Sorry.

00:05:38.308 --> 00:05:42.103
Ich wollte sagen, es kam ja auch ursprünglich aus Großbritannien,

00:05:42.103 --> 00:05:43.883
DMA, wenn ich mich ganz täusche.

00:05:44.223 --> 00:05:51.743
Ja, genau. Also noch weit entfernt von dieser globalen, amerikanisch-zentrischen,

00:05:54.213 --> 00:05:57.273
Entwicklermacht, die man heute vielleicht mit Rockstar verbindet.

00:05:57.395 --> 00:05:59.473
Das vergisst man halt auch immer generell.

00:05:59.473 --> 00:06:05.083
Rockstar ist ja immer noch im Add-its-Core sind es Briten. Also Sam Hauser ist

00:06:05.083 --> 00:06:09.247
Brite, Rockstar North, also Also das Hauptentwicklerstudio ist in Edinburgh.

00:06:10.408 --> 00:06:13.343
Man denkt das nur mal nicht, weil es so global ist und weil es natürlich in

00:06:13.343 --> 00:06:15.069
den Spielen immer um Amerika geht.

00:06:16.323 --> 00:06:19.156
Ja, dein Name Rockstar war natürlich damals auch so ein bisschen Programm.

00:06:19.504 --> 00:06:21.303
Die waren halt die jungen Wilden.

00:06:21.783 --> 00:06:25.063
Wie hast du das damals als Spieler wahrgenommen, Jules?

00:06:27.184 --> 00:06:30.994
Also, ich weiß gar nicht, ob ich mich hier incriminate, wenn ich das sage,

00:06:30.994 --> 00:06:34.674
aber als die ersten GTA-Spiele draußen waren, da war ich ja eigentlich noch

00:06:34.674 --> 00:06:36.002
viel zu jung, um die zu spielen.

00:06:36.984 --> 00:06:39.323
Und da wurde das, glaube ich, ein bisschen dadurch definiert,

00:06:39.601 --> 00:06:43.034
dass es halt so dieses Word on the Street war und dann hattest du den einen

00:06:43.034 --> 00:06:47.804
Kumpel, der irgendwie GTA 2 hatte und dann hast du dich da mit mehreren Leuten,

00:06:48.624 --> 00:06:52.941
um den PC versammelt und hast irgendwie Unsinn angestiftet in der Stadt.

00:06:54.024 --> 00:06:58.714
Und ich glaube, das ist ganz lange noch ein bisschen die DNA von GTA-Spielen

00:06:58.714 --> 00:07:03.094
geblieben, schon viel länger, als die Spiele eigentlich schon viel hochwertiger

00:07:03.094 --> 00:07:05.101
waren und richtige Storys hatten.

00:07:05.368 --> 00:07:10.824
So dieses, oh, da läuft GTA, wir versammeln uns mal alle um den Screen und machen

00:07:10.824 --> 00:07:12.311
irgendeinen Quatsch in dieser Stadt.

00:07:12.799 --> 00:07:15.944
Das ist ehrlich gesagt bis heute geblieben. Ich bin mir ziemlich sicher,

00:07:15.944 --> 00:07:20.810
selbst bei GTA 6 werden die Leute das wieder machen und einfach ausprobieren, was geht.

00:07:21.332 --> 00:07:25.354
Und das definiert so ein bisschen diesen Spirit der Rockstar-Spiele schon von

00:07:25.354 --> 00:07:29.534
Anfang an. Also ich kenne es als ein Skandal, was man eigentlich nicht spielen

00:07:29.534 --> 00:07:32.188
darf, aber man hat es trotzdem gemacht.

00:07:33.047 --> 00:07:35.959
Es hatte immer diese Aura des Verbotenen irgendwie. Mir ging es auch so.

00:07:35.959 --> 00:07:38.899
Ich war deutlich zu klein, zum Beispiel um GTA 3 zu spielen.

00:07:38.899 --> 00:07:42.819
Meine Mutter hat es mir angekauft, obwohl da ein großer Sticker drauf war.

00:07:42.819 --> 00:07:46.067
Nicht ab, was war das? Ab unter 18 oder unter 16.

00:07:46.450 --> 00:07:49.179
Und es hatte immer diese, sie haben mit sich Sachen getraut,

00:07:49.179 --> 00:07:50.932
die andere vielleicht nicht gemacht haben.

00:07:51.129 --> 00:07:55.709
Mit Leute werden überfahren, Blut, Drogen, Prostituierte.

00:07:56.180 --> 00:07:58.709
Und es hat natürlich unglaublichen Reiz, wie wir alle wissen,

00:07:58.709 --> 00:08:00.955
das Verbotenen hat und bestimmten Reiz für die Leute.

00:08:02.452 --> 00:08:06.046
Und es war ja am Anfang halt auch, dazu kam dann noch diese Sache,

00:08:06.272 --> 00:08:10.539
du bist in der Open World, du kannst machen, was du willst, du hast keine Regeln,

00:08:10.539 --> 00:08:14.045
keine Gesetze, du stehst außerhalb des Gesetzes, bist halt ein Verbrecher,

00:08:14.492 --> 00:08:19.299
was in der Zeit in Spielen jetzt auch nicht so war, man muss auch dazu sagen,

00:08:19.299 --> 00:08:24.488
wie innovativ diese Spiele eigentlich waren, dass die dir so eine Rolle gegeben haben,

00:08:25.092 --> 00:08:27.899
die komplett anders war als in anderen Spielen, hatte ich immer das Gefühl,

00:08:27.899 --> 00:08:30.499
das war ja mehr oder weniger Chaos-Simulator.

00:08:30.499 --> 00:08:34.769
Du gehst da rein, machst dein eigenes Ding, Polizeiautos kommen auf dich zu,

00:08:34.769 --> 00:08:36.952
du hast einen Raketenwerfer, du schießt alles kaputt,

00:08:38.234 --> 00:08:42.869
und nicht so eine lineare Story und hier, du bist der Gute, du bist der strahlende

00:08:42.869 --> 00:08:47.720
Held, sondern mach einfach dein Ding und mach so wild jetzt.

00:08:48.173 --> 00:08:52.069
Ja, ich erinnere mich auch. Aber es war eine Nische halt, es war noch weit davon

00:08:52.069 --> 00:08:57.099
entfernt, das zu sein, was es heute ist, wo einfach jeder auf dieses Spiel wartet

00:08:57.099 --> 00:09:00.675
und es einfach absolut mehr Mainstream geht nicht ist.

00:09:01.369 --> 00:09:04.719
Das definitiv. Obwohl ich trotzdem auch damals schon das Gefühl hatte,

00:09:04.719 --> 00:09:08.576
also ich meine, ich bin wahrscheinlich ein bisschen später dann auf die Spiele gestoßen.

00:09:08.988 --> 00:09:11.289
Bleibt es uns wieder rein? Nein, nein, nein.

00:09:12.769 --> 00:09:15.869
Ein bisschen. Ich war definitiv auch viel zu jung. Und ich habe das auf dem

00:09:15.869 --> 00:09:21.689
DS auf so einer Karte, wo ganz viele Spiele drauf waren aus der Türkei, hatte ich dann. Okay.

00:09:22.909 --> 00:09:28.574
Ja, wie gesagt. Andere Zeiten. Aber ich habe das mit meinem jüngeren Bruder. Ich glaube, ich war...

00:09:29.247 --> 00:09:34.430
Elf oder so und er war halt sieben und wir saßen auch um diesen DS rum und waren

00:09:34.430 --> 00:09:37.320
so, oh mein Gott, krass, was da passiert. Oh mein Gott, das dürfen wir mal und

00:09:37.320 --> 00:09:40.114
Papa nicht mitbekommen, was hier gerade auf unserem DS abgeht.

00:09:40.544 --> 00:09:45.455
War eine wilde Zeit. Also dieses, dass es so verboten war, das kann ich komplett nachvollziehen.

00:09:45.809 --> 00:09:50.130
Wie war das denn, also wie war damals die Rückmeldung im Spielejournalismus?

00:09:50.130 --> 00:09:54.870
Also wie hast du das damals, Peter, als du dann halt auch als Journalist in

00:09:54.870 --> 00:09:57.621
dem Bereich gearbeitet hast, wie hast du Rock wieder wahrgenommen?

00:10:00.116 --> 00:10:03.444
Ja, wie Rockstar. Also im wahrsten Sinne des Wortes.

00:10:03.444 --> 00:10:09.324
Es waren die Leute, die halt am obersten Limit waren der Spieleentwicklung.

00:10:09.324 --> 00:10:12.359
Es war auch so ein bisschen der perfekte Sturm mit den Konsolen,

00:10:12.568 --> 00:10:18.844
dass die halt, GTA ist halt auch groß geworden mit PS2, dann PS3, Xbox.

00:10:18.844 --> 00:10:21.724
Ich weiß noch, damals hatte irgendwie der Chef von, wer war das,

00:10:22.204 --> 00:10:27.444
Microsoft oder von EA, der dann von Xbox, der das GTA-Tattoo hatte und auf der

00:10:27.444 --> 00:10:30.447
E3 gezeigt hat. Also man kam an den Dinger nicht mehr vorbei.

00:10:31.898 --> 00:10:36.704
Aber es war noch nicht ganz so, wie es heute war. Da stimme ich Jules zu.

00:10:36.704 --> 00:10:42.080
Also das ist jetzt nochmal eine Stufe drüber, weil es jetzt wirklich ein globales

00:10:42.220 --> 00:10:44.431
Phänomen ist, das jeder kennt.

00:10:44.931 --> 00:10:48.710
Und da war es halt innerhalb der Spielebranche, wusste man, okay,

00:10:48.983 --> 00:10:55.634
neues GTA, geil, das wird ein tolles Spiel, das wird wieder was Neues in Sachen

00:10:55.634 --> 00:10:57.869
Open World, wird die Open World voranbringen.

00:10:58.165 --> 00:11:02.553
Ich weiß noch genau, wie bei GTA 3 man vorher diese Berichte gesehen hat und

00:11:02.902 --> 00:11:06.925
niemand konnte das wirklich so fassen, was das für einen Impact haben würde,

00:11:08.204 --> 00:11:11.789
weil das ja der Beginn mit der Open World war, wie wir sie kennen heute.

00:11:13.351 --> 00:11:17.784
Und danach war halt schon immer der Hype schon da. Oh, Rockstar macht was Neues,

00:11:17.784 --> 00:11:20.894
jetzt kommt Vice City, jetzt kommt San Andreas, jetzt kommt GTA 4,

00:11:20.894 --> 00:11:22.586
was nochmal ein Riesensprung war.

00:11:23.444 --> 00:11:28.374
Und so ab GTA 4, glaube ich, hat sich das in dieses Rockstar gewandelt,

00:11:28.374 --> 00:11:32.584
das wir heute kennen, das auch ein bisschen unabhängiger vom Spielejournalismus

00:11:32.584 --> 00:11:36.624
ist und seine eigene Marke ist und nicht mehr du brauchst heute,

00:11:37.944 --> 00:11:41.534
niemanden mehr, der dir sagt, hey, hier ist die Preview von GTA 6,

00:11:41.534 --> 00:11:45.424
ich hab die voll exklusiven Infos, das machen die alles allein und die müssen

00:11:45.424 --> 00:11:50.004
nicht auf eine Messe gehen und zeigen, sondern sie gehen einfach zu Netflix.

00:11:51.729 --> 00:11:54.850
Also in der Wahrnehmung stimme ich dir zu, dass es vielleicht das Vierer war.

00:11:55.094 --> 00:12:00.289
Ich glaube, so intern merke ich schon bei San Andreas, wie der Anspruch einfach

00:12:00.289 --> 00:12:05.109
größer wurde, weil für mich ist San Andreas das GTA, wo sie zum ersten Mal gesagt haben,

00:12:05.688 --> 00:12:09.509
hey, vielleicht können wir mehr als das Skandalspiel sein, vielleicht können

00:12:09.509 --> 00:12:12.799
wir wirklich eine Geschichte erzählen, können wirklich,

00:12:13.316 --> 00:12:17.729
auch irgendwie eine kulturelle Message haben, weil es dann Andreas ja dann schon,

00:12:17.729 --> 00:12:22.109
finde ich, sehr tief reingeht, was so Gang-Violence in Los Angeles angeht,

00:12:23.049 --> 00:12:28.374
was das Leben von schwarzen Menschen dort anbetrifft, Police-Brutality,

00:12:28.612 --> 00:12:30.801
also da werden ja diese Themen thematisiert

00:12:31.137 --> 00:12:34.399
und da hatte ich zum ersten Mal so das Gefühl, okay, das ist jetzt aber nicht

00:12:34.399 --> 00:12:39.026
nur vollkommen überzogen, um mich zum Lachen zu bringen, sondern hier ist jetzt wirklich jemand,

00:12:39.375 --> 00:12:41.830
der sich schon Gedanken macht, wie erzähle ich auch was?

00:12:42.138 --> 00:12:46.239
Und das ist ja das, was, wie du richtig sagst, was GTA 4 dann ganz extrem gemacht

00:12:46.239 --> 00:12:51.708
hat. Weil GTA 4 ist ja eigentlich ein Story-Game, wenn man den Story-Modus davon spielt.

00:12:52.637 --> 00:12:57.529
Und passt trotzdem zur DNA des Entwicklers. Ich habe jetzt gerade nochmal nachgelesen,

00:12:57.529 --> 00:12:59.603
was 2011 Dan Hauser gesagt hat.

00:13:00.369 --> 00:13:06.331
Er sagt ja, es ist in unserer DNA, nicht das zu machen, was andere Firmen machen.

00:13:07.489 --> 00:13:15.653
Und unser Ziel ist es, dass die Spieler wirklich fühlen, was wir zu versuchen.

00:13:16.429 --> 00:13:19.409
Aber ich finde dieses gerade, was verhindern, was andere machen,

00:13:19.409 --> 00:13:22.139
sie orientieren sich, das ist so die Message, sie orientieren sich nicht an

00:13:22.139 --> 00:13:23.525
Trends, sondern sie setzen Trends.

00:13:23.955 --> 00:13:28.479
Und das war eben anfangs dieses Chaos, Open World, machst alles,

00:13:28.479 --> 00:13:30.169
was du willst. Und dann sind sie halt drüber gegangen, okay,

00:13:30.169 --> 00:13:32.789
wir wollen vielleicht jetzt mal ein bisschen ernsthafter werden,

00:13:32.789 --> 00:13:34.491
wir wollen Geschichten erzählen.

00:13:34.682 --> 00:13:37.271
Und zu dem Zeitpunkt würde ich dir auch zustimmen, da gab es jetzt auch nicht,

00:13:38.090 --> 00:13:43.509
viele andere Spiele, die das dann wieder gemacht hätten. Also die waren schon

00:13:43.509 --> 00:13:48.869
immer auf der Trendwelle oder ganz vorne oder kurz davor, weil sie halt eher.

00:13:50.909 --> 00:13:54.099
Gezeigt haben, wo es lang geht und nicht hinterhergegangen sind.

00:13:55.068 --> 00:13:58.189
Würdet ihr sagen, sie haben aber, um da überhaupt erstmal hinzukommen,

00:13:58.189 --> 00:14:02.449
trotzdem auch die Skandale ein bisschen gebraucht? Also so einen Hot-Coffee-Skandal

00:14:02.449 --> 00:14:06.249
mit über 20 Millionen Dollar Strafen, den sie zahlen mussten,

00:14:06.249 --> 00:14:08.549
wegen einem versteckten Sex-Mini-Spiel.

00:14:09.494 --> 00:14:13.720
Das zur Untersuchung der US-Handelsbehörde FTC geführt hat.

00:14:15.275 --> 00:14:18.679
Glaubt ihr, dass sowas schon auch dazu beigetragen hat, weil dann natürlich

00:14:18.679 --> 00:14:22.177
über sie berichtet wurde und gesagt wurde, oh, die haben da was ganz Schlimmes gemacht.

00:14:22.590 --> 00:14:25.429
Und natürlich, 20 Millionen hört sich nach einer ganzen Menge Geld an,

00:14:25.429 --> 00:14:28.435
aber es hat sie wahrscheinlich trotzdem im Nachhinein weiter nach vorne gebracht,

00:14:28.923 --> 00:14:31.367
als zurückgeschlagen. Oder würdet ihr das anders sehen?

00:14:33.753 --> 00:14:38.201
Also ich bin der Meinung, dass Jack Thompson, der Anwalt, der sehr berühmte,

00:14:38.861 --> 00:14:42.481
der damals halt viel gegen Rockstar geschossen hat und gegen GTA,

00:14:42.901 --> 00:14:46.061
hat am Ende zum Erfolg beigetragen.

00:14:46.789 --> 00:14:51.532
War ein Segen für die GTA. Auf jeden Fall, ja.

00:14:52.054 --> 00:14:56.021
Es ist auch so einfach, zurückzugucken und sagen, ja, das hat alles so gut gepasst.

00:14:56.021 --> 00:14:58.891
Aber es war halt irgendwie so dieser perfekte Sturm.

