WEBVTT

00:00:11.603 --> 00:00:16.733
MMO-Fan zu sein, ist ja so ein bisschen wie Fan der deutschen Nationalmannschaft

00:00:16.733 --> 00:00:21.363
zu sein. Irgendwann in den 2010er Jahren gab es das letzte Mal einen richtig

00:00:21.363 --> 00:00:25.692
großen Boom und seitdem eigentlich fast nur Fails.

00:00:26.081 --> 00:00:31.523
Und darüber wollen wir heute sprechen beim Mein-MMO-Grindfest

00:00:31.523 --> 00:00:34.591
hier auf dem GameStar-Twitch-Kanal und auf GameStar-Talk.

00:00:35.038 --> 00:00:40.873
Und natürlich ist dann auch jemand von meinem Miro hier neben mir auf der Couch,

00:00:40.873 --> 00:00:45.063
nämlich die fantastische Sophia Weiß. Grüß dich, Sophia. Hi,

00:00:45.063 --> 00:00:49.653
schön dich zu sehen, Jules. Ja, voll geil, dass wir hier mal die Chance haben, über MMOs zu reden.

00:00:50.113 --> 00:00:52.453
Eins unserer beider Lieblingsthemen. Ja.

00:00:53.393 --> 00:00:57.073
Und das wird sicherlich spannend, auch wenn das Thema jetzt erstmal ein bisschen trauriger ist.

00:00:59.653 --> 00:01:03.403
Manchmal muss man mit traurigen Dingen zurechtkommen, man muss darüber reden,

00:01:03.403 --> 00:01:06.173
man muss sie verarbeiten. Und dann kann man sich den fröhlicheren Dingen zugwenden.

00:01:06.173 --> 00:01:08.653
Ja, deswegen ja meine Anmoderation gerade.

00:01:10.453 --> 00:01:16.103
Uns digital zugeschaltet ist einmal der fantastische Carsten Scholz von Meine

00:01:16.103 --> 00:01:17.337
Memo. Grüß dich Carsten!

00:01:19.550 --> 00:01:25.964
Na, unser MMO-Experte, der eigentlich immer für die guten Nachrichten verantwortlich

00:01:25.964 --> 00:01:30.516
ist, denn mit dir quatschen wir immer über alles, was da noch so kommt,

00:01:31.534 --> 00:01:35.496
und das ist dann oft ja auch hoffnungsmachend in dieser dunklen Zeit.

00:01:36.791 --> 00:01:43.879
Uns ebenfalls digital zugeschaltet ist der fantastische Simon Entenburg. Grüß dich, Entenburg.

00:01:44.488 --> 00:01:47.534
Moin, grüß dich, grüß euch. Freue mich, dass ich da sein darf.

00:01:48.459 --> 00:01:52.434
Ja, das kann ich zurückgeben. Lange her. In der Tat, in der Tat.

00:01:52.434 --> 00:01:58.002
Ich glaube, das letzte Mal, dass wir gesprochen haben, war, als wir New World gezockt haben.

00:01:58.560 --> 00:02:03.914
Das ist ja schon eine ganze Weile her. Ja, entweder da oder bei deinem hervorragenden

00:02:03.914 --> 00:02:08.282
Musikvideo in der Corona-Zeit. Das war eventuell sogar noch danach.

00:02:08.433 --> 00:02:13.794
Das kann sein, dass das sogar danach war, aber das hatte jetzt nichts mit Airbus zu tun. Ja, das stimmt.

00:02:14.234 --> 00:02:17.802
So im halb privaten Rahmen. Aber New World war gerade ein gutes Stichwort,

00:02:18.243 --> 00:02:22.944
denn New World ist ja eines der MMOs, die zwischenzeitlich mal Hoffnung gemacht

00:02:22.944 --> 00:02:26.701
haben und dann jetzt aber überraschend abgeschaltet wird.

00:02:27.049 --> 00:02:30.464
Da quatschen wir gleich noch drüber. Ich würde gerne aber zum Einstieg euch

00:02:30.464 --> 00:02:35.934
mal fragen, jeder von euch ein MMO, wo ihr ganz besonders traurig seid,

00:02:35.934 --> 00:02:40.639
dass wir das wahrscheinlich oder definitiv nicht sehen werden.

00:02:40.935 --> 00:02:45.881
Was ist euer schmerzerfülltester MMO-Fail der letzten Jahre?

00:02:46.391 --> 00:02:49.434
Ich würde jetzt einfach mal ganz frech anfangen. Ich kann schon ahnen,

00:02:49.434 --> 00:02:52.405
was du sagst, aber ich würde es gerne hören.

00:02:53.674 --> 00:02:55.474
Ich bin unglaublich traurig, dass wir

00:02:55.474 --> 00:02:58.564
das Herr der Ringe MMORPG von Amazon wahrscheinlich nicht bekommen werden.

00:02:59.389 --> 00:03:03.441
Ja. Die Welt hat so viel Potenzial, man könnte so viel Spaß darin haben,

00:03:04.143 --> 00:03:05.658
aber das wird aller Voraussicht nichts.

00:03:06.580 --> 00:03:13.134
Ja, es ist vor allem einfach, wäre es mal Zeit für ein gutes Herr der Ringe-Spiel immer wieder. Absolut.

00:03:15.287 --> 00:03:20.736
Jetzt nicht unbedingt immer mit Lorbeeren hat sich nicht unbedingt immer perfekt,

00:03:21.576 --> 00:03:23.316
ausgegangen, die letzten Umsetzungen.

00:03:23.796 --> 00:03:27.170
Also ich denke da an Gollum, ich denke da an Tales from the Shire,

00:03:27.971 --> 00:03:31.196
die ja beide mittelmäßig bis schlecht ankamen.

00:03:31.536 --> 00:03:33.625
Ja, leider, sehr schade.

00:03:34.188 --> 00:03:38.066
Aber ich stimme dir natürlich zu, so ein neues Held der Ringe Spiel wäre fantastisch,

00:03:38.066 --> 00:03:41.021
aber Held der Ringe Online, jemand Held der Ringe Online gespielt von euch?

00:03:42.147 --> 00:03:48.202
Du? Als die Nachricht kam, bin ich reingesprungen. weil ich irgendeinen Proxy gebraucht habe.