00:14:58.891 --> 00:15:01.853
Es kamen viele Faktoren zusammen. und das war bestimmt auch einer,

00:15:02.985 --> 00:15:05.291
dass das halt für PR gesorgt hat.

00:15:05.291 --> 00:15:10.431
Und alle PR ist gute PR. Also ob da jetzt für die einen, okay,

00:15:10.431 --> 00:15:11.791
denkst du dir, das ist doch furchtbar.

00:15:11.791 --> 00:15:18.521
Die sagen, da gibt es Anwaltskosten und hier Abmahnung und irgendwelche Elterngruppen

00:15:18.521 --> 00:15:21.747
regen sich auf. Was macht GTA mit unseren Kindern?

00:15:22.341 --> 00:15:25.841
Hier werden ganz Prostituierte in dem Spiel in dein Auto bringen.

00:15:25.841 --> 00:15:28.621
Das ist ja furchtbar. Du bringst Leute um.

00:15:29.081 --> 00:15:33.363
Dann gab es ja noch diese ganze Killerspiel-Diskussion, wo GTA bestimmt auch mit dabei war.

00:15:33.990 --> 00:15:37.421
Aber im Grunde hat das einfach nur dafür gesucht, dass mehr Leute darüber reden,

00:15:37.421 --> 00:15:42.201
mehr Leute sich anschauen und vielleicht dann auch gemerkt haben,

00:15:42.201 --> 00:15:45.001
hey, es wird ja alles nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

00:15:47.021 --> 00:15:50.691
Ich glaube halt, also im Nachhinein würde ich auf jeden Fall zustimmen und auch

00:15:50.691 --> 00:15:57.325
sagen, es hat ihnen sicherlich geholfen, einfach diesen Ruf zu bekommen. Ähm,

00:15:58.242 --> 00:16:01.507
Wenn man sich, ich werde wahrscheinlich öfter in diesem Talk das empfehlen,

00:16:01.947 --> 00:16:06.177
es gibt ja den Film The Game Changers über Rockstar Games, da spielt Daniel

00:16:06.177 --> 00:16:10.197
Radcliffe Sam Hauser, das ist ein fantastischer Film, er ist nur nicht so leicht

00:16:10.197 --> 00:16:12.882
zu schauen, ich weiß gar nicht, wo es den gerade,

00:16:13.358 --> 00:16:15.059
in Deutschland überhaupt zu gucken gibt.

00:16:16.407 --> 00:16:21.347
Aber wenn man ihn zu greifen hat, ist ganz spannend, weil da geht es genau um

00:16:21.347 --> 00:16:24.231
diesen Skandal und diese Entwicklung vom frühen Rockstar.

00:16:24.736 --> 00:16:29.537
Und da sieht man aber halt wie krass das auf Streichhölzern gebaut ist,

00:16:29.537 --> 00:16:32.957
das ganze Konstrukt also ich glaube, wenn dann die eine oder andere Sache anders

00:16:32.957 --> 00:16:36.624
ausgegangen wäre, hätte es auch sein können dass dieser Skandal sie ruiniert

00:16:37.013 --> 00:16:39.027
das ist halt im Nachhinein immer dann,

00:16:39.587 --> 00:16:43.083
ja okay, jetzt hat es ihnen wahrscheinlich geholfen, aber das war alles schon sehr knapp,

00:16:43.942 --> 00:16:49.010
und man sieht ja vor allem auch, wie krass damals dieses ganze Konstrukt Rockstar

00:16:49.289 --> 00:16:53.837
mit Crunch und so zusammengehalten wurde, die haben GTA Vice City irgendwie

00:16:53.837 --> 00:16:56.957
in einem Dreivierteljahr entwickelt. Das muss man sich mal geben.

00:16:57.613 --> 00:17:01.207
Die haben GTA 3 ausgemacht und haben gesagt, ja, wir machen das gleiche nochmal

00:17:01.207 --> 00:17:02.239
in einem anderen Setting.

00:17:03.099 --> 00:17:08.797
Und also wirklich in neun Monaten ein Spiel zu entwickeln unter heutigen Standards,

00:17:08.797 --> 00:17:12.352
das ist ja kompletter Wahnsinn und könnte auch nicht weiter entfernt davon sein,

00:17:12.851 --> 00:17:14.361
wie Rockstar heute agiert.

00:17:14.569 --> 00:17:17.611
Außer der Crunch, der ist wahrscheinlich traurigerweise geblieben.

00:17:18.366 --> 00:17:24.780
Neun Monate, neues Spiel entwickeln kann sonst nur Piranha Bytes mit Gothic 2 nach Gothic 1.

00:17:26.324 --> 00:17:29.817
Ja, damals war ja auch der Output einfach viel, viel höher. Jetzt muss man dazu

00:17:29.817 --> 00:17:34.037
sagen, Rockstar bestand ja früher aus ganz, ganz vielen verschiedenen Studios,

00:17:34.037 --> 00:17:36.007
quer über die ganze Welt verteilt.

00:17:36.413 --> 00:17:41.117
Und allein, also 2006 zum Beispiel kam Bully, Rockstar Games Presents Table

00:17:41.117 --> 00:17:45.907
Tennis, GTA Vice City Stories raus. Also drei Spiele, die alle vor allem auch

00:17:45.907 --> 00:17:48.643
sehr unterschiedlich waren, muss man dazu sagen.

00:17:49.667 --> 00:17:54.347
Und auch da, also früher hat Rockstars halt geschafft, die ganze Zeit neue Spiele

00:17:54.347 --> 00:17:58.487
rauszubringen, die auch immer wieder es geschafft haben, halt interessant zu bleiben.

00:17:58.487 --> 00:18:03.047
Und mit Table Tennis haben sie ja unter anderem auch ein Neu-Physik-Engine dazu

00:18:03.047 --> 00:18:07.537
gebracht, die ich glaube bis heute Red Dead Redemption hat, ist ja auch darauf

00:18:07.537 --> 00:18:09.127
aufgebaut worden auf der gleichen Seite.

00:18:09.127 --> 00:18:12.757
Also das ist die Demo für die Rage-Engine, die Rockstar bis heute benutzt.

00:18:12.757 --> 00:18:15.996
Das ist auch der Fun-Fact, ehrlich gesagt, dieses Spiel gibt es nur,

00:18:16.641 --> 00:18:21.127
weil Sam Hauser gesagt hat zu Rockstar San Diego, also schon ein anderes Studio

00:18:21.127 --> 00:18:24.387
dann in den USA, also nicht North, die haben den Auftrag gekriegt,

00:18:24.387 --> 00:18:27.902
hey, macht uns, wir wollen eine eigene Engine, baut uns die mal.

00:18:28.158 --> 00:18:33.257
Und da hat der San Diego-Chef und Liga gesagt, ja, also ich kann ja eine Engine

00:18:33.257 --> 00:18:36.825
bauen, ich baue ja ein Spiel, sonst kann ich ja die Engine nicht showcasen.

00:18:37.278 --> 00:18:41.409
Und dann hat halt, ich habe gesagt, Sam Hauser liebt Tischtennis,

00:18:41.961 --> 00:18:43.000
Mach einfach Tischtennis.

00:18:43.377 --> 00:18:47.667
Und dann haben sie halt diese Tischtennis-Demo gebaut, um die Engine eigentlich

00:18:47.667 --> 00:18:48.827
nur Sam Hauser zu zeigen.

00:18:49.147 --> 00:18:51.217
Und er hat gesagt, das ist übelst geil, das bringen wir raus.

00:18:51.217 --> 00:18:57.263
Und dann gab es Rockstar Table Tennis, was bis heute ja eine fantastische Tischtennis-Simulation ist.

00:18:57.658 --> 00:19:01.047
Da hat Nakey Jacky gerade ein Video drüber gemacht. Könnt ihr euch mal reinziehen,

00:19:01.827 --> 00:19:03.666
wie geil eigentlich Rockstar Table Tennis war.

00:19:05.887 --> 00:19:08.377
Jetzt wäre halt die Frage, warum sind sie davon weggegangen,

00:19:08.377 --> 00:19:11.926
dass sie halt diese ganzen kleinen Studios haben, die so ihr eigenes Ding machen.

00:19:12.785 --> 00:19:18.196
Warum gibt es das heute in dieser Form nicht mehr? Und wann gab es diesen Shift?

00:19:19.519 --> 00:19:23.156
Also ich denke, das ergibt sich halt ein bisschen einfach aus der Geschäftssituation,

00:19:23.156 --> 00:19:27.002
weil die Spiele sind immer größer geworden, die Spiele sind immer aufwendiger geworden.

00:19:27.449 --> 00:19:31.745
Und irgendwann konnte man dann halt nicht mehr sagen, hey, wir bringen jetzt

00:19:31.919 --> 00:19:35.256
mehrere Spiele pro Jahr raus, sondern wir müssen halt unsere Studios zusammentun,

00:19:35.256 --> 00:19:40.335
um überhaupt ein Spiel mal annähernd in der Zeit fertig zu schaffen.

00:19:41.186 --> 00:19:44.736
Das war so der erste Shift. Allerdings muss man sagen, Rockstar hat noch sehr

00:19:44.736 --> 00:19:47.005
lange zumindest ein Spiel pro Jahr rausgebracht.

00:19:47.365 --> 00:19:52.978
Also bis GTA 5 eigentlich kam jedes Jahr noch ein Spiel von Rockstar Games raus.

00:19:53.216 --> 00:19:56.536
Also da waren dann auch noch Max Payne 3 dabei, da war dann Red Dead Redemption,

00:19:56.536 --> 00:20:00.126
da war dann L.A. Noire, also viele Spiele, die man vielleicht auch gar nicht

00:20:00.126 --> 00:20:00.983
mehr so auf dem Schirm hat.

00:20:01.552 --> 00:20:08.483
Bis 2013, wo dann die große Veränderung mit GTA 6, äh, GTA 5 stattgefunden hat, ähm,

00:20:09.365 --> 00:20:12.736
Was einerseits dann daran liegt, dass die Ansprüche so groß wurden durch dieses

00:20:12.736 --> 00:20:15.796
Spiel, weil einfach so viele Maßstäbe gesetzt wurden, aber natürlich auch,

00:20:15.796 --> 00:20:21.910
weil GTA Online als Finanzspritze über all die Jahre halt weiterhin funktioniert hat,

00:20:23.820 --> 00:20:25.828
und dann konnte man sich das halt auch leisten.

00:20:28.048 --> 00:20:32.408
Ich vergleiche die Spieleentwicklung ganz gerne mit so einem Rockstar,

00:20:32.408 --> 00:20:38.158
der halt auf Tournee geht, um Geld zu sammeln für dann das nächste Projekt in

00:20:38.158 --> 00:20:41.100
der Tonkabine, also dann wieder aufzunehmen.

00:20:42.708 --> 00:20:46.328
Dass du eben genauso mit Spielen, okay, du bringst dein Projekt raus,

00:20:46.328 --> 00:20:50.400
du nimmst Geld ein, du kannst es wieder in das nächste Projekt stecken und so weiter und so fort.

00:20:50.812 --> 00:20:54.698
Und GTA Online hat diesen Rhythmus ja dadurch gesprengt, dass du einfach immer

00:20:54.698 --> 00:20:59.758
wieder Einkommen hast und ein Steady-Stream und währenddessen kannst du einfach

00:20:59.758 --> 00:21:03.008
sagen, naja, lass jetzt einfach die länger, lass,

00:21:03.508 --> 00:21:07.135
die halt länger arbeiten, ich brauch nicht dann wieder gleich das nächste Spiel,

00:21:07.524 --> 00:21:10.816
sondern ich hab da einen Income-Stream,

00:21:11.321 --> 00:21:14.508
der dieses Studio halt, die Gehälter bezahlt und so weiter.

00:21:15.348 --> 00:21:18.118
Während sie was noch Geileres machen.

00:21:18.862 --> 00:21:23.298
Man muss dazu auch sagen, es ist nicht nur GTA Online, sondern auch GTA 5 verkauft

00:21:23.298 --> 00:21:26.948
sich halt immer noch absurd viel dafür, dass das Spiel so alt ist.

00:21:26.948 --> 00:21:30.998
Also wenn man sich irgendwelche Verkaufscharts in einem schwachen Monat anschaut,

00:21:30.998 --> 00:21:34.668
wo es nicht viele neue Releases gibt, dann wird GTA 5 da immer noch drin auftauchen

00:21:34.668 --> 00:21:36.129
und das ist halt auch komplett absurd.

00:21:36.489 --> 00:21:40.308
Also irgendwie hat es dieses Spiel einfach geschafft, dieses absolute Phänomen

00:21:40.308 --> 00:21:45.127
zu sein. Wir wissen irgendwie über 230 Millionen verkaufte Exemplare heute.

00:21:45.585 --> 00:21:49.997
Das heißt, das Spiel an sich verkauft sich auch immer noch wie geschnitten Brot.

00:21:50.798 --> 00:21:54.828
Und es ist witzigerweise auch einer der Gründe, warum 2K Games damals gegründet

00:21:54.828 --> 00:22:00.248
wurde, dass eben Take-Two gesagt hat, wenn Rockstar jetzt ein bisschen weniger

00:22:00.248 --> 00:22:02.858
Spiele macht, wir brauchen noch irgendwie einen anderen Publisher,

00:22:02.858 --> 00:22:05.717
der in die Leerräume reingeht und auch Spiele rausbringt.

00:22:06.013 --> 00:22:10.178
Das war einer der Gründe, warum es überhaupt 2K gibt, dass halt bei Rockstar

00:22:10.178 --> 00:22:13.107
die Kadenz runtergeschraubt wurde.

00:22:14.494 --> 00:22:20.617
Und würdest du sagen, also weil Jules, du hast ja selber auch gearbeitet bei Rockstar, dass es

00:22:21.037 --> 00:22:25.887
durchaus Zeiten auch verlängert hat, dass man halt diese großen Abstände hatte,

00:22:25.887 --> 00:22:28.957
dass halt nicht alle zusammen in einem Büro gesessen haben und gemeinsam gekocht

00:22:28.957 --> 00:22:32.777
haben, sondern theoretisch alle zwar gemeinsam an einem Ding gekocht haben,

00:22:32.777 --> 00:22:34.017
aber in ihren verschiedenen

00:22:34.397 --> 00:22:38.473
Departments und Bereichen, dass das durchaus auch Zeiten verlängert hat?

00:22:40.324 --> 00:22:45.063
Also ich muss dazu sagen, ich habe von der Spieleentwicklung tatsächlich super wenig mitbekommen.

00:22:45.063 --> 00:22:52.563
Ich war ja im Marketing und in der PR und ich weiß nicht, ob es bei anderen Publishern anders ist.

00:22:52.563 --> 00:22:56.203
Ich könnte es mir gut vorstellen, aber bei Rockstar ist es wirklich ganz extrem,

00:22:56.203 --> 00:23:00.543
diese Trennung. Also ich habe in meiner gesamten Zeit nicht ein Wort mit irgendeinem

00:23:00.543 --> 00:23:03.788
Entwickler gewechselt, seit ich dort war.

00:23:05.953 --> 00:23:09.134
Und das ist ja nicht nur intern so bei Rockstar, sondern auch nach außen hin.

00:23:09.471 --> 00:23:10.683
Also die Entwickler sind ja in

00:23:10.683 --> 00:23:16.745
irgendwelchen Schaolin-Tempels gefühlt weggesperrt und machen da ihr Ding.

00:23:17.110 --> 00:23:21.209
Und die PR macht ja alles, was quasi Kommunikation nach außen ist.

00:23:21.598 --> 00:23:26.463
Also auch das Spiel vorstellen haben wir ja gemacht als PR. Das ist ja total

00:23:26.463 --> 00:23:30.883
untypisch, weil normalerweise organisierst du als PR den Termin und dann kommt

00:23:30.883 --> 00:23:32.887
halt ein Entwickler und zeigt das Spiel.

00:23:33.085 --> 00:23:37.543
Und bei Rockstar war es so, dass wir das gemacht haben, weil die Entwickler

00:23:37.543 --> 00:23:41.630
halt damals überhaupt nicht öffentlich aufgetreten sind.

00:23:42.753 --> 00:23:45.966
Was cool war, weil es hat mit am meisten Spaß gemacht, ehrlich gesagt.

00:23:46.793 --> 00:23:50.233
Aber das ist schon eine Besonderheit bei Rockstar und das ist aber auch intern

00:23:50.233 --> 00:23:53.472
so, dass man von den Entwicklern eigentlich kaum was mitbekommt.

00:23:54.168 --> 00:23:58.763
Also ich kann mich nur ein einziges Mal erinnern, dass man überhaupt mal irgendwie

00:23:58.763 --> 00:24:01.683
so nachgefragt hat, so, hey, wie ist eure Meinung dazu?

00:24:01.683 --> 00:24:07.353
Und da ging es halt um Pay-to-Win-Mechaniken oder nicht Pay-to-Win,

00:24:07.353 --> 00:24:09.853
aber halt virtuelle Währungen in Spielen.