00:03:49.356 --> 00:03:52.166
Das war wirklich so, ich brauche jetzt irgendwas Herr der Ringe Multiplayer

00:03:52.166 --> 00:03:54.576
und das war da. Und das war gut. Und es geht auch immer noch,

00:03:54.576 --> 00:03:55.557
ne? Es geht auch immer noch.

00:03:56.950 --> 00:04:01.629
Ja, aber so ein richtig neues High-Polished Herr der Ringe MMO,

00:04:01.843 --> 00:04:05.881
da kann glaube ich niemand oder würde fast niemand Nein sagen.

00:04:07.216 --> 00:04:11.547
Wie ist es bei euch beiden? Habt ihr einen besonders lieben Fail?

00:04:13.231 --> 00:04:13.852
Simon fang an.

00:04:16.190 --> 00:04:19.976
Ah, es gibt so viele, die man nehmen könnte. Also Fail im Sinne von ist nicht

00:04:19.976 --> 00:04:22.866
gekommen oder ist gekommen und ist ganz krachend gescheitert.

00:04:22.866 --> 00:04:25.256
Weil ich finde, man kann auch Ersteres so ein bisschen mit in die Debatte mit

00:04:25.256 --> 00:04:28.294
reinnehmen. Ich glaube, wir können beides mit reinnehmen, ja.

00:04:28.601 --> 00:04:31.616
Also dann muss ich mich fast auch anschließen und sagen, Herr der Ringe,

00:04:31.616 --> 00:04:33.535
weil das wäre halt ein irres Potenzial gewesen.

00:04:33.704 --> 00:04:36.769
Aber ich glaube, von den Dingen, die gekommen sind und dann gefailt sind,

00:04:37.936 --> 00:04:41.396
ich habe einen sehr, sehr nischigen Titel, den wahrscheinlich nicht viele von

00:04:41.396 --> 00:04:43.516
euch auf dem Schirm haben und der auch ein bisschen zurecht gefailt ist.

00:04:43.516 --> 00:04:45.331
Und trotzdem finde ich schade, nämlich Crowfall.

00:04:45.691 --> 00:04:50.405
Vorfall war so eine MMO-EPG, das hatte so eine ganz, ganz interessante Kampagnen-Idee.

00:04:50.887 --> 00:04:54.576
So eine Kampagne, die quasi einen Startpunkt hat und ein Ende hat und dann.

00:04:57.440 --> 00:05:00.326
Kann man die quasi von vorne bis hinten durchspielen und dann gibt es quasi

00:05:00.326 --> 00:05:03.146
einen Gewinner und dann geht es halt irgendwann weiter mit der nächsten.

00:05:03.146 --> 00:05:06.808
Und das hatte so ein bisschen, also hatte einen sehr, sehr sandboxigen Aufbau,

00:05:07.256 --> 00:05:10.553
hatte einen sehr, sehr großen Fokus auf Crafting, Gathering, auf PvP.

00:05:10.849 --> 00:05:14.488
Und die hatten so ein paar richtige E-Sport-Initiativen auf Twitch mal eine Weile.

00:05:14.930 --> 00:05:16.556
Und ich habe mir gedacht, okay, wenn sie es cooler aufziehen,

00:05:16.556 --> 00:05:18.825
vielleicht kannst du ja was werden, aber es ist dann krachend gescheitert.

00:05:19.022 --> 00:05:21.838
Aber das wäre mal ein ganz interessanter Ansatz gewesen. So ein bisschen schade,

00:05:22.836 --> 00:05:24.194
dass das leider nicht geschafft hat.

00:05:25.396 --> 00:05:28.336
Ja. Aber ich glaube, die größten Fails sind ehrlich gesagt, das sind die MMOs,

00:05:28.336 --> 00:05:31.422
die nicht erschienen sind in meinen Augen. Weil da sind so viele bei.

00:05:31.874 --> 00:05:36.296
Wenn wir jetzt auch über das Zanymax-MMO reden oder über das Projekt von Greg

00:05:36.296 --> 00:05:41.040
Screed, also von Ghostcrawler, da kann man anfangen zu reden und gar nicht mehr aufhören.

00:05:42.050 --> 00:05:46.091
Absolut, ja. Ha, ich hab noch eins, was noch nicht genannt wurde.

00:05:46.700 --> 00:05:51.751
Und sogar einen Doppelschlag. Und zwar verknüpfe ich das Warhammer Online,

00:05:52.198 --> 00:05:55.596
das es heute leider in seiner originalen offiziellen Form nicht mehr gibt.

00:05:55.596 --> 00:05:58.036
Wir haben ja noch einen schönen Privatserver, den man ja durchaus mit Freude

00:05:58.036 --> 00:05:59.966
spielen kann. Aber das Warhammer Online...

00:05:59.976 --> 00:06:06.041
Ach, du meinst das ganz Alte, was so einer der ersten angeblichen WoW-Killer werden sollte?

00:06:07.209 --> 00:06:10.024
Ich hatte tatsächlich auch sehr viel Spaß mit dem Ding in der Launch-Zeit,

00:06:10.553 --> 00:06:12.793
aber das gibt es in seiner offiziellen Form nicht mehr.

00:06:13.322 --> 00:06:17.202
Jack Emmert wollte ein neues Warhammer im MMORPG machen, hat dafür extra ein

00:06:17.202 --> 00:06:18.291
neues Studio gegründet.

00:06:18.674 --> 00:06:23.132
Ihr wisst wahrscheinlich, der Cryptic-Gründer von damals, der auch so Spiele

00:06:23.132 --> 00:06:26.822
wie Star Trek Online, Neverwinter, Champions Online, DC Universe Online und

00:06:26.822 --> 00:06:29.680
sowas begleitet hat in führenden Positionen.

00:06:30.487 --> 00:06:33.962
Und er wollte sich mit dem Spiel einen Kindheitstraum erfüllen.

00:06:33.962 --> 00:06:38.972
Ich habe mit ihm gesprochen, nachdem er das Projekt einstellen musste,

00:06:38.972 --> 00:06:42.822
als die Finanzierung von NetEase eingestellt worden ist und als er dann wieder

00:06:42.822 --> 00:06:48.052
zur Cryptec jetzt zurückgekehrt ist, um dort dann eben die Zukunft des Studios so ein bisschen in.

00:06:49.980 --> 00:06:51.513
Optimistische Bahnen zu lenken.