00:24:10.333 --> 00:24:14.703
Da wollten sie halt mal so Feedback, so ein bisschen was so die Wahrnehmung

00:24:14.703 --> 00:24:18.793
ist, aber sonst hat man da nicht viel mitbekommen, ja.

00:24:20.070 --> 00:24:24.878
Ja, deswegen, ich weiß es nicht, ich kann es mir aber natürlich vorstellen,

00:24:25.698 --> 00:24:29.918
dass das natürlich was verändert, wenn du über so große Distanzen zusammenarbeiten

00:24:29.918 --> 00:24:34.111
musst, weil allein die Zeitzonen machen es ja extrem schwierig,

00:24:34.297 --> 00:24:37.884
wenn da halt irgendwie, ich weiß es jetzt nicht, wahrscheinlich irgendwie.

00:24:40.138 --> 00:24:48.322
Fünf, sechs Stunden von Edinburgh nach New York, San Diego sind dann irgendwie acht Stunden oder so.

00:24:49.576 --> 00:24:52.168
Das ist ja schon ein Unterschied. Da wartet man schon, glaube ich,

00:24:52.168 --> 00:24:53.883
etwas länger auf irgendwelche Antworten.

00:24:55.926 --> 00:25:01.198
Peter, kannst du dir vorstellen, warum es diese klare Trennung gibt bei Rockstar,

00:25:01.198 --> 00:25:02.782
die es in anderen Studios nicht gibt?

00:25:05.598 --> 00:25:08.538
Das ist eine gute Frage. Also genau kann ich das auch nicht sagen,

00:25:08.538 --> 00:25:11.758
aber ich könnte mir vorstellen, dass es ja ähnlich wie bei Bethesda ist,

00:25:12.398 --> 00:25:15.778
wo du ja auch den großen Meister hast,

00:25:17.022 --> 00:25:21.968
Todd Howard, der eben, wo alle Fäden zusammenlaufen, der halt die Interviews

00:25:21.968 --> 00:25:23.268
gibt, der halt sagt, was los ist.

00:25:23.268 --> 00:25:26.819
Und die wollen vielleicht erstens die Leute ein bisschen schützen,

00:25:27.978 --> 00:25:30.298
dann wollen sie, dass sich keiner verplappert von den Entwicklern.

00:25:30.678 --> 00:25:33.638
Wenn du Leute, die nicht geschult sind, PR-technisch halt vor ein,

00:25:34.118 --> 00:25:37.534
Mikrofon stellst, dann reicht eben so ein blöder Journalist wie ich,

00:25:37.791 --> 00:25:41.488
der dann irgendeine dumme Frage stellt und plötzlich hast du dann den PR-Fail

00:25:41.488 --> 00:25:45.228
und Leute wie Jules müssen dann panisch anrufen und sagen, ach nee,

00:25:45.228 --> 00:25:48.025
das war nicht so gemeint und wir haben da eigentlich ein Statement vorbereitet.

00:25:48.378 --> 00:25:53.558
Also das kann natürlich sein, dass man da einfach möchte, eine klare Message

00:25:53.558 --> 00:25:58.897
haben möchte und nicht das so vermuddeln möchte.

00:26:01.191 --> 00:26:05.361
Und dann ist es halt auch so, dass ich jetzt, was ich ja gemeint habe,

00:26:05.361 --> 00:26:09.751
dass wir jetzt von diesem globalen Phänomen reden, von Sachen,

00:26:09.751 --> 00:26:13.281
wo du halt gar nicht mehr das brauchst, dass,

00:26:13.921 --> 00:26:18.001
sich jetzt zum Beispiel bei anderen Spielen ein Producer hinsetzt und Fragen beantwortet,

00:26:18.594 --> 00:26:22.311
sondern die wissen ja schon, dass GTA so groß ist.

00:26:22.311 --> 00:26:25.761
Die müssen das nicht mehr bewerben in dem Sinne. Die müssen dann nicht mehr

00:26:25.761 --> 00:26:28.310
Leuten erklären, was ist denn GTA oder so.

00:26:28.548 --> 00:26:31.641
Sondern da reicht es dann, wie wir jetzt wahrscheinlich auf Netflix sehen werden,

00:26:31.641 --> 00:26:35.611
irgendwie so ein 13-Minuten-Video wie bei Red Dead Redemption.

00:26:35.611 --> 00:26:39.682
Das ist das Spiel, das ist drin, das sind die Neuerungen. Stopp.

00:26:41.197 --> 00:26:45.127
Und das ist, glaube ich, einfach so ein Erfahrungswert, den sie gemacht haben, zu sagen.

00:26:47.261 --> 00:26:50.891
Mehr braucht es nicht. Und wir sind da ein bisschen unabhängig von anderen Sachen,

00:26:50.891 --> 00:26:53.931
die sich ergeben haben, auch in den der Spielentwicklung. Es ist ja auch nicht

00:26:53.931 --> 00:26:55.991
so, dass jemand am Anfang der Spielentwicklung gesagt hat, ja,

00:26:55.991 --> 00:26:58.521
die PR muss so und so sein, sondern es hat sich alles so ergeben,

00:26:58.521 --> 00:27:00.696
mit Events, mit Journalisten.

00:27:00.917 --> 00:27:04.541
Da kommt dann hinzu, dass der Journalismus, ja, sind wir so ehrlich,

00:27:04.541 --> 00:27:08.111
ein bisschen auf dem absteigenden Ast ist. Leute holen sich die Infos woanders,

00:27:08.111 --> 00:27:10.811
die schauen sich direkt auf YouTube-Sachen an, schauen sich Content-Creator

00:27:10.811 --> 00:27:12.689
an, die auf Sachen reacten.

00:27:13.218 --> 00:27:17.467
Das ist, glaube ich, so eine Mischung daraus, dass man das einfach den Zeiten auch angepasst hat.

00:27:18.221 --> 00:27:21.481
Das liegt aber natürlich auch zu dem Mythos bei, ne? Also ich weiß nicht,

00:27:22.101 --> 00:27:25.581
ob sich Rockstar ganz so cool anfühlen würde, wenn Sam Hauser auch wie Todd

00:27:25.581 --> 00:27:29.861
Howard überall auf irgendwelchen Memes mit seinem Gesicht drauf wäre und seiner Lügenjacke.

00:27:30.441 --> 00:27:36.821
Also das weiß ich nicht. Das gehört auch ein bisschen dazu. Und ich glaube zusätzlich

00:27:36.821 --> 00:27:40.101
auch dazu, dass die Hauser-Brüder und vor allem Sam, glaube ich,

00:27:40.101 --> 00:27:41.818
auch sehr schüchterne Menschen sind.

00:27:42.671 --> 00:27:46.851
Also ich habe nie ein direktes Wort mit ihnen gewechselt, obwohl ich mal mit

00:27:46.851 --> 00:27:50.252
ihnen im gleichen Büro war. Und allein das spricht ja schon auch gleich dafür.

00:27:51.401 --> 00:27:55.091
Also die sind, glaube ich, auch einfach, die mögen das auch nicht so gerne in

00:27:55.091 --> 00:27:57.549
der Öffentlichkeit zu stehen, die mögen lieber ihr Ding machen.

00:27:59.011 --> 00:28:03.550
Und vielleicht ist das dann so ein bisschen das Mantra, was sich auf die ganze Firma auch überträgt.

00:28:03.829 --> 00:28:06.991
Aber ich bin gespannt, vielleicht ändert Netflix alles. Vielleicht sitzt da

00:28:06.991 --> 00:28:11.114
bei dem Netflix-Reveal direkt Sam Hauser und sagt, yo, this is our game.

00:28:12.264 --> 00:28:16.194
Könnte ja passieren, wir wissen es noch nicht. Bisschen unwahrscheinlich, aber wer weiß.

00:28:17.500 --> 00:28:21.051
Jetzt wäre die Frage auch da, hast du denn damals, als du da gearbeitet hast,

00:28:21.591 --> 00:28:25.861
auch diesen Druck gespürt, weil, wie Peter schon meinte, jeder weiß,

00:28:25.861 --> 00:28:29.881
was GTA ist. Jeder weiß, wer Rockstar ist. Also diese Marke ist halt riesig.

00:28:30.101 --> 00:28:32.051
Die hat einen Hollywood-Status.

00:28:32.471 --> 00:28:37.781
Und da hat man das gemerkt in der Arbeit damals. Und denkst du,

00:28:37.781 --> 00:28:41.041
dass das schon auch allgemein den Druck auch verändert auf die Leute,

00:28:41.041 --> 00:28:43.081
die bei Rockstar angestellt sind?

00:28:44.863 --> 00:28:49.781
Also ich muss sagen, Druck in dem Sinne von, dass es wirklich unangenehm war,

00:28:49.781 --> 00:28:50.871
habe ich da nicht gespürt.

00:28:52.651 --> 00:28:55.781
Sondern man hat tatsächlich fühlten wir uns halt auch immer so ein bisschen

00:28:55.781 --> 00:29:00.815
halt reaktionär, weil wir halt da saßen und dachten so, jo, ähm,

00:29:01.797 --> 00:29:03.244
Hoffentlich wird das wirklich alles so gut.

00:29:05.624 --> 00:29:10.224
Aber sobald wir dann was gesehen haben, muss ich sagen, waren da halt wirklich

00:29:10.224 --> 00:29:13.348
die jegliche Zweifel halt weg.

00:29:14.904 --> 00:29:16.944
Aber man hatte ja so ein bisschen dann immer selber gedacht,

00:29:16.944 --> 00:29:20.434
so ja, im Endeffekt, wir können es ja, wir verändern es ja nicht,

00:29:20.434 --> 00:29:26.204
sondern wir arbeiten ja auch nur mit dem, was quasi die Entwicklerteams uns am Ende geben.

00:29:26.684 --> 00:29:31.364
Und da ist der Job bei Rockstar halt sehr dankbar, da du halt wenig in der PR

00:29:31.364 --> 00:29:36.084
jetzt irgendwas dir aus den Fingern saugen musst, sondern halt die Sachen in

00:29:36.084 --> 00:29:39.069
der Regel dann wirklich Hand und Fuß haben, die man rausbringt.

00:29:39.451 --> 00:29:43.194
Was ich immer schon sagen muss, ist, man hat extrem den, man hat diesen hohen

00:29:43.194 --> 00:29:44.784
Anspruch halt extrem gespürt.

00:29:44.784 --> 00:29:48.744
Das muss ich schon sagen, jetzt nicht als Druck auf mich, aber halt schon in

00:29:48.744 --> 00:29:51.624
der Arbeit, die auch man dann hatte.

00:29:51.624 --> 00:29:55.974
Also da wird halt wirklich und das muss man, da werde ich auch nicht müde,

00:29:55.974 --> 00:30:00.094
das zu betonen, obwohl Rockstar halt so ein riesiger Publisher ist und es ihnen

00:30:00.094 --> 00:30:04.965
wahrscheinlich sogar scheißegal sein könnte, wird da jede einzelne Headline,

00:30:05.586 --> 00:30:12.593
die irgendein Magazin zu den Spielen veröffentlicht wird, reportet und da kommen Rückfragen.

00:30:13.081 --> 00:30:16.076
Wenn die Headline irgendwie interessant oder komisch klingt,

00:30:16.463 --> 00:30:19.944
dann kommt eine Bitte, dass wir die nochmal übersetzen sollen,

00:30:19.944 --> 00:30:26.664
bitte den Artikel und halt alles wirklich haargenau reporten und teilweise sogar.

00:30:27.626 --> 00:30:31.604
Was irgendwie witzig ist, hat wohl auch Sam Hauser ein paar deutsche Seiten

00:30:31.604 --> 00:30:32.891
in seinem Newsletter drin.

00:30:33.175 --> 00:30:38.069
Da kam auch ab und zu mal eine Anfrage so, yo Sam hat diese Headline gesehen,

00:30:38.765 --> 00:30:42.484
und hat mit Google Translate geguckt und findet die jetzt interessant,

00:30:42.484 --> 00:30:47.104
könnt ihr ihm mal diesen Artikel da irgendwie erklären?

00:30:47.524 --> 00:30:52.114
Also das haben wir dann nicht direkt gemacht, aber das ist wirklich dieser extreme

00:30:52.114 --> 00:30:58.324
Anspruch. Alles soll wirklich zu 100 und jeder soll gut darüber reden.

00:30:58.964 --> 00:31:02.794
Eine negative Meinung tut schon richtig weh. Das hat man, finde ich,

00:31:02.794 --> 00:31:04.584
schon sehr, sehr stark gespürt.

00:31:07.530 --> 00:31:10.509
Erfahrung habe ich auch gemacht, also ich habe ja damals GTA 5 getestet,

00:31:10.509 --> 00:31:13.939
nicht für die GameStar, sondern damals noch für die PC Games.

00:31:15.139 --> 00:31:19.052
Und da habe ich auch die Erfahrung gemacht mit der PR, dass dann schon auch,

00:31:19.888 --> 00:31:24.819
sie sehr hohe Erwartungen oder auch Vorgaben hatten in Sachen Wertung.

00:31:24.819 --> 00:31:28.856
Also wenn, wir haben glaube ich letztens gerade darüber geredet in der Redaktion,

00:31:29.222 --> 00:31:32.572
kein GTA ist unter 94 bei Metacritic.

00:31:33.349 --> 00:31:37.761
Und ich sage jetzt nicht, dass sie irgendwie die Einfluss auf die Wertung nehmen wollten.

00:31:38.139 --> 00:31:43.469
Aber zum Beispiel, ich hatte mir erst so eine 92 vorgestellt und dann kamen

00:31:43.469 --> 00:31:46.879
natürlich Rückfragen, weil die Leute dann gemerkt haben, das ist,

00:31:47.577 --> 00:31:48.919
um die Denke zu verdeutlichen,

00:31:49.839 --> 00:31:54.956
eine 92 wäre zu wenig für einen GTA.

00:31:55.659 --> 00:31:59.669
Das muss höher sein. Und wenn dann das nicht höher ist, dann kommen halt Rückfragen,

00:31:59.669 --> 00:32:01.962
wie du sagst. Dann wollen die Leute verstehen, was ist denn da?

00:32:02.229 --> 00:32:05.538
Können wir das vielleicht besser erklären? dann gab es ein Problem.

00:32:08.139 --> 00:32:12.889
Und das, was ich finde, zeigt auch ganz gut diese Erwartung.

00:32:12.889 --> 00:32:16.709
Wir sind die Besten vom Besten. Unsere Spiele müssen das Beste sein,

00:32:16.709 --> 00:32:20.078
was es gerade zu dem Zeitpunkt gibt. Es können halt Beste sein, es geht nicht.

00:32:21.064 --> 00:32:27.723
Man muss dazu sagen, das ist ein bisschen darin begründet, aber dass wir Deutschen sehr kritisch sind.

00:32:28.326 --> 00:32:33.749
Also wenn du jetzt sagst, also weil in anderen Ländern, wenn du auf Metacritic

00:32:33.749 --> 00:32:37.029
guckst, gibt es wesentlich mehr Zehner-Wertungen.

00:32:37.029 --> 00:32:39.839
Vielleicht gibt es auch mehr Magazine, die einfach nur Zehner-Schritte haben

00:32:39.839 --> 00:32:44.749
und dann gibt es halt leichter eine Zehn als eine Hundert, die ja komplett unrealistisch

00:32:44.749 --> 00:32:47.715
wäre. Also wir würden ja niemals eine Hundert für ein Spiel geben, glaube ich.

00:32:49.648 --> 00:32:55.140
Und deswegen ist es in Deutschland schwieriger, diese hohen Wertungen zu erreichen.

00:32:55.772 --> 00:33:00.051
Aber das wissen natürlich die Rockstar Officials in New York dann nicht.

00:33:00.939 --> 00:33:05.829
Und deswegen heißt es natürlich auch, also kann dann halt öfter auch mal dann

00:33:05.829 --> 00:33:08.229
die Frage kommen, so hä, wieso sind wir in Deutschland halt,

00:33:08.229 --> 00:33:11.444
haben wir einen geringeren Metacritic-Schnitt als in anderen Ländern?

00:33:13.354 --> 00:33:16.159
Und das könnte auch ein bisschen daran liegen, weil es tatsächlich in den anderen

00:33:16.159 --> 00:33:20.373
Ländern gar nicht so unrealistisch ist, auf eine 97, 98 zu kommen.

00:33:21.330 --> 00:33:24.339
Jetzt muss man ja dazu sagen, also sie haben sich ja durchaus auch,

00:33:24.339 --> 00:33:28.109
sie haben diesen Perfektionismus ja auch in ihre Spiele übertragen.

00:33:28.109 --> 00:33:31.589
Also wenn man sich jetzt an Red Dead Redemption anschaut, wo die Pferdehonen

00:33:31.589 --> 00:33:36.174
schrumpfen oder was, das sind wirklich so Details, wo man sich denkt,

00:33:36.278 --> 00:33:40.919
also niemand würde, wenn er jetzt ein Spiel designt, sagen, ja okay,

00:33:40.919 --> 00:33:42.194
das ist mir jetzt wichtig.

00:33:42.635 --> 00:33:47.359
Aber dass du halt irgendwo hingehen kannst und einfach mit ansehen kannst,

00:33:47.359 --> 00:33:50.979
wie sich die Leute entwickeln, wie sich der Ort entwickelt, Das ist ja schon

00:33:50.979 --> 00:33:54.338
was, was es so halt auch in anderen Spielen einfach nicht gab.

00:33:54.494 --> 00:33:58.129
Oder das ändert sich jetzt gerade auch ein bisschen. Aber trotzdem hat Rockstar

00:33:58.129 --> 00:34:02.047
ja auch immer wieder neue Maßstäbe gesetzt, was Detailgrad angeht.

00:34:02.615 --> 00:34:06.669
Trotzdem ist da halt die Frage, braucht es das?

00:34:07.556 --> 00:34:10.959
Oder ist es einfach nur purer Wahnsinn? Und vielleicht auch irgendwann,

00:34:10.959 --> 00:34:16.510
also wo will man denn damit noch hin? Also was ist denn da noch das Ziel? Peter.

00:34:17.743 --> 00:34:22.368
Ja, ich glaube, es braucht es tatsächlich. Erstens, weil wir das inzwischen erwarten natürlich.

00:34:22.688 --> 00:34:24.938
Alles, was schon mal gemacht wurde, dann denkst du dir, okay,

00:34:24.938 --> 00:34:26.178
warum ist es jetzt nicht im Nächsten?

00:34:27.368 --> 00:34:31.088
Regie, jetzt bitte Bauchbinde, Peter Badeke braucht Pferdehoden.

00:34:32.028 --> 00:34:34.688
Sowieso im Leben allgemein und auch im Spiel.

00:34:37.132 --> 00:34:41.228
Das ist, glaube ich, dieser Anspruch, den wir auch inzwischen haben an Rockstar-Spieler.

00:34:41.968 --> 00:34:47.418
Und es hilft extrem, also du musst dir nochmal denken, wie oft gibt es solche

00:34:47.418 --> 00:34:51.428
Posts auf Reddit, wo man sagt, hier 100 Sachen in GTA 5, die du noch nicht bemerkt

00:34:51.428 --> 00:34:54.964
hast, mit dem Verkehr, wie Passanten reagieren und so.

00:34:55.318 --> 00:34:59.771
Und natürlich würden die Spiele trotzdem Spaß machen, wenn diese Sachen nicht drin wären.

00:35:00.241 --> 00:35:07.318
Aber es zeigt halt so ein bisschen, da geht noch mehr oder schau mal,

00:35:07.318 --> 00:35:08.688
wie viel Mühe die sie gemacht haben.

00:35:08.688 --> 00:35:12.588
Ich bin mir sicher, dass diese Pferde roden, da war halt der Pferdedesigner,

00:35:12.588 --> 00:35:17.149
der hat irgendwie, ja, der hat die Aufgabe bekommen, mach 10 Pferde und dann hat er aber gemerkt,

00:35:18.194 --> 00:35:24.828
Ja, also, das wäre doch voll realistisch, wenn dann auch ihre Eier sich dann

00:35:24.828 --> 00:35:28.208
auch bewegen oder was auch immer, die schrumpfen, keine Ahnung, wir sind ja in der Kälte.

00:35:28.544 --> 00:35:31.578
Und dann hat er das einfach gemacht und hat seinem Chef das gezeigt.

00:35:31.578 --> 00:35:33.722
Und der hat gesagt, ja, cool, das passt zu uns.

00:35:33.914 --> 00:35:36.758
Wir wollen ja, das macht irgendwie was mit uns.

00:35:36.758 --> 00:35:40.137
Wir sehen dann, das ist noch realistischer. Und sie wollen halt auch,

00:35:40.485 --> 00:35:47.148
dass sich die Leute in ihren Welten so eintauchen können, wie es geht.

00:35:47.148 --> 00:35:51.878
Das hat man gesehen mit GTA 4, wo dann auch schon mit San Andreas,

00:35:51.878 --> 00:35:55.618
wo du plötzlich dick werden konntest oder deine Muskeln aufbauen konntest.

00:35:55.618 --> 00:35:58.718
Also sie sind auf dieser Suche nach der perfekten Simulation,

00:35:58.718 --> 00:35:59.862
habe ich so auch das Gefühl.

00:36:00.042 --> 00:36:02.103
Gerade Red Deadly Dragon 2 hat es ja noch mehr gezeigt.

00:36:03.810 --> 00:36:09.548
Und genauso wie bei einem Last of Us, wenn du irgendwelche coolen Animationen

00:36:09.548 --> 00:36:14.378
siehst, wo ein anderer Entwickler da einfach, ja, der hätte einfach das Magazin,

00:36:14.378 --> 00:36:17.885
das wäre dann da drin in der Waffe, aber hier zieht er es raus aus seiner.

00:36:20.498 --> 00:36:24.254
Tasche und macht die Tasche zu und hast jeden einzelnen Handgriff animiert.

00:36:24.828 --> 00:36:28.498
Das zeigt den Leuten, hey, da sitzen Leute dran, die haben wirklich Leidenschaft

00:36:28.498 --> 00:36:33.128
für ihr Projekt, die machen wirklich alles möglich, um das beste Spiel aller

00:36:33.128 --> 00:36:36.028
Zeiten zu machen und das ist so ein Gütesiegel.

00:36:36.028 --> 00:36:38.848
Das ist jetzt, was wir mit Rockstar verbinden und wenn das jetzt weg wäre,

00:36:38.848 --> 00:36:43.108
plötzlich würde zu Recht jeder sagen, was soll denn das? Auch bei diesem Tischtennis-Spiel

00:36:43.108 --> 00:36:47.058
tatsächlich, ich erinnere mich damals, haben viele Leute gesagt, was soll denn das?

00:36:48.513 --> 00:36:52.019
Das ist doch nicht Rockstar. Hä, das ist doch jetzt komplett was anderes.

00:36:52.303 --> 00:36:53.783
Das passt überhaupt nicht dazu oder so.

00:36:55.153 --> 00:36:59.548
Weil natürlich mit der Zeit haben wir so ein Image auch selbst aufgebaut von dem Studio.

00:37:00.070 --> 00:37:03.058
Ich glaube, das ist halt der Punkt. Es ist im Grunde diese Details,

00:37:03.518 --> 00:37:06.100
wenn ich selber das spiele, bemerke ich das nicht, aber es ist PR.

00:37:06.756 --> 00:37:12.008
Also diese Details sind im Endeffekt diese ganzen Videos, die du angesprochen

00:37:12.008 --> 00:37:13.270
hast, die dann entstehen mit,

00:37:14.180 --> 00:37:19.773
10, 15 Details, die ihr noch in keinem Spiel gesehen habt, die sind halt PR.

00:37:19.773 --> 00:37:23.623
Die sind halt einfach, die Leute wissen das über die Rockstar-Spiele.

00:37:23.623 --> 00:37:28.963
Und du siehst es ja sogar daran, es gibt ja Videos, die GTA 5 mit GTA 4 vergleichen

00:37:28.963 --> 00:37:33.743
und dann bemängeln, dass das Wasser unterm Helikopter zum Beispiel schöner aussieht,

00:37:33.743 --> 00:37:37.213
wenn man tief fliegt in GTA 4.

00:37:37.213 --> 00:37:40.183
Also es gibt dann sogar Leute, die das outcallen und sagen, ja,

00:37:40.183 --> 00:37:41.383
da war der aber schon mal besser.

00:37:42.303 --> 00:37:45.713
Und das ist halt, du willst halt die Videos, die alle sagen,

00:37:45.713 --> 00:37:49.113
was ist das für ein Wahnsinnsdetail und möglichst wenig von denen,

00:37:49.113 --> 00:37:52.003
die dann irgendwas bemängeln, was jetzt nicht gemacht wurde,

00:37:52.003 --> 00:37:55.633
auch wenn es keinen Unterschied für mich jemals in meinem tatsächlichen Gameplay macht.

00:37:57.003 --> 00:38:00.208
Aber ja, ansonsten ist es ein Extrembeispiel mit den Pferdehonen,

00:38:00.568 --> 00:38:04.282
was mich halt an den, oder was ich halt an den Rockstar-Details so,

00:38:05.088 --> 00:38:08.523
krass finde und das hat ja wirklich einen Impact, ist halt dieses,

00:38:08.523 --> 00:38:12.333
wie viele Spielsituationen in der Simulation der Welt,

00:38:13.001 --> 00:38:18.073
haben die Entwickler bedacht und da eine adäquate Antwort der Spielwelt und

00:38:18.073 --> 00:38:20.512
der NPCs für eingebaut in das Spiel.

00:38:21.087 --> 00:38:24.543
Das ist ja bei Rockstar-Spielen so viel, dass es sich anfühlt,

00:38:24.543 --> 00:38:27.176
als könnte man eigentlich alles machen.

00:38:27.647 --> 00:38:31.163
Und das ist ja aber immer eine Lüge, weil du kannst ja nicht alles machen in

00:38:31.163 --> 00:38:32.140
dem Spiel, das geht ja nicht.

00:38:32.407 --> 00:38:35.123
Für alles, was du machen kannst, muss irgendein Entwickler da gesessen haben

00:38:35.123 --> 00:38:37.623
und gesagt haben, vielleicht macht der Spieler irgendwann das,

00:38:37.623 --> 00:38:39.181
ich baue mal eine Antwort dafür ein.

00:38:39.640 --> 00:38:42.728
Und ich glaube, das Gefühl, alles machen zu können, entsteht,

00:38:43.065 --> 00:38:45.439
wenn bei einem gewissen Prozentsatz.

00:38:46.629 --> 00:38:50.756
Von Dingen, die du ausprobierst, es wirklich geht, dann hast du dieses Suspension

00:38:50.756 --> 00:38:53.356
of Disbelief als Spieler und sagst, boah, ich bin komplett frei,

00:38:53.356 --> 00:38:54.257
ich kann hier alles machen.

00:38:54.749 --> 00:38:57.280
Und dieses Leveln erreicht Rockstar halt.

00:38:58.376 --> 00:39:02.985
Und das ist natürlich auch einfach nur, aber durch ultraakribische Detailarbeit,

00:39:03.473 --> 00:39:08.204
die über Jahre passiert, wo andere Entwicklerstudios schon releasen müssen.

00:39:08.866 --> 00:39:12.685
Weil sie halt nicht die finanziellen Mittel haben, das ewig rauszuzögern.

00:39:13.817 --> 00:39:16.346
Genau, darauf gehen wir jetzt gleich nochmal intensiver ein,

00:39:16.346 --> 00:39:20.326
was jetzt die finanziellen Mittel angeht und wie GTA, beziehungsweise vor allem

00:39:20.326 --> 00:39:24.416
wie es Rockstar in den letzten Jahren jetzt geschafft hat, acht Jahre lang kein

00:39:24.416 --> 00:39:26.983
Spiel, kein Neues zumindest rauszubringen.

00:39:27.395 --> 00:39:31.325
Dazwischen machen wir aber eine ganz kurze Werbepause und sind gleich wieder für euch da.

00:39:32.190 --> 00:39:35.926
Ja, ich gebe es zu, manchmal brauche ich eine kleine Abwechslung im Alltag.

00:39:35.926 --> 00:39:37.484
Rein in mein liebstes Spiel.

00:39:37.716 --> 00:39:43.574
Einen echten Exotic Escape an ferne Orte, an denen ich mit meinen Freunden einfach die Zeit vergesse.

00:39:43.957 --> 00:39:47.498
Wenn es dann doch mal länger wird, ist eine kleine Auszeit nie verkehrt.

00:39:47.776 --> 00:39:49.413
Genau da kommt Tic Tac ins Spiel.

00:39:49.733 --> 00:39:52.658
Selbst wenn es brenzlig wird, ist ein frischer Gedanke perfekt,

00:39:52.879 --> 00:39:56.292
um clevere Lösungen und neue Wege in der Gaming-Welt zu finden.

00:39:56.617 --> 00:40:00.722
Mit der neuen Sorte Tic Tac Exotic Escape geht auch euer Gaumen auf Reisen.

00:40:01.000 --> 00:40:05.006
Die Kombi aus Ananas- und Maracuja-Geschmack ist einfach eine richtig leckere

00:40:05.006 --> 00:40:06.532
Ergänzung für euer Setup.

00:40:06.788 --> 00:40:11.554
Und keine Sorge, Exotic Escape ist ein fester Bestandteil im Tic Tac Sortiment.

00:40:11.943 --> 00:40:15.926
Wer sein Inventar noch weiter aufleveln will, für den sind die Standard-Flavors

00:40:15.926 --> 00:40:20.969
Fresh Mint, Fresh Orange, Strawberry Mix und Fruity Mix natürlich ebenfalls am Start.

00:40:21.254 --> 00:40:25.393
Einen großen Dank an TikTok für den Support. Also rein damit in den Beutel,

00:40:25.631 --> 00:40:28.893
refresh your good vibes und auf ins nächste Abenteuer.

00:40:31.969 --> 00:40:37.082
Wie hat es Rockstar in den letzten Jahren geschafft, sich zu finanzieren,

00:40:37.082 --> 00:40:41.082
obwohl sie seit jetzt acht Jahren kein Spiel mehr rausgebracht haben?

00:40:41.082 --> 00:40:45.843
Wir haben es vorhin schon mal kurz angesprochen, GTA Online.

00:40:46.203 --> 00:40:49.882
Wie zur Hölle macht man das, dass Leute auch acht Jahre lang sagen,

00:40:49.882 --> 00:40:53.482
ja, ich habe noch Bock auf dieses Spiel, das so alt ist. Wir bringen andauernd

00:40:53.482 --> 00:40:55.868
neuen Content raus, ohne dass die Leute gelangweilt werden.

00:40:56.402 --> 00:41:00.072
Wie bewerkstelligen Sie das?

00:41:04.432 --> 00:41:06.962
Im Grunde ist es, glaube ich, gar nicht so kompliziert, wenn man sich einmal

00:41:06.962 --> 00:41:12.112
die Zahlen anschaut, weil wir haben ja die Informationen bekommen,

00:41:12.112 --> 00:41:16.702
ich glaube, die kamen sogar aus ursprünglich einem Leak von eigentlich internen

00:41:16.702 --> 00:41:18.612
Dokumenten, aber die ist inzwischen bestätigt,

00:41:19.198 --> 00:41:25.742
dass GTA Online jetzt im letzten Jahr einen täglich, einen durchschnittlichen

00:41:25.742 --> 00:41:29.733
täglichen Umsatz von 1,32 US-Dollar.

00:41:30.348 --> 00:41:32.412
1,32 Millionen US-Dollar.

00:41:34.552 --> 00:41:40.092
Besser. Wichtiger Unterschied. Und das ist eine Menge Kohle, sage ich mal.

00:41:40.092 --> 00:41:45.912
Also wenn man das jetzt hochrechnet, dann glaube ich, kann man da schon ganz

00:41:45.912 --> 00:41:52.477
gut mit umgehen. Also der wöchentliche Durchschnitt lag bei 9,59 Millionen US-Dollar.

00:41:54.152 --> 00:41:57.266
Also Durchschnitt, also es gibt in Spitzen noch und noch mehr.

00:41:57.940 --> 00:42:01.852
Und das sind natürlich Zahlen, mit denen man glaube ich die laufenden Kosten

00:42:01.852 --> 00:42:07.662
ganz gut unterkriegt plus natürlich dazu kommen ja immer noch,

00:42:07.662 --> 00:42:11.796
wie gesagt, auch Verkäufe von älteren Spielen, die sie immer noch reinbekommen,

00:42:13.357 --> 00:42:18.037
Und mit Sicherheit halt auch schon die Prediction darauf, wie viel Geld GTA

00:42:18.037 --> 00:42:21.438
6 schöffeln wird, wenn es denn irgendwann kommt.

00:42:21.879 --> 00:42:27.277
Und auch das Wissen darüber, dass sie ja eigentlich, wenn sie jetzt ein Subpar-Produkt

00:42:27.277 --> 00:42:30.086
rausbringen würden, dann würden sie das nicht reproduzieren können.

00:42:30.580 --> 00:42:34.393
Also sie werden ja auf der Suche sein, wieder eine Open World zu schaffen,

00:42:34.626 --> 00:42:37.841
die sich wieder für 10, 20 Jahre hält.

00:42:38.469 --> 00:42:42.677
Weil wir sind irgendwann alt, wenn GTA 7 kommt, kann man sich natürlich schon noch einschätzen.

00:42:44.761 --> 00:42:48.937
Ja, das ist dann natürlich, dann weiß man natürlich auch, das geht nur,

00:42:48.937 --> 00:42:54.664
wenn wir diesen Riesen-Invest gehen und diese ultralange Zeit uns nehmen dafür.

00:42:56.297 --> 00:42:58.589
Aber würdest du sagen, oh, Peter?

00:43:00.387 --> 00:43:05.252
Ja, du hast ja schon gesagt, 1 Million pro Tag, 4 Millionen User pro Tag,

00:43:05.252 --> 00:43:06.692
die Leute einfach nur spielen.