00:06:52.116 --> 00:06:55.212
Und man merkte ihm an, dass er da niedergeschlagen ist, da ist viel Arbeit und

00:06:55.212 --> 00:06:59.492
Liebe reingeflossen. Sie hatten ein gutes, erfahrenes Team und haben auch ordentliche

00:06:59.492 --> 00:07:02.529
Fortschritte gemacht. Das kam gut bei den ersten Tests an.

00:07:03.284 --> 00:07:07.736
Es fehlte halt dann nur ein Investor, der bereit war, nach dem Wegfall von NetEase,

00:07:08.120 --> 00:07:11.016
da halt viele weitere Millionen drauf zu werfen, damit es fertig werden kann.

00:07:11.626 --> 00:07:14.952
Und jetzt liegt es in der Lizenzhülle. Er darf daran nicht weiterarbeiten.

00:07:14.952 --> 00:07:17.088
Damit wird auch niemand mehr irgendwas anfangen.

00:07:17.495 --> 00:07:21.202
Und das finde ich super, super schade, weil ähnlich wie Mittelerde hat auch

00:07:21.202 --> 00:07:25.222
das Warhammer-Universum, sowohl Fantasy als auch 40k einfach so unfassbar viel

00:07:25.222 --> 00:07:29.512
Potenzial für ein Online-Rollenspiel. Und gerade jetzt ist Warhammer wahrscheinlich

00:07:29.512 --> 00:07:30.980
so populär wie noch nie zuvor.

00:07:31.937 --> 00:07:36.181
Das Ding würde ein No-Brainer sein. Das würde abgehen wie Schmitzkatze.

00:07:36.657 --> 00:07:39.992
Da bräuchte, wenn das rauskommt, ist das sofort ein Launcherfolg.

00:07:39.992 --> 00:07:42.722
Die Frage ist dann halt, wie nachhaltig erfolgreich das werden kann.

00:07:42.722 --> 00:07:46.992
Welche Baustellen gibt es? Wie schnell würde das Team die ausmerzen und so weiter?

00:07:46.992 --> 00:07:48.859
Das übliche im MMO-Genre.

00:07:49.120 --> 00:07:52.563
Aber erstmal, wenn es erscheinen würde, wäre es direkt ein Erfolg. Und ich für zu wählen.

00:07:54.095 --> 00:07:58.416
Ja, ich zocke gerade Space Marine 2 und habe da so viel Spaß und denke aber

00:07:58.416 --> 00:08:04.432
auch die ganze Zeit so, Alter, das als MMO, das ist halt auch so ein Universum, was einfach so geil ist.

00:08:05.416 --> 00:08:10.026
Und ich glaube, MMOs profitieren ja wie fast nichts sonst einfach davon,

00:08:10.026 --> 00:08:15.867
wenn die Welt geil ist und das Universum geil ist und du da einfach gerne selber drin leben würdest.

00:08:16.147 --> 00:08:19.296
Wobei, wenn euch in One of the 40K nicht mehr so ein Leben wollen würde,

00:08:20.796 --> 00:08:26.711
bin ich gerade nicht ganz so sicher. Aber vielleicht gibt es auch schöne Sachen. Ah, bestimmt.

00:08:29.936 --> 00:08:32.706
Wir müssen auf jeden Fall auch noch über ein Spiel sprechen,

00:08:32.706 --> 00:08:33.956
weil es auch sehr aktuell ist.

00:08:34.736 --> 00:08:37.516
Wir haben da zwar schon viel darüber gesprochen, dass heute in diesem Talk aber

00:08:37.516 --> 00:08:40.377
nicht unerwähnt bleiben, ist natürlich Ashes of Creation.

00:08:41.068 --> 00:08:46.866
Was lange ja so ein bisschen der Highland war für westliche MMOs.

00:08:46.866 --> 00:08:50.086
Ich glaube, sehr, sehr viele Spieler haben da sehr viel Hoffnung reingesteckt,

00:08:50.086 --> 00:08:54.784
dass das endlich mal wieder ein richtig großer, erfolgreicher westlicher Release sein kann.

00:08:56.251 --> 00:08:58.716
Und das war ja auch so ein bisschen die Prämisse halt.

00:09:01.522 --> 00:09:06.206
Ich bin Fan von ganz vielen MMOs. Ich mache das MMO, was ich gerne spielen würde.

00:09:06.206 --> 00:09:08.204
Ich lasse mir von niemandem reinquatschen.

00:09:08.663 --> 00:09:14.996
Ich ziehe das durch mit eigener Kohle und ja, wir wissen ja,

00:09:15.286 --> 00:09:18.836
wie es am Endeffekt geendet ist. Möchte das jemand nochmal ganz kurz zusammenfassen,

00:09:18.836 --> 00:09:20.093
der Vollständigkeit halber?

00:09:22.605 --> 00:09:25.975
Soll ich oder nicht du? Ja, ja, du hast doch so ein schönes Video zugemacht.

00:09:25.975 --> 00:09:31.665
Ich weiß, du bist da emotional involviert ein bisschen. Ja, also Ashes of Creation

00:09:31.665 --> 00:09:35.545
ist, also ich will es nicht überstrapazieren, aber Ashes ist gestartet als Projekt,

00:09:35.545 --> 00:09:40.450
das sehr offensiv kommuniziert hat. Wir sind so ein bisschen hier von Spielern für Spieler.

00:09:41.315 --> 00:09:45.425
Der Macher, Steven Sharif, ist bekennendermaßen großer Fan gewesen vom Sandbox

00:09:45.425 --> 00:09:47.166
MMO Archage und auch von Lineage.

00:09:47.683 --> 00:09:51.725
Und er hatte seine Vision für eine Sandbox, die total revolutionär war.

00:09:51.725 --> 00:09:56.775
Also mit einem Node-System, bei dem quasi die Welt wirklich kreiert wird und.

00:09:57.415 --> 00:09:59.455
Geprägt wird von den Aktivitäten der Spieler.

00:09:59.455 --> 00:10:02.675
Es gab eine Node und dann je nachdem, ob die Spieler da in der Nähe besonders

00:10:02.675 --> 00:10:07.265
viel Handel betreiben oder besonders kriegerisch unterwegs sind oder es sollte

00:10:07.265 --> 00:10:09.525
ein Glaubenssystem geben, was auch immer die da praktizieren,

00:10:09.525 --> 00:10:11.945
das quasi prägt diese Node.