00:43:07.023 --> 00:43:13.321
Es hat sich 230 Millionen mal verkauft. Es ist das drittbestverkaufte Spiel aller Zeiten.

00:43:13.634 --> 00:43:19.451
Und Tetris ist das erste. Also GTA ist deutlich kürzer auf dem Markt als Tetris.

00:43:21.262 --> 00:43:24.372
Und natürlich, das sind natürlich unglaublich so. Und was sehr spannend ist,

00:43:24.372 --> 00:43:26.886
dass du halt sagst, die investieren natürlich auch da drin.

00:43:27.136 --> 00:43:31.532
Denn es wird jetzt nicht, quasi das Entwicklungsbudget wird noch höher sein

00:43:31.532 --> 00:43:33.972
als alle Einnahmen vielleicht vom GTA 5.

00:43:35.750 --> 00:43:39.112
Weil du ja weißt, okay, wir werden am ersten Tag schon eine Milliarde wieder

00:43:39.112 --> 00:43:40.892
eingenommen haben. Sicher.

00:43:42.492 --> 00:43:45.722
Schon der fünfte Teil hat in drei Tagen die Milliarde geschafft,

00:43:45.722 --> 00:43:48.839
die Milliarde Dollar. Und das wird ja nur noch deutlich mehr werden jetzt.

00:43:49.492 --> 00:43:52.772
Also wir haben keine belastbaren Infos dazu, glaube ich, wie viel es wirklich

00:43:52.772 --> 00:43:56.482
ist. aber so Analysten haben ja schon Zahlen in den Raum geschätzt,

00:43:56.482 --> 00:44:00.066
dass es über eine Milliarde gekostet haben könnte.

00:44:00.468 --> 00:44:04.072
Also GTA 6. Was jetzt nicht unrealistisch ist, wenn man bedenkt,

00:44:04.072 --> 00:44:05.565
wie lange die das schon entwickeln.

00:44:05.964 --> 00:44:09.546
Und was natürlich auch mit reinkommt, sind halt immense Marketingkosten.

00:44:10.213 --> 00:44:15.503
Da könnte man jetzt natürlich drüber reden, ob Rockstar das überhaupt braucht. Aber sie wollen es halt.

00:44:16.054 --> 00:44:18.992
Weil sie wollen halt, dass überall ihr Spiel ist.

00:44:19.270 --> 00:44:24.748
Dass am Times Square und am Piccadilly Circus halt ein riesiges GTA 6-Banner thront.

00:44:26.617 --> 00:44:31.032
Und das kostet dann auch natürlich nochmal extra viel Geld. Ich habe hier gerade

00:44:31.032 --> 00:44:35.112
noch übrigens die Zahl, dass Check 2 hat...

00:44:37.032 --> 00:44:47.691
Was war das? Es soll im Geschäftsjahr 2025 rund 709,8 Millionen Dollar eingenommen

00:44:47.691 --> 00:44:49.501
haben mit GTA-Produkten.

00:44:51.115 --> 00:44:55.421
Das ist auf jeden Fall eine ganze Menge. Damit kann man viele Leute beschäftigen.

00:44:55.421 --> 00:44:59.811
Bei Red Dead Redemption wurde damals geschätzt, dass ungefähr 3000 Menschen,

00:44:59.811 --> 00:45:03.441
3000 Mitarbeiter an Red Dead Redemption 2 gearbeitet haben.

00:45:03.441 --> 00:45:07.911
Jetzt sind wir mal gespannt, wie viele es dann bei GTA 6 sind,

00:45:07.911 --> 00:45:10.771
beziehungsweise wir haben ja keine offiziellen Zahlen dazu, soweit ich weiß.

00:45:12.061 --> 00:45:15.251
Aber trotzdem, auch die muss man natürlich die ganze Zeit bezahlen und muss

00:45:15.251 --> 00:45:19.031
sich darum kümmern, dass die weiterhin bei Laune gehalten werden,

00:45:19.031 --> 00:45:20.491
damit das Produkt am Ende auch gut ist.

00:45:20.491 --> 00:45:24.661
Jetzt ist die Frage, wenn das alles so lange dauert und man diesen dauernden

00:45:24.661 --> 00:45:28.981
Cashflow hat, ist das wirklich ein Segen oder ist das vielleicht auch ein Fluch?

00:45:28.981 --> 00:45:33.101
Also hätte dieses Spiel vielleicht schon viel früher rauskommen können,

00:45:33.455 --> 00:45:35.400
als es jetzt gerade der Fall ist?

00:45:37.473 --> 00:45:40.232
Du hast natürlich immer das Problem des Feature-Creeps, sag ich mal,

00:45:40.232 --> 00:45:43.722
in der Spielentwicklung, dass du halt immer noch Sachen draufpackst und denkst

00:45:43.722 --> 00:45:46.389
dir, okay, ich kann das noch machen, ich kann das noch an Pferde holen.

00:45:48.160 --> 00:45:52.442
Bei Rockstar, sie sind bisher sehr, sehr gut darin gewesen, dass nicht auf das

00:45:52.442 --> 00:45:56.199
finale Produkt irgendwie negative Einflüsse hätte.

00:45:56.461 --> 00:45:59.084
Also sie machen viele Sachen dann noch drauf und noch extra,

00:45:59.415 --> 00:46:02.712
aber am Ende kommt halt trotzdem ein gutes Spiel raus und es kommt auch nicht

00:46:02.712 --> 00:46:05.998
zu spät raus. Ich würde auch argumentieren, GTA 6 kommt nicht zu spät.

00:46:08.088 --> 00:46:13.220
Weil wir eben sehen, es hat eben diese, GTA ist weiterhin, es ist nicht verschwunden,

00:46:13.463 --> 00:46:15.812
es ist nicht irgendwie, dass keiner mehr über GTA redet.

00:46:15.812 --> 00:46:19.418
Wenn ein Spiel nach 20 Jahren dann rauskommt und sagt, was war das überhaupt,

00:46:20.051 --> 00:46:24.631
das ist nicht der Fall hier, sondern alle warten auf GTA 6, jeder wird sich das kaufen.

00:46:25.688 --> 00:46:28.207
Deswegen, dieses Problem sehe ich da überhaupt nicht.

00:46:29.896 --> 00:46:34.182
Aber es ist auch eine einzigartige Situation, glaube ich, könnten sich nicht viele das leisten.

00:46:34.602 --> 00:46:39.074
Vielleicht ein Minecraft 2 oder so, wenn Microsoft das ankündigt,

00:46:39.341 --> 00:46:43.122
das wäre eine vergleichbare Situation irgendwo aber,

00:46:44.583 --> 00:46:48.752
da ist Rockstar wirklich in der Klasse für sich und die haben das Geld,

00:46:48.752 --> 00:46:50.562
die haben die Zeit, die haben die Gelassenheit,

00:46:51.438 --> 00:46:55.792
die haben vollste Unterstützung ihres CEOs ich weiß nicht wie oft jetzt schon

00:46:56.228 --> 00:47:01.572
der CEO von Take-Two halt über, nur über GTA geredet hat, weil das halt das

00:47:01.572 --> 00:47:02.677
Wichtigste ist, was sie haben,

00:47:04.372 --> 00:47:08.402
und die haben einen Blankoscheck, so muss man sagen, die haben einen Blankoscheck,

00:47:09.126 --> 00:47:11.542
von der Presse, die haben einen Blankoscheck von den Leuten da draußen,

00:47:11.542 --> 00:47:14.112
von den Käufern, von ihrem Publisher, die können alles machen,

00:47:14.112 --> 00:47:18.429
was sie wollen und bisher sind sie damit noch nie wirklich auf die Schnauze gefallen.

00:47:19.678 --> 00:47:25.304
Ja, dieser Blankoschneck ist ein guter Punkt, weil das ist tatsächlich meiner Meinung nach das.

00:47:27.545 --> 00:47:31.215
Was Rockstar Games am meisten abhebt von anderen Publishern,

00:47:31.215 --> 00:47:34.325
die auch auf diesem Top-Niveau sind.

00:47:34.325 --> 00:47:40.465
Und du hast ja ganz oft, hast du ja an der obersten Stelle dann bei so einem,

00:47:40.945 --> 00:47:46.161
Publisher hast du dann ja einen CEO, der vielleicht sich gut mit Business auskennt.

00:47:46.393 --> 00:47:51.365
Aber wo ich mal unterstellen würde, der ist jetzt vielleicht nicht der Hardcore-Gamer.

00:47:52.565 --> 00:47:55.075
Klar, der wird sich auch, weil er beruflich damit zu tun hat,

00:47:55.075 --> 00:47:58.340
mit Spielen dann beschäftigen. Der wird auch vielleicht mal das eine oder andere gespielt haben.

00:47:58.665 --> 00:48:04.627
Aber grundsätzlich sind die meisten CEOs bei großen Publishern ja Geschäftsleute in erster Linie.

00:48:06.409 --> 00:48:11.615
So ja auch Strauss Zanik von Take-Two, aber von Rockstar bei Sam Hauser.

00:48:11.615 --> 00:48:16.505
Und das muss ich wirklich immer wieder betonen, der Typ ist halt einfach ein,

00:48:17.796 --> 00:48:18.823
Vollblutspielemacher.

00:48:19.259 --> 00:48:25.025
Und das ist halt so einzigartig, dass obwohl da so, so viel Geld involviert

00:48:25.025 --> 00:48:30.445
ist, wie wir gerade schon erarbeitet haben und so, so viele Existenzen von abhängen,

00:48:31.234 --> 00:48:35.445
ist es, glaube ich, extrem einzigartig, wie viele Entscheidungen bei Rockstar

00:48:35.445 --> 00:48:39.785
immer noch einfach nur deswegen getroffen werden. ja, Sam hatte Bock drauf.

00:48:41.785 --> 00:48:45.805
Sam fand, das ist eine coole Idee. Also dieses ganze L.A.

00:48:45.805 --> 00:48:50.105
Noire nochmal in VR rausbringen zu einem Zeitpunkt, wo VR eigentlich schon wieder

00:48:50.105 --> 00:48:52.957
auf einem absteigenden Ast war und so, das war halt einfach nur so,

00:48:53.595 --> 00:48:57.995
ja, Sam hatte mal eine VR-Brille auf und er findet das total cool.

00:48:57.995 --> 00:48:59.865
Vielleicht lass uns mal ein VR-Ding machen.

00:49:00.305 --> 00:49:06.355
Oder Sam war ein paar Monate auf Ibiza feiern und hat da ein paar VJs kennengelernt,

00:49:06.355 --> 00:49:09.065
lass doch mal so ein Nightclub-Update für GTA Online bringen,

00:49:09.065 --> 00:49:10.796
wo diese D-Tests dann auftreten.

00:49:11.336 --> 00:49:14.956
Also das ist, glaube ich, super viele der Entscheidungen, die Rockstar trifft.

00:49:16.006 --> 00:49:19.892
Sind wirklich noch aus diesem, ich habe einfach aus kreativer Motivation Bock

00:49:19.892 --> 00:49:21.927
drauf, also von Seiten Sam Houser.

00:49:22.246 --> 00:49:26.452
Und das ist halt total, also ja eigentlich unglaublich bei einem Publisher,

00:49:26.452 --> 00:49:29.323
wo so viel, oder bei einem Entwickler auch, wo so viel Geld drin ist.

00:49:30.412 --> 00:49:34.332
Was übrigens meiner, das ist jetzt reine Spekulation, ich habe keine Infos darüber,

00:49:34.727 --> 00:49:39.748
aber ich glaube, das ist auch der Grund, warum die GTA Trilogy so in den Sand gesetzt wurde.

00:49:40.503 --> 00:49:43.442
Weil ich glaube, dass da wahrscheinlich Sam Houser gesagt hat,

00:49:43.442 --> 00:49:46.697
nee, fühle ich nicht. Hätte ich gesagt, habe ich keine Lust ist, das jetzt zu machen.

00:49:47.069 --> 00:49:50.174
Und dann hat Take-Two gesagt, ja, wir wollen das aber bei Kohle.

00:49:50.964 --> 00:49:56.802
Und dann wurde das halt, ja, von, also offensichtlich von anderen Entwicklerstudios umgesetzt.

00:49:56.802 --> 00:50:01.732
Und dann hat es eben nicht diese Rockstar Qualitätsüberprüfung bekommen,

00:50:01.732 --> 00:50:05.392
die man normalerweise von ihnen gewohnt ist. Und deswegen kamen die in so einem

00:50:05.392 --> 00:50:06.742
katastrophalen Zustand raus.

00:50:07.125 --> 00:50:09.182
Könnt ihr mir vorstellen, dass das auch so ein Ding war, so,

00:50:09.182 --> 00:50:12.822
dass Sam gesagt hat, nee, also fühle ich jetzt nicht so. Wenn ihr das machen

00:50:12.822 --> 00:50:14.031
wollt, macht's mit wem anders.

00:50:15.465 --> 00:50:19.282
Wie wichtig ist es bei so einem großen Studio, unter dem so viele Leute arbeiten,

00:50:19.282 --> 00:50:23.762
dass man da so einen Kapitän an der Spitze hat, der eine Vision hat,

00:50:23.762 --> 00:50:26.826
der weiß, wo die Fahrt hingehen soll, Peter?

00:50:28.969 --> 00:50:35.086
Ja, ist super wichtig, weil du zehn verschiedene Ebenen ja hast mit Mittelmanagement,

00:50:35.086 --> 00:50:40.869
mit Producern, die dann wieder ihre eigenen Subproducer unter sich haben.

00:50:41.676 --> 00:50:44.686
Kann natürlich sehr schnell passieren, dass in so einer riesigen Spielentwicklung,

00:50:44.686 --> 00:50:48.696
siehe Ubisoft oder was auch immer, dass dann halt sehr viele Prozesse,

00:50:49.276 --> 00:50:53.126
so Genehmigungsprozesse entstehen oder Leute arbeiten an Sachen,

00:50:53.126 --> 00:50:55.120
die eigentlich überhaupt nicht zielführend sind.

00:50:56.409 --> 00:51:00.176
Und natürlich hilft es, glaube ich, auch den Mitarbeitern, wenn sie wissen,

00:51:00.176 --> 00:51:03.357
da ist jemand, der hat das große Ganze irgendwie im Blick, der weiß,

00:51:03.607 --> 00:51:07.676
wo wir hinwollen, weil du auch ja in Spiele hast du so viele kleine Einzelteile,

00:51:07.676 --> 00:51:10.194
Leute arbeiten jahrelang an Pferderhoden,

00:51:10.976 --> 00:51:14.936
und die wissen gar nicht, wie das dann später im Spiel ist und haben nur so einen groben Plan.

00:51:15.692 --> 00:51:19.806
Die sind ja teilweise unter Studios, da arbeitet das ganze Studio nur an einem

00:51:19.806 --> 00:51:23.807
Teil des Spiels und klar, ist super wichtig, dann jemanden zu haben,

00:51:24.086 --> 00:51:26.489
der das alles im Blick hat und uns sagt, hier geht's lang.

00:51:28.033 --> 00:51:30.756
Ich würde auch sagen, nicht unbedingt alles bei Rockstar. Wir reden jetzt die

00:51:30.756 --> 00:51:33.496
ganze Zeit so, Rockstar ist die geilste Firma der Welt, also das möchte ich

00:51:33.496 --> 00:51:38.466
jetzt auch nicht vielleicht so stehen lassen. Es gibt ja auch viele Probleme

00:51:38.466 --> 00:51:40.752
anscheinend bei der Firma. Es gibt diese Crunch-Kultur.

00:51:42.894 --> 00:51:45.226
Das wollte ich nur vorausschicken, dass wir hier nicht so reden,

00:51:45.226 --> 00:51:48.188
sein Haus ist der beste Mensch der Welt und Rockstar, geil.

00:51:49.116 --> 00:51:54.608
Aber so wie ich's sehe aus der Hause, macht er auch vieles richtig. Und sie...

00:51:55.832 --> 00:52:00.023
Ich kenne auch eigentlich kein Studio, das das ähnlich macht tatsächlich.

00:52:00.976 --> 00:52:02.128
Ich denke, der ist auf jeden Fall

00:52:02.128 --> 00:52:06.978
ein Exzentriker und das trägt vielleicht auch dazu bei, dass dann halt,

00:52:07.854 --> 00:52:10.818
manche Sachen vielleicht auch nicht so laufen, wie man erwarten würde bei so

00:52:10.818 --> 00:52:17.768
einer riesen Firma, weil eben dann da auch oben Leute involviert sind, die halt dann auch mal,

00:52:18.388 --> 00:52:22.011
ja so wie Kreative halt sind, auch chaotisch sind und so weiter.

00:52:22.658 --> 00:52:26.218
Und das, was du gesagt hast, stimmt natürlich, aber ich nehme es auch so wahr,

00:52:26.218 --> 00:52:28.222
dass es natürlich auch ein Flaschenhals sein kann.