00:10:11.945 --> 00:10:15.876
Dann wird es eine Handelsnode oder eine Militärnode oder was auch immer.

00:10:16.213 --> 00:10:22.705
Und sogar die sozusagen die Zugehörigkeit der Völker sollte Einfluss haben auf die Architektur.

00:10:22.705 --> 00:10:26.115
Also wenn da sehr viele Orks sind, die da Handel treiben, dann wird es eine

00:10:26.115 --> 00:10:29.125
orkische Handelsnode. Und wenn da sehr viele Menschen sind, wird es eine menschliche

00:10:29.125 --> 00:10:31.846
und so weiter. Super, super revolutionäres Konzept.

00:10:32.258 --> 00:10:36.265
War dann im Zuge der Entwicklung leider zu keinem Zeitpunkt wirklich erkennbar.

00:10:36.265 --> 00:10:40.715
Es gab ein sehr basales Node-System, das aber nicht viel mehr war als das Node-System,

00:10:40.715 --> 00:10:42.231
was wir zum Beispiel von Black Desert kennen.

00:10:42.684 --> 00:10:47.355
Und ansonsten hing man im Grunde während der kompletten Entwicklungsdauer seiner

00:10:47.355 --> 00:10:49.934
eigenen Roadmap hinterher, wenn man das Projekt verfolgt hat.

00:10:50.538 --> 00:10:54.530
Dann bekam man auch sehr früh schon sehr fundamentale Zweifel daran,

00:10:54.530 --> 00:10:56.208
ob die das tatsächlich umgesetzt bekommen.

00:10:56.707 --> 00:10:59.470
Und im Endeffekt ist ja jetzt rausgekommen, es war auch gar nicht so,

00:10:59.470 --> 00:11:00.610
wie man uns das verkauft hat.

00:11:00.610 --> 00:11:05.520
Es gab überhaupt gar keine kreative Autonomie, sondern es gab ganz im Gegenteil ein Board.

00:11:05.520 --> 00:11:11.440
Also Investoren, die auch massiv Aktien hatten, im wahrsten Sinne des Wortes,

00:11:11.440 --> 00:11:13.770
an dem Spiel und sich entsprechend auch eingemischt haben.

00:11:13.770 --> 00:11:17.910
Es gab einen Steam-Launch, der inhaltlich in keiner Weise Sinn gemacht hat und

00:11:17.910 --> 00:11:21.900
komplett zurückzuführen ist auf die Einflussnahme von externen Geldgebern.

00:11:21.900 --> 00:11:25.330
Und es steht im krassen Widerspruch zu dem, wie man es uns verkauft hat und

00:11:25.330 --> 00:11:27.810
natürlich zu dem, womit man auch sehr viel Vertrauen aufgebaut hat.

00:11:27.810 --> 00:11:31.260
Denn natürlich klingt dieses, ey, wir machen das selber, wir haben hier einen.

00:11:31.720 --> 00:11:33.401
Privaten Millionär, der das finanziert.

00:11:33.569 --> 00:11:36.270
Das klingt natürlich erstmal total reizvoll und war sicherlich auch für viele

00:11:36.270 --> 00:11:38.940
ein Grund, warum sie gesagt haben, okay, das möchte ich unterstützen.

00:11:38.940 --> 00:11:43.410
Und das hat sich als ganz große Blase uns, muss man sagen, als Täuschung,

00:11:43.410 --> 00:11:46.270
als Betrug herausgestellt. Denn das war nachweislich nicht der Fall.

00:11:46.491 --> 00:11:49.040
Ja, und jetzt ist das Spiel tot. Es ist ein bisschen schade,

00:11:49.040 --> 00:11:51.210
weil das hatte ein gutes Combat-System. Da hat man auch sehr,

00:11:51.210 --> 00:11:55.080
sehr viel Zeit drauf verwendet und auch eine Spielwelt, aus der man was hätte

00:11:55.080 --> 00:11:58.750
machen können. Aber ja, jetzt sieht es nicht danach aus, als würde das irgendwann

00:11:58.750 --> 00:11:59.539
nochmal irgendwas werden.

00:11:59.713 --> 00:12:05.570
Ja, also das glaube ich, also das war wirklich auch emotional eine der größten

00:12:05.570 --> 00:12:09.130
Enttäuschungen, die ich je erlebt habe so im MMO.

00:12:09.130 --> 00:12:13.510
Also da habe ich wirklich gemerkt, wie ich wirklich traurig,

00:12:13.510 --> 00:12:18.359
also ich war einfach wirklich traurig darüber, weil man echt Hoffnung in dieses Spiel gesteckt hatte.

00:12:18.771 --> 00:12:24.820
Und wie gerade schon gesagt hat, das war ja die Grundlagen waren ja teilweise

00:12:24.820 --> 00:12:27.860
wirklich vielversprechend und viel. Es ist ja nicht mal so, dass jetzt rausgekommen

00:12:27.860 --> 00:12:29.940
ist, das Spiel konnte nie irgendwas.

00:12:30.207 --> 00:12:35.066
Nee, es waren ja die Ansätze da. Es war halt nur die gesamte Struktur eigentlich

00:12:35.252 --> 00:12:38.439
so, dass es einen schweren Stand am Endeffekt hatte. Weißt du,

00:12:38.624 --> 00:12:41.625
ich habe Freunde, die da investiert haben.

00:12:44.651 --> 00:12:45.851
Ja, krass, oder?

00:12:48.764 --> 00:12:51.388
Absolut, vor allem, wenn sie dein Spiel spielen, was diese nicht tun.

00:12:52.195 --> 00:12:53.687
Nee, die wollten ja Ashes of Creation spielen.

00:12:54.627 --> 00:12:57.651
Nee, also die haben tatsächlich investiert, die haben auch mitgekickstartert.

00:12:57.651 --> 00:13:01.112
Und das war halt ein riesenemotionaler Fallout bei denen.

00:13:01.506 --> 00:13:04.761
Also, weißt du, jetzt stell dir vor, dieses Spiel, ich hab vorhin nachgeschaut,

00:13:04.761 --> 00:13:08.381
das ist am 2.5.2017 auf Kickstarter live gegangen. Und dann haben sie diese

00:13:08.381 --> 00:13:10.492
3,2 Millionen US-Dollar eingenommen.

00:13:11.119 --> 00:13:15.281
Und haben halt ihre Ziele, ich glaube 750.000 US-Dollar wollten sie ursprünglich,

00:13:15.281 --> 00:13:16.571
haben sie halt damit komplett,

00:13:17.691 --> 00:13:23.513
übertroffen und jetzt stell dir vor, du hast da investiert, du bist da jahrelang hinten dran,

00:13:23.757 --> 00:13:28.551
du kriegst immer wieder Updates und es wird super und episch und das kommt alles

00:13:28.551 --> 00:13:32.241
rein und das Node-System und es wird so super und dann darfst du ab und zu mal

00:13:32.241 --> 00:13:34.827
in die Alpha reingehen und anspielen und Spaß haben

00:13:35.117 --> 00:13:37.346
und dann kommt endlich dieser Steam-Release.

00:13:38.484 --> 00:13:44.101
Bis Februar wussten wir ja alle noch gar nicht, dass da externe Geldgeber sein hätten können.

00:13:44.101 --> 00:13:47.196
Sondern es hieß halt, ja, wir kommen jetzt auf Steam in den Early Access, awesome.

00:13:48.229 --> 00:13:51.251
Und die haben sich gefreut. Die waren so happy. Ihr Spiel kommt endlich auf

00:13:51.251 --> 00:13:53.601
Steam. Das ist ein Meilenstein. Klar, es ist noch nicht released,

00:13:53.601 --> 00:13:56.345
aber es ist was Anfassbares.

00:13:57.245 --> 00:14:00.937
Und dann halt einfach dieser absolute Crash and Burn im Februar.

00:14:01.851 --> 00:14:02.841
Das ist Hölle.

00:14:03.827 --> 00:14:10.311
Ja. Und es war, wie gesagt, einer der letzten großen Hoffnungsträger westlicher

00:14:10.311 --> 00:14:17.031
MMOs und da sieht es jetzt gerade halt dann leider ziemlich düster aus.

00:14:17.611 --> 00:14:20.221
Wir wollen natürlich auch ein bisschen über die Ursachen heute sprechen.

00:14:20.604 --> 00:14:25.111
Wir hatten aber auch noch ein paar Spiele, die du hast ja auch schon eins genannt,

00:14:25.111 --> 00:14:27.744
Simon, ein paar Spiele, die, sage ich mal.

00:14:28.939 --> 00:14:33.394
Wo es erste Playtests gab und die auch nicht so eingeschlagen sind,

00:14:33.394 --> 00:14:34.884
wie man zunächst gehofft hat.

00:14:35.264 --> 00:14:38.575
Carsten, du hast mir den Mund ja wässrig gemacht mit Chrono Odyssey.

00:14:40.282 --> 00:14:43.644
Kann ja auch immer noch was werden, aber ist auch eins der Spiele,

00:14:43.944 --> 00:14:47.322
wo dann in den Playtests doch mehr Kritiken aufgekommen sind,

00:14:47.647 --> 00:14:48.820
als man vielleicht gedacht hätte.

00:14:49.093 --> 00:14:52.169
Weil es sah eigentlich super gut aus, fand ich in den Trailern.

00:14:54.003 --> 00:14:56.713
Ja, gut, das ist immer natürlich so eine Sache, wie man sein Spiel in den ersten

00:14:56.713 --> 00:15:00.353
Trailern vorstellt und wie es dann am Ende beim ersten Anspielen dann tatsächlich

00:15:00.353 --> 00:15:02.663
ist. Das sind eh schon immer zwei Paar Schuhe.

00:15:02.703 --> 00:15:07.973
Also man muss auch dazu sagen, 2025 war ein echt heftiges Jahr für MMU-Fans,

00:15:07.973 --> 00:15:10.463
weil wir eben nicht nur die eingestellten Projekte hatten.

00:15:10.463 --> 00:15:17.143
Wir hatten enttäuschende Playtests, wir hatten Releases, die durch die Bankwelt

00:15:17.143 --> 00:15:18.323
nicht überzeugen konnten.

00:15:18.323 --> 00:15:21.673
Also da waren so ein, zwei mittelprächtige Sachen bei, mit denen man durchaus

00:15:21.673 --> 00:15:25.607
Spaß haben konnte, aber eben auch viele, viele schwierige Starts.

00:15:25.897 --> 00:15:29.443
Und das war dann so eine Melange, die zusammenkam. Und Ashes of Creation hat

00:15:29.443 --> 00:15:33.513
sich dann halt auch noch so, das, was da ja dann im Februar 2026 passiert ist,

00:15:33.513 --> 00:15:37.283
das ist ja auch etwas, was sich über 2025 komplett entwickelt hat hinter den

00:15:37.283 --> 00:15:39.400
Kulissen. Also ein echt schwieriges Jahr.

00:15:39.934 --> 00:15:42.573
Und da gehört es dann natürlich auch dazu, dass man in Chrono Odyssey,

00:15:42.573 --> 00:15:46.473
einen Hoffnungsträger für das Genre, das erste Mal spielen kann in einem großen

00:15:46.473 --> 00:15:53.273
Steam-Test und dann landet man in einem Spiel, das auch durchaus Potenzial hat.

00:15:53.273 --> 00:15:56.413
Also gerade so, was die Erkundung der Welt angeht, hat mir sehr,

00:15:56.413 --> 00:16:00.153
sehr gut gefallen. Das hatte so ein bisschen Elton-Ding-Vibe.

00:16:00.263 --> 00:16:01.393
Ich hab grad den Trailer hier.

00:16:03.043 --> 00:16:06.573
Aber es hatte halt auch noch sehr, sehr viele Baustellen. Man hat gemerkt,

00:16:06.573 --> 00:16:10.303
okay, wenn sie wirklich den geplanten Release noch dieses Jahr durchziehen wollen,

00:16:10.303 --> 00:16:13.845
dann wird das wieder so ein Fail mit Ansage. Oh, muss das sein?

00:16:14.182 --> 00:16:17.213
Weil es einfach noch wirklich viel zu tun gibt. Auch grundlegende Sachen,

00:16:17.213 --> 00:16:21.258
wie so einfach diese grundlegende Technik, Lichteffekte, Kamera,

00:16:22.083 --> 00:16:26.283
Treffer-Feedback, wie sich Klassen anfühlen, wenn man sie spielt.