00:52:28.896 --> 00:52:32.208
Also ich glaube, dass bei Rockstar sehr, sehr viel über Sam Housers Tisch läuft

00:52:32.208 --> 00:52:35.978
und dann länger dauert, auch weil er das halt approven, oder weil er sich da

00:52:35.978 --> 00:52:40.244
immer noch sagt, das muss alles, ich möchte da mein Final Approval geben.

00:52:40.564 --> 00:52:44.564
Und das ist einerseits ein Qualitätsmerkmal, weil natürlich alles über seinen Tisch geht.

00:52:45.081 --> 00:52:48.268
Aber vielleicht wäre der Netflix-Reveal nicht während der Games kommen,

00:52:48.268 --> 00:52:50.223
wenn nicht alles über seinen Tisch gehen müsste.

00:52:51.058 --> 00:52:53.618
Könnte ich mir zum Beispiel auch vorstellen, dass dann die eine oder andere

00:52:53.618 --> 00:52:56.798
Sache vielleicht auch mal schneller gehen würde, aber es ist halt alles immer

00:52:56.798 --> 00:52:58.757
ein Vorteil und Nachteil.

00:52:59.042 --> 00:53:03.168
Du hast halt das andere Beispiel Chris Roberts bei Star Citizen,

00:53:03.168 --> 00:53:06.828
wo ja in der Vergangenheit oft gesagt wurde, er mischt sich zu viel ein.

00:53:06.828 --> 00:53:09.488
Er sagt dann, hey, das müssen wir komplett wegschmeißen, weil er auch diesen

00:53:09.488 --> 00:53:12.426
Qualitätsanspruch hat und auch alles anschauen möchte.

00:53:13.338 --> 00:53:16.054
Es ist natürlich auch sehr wichtig, Leute zu haben, denen du vertraust.

00:53:17.038 --> 00:53:20.408
Du weißt, okay, hey, der kümmert sich jetzt darum und zu sagen,

00:53:20.884 --> 00:53:23.554
du kümmerst dich um deine Abteilung, ich weiß, das Ergebnis ist geil.

00:53:24.578 --> 00:53:27.668
Aber so funktioniert ja jedes Geschäft irgendwo, dass du halt versuchst,

00:53:27.668 --> 00:53:31.708
eine Managementstruktur aufzubauen, wo jeder für seinen Bereich verantwortlich

00:53:31.708 --> 00:53:36.052
ist. Der reportet dann an den Nächsten und alle ziehen irgendwo am selben Strang.

00:53:37.338 --> 00:53:40.400
Ich habe das Gefühl, bei Rockstar funktioniert das halt sehr, sehr, sehr gut.

00:53:40.800 --> 00:53:44.628
Oder sie sind sehr, sehr, sehr gut, das nicht an die Öffentlichkeit dringen zu lassen.

00:53:44.628 --> 00:53:48.738
Ja, also wir wissen ja nicht, wie viel weggeworfen wurde von GTA 6 über die

00:53:48.738 --> 00:53:55.728
Jahre. Das ist halt immer, kann natürlich sein, dass da super viel auf dem Müll

00:53:55.728 --> 00:53:57.855
gelandet ist auch, aber ich glaube, ich glaube,

00:54:00.224 --> 00:54:04.951
Die Frage ist ja schon auch, wie viel von der ursprünglichen GTA-DNA denn überhaupt

00:54:04.951 --> 00:54:12.721
noch in GTA 6 drinsteckt, weil in der Zeit, also von GTA 5 zu GTA 6 unter anderem einen Dan Houser,

00:54:13.421 --> 00:54:16.842
Rockstar verlassen hat, Leslie Benzies Rockstar verlassen sollte,

00:54:17.681 --> 00:54:22.851
und dementsprechend ist da einfach auch ein Braindrain in einem gewissen Maße gab.

00:54:22.851 --> 00:54:27.461
Glaubt ihr, das wird man im Spiel merken, dass diese Leute fehlen,

00:54:27.461 --> 00:54:30.954
die früher doch auch maßgeblich an den Spielen beteiligt waren?

00:54:34.281 --> 00:54:35.633
Boah, also,

00:54:38.135 --> 00:54:41.501
es ist tatsächlich eine Sache, über die ich mir auch öfter Gedanken gemacht

00:54:41.501 --> 00:54:44.411
habe. Aber da können wir natürlich nur spekulieren, weil wir nicht im Widers

00:54:44.411 --> 00:54:47.655
Room drin waren und nicht genau wissen, wie...

00:54:48.218 --> 00:54:52.221
Also ich habe den Eindruck von Dan Hauser jetzt, er hat ja auch ein längeres Interview gegeben.

00:54:53.221 --> 00:54:56.071
Vor ein paar Monaten, ich habe schon den Eindruck, dass er ein wichtiger,

00:54:56.071 --> 00:54:57.889
kreativer Kopf auf jeden Fall war.

00:54:58.603 --> 00:55:02.451
Er ist halt so das Gegenstück zu Sam und weil es sein Bruder ist,

00:55:02.451 --> 00:55:06.661
hat er vielleicht auch noch einen anderen Draht zu ihm und die beiden können

00:55:06.661 --> 00:55:12.201
halt auch irgendwie auf eine Art und Weise Back and Forth Ideen ballern,

00:55:13.021 --> 00:55:18.566
was die anderen Leute nicht so können mit Sam, was jetzt auch nur spekuliert,

00:55:19.561 --> 00:55:20.458
aber im Endeffekt,

00:55:22.530 --> 00:55:26.230
Und kann ich das ganz schwer sagen. Ich glaube grundsätzlich schon,

00:55:26.230 --> 00:55:29.400
dass Rockstar auch mit seinen finanziellen Mitteln in der Lage ist,

00:55:29.400 --> 00:55:33.798
sich kompetente Writer zu holen, die so jemanden ersetzen.

00:55:35.940 --> 00:55:40.398
Aber im Endeffekt könnte es spürbar sein es gibt tatsächlich auch eine große

00:55:40.828 --> 00:55:44.630
es gibt ja so ein bisschen diese Fanbewegung die die letzten GTA Online Updates

00:55:44.630 --> 00:55:46.550
ein bisschen analysiert haben,

00:55:47.110 --> 00:55:50.890
und wie viel schlechter doch das Writing jetzt sei im Vergleich zu früher und

00:55:50.890 --> 00:55:53.830
dass es jetzt gar nicht mehr GTA ist und dass es jetzt alles,

00:55:54.470 --> 00:55:59.180
irgendwie auch politically correct wird und so, also diese ganzen Vorwürfe,

00:55:59.180 --> 00:56:02.820
die du eigentlich immer hast die sind ja auch wieder laut Ich weiß nicht,

00:56:02.820 --> 00:56:04.080
ob das stimmt, ehrlich gesagt.

00:56:04.080 --> 00:56:08.760
Ich glaube, GTA 6, da arbeiten auch noch mal die Leute vielleicht mit einer

00:56:08.760 --> 00:56:11.778
anderen Dringlichkeit dran als bei einem GTA Online Update.

00:56:12.970 --> 00:56:16.060
Aber das muss man wirklich abwarten. Wo ich mir ein bisschen mehr Sorgen fast

00:56:16.060 --> 00:56:22.740
sogar mache, ist Leslie Benzies, weil der soll ja der kreative Kopf gewesen

00:56:22.740 --> 00:56:26.262
sein oder der, der als allererstes GTA Online gepusht hat.

00:56:26.953 --> 00:56:31.250
Der gesagt hat, doch, wir machen das. Und Sam, er ist so, weiß ich nicht,

00:56:31.250 --> 00:56:33.590
ich habe eigentlich eher Bock auf Singleplayer. Und er hat gesagt,

00:56:34.273 --> 00:56:38.139
nee, wir müssen so einen Multiplayer machen, lass da doch mal richtig rein investieren.

00:56:39.045 --> 00:56:43.260
Und dann war er weg nach GTA 5. Dann hat man mit Red Dead Online gesehen,

00:56:43.260 --> 00:56:46.341
dass Rockstar nicht so richtig wusste, in welche Richtung sie damit gehen sollen.

00:56:46.892 --> 00:56:50.620
Das heißt, da müssen sie eigentlich jetzt mit GTA 6, wenn dann der Online-Modus

00:56:50.620 --> 00:56:54.310
mal angekündigt wird, müssen sie da eigentlich wieder beweisen.

00:56:55.931 --> 00:56:58.640
Dass sie diese Formel übertragen bekommen auf ein neues Spiel,

00:56:58.640 --> 00:57:01.891
was sie aber ja finanziell gesehen ohne Zweifel wollen.

00:57:02.669 --> 00:57:06.600
Und da bin ich gespannt, ob sie da mittlerweile auch dann wieder neue Köpfe

00:57:06.600 --> 00:57:08.549
haben, die sich da coole Sachen ausdenken.

00:57:09.689 --> 00:57:12.284
Wobei Leslie Benzies sich jetzt nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert hat mit

00:57:12.284 --> 00:57:13.734
dem, was er jetzt da nachgemacht hat. Ich wollte es gerade sagen.

00:57:13.754 --> 00:57:14.914
Ich muss natürlich auch dazu sagen.

00:57:16.954 --> 00:57:20.114
Ja, da hängen halt immer ganz viele Leute dran. Und vor allem ist das Thema

00:57:20.114 --> 00:57:24.254
ja auch unter anderem, dass in dieser ganzen Zeit vermutlich es auch Fluktuation

00:57:24.254 --> 00:57:26.924
innerhalb der Entwickler gab.

00:57:26.924 --> 00:57:31.219
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass wenn du acht Jahre lang ein Spiel entwickelst,

00:57:31.585 --> 00:57:34.894
dass du dann nicht da auch Leute hast, die halt wieder rausgehen,

00:57:34.894 --> 00:57:39.415
dass Ideen wieder neu angedacht werden müssen, weil einfach neue Leute dran arbeiten.

00:57:40.129 --> 00:57:42.674
Mal sehen, ob wir das auch merken, weil diese lange Entwicklung,

00:57:42.674 --> 00:57:46.509
ja, es gibt durchaus Spiele, denen das nicht gut getan hat, dass sie so lange in Entwicklung waren.

00:57:46.823 --> 00:57:49.974
Und bisher haben wir immer noch kein Gameplay gesehen. Also wir haben ja bisher

00:57:49.974 --> 00:57:52.764
trotzdem, so muss man ja dazu sagen, wir reden hier darüber,

00:57:52.764 --> 00:57:54.903
oh mein Gott, das wird das Spiel.

00:57:55.129 --> 00:57:59.474
Wir haben noch nichts von dem Spiel gesehen, zu diesem Zeitpunkt,

00:57:59.814 --> 00:58:01.247
wo wir diesen Talk aufnehmen.

00:58:03.366 --> 00:58:08.144
Also das ist schon, ich bin sehr gespannt, wie sie es schaffen oder ob sie es

00:58:08.144 --> 00:58:13.644
schaffen, diese Erwartung die wir dem Ganzen gerade geben, auch wirklich gerecht zu werden.

00:58:13.644 --> 00:58:17.904
Weil ich meine, allein schon, also die Likes und die Zahlen,

00:58:17.904 --> 00:58:22.744
die die Posts gemacht haben, allein wenn irgendeine Ankündigung kam, das war ja absurd.

00:58:22.744 --> 00:58:25.774
Sie haben einfach irgendwas mit GTA 6 rausgehauen und die Leute waren so,

00:58:26.194 --> 00:58:29.454
oh mein Gott, neue Inhalte, oh mein Gott, das wird alles verändern.

00:58:29.454 --> 00:58:31.874
Und da war das ein Satz auf Twitter oder sowas.

00:58:32.534 --> 00:58:38.358
Also wie sinnvoll ist es denn, das auch so hoch zu hypen? Also Kann ein Spiel

00:58:38.793 --> 00:58:40.512
dem überhaupt Gericht werden?

00:58:43.112 --> 00:58:46.096
Ja, wenn, dann GTA, würde ich sagen. Also,

00:58:48.174 --> 00:58:52.255
es ist wirklich so eine Ausnahmesituation. Ich bin sehr kritisch eigentlich in meiner Art.

00:58:53.114 --> 00:58:56.414
Bin sehr, schau mal, warten wir mal ab. Auch hier natürlich,

00:58:56.414 --> 00:58:59.226
ich möchte niemandem empfehlen, jetzt vorzubestellen einfach oder so.

00:59:01.368 --> 00:59:04.624
Aber es kommt halt auch viel aus der Community. Ja, warum? Es kommt ja sogar nur digital. Ja.

00:59:07.032 --> 00:59:11.078
Das ist ja noch weniger Grund für eine Vorbestellung. Ja, sowieso, genau, ja.

00:59:12.222 --> 00:59:15.658
Aber es kommt halt auch viel, dieser Hype kommt ja auch aus der Community zu

00:59:15.658 --> 00:59:18.608
fast 80, 90 Prozent, würde ich sagen.

00:59:18.608 --> 00:59:23.988
Du hast gesagt, sie machen Marketing, aber gefühlt ist ja alles seit den zwei

00:59:23.988 --> 00:59:29.591
Trailern nur Leute auf Reddit suchen sich Sachen zusammen, basteln die Karte nach.

00:59:29.904 --> 00:59:32.638
Oh, guck mal, hier ist ein ganz winziges Detail, das bedeutet bestimmt,

00:59:32.638 --> 00:59:33.730
dass die Story so und so ist.

00:59:35.483 --> 00:59:41.098
Und in dem Sinne kann es eigentlich gar nicht scheitern, weil das schon so ein

00:59:41.438 --> 00:59:44.341
Phänomen ist, das über das Spiel hinausgeht.

00:59:44.811 --> 00:59:50.013
Wir haben schon gesagt, dass das Spiel sich da lege ich meine Hand ins Feuer, superb verkaufen wird.

00:59:50.396 --> 00:59:54.588
Das Allereinzige, was halt passieren kann, ist, dass es eine technische Katastrophe

00:59:54.588 --> 00:59:58.643
ist, dass es komplett so ein Cyberpunk-Szenario ist.

00:59:59.658 --> 01:00:02.648
Kann ich mir auch nicht vorstellen, weil sie die Engine gut im Griff haben,

01:00:02.648 --> 01:00:08.494
weil sie das bewiesen haben, dass sie auch einfach technisch das können.

01:00:10.230 --> 01:00:12.768
Und das zweite vielleicht, was passieren kann, dass die Leute es halt einfach

01:00:12.768 --> 01:00:17.678
nicht mögen, dass sie sagen, okay, es ist ja nicht so gut wie der Vorgänger, es ist nicht so geil.

01:00:18.058 --> 01:00:22.281
Das habe ich damals bei GTA 4 gesehen, dass Leute mit dieser neuen Direction,

01:00:22.502 --> 01:00:25.631
manche Leute nicht klarkamen, weil sie mehr auf Realismus gingen,

01:00:26.008 --> 01:00:32.016
mehr Weg weg von diesem Gamigen, hin zu einer Erwachsenengeschichte, Geschichte, mit auch,

01:00:32.794 --> 01:00:34.779
wie auch die Welt funktioniert hat und so weiter.

01:00:35.017 --> 01:00:36.968
Also das könnte ich mir höchstens noch vorstellen, dass Leute halt sagen,

01:00:36.968 --> 01:00:39.412
nee, das ist nicht so ganz mein Cup of Tea.

01:00:41.420 --> 01:00:45.058
Aber ja, es ist schwierig zu

01:00:45.058 --> 01:00:49.988
sagen, es gibt natürlich irgendwann den Niedergang für alles im Universum.

01:00:49.988 --> 01:00:52.728
Also du kannst jetzt argumentieren, irgendwann werden sie ein schlechtes Spiel

01:00:52.728 --> 01:00:56.593
machen. Irgendwann werden sie ein GTA-Mann, das keinen interessiert. Aber,

01:00:57.899 --> 01:01:03.661
Jetzt glaube ich es nicht. Ich glaube, für Rockstar liegt der Niedergang eher

01:01:03.661 --> 01:01:06.793
daran, dass sie es mit dem Business übertreiben.

01:01:07.025 --> 01:01:12.071
Also wenn du jetzt den Netflix-Deal weiterdenkst, dass irgendwann der eine Schritt

01:01:12.071 --> 01:01:15.501
kommt, der einfach zu viel ist, wo die Leute sagen, nee, sorry.

01:01:16.674 --> 01:01:20.771
Auf der anderen Seite muss man natürlich sagen, sie betreten halt nun mal auch

01:01:20.771 --> 01:01:22.231
ein Territorium, auf dem noch kein

01:01:22.231 --> 01:01:28.294
Spielentwickler war. so, was jetzt so Erwartungshaltung und Hype angeht.

01:01:29.221 --> 01:01:34.831
Deswegen wundert es mich jetzt gar nicht so krass, dass sie auch für einen Reveal

01:01:34.841 --> 01:01:39.321
einen Weg wählen, der bisher nicht gewählt wurde, auch wenn ich die Kritik daran

01:01:39.321 --> 01:01:40.816
voll und ganz nachvollziehen kann.