00:16:26.283 --> 00:16:28.909
Also da war wirklich noch viel im Argen. und sie haben zum Glück,

00:16:29.431 --> 00:16:33.443
haben sie das einzig Richtige gemacht und gesagt, okay, wir verschieben halt einfach komplett.

00:16:33.913 --> 00:16:36.573
Und dann haben sie sich wirklich sehr, sehr viel Zeit genommen,

00:16:36.573 --> 00:16:41.047
das jetzt eine lange To-Do-Liste anzugehen und,

00:16:42.584 --> 00:16:47.572
Aktuell ist der Stand, das ist im ersten Quartal 2027, was man da mit einem

00:16:47.572 --> 00:16:49.812
Release, glaube ich, liebt. Ich glaube, das ist der aktuelle Stand.

00:16:50.992 --> 00:16:56.112
Und sie haben sich da viel Zeit genommen, um diese und sie geben auch regelmäßig

00:16:56.112 --> 00:16:58.042
Updates, wo sie sagen, was sie alles gemacht haben.

00:16:58.042 --> 00:17:01.182
Diese Updates sind immer sehr, sehr umfangreich entlang. Also ich bin jetzt

00:17:01.182 --> 00:17:04.672
gespannt auf den Playtest, nach dem Playtest, um zu sehen, wo das Spiel jetzt

00:17:04.672 --> 00:17:08.882
steht, weil es könnte sich ganz anders anfühlen, als das, was wir da eben in

00:17:08.882 --> 00:17:10.362
diesem einen Sommer da spielen konnten.

00:17:10.362 --> 00:17:12.695
Ich glaube, das war sogar in einem Jahr verrutscht, oder das war,

00:17:12.904 --> 00:17:15.422
Simon, korrigier mich, das war 2024, der Playtest.

00:17:18.412 --> 00:17:24.549
Ja, genau, der war 2024, ja. Und genau, da haben sie wirklich weit verschoben,

00:17:25.198 --> 00:17:29.972
und ja, da bin ich sehr, sehr gespannt, was daraus wird. Also es kann durchaus

00:17:29.972 --> 00:17:31.155
noch ein gutes Spiel werden.

00:17:31.872 --> 00:17:36.882
Ich finde auch, es macht, es fühlt sich überraschend nicht asiatisch an in vielen

00:17:36.882 --> 00:17:42.414
Bereichen, also gerade so Crafting komplett ohne Zufallselemente, die Art und Weise,

00:17:43.418 --> 00:17:49.832
wie es eben auf die Erkundung der Welt setzt, auf Story auf Inhalte für kleine Gruppen und Solisten,

00:17:51.876 --> 00:17:58.592
das ist eher ungewohnt, wenn man sich so MMORPGs aus dem asiatischen Raum ansieht,

00:17:58.592 --> 00:18:01.472
auch das ganze Setting dass sie da eben Fantasy mit Sci-Fi mit.

00:18:03.852 --> 00:18:08.512
Cosmic Horror verbinden das ist alles so ungewöhnlich dass ich da immer noch

00:18:08.512 --> 00:18:11.741
richtig viel Bock drauf hab, auch wenn der Playtest gesagt hat.

00:18:13.012 --> 00:18:17.450
Vorsicht, da ist noch viel, viel Arbeit. Glaubt ihr denn, dass das ein Problem

00:18:17.450 --> 00:18:22.753
ist, was MMOs speziell haben, dass es eben noch schwerer ist,

00:18:23.397 --> 00:18:27.170
während der Entwicklung schon einen Wasserstand selber zu bekommen?

00:18:27.170 --> 00:18:30.500
So, okay, wie weit sind wir eigentlich mit unseren Zielen?

00:18:30.880 --> 00:18:35.060
Fühlt sich das gut an oder nicht? Dass man das halt dann wirklich erst bei so einem Playtest merkt.

00:18:35.356 --> 00:18:39.140
Weil sonst, wir wissen ja, Entwicklerstudios haben ja ganz viel QA-Testing,

00:18:39.140 --> 00:18:40.399
was intern gemacht wird.

00:18:41.902 --> 00:18:47.710
Aber bei MMOs hast du natürlich eine noch größere Abhängigkeit von wirklich

00:18:47.710 --> 00:18:51.405
das mal auf eine große Gruppe Leute loszulassen und dann zu sehen, was sie sagen, oder?

00:18:51.614 --> 00:18:55.800
Also du hast natürlich deine internen QA-Tester, aber wie du schon sagst,

00:18:55.800 --> 00:19:00.280
das ist halt was ganz anderes, wenn du da ein paar tausend Spieler von extern

00:19:00.280 --> 00:19:03.220
reinlässt. Weißt du, als QA-Tester, irgendwann kennst du die Umgebung.

00:19:03.220 --> 00:19:06.376
Als Entwickler kennst du irgendwann die Umgebung. Du weißt, was hier und da passiert.

00:19:06.812 --> 00:19:10.200
Aber so ein Spieler, der kommt da rein, der denkt sich, ich puck jetzt überall

00:19:10.200 --> 00:19:14.250
mal rum. Und dann steckt er seine Figur in Ecke A, B und findet eine Alpha-Wand,

00:19:14.250 --> 00:19:15.159
die da nicht mehr hingehört.

00:19:15.699 --> 00:19:19.700
Also halt, ich glaube schon, dadurch, dass du viel, viel, viel mehr Leute drauf

00:19:19.700 --> 00:19:24.860
hast, die einfach komplett blank da reingehen, dass die Chance,

00:19:24.860 --> 00:19:26.360
Fehler zu finden, viel, viel höher ist.

00:19:26.360 --> 00:19:30.610
Und das halt eben deswegen, und auch eben weil MMOs so hochkomplex sind in der

00:19:30.610 --> 00:19:34.861
Entwicklung und in der Welt, dass deswegen dann tatsächlich auch mehr gefunden wird.

00:19:37.152 --> 00:19:42.195
Also, wenn ich mich da einklinken dürfte. Ich bin mittlerweile ein glühender

00:19:42.195 --> 00:19:44.252
Fan einer intransparenten Entwicklung.

00:19:45.070 --> 00:19:47.595
Gab so eine Weile... Also wirklich ein glühender Fan.

00:19:48.495 --> 00:19:52.895
Ich bin sogar fest davon überzeugt, dass das fast schon notwendig ist für eine gesunde Entwicklung.

00:19:53.875 --> 00:19:57.635
Oder das zumindest extrem begünstigt. Eine Weile gab es so einen Impuls in der

00:19:57.635 --> 00:19:59.895
Industrie. Das ging mit Ashes of Creation.

00:20:00.495 --> 00:20:03.465
Da ging es wahrscheinlich nicht los, aber das war einer der großen Titel.

00:20:03.465 --> 00:20:05.817
Und dann ging das weiter zum Beispiel mit dem Ghostcrawler MMO.

00:20:06.270 --> 00:20:09.935
Das ja mittlerweile auch von uns gegangen ist. Aber das hat einen sehr ähnlichen

00:20:09.935 --> 00:20:13.259
Ansatz gefahren. Also wir nehmen den Spieler so früh wie möglich mit.

00:20:13.631 --> 00:20:16.635
Wir lassen den Spieler das Projekt so gut wie möglich formen.

00:20:16.635 --> 00:20:20.272
Und das ist natürlich auch ein total sympathischer und schöner Ansatz.

00:20:20.614 --> 00:20:24.775
Das Problem ist immer nur, du hast von vornherein schon, wenn du neues MMO bist,

00:20:24.775 --> 00:20:28.358
immer ein Problem, wenn du kommst auf der Content-Seite.

00:20:28.567 --> 00:20:32.245
Denn MMO-EPGs sind die, die da sind, die großen Platzhirsche,

00:20:32.245 --> 00:20:34.562
die Konkurrenten, gegen die du dich durchsetzen musst.

00:20:34.986 --> 00:20:37.995
Die haben natürlich über die Jahre hinweg nicht nur sehr viel Polishing erfahren,

00:20:37.995 --> 00:20:39.502
sondern natürlich auch wahnsinnig viel Content.

00:20:40.090 --> 00:20:44.659
Das heißt, deine Konkurrenz ist wirklich wie so ein fett beladener Panzer mit

00:20:44.659 --> 00:20:47.979
allen möglichen Gadgets und du selber wirst halt so ein kleines Auto,

00:20:47.979 --> 00:20:51.049
das gerade aus der Garage kommt oder aus der Werkstatt und hast halt noch nicht so viel.

00:20:51.049 --> 00:20:54.949
Das heißt, du musst schon quasi erstmal mit dem Content, den du zum Start hast,

00:20:54.949 --> 00:20:56.494
das irgendwie so ein bisschen überbrückt kriegen.

00:20:56.773 --> 00:21:00.319
Und wenn du dann noch ein Polishing-Problem hast, also wenn es dann an den Fundamenten

00:21:00.319 --> 00:21:05.765
mangelt, also an zum Beispiel dem Sounddesign, das war bei Chrono Odyssey, also eine Katastrophe.

00:21:06.499 --> 00:21:09.419
Schaut euch gerne mal mein Video an auf YouTube zu Chrono Odyssey,

00:21:09.419 --> 00:21:13.468
da habe ich das ein bisschen eingebaut mit dem Rapier und mit dem Armbrust, wie die klingen.

00:21:13.805 --> 00:21:18.669
Da denkt man irgendwie, das ist so ein Tech-Test aus irgendeinem Informatikunterricht,

00:21:18.669 --> 00:21:22.158
der 9a vom Goethe-Gymnasium, oder das ist unglaublich semiprofessionell.

00:21:22.669 --> 00:21:26.129
Und dann hast du eben, Treffer-Feedback ist wahnsinnig wichtig für ein Action-Competa-MMO,

00:21:26.129 --> 00:21:30.319
Also diese ganzen Basics, wenn die nicht stimmen und du rennst ja immer dem

00:21:30.319 --> 00:21:33.849
Content hinterher als neues MMO, dann wird es schwierig, dich durchzusetzen.

00:21:33.849 --> 00:21:36.600
Und du hast natürlich auch nur eine Chance auf den ersten Eindruck.

00:21:37.046 --> 00:21:39.309
Das ist jetzt gerade Scars of Honor, das ist das beste Beispiel.

00:21:39.309 --> 00:21:42.102
Bei Scars of Honor hatten wir jetzt einen Tech-Test oder einen Play-Test.

00:21:42.549 --> 00:21:45.939
Der war super, super früh und die Leute hatten sehr viel Vorfreude,

00:21:45.939 --> 00:21:51.029
auch durch sehr geschickt gestaltete Präsentationen, so würde ich es mal formulieren.

00:21:51.029 --> 00:21:54.472
Genauso wie diese Oh-Wow-Unreal-Engine-5-Trailer.

00:21:54.751 --> 00:21:56.979
Aber man spricht ja nicht umsonst von der Trailer-Engine.

00:21:57.419 --> 00:22:00.701
Natürlich sehen die erstmal gut aus. Aber die muss man natürlich kritisch hinterfragen.

00:22:01.038 --> 00:22:03.899
Denn in der Regel passiert genau das, was bei Krono passiert ist.

00:22:03.899 --> 00:22:07.325
Da ist eine gewisse Diskrepanz zwischen Trailer-Material und dem Trailer.

00:22:08.119 --> 00:22:11.323
Dem eigentlichen Spiel. Und gerade jetzt bei Skars,

00:22:12.003 --> 00:22:15.753
du kommst und die Leute freuen sich drauf und dann sehen sie halt wirklich ein

00:22:15.753 --> 00:22:19.172
Projekt, das dermaßen weit entfernt ist von einer guten Spielbarkeit,

00:22:19.415 --> 00:22:21.983
dass die Leute sich dann natürlich auch ein Bild im Kopf bilden,

00:22:21.983 --> 00:22:23.827
das dann relativ schwer zu,

00:22:24.379 --> 00:22:27.553
ersetzen ist oder zu überschreiben ist mit einem besseren Zustand,

00:22:27.553 --> 00:22:30.503
weil der erste Eindruck ist halt da. Man hat nur eine Chance auf den ersten Eindruck.

00:22:30.914 --> 00:22:35.773
Und ich finde, man sollte im stillen Kämmerlein auch die kreative Hoheit sozusagen

00:22:35.773 --> 00:22:37.688
so lange wie möglich behalten als Entwickler.