01:01:42.464 --> 01:01:48.799
Aber ja, ich glaube, dass halt, ich glaube, dass sehr viele Spieleentwickler,

01:01:49.703 --> 01:01:54.261
deutlich bessere Spiele machen würden, wenn sie die finanziellen Mittel und

01:01:54.261 --> 01:01:56.035
die Zeit hätten, die Rockstar hat.

01:01:56.976 --> 01:02:01.881
Also es ist halt, das muss man ja so ein bisschen so sagen, dass halt ja leider,

01:02:02.723 --> 01:02:06.331
in der Videospielbranche scheitert es halt oft auch dann nicht am Skill,

01:02:06.331 --> 01:02:08.255
sondern eben an diesen Faktoren.

01:02:08.667 --> 01:02:13.581
Und das muss man ja ganz klar sagen. Und das heißt, du kannst ja zu einem gewissen

01:02:13.581 --> 01:02:18.860
Grad den Misserfolg einfach mit Geld bewerfen, bis er zum Erfolg wird.

01:02:19.861 --> 01:02:23.511
Und das ist ja ein bisschen das, was ich glaube, was Rockstar halt definitiv

01:02:23.511 --> 01:02:27.771
tun würde, wenn sie jetzt merken, das Spiel ist nicht so krass,

01:02:27.771 --> 01:02:30.395
wie wir eigentlich den Leuten verkauft haben,

01:02:31.184 --> 01:02:35.561
dann kommt es halt nochmal ein Jahr später und dann werfen wir halt nochmal mehr Kohle drauf.

01:02:35.956 --> 01:02:40.041
Das heißt, wie du sagst, es ist sehr schwer eigentlich zu finden,

01:02:40.041 --> 01:02:43.641
so woran könnte es scheitern, weil das meiste, was die Leute davon erwarten,

01:02:43.641 --> 01:02:49.010
ist halt einfach, dass extrem viel Zeit reingesteckt wird für extremen Detailgrad.

01:02:50.292 --> 01:02:53.192
Sie haben es auch sehr clever gemacht, dass sie eben jetzt nur den Singleplayer

01:02:53.192 --> 01:02:56.382
erstmal in den Fokus stellen, weil wir wissen ja noch, GTA Online war am Anfang

01:02:56.382 --> 01:02:58.814
ja alles andere als das perfekte Spiel.

01:03:00.242 --> 01:03:06.529
Und Rated Online kam als Beta raus, ohne jeden Content. Also da haben sie vielleicht auch gelernt aus.

01:03:07.502 --> 01:03:09.812
Da haben sie gelernt aus und haben gesagt, okay, das ist vielleicht noch so

01:03:09.812 --> 01:03:13.117
eine Achillesferse, die wir haben. Lass uns die komplett rausnehmen.

01:03:13.489 --> 01:03:17.712
Lass uns uns komplett auf den Singleplayer fokussieren. Wir werden riesige Verkäufe

01:03:17.712 --> 01:03:20.982
haben, also auch von den die Aktionäre sind zufrieden dann.

01:03:21.622 --> 01:03:25.222
Wir haben dann noch mal uns Zeit erkauft, das vielleicht noch besser zu polieren.

01:03:25.222 --> 01:03:27.740
Unsere Lektion aus GDR online da einzubauen.

01:03:29.342 --> 01:03:32.762
Ja, das hätte ich jetzt. Wenn es jetzt ein Online-Only-Spiel wäre, hätte ich gesagt,

01:03:33.522 --> 01:03:36.252
das wäre auch ein Problem gewesen, wenn die Server nicht funktionieren,

01:03:36.252 --> 01:03:38.758
wenn das Teil halt keinen Spaß macht, wenn es zu viel Grind gibt,

01:03:38.990 --> 01:03:46.322
wenn die Shark-Cards zu obszöhn sind, du ständig Geld in die Hand nehmen musst und das einfach kein...

01:03:46.802 --> 01:03:50.722
Aber es ist halt ein Singleplayer-Spiel erstmal und es wird halt sehr viele

01:03:50.722 --> 01:03:53.032
Leute sehr lange beschäftigen und wahrscheinlich sehr, sehr,

01:03:53.032 --> 01:03:55.121
wahrscheinlich sehr, sehr gut unterhalten.

01:03:55.802 --> 01:04:01.952
Und da glaube ich gibt es fast 99,9% keine Chance. GTA Online stand auf Messers

01:04:01.952 --> 01:04:03.842
Schneide. Das ist ohne Witz.

01:04:04.302 --> 01:04:09.032
Also das ist eigentlich, es gibt ein Szenario, in dem das, in dem katastrophalen

01:04:09.032 --> 01:04:12.212
technischen Zustand, in dem es rauskam, die Leute so abgefuckt hat,

01:04:12.212 --> 01:04:17.569
dass das keiner mehr gespielt hat und wir jetzt schon über GTA 7 reden, weil Rockstar halt.

01:04:18.982 --> 01:04:20.773
Nicht diese Finanzspritz hat.

01:04:20.971 --> 01:04:25.144
Es gibt dieses Szenario, da bin ich echt von überzeugt, das war ganz knapp.

01:04:25.551 --> 01:04:29.212
Und das war nur, weil dieses Heist-Update wirklich so gut war.

01:04:29.212 --> 01:04:33.782
Diese ersten fünf Heists wirklich so eine krasse Koop-Erfahrung waren,

01:04:34.328 --> 01:04:37.662
dass sie die Kurve gekriegt haben und diesen Spielmodus gerettet haben.

01:04:37.662 --> 01:04:39.802
Und bei Red Dead Online hat es nicht geklappt.

01:04:40.760 --> 01:04:45.620
Also du hast so 100% recht, das wird, die werden, und das liegt halt daran,

01:04:45.620 --> 01:04:48.369
weil wir wahrscheinlich sie halt bis zum Ende an dem Singleplayer,

01:04:49.010 --> 01:04:53.290
am Hustlen und Crunchen waren und halt einfach nicht genug Gedanken daran gesteckt

01:04:53.290 --> 01:04:55.943
haben, wie können wir jetzt den Online-Modus auch noch,

01:04:56.790 --> 01:04:59.560
feature-complete und funktionierend rausbringen.

01:04:59.560 --> 01:05:03.770
Und das ist hundertprozentig der Grund, warum wir jetzt getrennte Releases bekommen

01:05:03.770 --> 01:05:06.150
werden und warum das später kommen wird.

01:05:07.070 --> 01:05:10.306
Natürlich mit dem Grund, dass sie wahrscheinlich auch nochmal Geld dafür verlangen werden.

01:05:11.768 --> 01:05:16.350
Ja, auf jeden Fall. Jetzt ist trotzdem, also ein Eisberg, den ich da noch sehe,

01:05:16.350 --> 01:05:17.930
auf den man zusteuern könnte, ist,

01:05:18.839 --> 01:05:22.607
gerade das Image, dass man sich in dieser Gaming-Branche macht,

01:05:23.013 --> 01:05:26.890
mit dem, wie man aktuell mit anderen Games auch umgeht.

01:05:26.890 --> 01:05:30.026
Also klar, sodass andere Games halt GTA-Platz machen.

01:05:30.287 --> 01:05:33.310
Das war allen klar. Okay, der November gehört halt jetzt GTA.

01:05:33.310 --> 01:05:37.757
Und die Einzigen, die sich so ein bisschen dagegen trauen, ist Barbie Rewind und Ocarina of Times.

01:05:38.590 --> 01:05:40.109
Weil das halt keine Konkurrenz ist.

01:05:41.510 --> 01:05:48.112
Aber trotzdem dann zu sagen, okay, wir machen unseren Reveal in der Gamescom-Woche.

01:05:48.646 --> 01:05:51.972
Auf Netflix erst mal exklusiv für Leute.

01:05:52.442 --> 01:05:56.480
Das ist, glaube ich, schon noch ein Eisberg, der da im Raum steht,

01:05:56.480 --> 01:05:59.680
dass man sich ja einfach wirklich keine Freunde macht, sondern eher hauptsächlich

01:05:59.680 --> 01:06:04.090
gerade Feinde in der eigenen Branche. Wie klug ist das? Also klar,

01:06:04.090 --> 01:06:07.310
Konkurrenz gehört dazu und so, aber das ist schon extrem.

01:06:08.563 --> 01:06:12.870
Also alle anderen Publisher so, du, wir machen, wann möchtest du?

01:06:12.870 --> 01:06:15.420
Sag uns einfach, wann du möchtest. Wir machen alles frei, ist überhaupt kein

01:06:15.420 --> 01:06:17.636
Problem. Such dir irgendeinen Tag aus, ist kein Problem.

01:06:18.610 --> 01:06:24.390
Nur da in der August wäre richtig, also da können wir nicht anders. Ich nehme Ende August.

01:06:25.910 --> 01:06:26.890
Es ist genau das.

01:06:29.495 --> 01:06:33.410
Alle anderen versuchen irgendwie, das zu umschiffen und sich darum zu kümmern

01:06:33.410 --> 01:06:36.032
und dass man ja nicht irgendwie ins Fahrwasser gerät und die so,

01:06:36.247 --> 01:06:38.505
wir fahren über euch drüber, let's go.

01:06:39.917 --> 01:06:44.478
Ja, das kann man natürlich sagen, dass sie so ein bisschen diese Arrogant,

01:06:45.737 --> 01:06:48.767
also ich sage nicht, dass es arrogant ist, aber dass sie diese Gefahr vielleicht

01:06:48.767 --> 01:06:53.397
existiert, zu sagen, alles was wir machen ist Gold, wir können nicht falsch

01:06:53.397 --> 01:06:55.264
sein, wir müssen uns um nichts kümmern.

01:06:56.483 --> 01:07:00.737
Da wäre ich dabei aber ich glaube die Branche sieht einfach,

01:07:01.742 --> 01:07:05.177
GTA einfach als so ein Naturphänomen an, da kannst du nichts gegen machen das

01:07:05.177 --> 01:07:09.437
ist der Tsunami, der kommt irgendwann musst du irgendwelche Contingencies die

01:07:09.437 --> 01:07:11.622
einplanen, dass du dein Spiel noch verschieben kannst,

01:07:12.637 --> 01:07:16.867
und es ist ja auch nicht so dass andere Publisher nicht auch ihre Spiele dahin

01:07:16.867 --> 01:07:20.957
stecken würden wo schon 10 andere Spiele sind wir werden einen absurden September,

01:07:21.977 --> 01:07:24.335
dieses Jahr haben, Oktober alles voll.

01:07:25.949 --> 01:07:29.670
Das ist einfach das Business, die Leute müssen irgendwann rauskommen,

01:07:30.343 --> 01:07:33.257
aber ja gut, hätte man jetzt vielleicht auch im September machen können,

01:07:33.257 --> 01:07:37.141
aber andererseits, warum nicht da ist halt gerade die Aufmerksamkeit im Grunde

01:07:37.454 --> 01:07:43.281
ist es ja eigentlich nicht schlimm die Gamescom ist morgens und abends guckst du dir GTA an, also,

01:07:44.460 --> 01:07:49.417
ich finde das jetzt nicht so, dass das jetzt irgendwie das torpedieren wird

01:07:49.417 --> 01:07:53.317
oder so, sondern ist einfach früher hattest du auch die E3 wenn Sony eine geile

01:07:53.317 --> 01:07:57.625
Pressekonferenz hat, hat auch keiner über die Xbox-Pressekonferenz geredet. So sehe ich es dann.

01:07:59.637 --> 01:08:01.027
Siehst du das genauso, Jules?

01:08:03.914 --> 01:08:10.889
Also ich sehe es, ja, also ich verstehe die Kritikpunkte auf jeden Fall, weil natürlich,

01:08:12.729 --> 01:08:16.234
klar, die Gamescom ist tagsüber und abends ist GTA, aber natürlich,

01:08:16.854 --> 01:08:19.784
es geht ja so ein bisschen darum, dass dort in dieser Woche dann vielleicht

01:08:19.784 --> 01:08:22.510
die Spiele auch, die auf der Opening Night Live angekündigt werden,

01:08:22.859 --> 01:08:25.664
dass die so ein bisschen nachklingen können und einfach so ein bisschen auch

01:08:25.664 --> 01:08:29.754
im Mittelpunkt dann mal für diese eine Woche stehen können, weil sonst ja eh

01:08:29.754 --> 01:08:31.845
schon jede Woche um GTA geht und,

01:08:32.361 --> 01:08:36.834
egal, wo sie dieses Datum hingelegt hätten, es wäre dann die GTA-Woche gewesen.

01:08:36.834 --> 01:08:41.085
Also sie brauchen ja überhaupt nicht diese Gamescom dafür. Also das verstehe ich schon.

01:08:42.054 --> 01:08:44.974
Aber ich bin jetzt auch nicht so krass unterwegs, dass ich sage, also...

01:08:47.779 --> 01:08:52.435
Einmal bin ich auch nicht zu 100% davon überzeugt, dass das wirklich böser Wille ist.

01:08:52.574 --> 01:08:55.643
Also ich weiß nicht, ob sie wirklich reingehen und sagen, okay,

01:08:55.643 --> 01:08:57.369
jetzt fucken wir die Games, kommen richtig ab.

01:08:57.677 --> 01:09:02.103
Sondern vielleicht gibt es auch intern, gab es auch da wieder intern irgendwelche

01:09:02.103 --> 01:09:06.222
Dinge, weshalb es halt immer verschoben wurde und dann ausgerechnet da gelandet ist.

01:09:06.547 --> 01:09:10.693
Und dann ist es vielleicht höchstenteils Ignoranz, dass man einfach sagt,

01:09:11.013 --> 01:09:14.953
wir sind Rockstar, also wir legen das jetzt da hin, weil das passt uns am besten

01:09:14.953 --> 01:09:18.013
und es ist uns wirklich egal, was sonst passiert.

01:09:18.749 --> 01:09:22.143
Also das, glaube ich, müssen sie sich schon vorwerfen lassen,

01:09:22.143 --> 01:09:26.063
in jedem Fall, dass man da dann den Plan nicht geändert hat.

01:09:27.213 --> 01:09:33.063
Aber ich bin da jetzt auch nicht, ich springe da jetzt auch nicht komplett im

01:09:33.063 --> 01:09:34.144
Quadrat, sagt man das, ja.

01:09:36.153 --> 01:09:39.993
Und diese Netflix-Sache insgesamt, wie gesagt, ja, das ist einerseits natürlich,

01:09:40.830 --> 01:09:47.465
absurd, dass wir jetzt ein Abo bezahlen, um dann Werbung zu schauen eigentlich für ein Spiel.

01:09:48.022 --> 01:09:50.553
Aber auch da bin ich halt so, dass ich da, wie gesagt, auch sage,

01:09:50.913 --> 01:09:55.783
ja, aber wenn du dir halt die Zahlen der Trailer anguckst und wie krass halt der Hype ist,

01:09:56.759 --> 01:09:59.266
das ist dann halt auch wieder so ein bisschen so die Frage so,

01:10:00.213 --> 01:10:06.413
natürlich ist auch da wieder irgendwo ein Business und ich finde es nicht gut, aber ich verstehe es.

01:10:06.413 --> 01:10:09.823
Und dieses Argument zu sagen, ja, die haben doch genug Geld,

01:10:09.823 --> 01:10:14.123
die haben das gar nicht nötig, so funktioniert halt leider der Kapitalismus

01:10:14.123 --> 01:10:18.593
nicht. sondern der Kapitalismus ist halt leider, egal wie viel Geld du hast,

01:10:18.593 --> 01:10:20.600
du willst immer noch mehr Geld haben.

01:10:23.310 --> 01:10:27.226
Ja, und vor allem, wenn wir halt davon ausgehen, dass eben danach noch irgendwann

01:10:27.226 --> 01:10:30.826
ein Online-Modus kommen soll, der dann ja auch erstmal wieder Geld kostet in

01:10:30.826 --> 01:10:33.376
der Entwicklung und alles drum und dran.

01:10:35.301 --> 01:10:42.539
Jeder, glaube ich, der in unserer Welt lebt, versteht, warum Firmen versuchen, mehr Geld zu machen.

01:10:42.964 --> 01:10:47.213
Trotzdem würde ich sagen, das Timing war mindestens ignorant.

01:10:47.672 --> 01:10:51.676
Mindestens ignorant. Und das ist halt auch in der Außenwirkung.

01:10:51.676 --> 01:10:56.071
Also ja, klar, Rockstar... Vor allem, weil ich da auf den Gamescom-Party wollte zu der Zeit.

01:10:57.096 --> 01:11:01.336
Das kommt dann noch dazu. Da haben die dich nicht gefragt. Du bist doch ex-Rockstar.

01:11:02.016 --> 01:11:05.846
Warum hat dich denn der nicht gefragt, der Sam Houser? Ich werde komischerweise

01:11:05.846 --> 01:11:07.936
nie konsultiert. Ich habe keine Verbindung mehr.

01:11:09.016 --> 01:11:12.506
Ärgerlich. Aber es ist auch so, Entschuldigung, Die schulden ja auch nichts

01:11:12.506 --> 01:11:15.516
anderen Publishern. Also es ist ja nicht so, als ob jetzt Take-Two sagt,

01:11:15.516 --> 01:11:16.956
naja, wir müssen da ein bisschen Rücksicht nehmen.

01:11:17.764 --> 01:11:21.132
Die stehen in Konkurrenz mit anderen. Es ist nicht so, als ob das einer sagt,

01:11:21.410 --> 01:11:24.336
ah, da müssen wir ein bisschen vorsichtig sein. Nee, wir wollen die Konkurrenz

01:11:24.336 --> 01:11:28.276
vernichten. Wir wollen, dass nur GTA darüber geredet wird.

01:11:28.876 --> 01:11:31.756
Vielleicht war es eine Brustentscheidung. Das kann auch sein,

01:11:31.756 --> 01:11:33.918
dass sie gesagt haben, nee, wir wollen genau dahin.

01:11:35.573 --> 01:11:37.996
Aber das ist dann so eine Sache, da wird ja kein Entwickler gesagt haben.

01:11:39.416 --> 01:11:44.386
Das wurde in vielen Gremien mit vielen Leuten, mit Netflix auch beschwungen.

01:11:44.386 --> 01:11:48.426
Ich bin mir auch immer noch nicht sicher, ob wirklich Netflix da was bezahlt

01:11:48.426 --> 01:11:52.628
hat für, ob Rockstar was bezahlt hat, ob das einfach so eine Sache war.

01:11:52.982 --> 01:11:58.516
Netflix verzichtet auf seine Gebühr für Werbung, weil es für beide geil ist.

01:11:59.222 --> 01:12:02.200
Sam Hauser kriegt live der Netflix Abo.

01:12:02.978 --> 01:12:06.983
Ja, das würde ihm viel helfen bei seiner finanziellen Situation.

01:12:08.255 --> 01:12:11.306
Aber ich finde das, ich weiß jetzt nicht, ich würde jetzt nicht so weit gehen

01:12:11.306 --> 01:12:15.795
und sagen, das haben die gemacht, weil sie Geld wollten von Netflix oder so, sondern ich,

01:12:16.592 --> 01:12:19.420
Ich bin mir sicher, dass da steckt mehr noch dahinter. Da stecken Überlegungen

01:12:19.420 --> 01:12:22.380
dahinter, wie können wir das maximisen.

01:12:22.920 --> 01:12:28.109
Netflix wird gesagt haben, wir haben Gaming immer schon so ein bisschen, wollen uns da ausbauen.

01:12:28.411 --> 01:12:30.990
Wie wäre es mit einer Kooperation und so weiter und so fort.

01:12:30.990 --> 01:12:33.268
Bestimmt irgendwo Geld geflossen, aber ich bin mir gar nicht so sicher,

01:12:33.518 --> 01:12:35.280
dass das der Hauptmotivator war.

01:12:35.280 --> 01:12:39.820
Ich glaube wirklich auch, weil, also ich weiß nicht, ob ich sie arrogant nennen

01:12:39.820 --> 01:12:44.950
würde, aber Rockstar hat, glaube ich, schon auf jeden Fall so dieses Geltungsbedürfnis.

01:12:44.950 --> 01:12:46.678
Die wollen die Rockstars sein.

01:12:47.148 --> 01:12:51.030
Und das hat ja auch Strauß Zellnig so ein bisschen schon gesagt in Bezug auf

01:12:51.030 --> 01:12:53.360
das Netflix-Announcement bei dem Earnings Call.

01:12:54.706 --> 01:12:57.970
Es geht ihnen, glaube ich, auch zu einer gewissen Weise darum,

01:12:57.970 --> 01:12:59.768
ein Happening zu kreieren.

01:13:00.563 --> 01:13:04.790
Und das geht vielleicht auf Netflix noch ein bisschen besser als auf YouTube,

01:13:04.790 --> 01:13:08.011
wo es dann vielleicht Leute auf dem Klo im Handy schauen.

01:13:09.200 --> 01:13:13.010
Dass du so ein bisschen dieses Happening hast, das erscheint halt auf dieser

01:13:13.010 --> 01:13:17.240
App, die es natürlich auch für Smartphones gibt, klar, aber das hat noch ein

01:13:17.240 --> 01:13:19.383
bisschen mehr diesen Flair dann von,

01:13:19.836 --> 01:13:23.365
ich setze mich abends hin und mache mir das auf einem großen Fernseher an,

01:13:23.568 --> 01:13:26.331
vielleicht sogar mit einer Tüte Popcorn und schaue mir das an.

01:13:26.616 --> 01:13:31.299
Und ich glaube, das wird auch ein Punkt sein, der sie beeinflusst hat dahingehend,

01:13:32.257 --> 01:13:36.364
dann noch mehr ein Happening draus zu machen. Weil wenn ich Rockstar wäre,

01:13:36.364 --> 01:13:40.894
ich würde ja auch, ich würde auch, wenn ich Rockstar wäre, ich würde dann auch

01:13:40.894 --> 01:13:43.894
da sitzen und sagen, fuck, wir haben jetzt zwei Trailer, die haben beide,

01:13:43.894 --> 01:13:47.246
die alle Zahlenrekorde auf YouTube gebrochen, was abrufbar angeht.

01:13:47.854 --> 01:13:49.916
Jetzt habe ich hier diesen Reveal, was mache ich damit?

01:13:50.565 --> 01:13:53.104
Ich kann den doch jetzt nicht einfach hier auf Publish drücken.

01:13:53.104 --> 01:13:54.544
Ich muss doch irgendwas damit machen.

01:13:54.944 --> 01:13:57.711
Also dieser Gedanke würde mir schon kommen, bin ich ehrlich.

01:13:57.967 --> 01:14:00.504
Immer noch größer, immer noch besser in irgendeiner Form.

01:14:00.504 --> 01:14:06.134
Und er hat dieses Hollywood-Image so ein bisschen so, wir sind krasser als alle anderen Games.

01:14:06.134 --> 01:14:11.054
Wir sind halt auf einer Ebene mit allen anderen Entertainment- Bereichen auch.

01:14:11.054 --> 01:14:13.574
Also das muss man ja auch sagen, dass man dann halt sagt, okay,

01:14:13.574 --> 01:14:16.950
wir sind halt in Anführungszeichen nicht mehr nur ein Game. Wir sind mehr.

01:14:18.784 --> 01:14:26.544
Das größte Entertainment-Produkt der Menschheitsgeschichte, hat Strauß Zähnig gesagt. Ganz.

01:14:28.819 --> 01:14:32.864
Sympathisch. zurückhaltend. Bescheiden. Aim low.

01:14:35.239 --> 01:14:40.818
Würdet ihr abschließend sagen, dass Rockstar aktuell mit ihrem Kurs alles richtig macht?

01:14:41.462 --> 01:14:44.094
Oder hättet ihr euch zum Beispiel, würdet ihr euch schon wünschen,

01:14:44.094 --> 01:14:46.264
dass sie vielleicht auch mal wieder anderen kleineren,

01:14:46.904 --> 01:14:50.454
Marken beziehungsweise Namen, die sie ja immer noch haben, also einem LA Noir

01:14:50.454 --> 01:14:53.147
oder so oder einem Manhunt nochmal irgendwie eine Bühne geben

01:14:53.571 --> 01:14:57.434
und vielleicht nicht den Fokus nur auf dieses eine oder zwei,

01:14:57.434 --> 01:15:00.824
auf die zwei großen Markensätzen, würdet ihr abschließend sagen,

01:15:00.824 --> 01:15:04.485
so das, wie ich sie es gerade machen, ist gut, auch für uns als Spieler.

01:15:06.024 --> 01:15:11.344
Das wollte ich gerade fragen. Gut für Rockstar oder gut für uns,

01:15:11.344 --> 01:15:12.544
was wir uns wünschen würden?

01:15:14.164 --> 01:15:15.381
Wir sagen mal für uns.

01:15:17.591 --> 01:15:21.530
Also was ich mir wünschen würde vielleicht, ist, dass Roxa nicht vergisst,

01:15:21.530 --> 01:15:26.460
dass sie aus Menschen bestehen, dass sie versuchen, ihren Mitarbeitern.

01:15:28.870 --> 01:15:33.910
Gerecht zu sein. Also es gibt ja immer wieder Berichte über Sachen mit der Gewerkschaft.

01:15:33.910 --> 01:15:38.093
Sie hatten ja auch welche Leute entlassen angeblich, die sich dafür eingesetzt haben.

01:15:38.740 --> 01:15:40.248
Es gibt die Quatsch-Berichte.

01:15:41.560 --> 01:15:47.420
Und es gibt, glaube ich, auch so minimal die Gefahr, dass vielleicht Entwickler

01:15:47.420 --> 01:15:49.800
dann sagen, naja, ich möchte jetzt nicht schon wieder an GTA arbeiten,

01:15:49.800 --> 01:15:51.515
kann ich mir nicht vorstellen, wer das sagen würde, aber,

01:15:52.762 --> 01:15:56.320
dass sie halt, das wäre mir wichtig, dass sie vielleicht auch diese Räume geben,

01:15:56.320 --> 01:15:58.283
dass Leute wieder kreativ sein können,

01:15:59.180 --> 01:16:03.600
dass sie nicht jetzt so Sachen, GTA-Online-Updates eins nach dem anderen rauspushen

01:16:03.600 --> 01:16:08.890
müssen, sondern dass sie auch mal ja, so ihre eigenen Ideen einbringen könnten,

01:16:08.890 --> 01:16:13.213
also das, und wenn dann ein Spiel dabei rauskommt, fände ich das natürlich super, ähm,

01:16:14.416 --> 01:16:18.192
Aber grundsätzlich habe ich zum Beispiel nichts dagegen, dass jetzt seit GTA

01:16:18.192 --> 01:16:20.378
5 sind es jetzt, was, 13 Jahre.

01:16:21.655 --> 01:16:24.042
Ich hätte jetzt nicht gesagt, in den Jahren, ja, ich hätte jetzt gerne mal wieder

01:16:24.042 --> 01:16:29.612
in GTA 6 gespielt oder so, sondern diese Wartezeit ist ja auch Teil davon irgendwie,

01:16:29.612 --> 01:16:32.016
dass das Gaming so besonders macht, finde ich.

01:16:32.561 --> 01:16:36.625
Wow, jetzt kommt ein neues GTA. Jetzt ist wieder der nächste Schritt.

01:16:36.967 --> 01:16:40.688
Und vielleicht, wenn das vorher gekommen wäre, wäre es vielleicht gar nicht so geil gewesen.

01:16:40.920 --> 01:16:45.413
Oder wenn Rockstar jetzt fünf andere Spiele gemacht hätte, die nur so lala wären.

01:16:47.045 --> 01:16:48.772
Wäre ich vielleicht auch nicht zufrieden. Da hätte ich gesagt,

01:16:48.772 --> 01:16:55.114
naja, das ist ja nicht mehr das Rockstar, das mal war. Die gehen genau den gleichen Weg wie BioWare.

01:16:55.665 --> 01:16:59.892
Da hätte sich auch jeder beschwert. Also von daher, das Einzige,

01:16:59.892 --> 01:17:02.857
was ich halt sagen würde, kümmert euch um eure Leute.

01:17:03.032 --> 01:17:06.474
Versteht, dass die das sind, die die Spiele geil machen.

01:17:06.933 --> 01:17:10.662
Und während den Anfängen macht Spiele, was ihr auch damals gesagt habt,

01:17:10.662 --> 01:17:13.742
ich glaube, Dan Hauser hat das gesagt, Wir machen Spiele, die wir gerne selbst,

01:17:14.897 --> 01:17:17.643
spielen würden und sind überzeugt, dass die sich dann auch gut verkaufen.

01:17:18.037 --> 01:17:20.644
Ich denke, das ist das Motto, dass sie weitermachen sollten.

01:17:21.663 --> 01:17:27.532
Also da würde ich zu 100% zustimmen und ergänzen noch, was du jetzt am Ende

01:17:27.532 --> 01:17:33.662
gesagt hast, das ist für mich, weil ich bin ja tatsächlich großer Fan auch von dem Online-Modus.

01:17:35.196 --> 01:17:38.382
Und da macht man sich natürlich Gedanken, gerade wenn man jetzt sieht,

01:17:38.382 --> 01:17:42.591
dass noch mehr offensichtlich auf Gewinnmaximierung geachtet wird bei Entscheidungen.

01:17:43.270 --> 01:17:47.112
Und ich möchte einfach nicht, dass sie diesen Online-Modus kaputt machen,

01:17:47.112 --> 01:17:50.295
weil sie Grenzen überschreiten.

01:17:50.817 --> 01:17:54.482
Und Take-Two neigt dazu, Grenzen zu überschreiten.

01:17:54.482 --> 01:17:59.292
Das sehen wir zum Beispiel an der NBA 2K-Reihe, wo es wirklich ein Level an

01:17:59.292 --> 01:18:04.472
Pay-to-Win und Monetarisierung erreicht, wo ich sage, als normaler Spieler ist

01:18:04.472 --> 01:18:07.988
das für mich nicht, das macht mir keinen Spaß mehr, das so zu spielen.

01:18:08.661 --> 01:18:12.242
Und das ist halt eine riesige Gefahr. Ich verstehe natürlich,

01:18:12.242 --> 01:18:15.621
wenn du jetzt über acht, äh, nee, was, zehn, elf und,

01:18:16.870 --> 01:18:19.378
12, 13 Jahre geht es ja online.

01:18:22.471 --> 01:18:26.853
Also jeden Monat wieder kostenlose Updates rausbringst mit neuem Gameplay.

01:18:27.731 --> 01:18:32.471
Natürlich willst du was dafür haben und Rockstar bringt es halt kostenlos raus,

01:18:32.471 --> 01:18:35.411
weil das Geld dann über die Shark Cards kommt, womit die Leute sich dann halt

01:18:35.411 --> 01:18:38.541
die Kohle kaufen, wo sie sich vielleicht dann die Immobilien leisten können,

01:18:38.541 --> 01:18:39.769
um den neuen Content zu spielen.

01:18:40.042 --> 01:18:43.211
Also es ist halt ein versteckter DLC eigentlich, kann man fast sagen.

01:18:44.091 --> 01:18:46.938
Aber man kann es sich eben auch erspielen. Und ich verstehe das,

01:18:47.327 --> 01:18:53.211
aber es sollte halt in dem Rahmen bleiben, wie du gesagt hast, Peter,

01:18:53.971 --> 01:18:58.031
dass man einfach selber auch sagt, ich würde das gerne spielen und dass es halt

01:18:58.031 --> 01:19:02.111
nicht nur eine reine Geldmache wird, die nur noch darauf basiert,

01:19:02.111 --> 01:19:06.205
dass irgendwelche Whales da ultra viel reinpayen.

01:19:06.519 --> 01:19:10.121
Das fände ich sehr, sehr schade, sondern ich möchte ein spielerisch hochwertiges

01:19:10.121 --> 01:19:15.603
GTA Online 2, auch wenn ich da kein Geld ausgebe.

01:19:16.997 --> 01:19:22.759
Und das sollte Rockstar nicht vergessen bei all diesem Gewinnmaximierungskram der Garte.

01:19:24.493 --> 01:19:30.495
Abgeht. Es bleibt auf jeden Fall spannend, wie sich Rockstar jetzt dann zum

01:19:30.875 --> 01:19:34.014
Release von GTA 6 auch entwickeln wird.

01:19:34.368 --> 01:19:40.196
Wie GTA 6 sein wird, was wir da erwarten, wann ein GTA Online 2 vielleicht auf uns zukommt.

01:19:40.627 --> 01:19:44.515
Und ich bedanke mich jetzt bei euch für eure Zeit.

01:19:44.515 --> 01:19:51.015
Vielen Dank für dieses Gespräch. Danke Peter für die Einblicke auf die Seite der Journalisten.

01:19:51.015 --> 01:19:54.355
Und Jules, du bist natürlich auch Journalist, aber danke dir vor allem natürlich

01:19:54.355 --> 01:19:59.555
auch für deine Insights aus. Naja, am Anfang noch nicht. Da konnte ich nur als

01:19:59.555 --> 01:20:02.564
kleinen Jules berichten und Peter hat es miterlebt.

01:20:02.773 --> 01:20:07.405
Ja, weil kleinen Jules ist auch... Ich bin der alte, der alte weise Mann.

01:20:07.405 --> 01:20:10.615
Es hat mir auch sehr viel Spaß gemacht, mit euch jungen Menschen zu reden mal wieder.

01:20:12.321 --> 01:20:16.955
Das war mir wirklich eine Freude, dass wir uns mal diese USS Rockstar näher

01:20:16.955 --> 01:20:19.936
angeschaut haben und jetzt sehen wir mal, wo sie hinsteuern,

01:20:20.174 --> 01:20:24.195
ob es weiterhin Richtung Erfolg geht oder am Ende vielleicht doch ein Eisberg

01:20:24.195 --> 01:20:25.520
Ihnen in die Quere kommt.

01:20:25.984 --> 01:20:29.096
Bis zum nächsten Mal. Ciao, ciao. Tschüss.