00:22:37.926 --> 00:22:41.793
Um dann irgendwann zu sagen, okay, wir sind jetzt so weit, jetzt geht es wirklich

00:22:41.793 --> 00:22:44.759
um das Finden der kleinen Fehler, jetzt geht es ums Bugfixing,

00:22:45.037 --> 00:22:48.963
aber wir haben diese ganzen Basics vom Combat über Sounddesigns,

00:22:49.693 --> 00:22:52.603
über den Content an sich, das ist alles soweit eingetütet und jetzt ist die

00:22:52.603 --> 00:22:55.574
Zeit für die große Bühne sozusagen und vorher nicht.

00:22:55.881 --> 00:22:58.969
Denn wenn man das vorher macht, dann verbrennt man potenziell wahnsinnig viel.

00:23:01.123 --> 00:23:03.063
Was später mal ein tolles MMO hätte

00:23:03.063 --> 00:23:06.052
werden können. Das finde ich einen interessanten Punkt auf jeden Fall.

00:23:06.324 --> 00:23:10.303
Aber das ist ja dann ein bisschen so das Gegenstück zu dem, was wir eigentlich

00:23:10.303 --> 00:23:14.363
gerade gesagt haben, dieses du musst als MMO eigentlich die Leute ranlassen,

00:23:14.363 --> 00:23:16.953
um überhaupt zu sehen, ob deine Vision funktioniert.

00:23:17.506 --> 00:23:21.003
Da bist du der Meinung, das sollte man eher noch mit sich selber ausmachen und

00:23:21.003 --> 00:23:23.758
die Leute eher dann die kleinen Fehler finden lassen.

00:23:24.031 --> 00:23:28.573
Weil wenn dann natürlich es nicht funktioniert, dann bist du ja gearscht.

00:23:28.573 --> 00:23:34.293
Dann hast du ja quasi eigentlich die gesamte Energie in ein System gesteckt,

00:23:34.293 --> 00:23:38.199
was dann scheitert an dem großen Test.

00:23:38.699 --> 00:23:44.243
Naja, es ist halt ein bisschen die Frage, also wie kreativ oder wie innovativ

00:23:44.243 --> 00:23:46.173
bist du denn, dass du irgendwelche Konzepte testen musst?

00:23:46.173 --> 00:23:50.633
Ich würde behaupten, die allermeisten MMOs, die rauskommen, haben kein so dermaßen

00:23:50.633 --> 00:23:54.143
von der etablierten Formel abweichendes Konzept, dass du irgendwelche Dinge

00:23:54.143 --> 00:23:57.493
ausprobieren musst, sondern dann geht es wirklich in diesen großen Tests herum,

00:23:58.593 --> 00:24:02.273
dass du Bugfixing betreibst, dass du so ein paar letzte Feedbackpunkte einsammelst,

00:24:02.273 --> 00:24:06.153
vielleicht welches Interface-Element sich gewünscht wird und natürlich ist es

00:24:06.153 --> 00:24:07.923
auch immer Marketing, das muss man auch klar sagen.

00:24:07.923 --> 00:24:10.910
Das ist auch immer eine Möglichkeit, eine große Bühne zu finden.

00:24:12.873 --> 00:24:15.103
Das Risiko musst du eingehen, um bei deinem Beispiel zu bleiben.

00:24:15.103 --> 00:24:20.203
Also nimm mal jetzt Guild Wars 3, nimm mal ArenaNet. Die machen jetzt wahrscheinlich

00:24:20.203 --> 00:24:23.583
sowas, wo es mehr in Richtung MMO-Light geht. Ja, Carsten, es geht in Richtung

00:24:23.583 --> 00:24:24.773
MMO-Light, du hattest recht.

00:24:26.453 --> 00:24:30.333
Aber ich bedauere das überaus. Aber es will wahrscheinlich trotzdem gar nicht

00:24:30.333 --> 00:24:32.193
das gehen, weil es ist ArenaNet und die können es einfach.

00:24:32.793 --> 00:24:37.683
Und ich habe da mega Bock drauf. Aber sie riskieren was. und das sagen die Verantwortlichen

00:24:37.683 --> 00:24:41.393
ja selber so, das Ding wird kommen und es wird Leute geben, denen wird es nicht gefallen.

00:24:41.393 --> 00:24:45.253
Die haben schon beim Wechsel von GW1 zu GW2 sehr viel riskiert und wenn dann

00:24:45.253 --> 00:24:50.113
das Konzept nicht angenommen wird, dann muss man überlegen, was man damit macht.

00:24:50.113 --> 00:24:53.982
Mal gibt es einen Umbau, wie bei Final Fantasy Reborn zum Beispiel,

00:24:54.470 --> 00:24:57.813
mal wird was ganz anderes draus, siehe Overwatch oder sowas,

00:24:57.813 --> 00:25:00.014
aber das Risiko musst du ein Stück weit eingehen, finde ich.

00:25:01.373 --> 00:25:04.362
Ansonsten, wie gesagt, wenn du zu früh damit rausgehst, dann,

00:25:04.935 --> 00:25:08.886
dann ist einfach der Eindruck nicht gut. Und dann kann ganz viel Vorfreude auf

00:25:08.886 --> 00:25:10.131
die Weise ganz schnell zerstört werden.

00:25:10.427 --> 00:25:15.883
Ich hab das Gefühl, MMO-Entwicklung ist aktuell so ein Wechselbad der Gefühle, so ein heiß-kalt Ding.

00:25:16.238 --> 00:25:18.196
Du kriegst den ersten Trailer hingelegt.

00:25:19.471 --> 00:25:23.656
Der kommt dann aus der Engine. Der ist generiert. Der sieht mega gut aus und

00:25:23.656 --> 00:25:25.774
awesome. Und der verspricht dir alles, was du möchtest.

00:25:26.018 --> 00:25:30.006
Dann gehst du in den Playtest und oh no, es gibt so viele Bugs und alles ist

00:25:30.006 --> 00:25:32.873
kaputt. Und die Systeme funktionieren nicht und alles ist doof.

00:25:33.564 --> 00:25:36.096
Und dann hörst du lange nicht, es gibt die Updates und dann kommt das Spiel

00:25:36.096 --> 00:25:40.266
irgendwann raus. Aber du weißt genau, der Trailer, der hat schon gelogen und

00:25:40.266 --> 00:25:43.299
da waren so viele Probleme drin. Dann schaust du es dir vielleicht an,

00:25:43.903 --> 00:25:46.056
weil du dir denkst, okay, ich gebe dem Ganzen eine Chance und dann gehst du

00:25:46.056 --> 00:25:48.199
doch wieder zu dem zurück, was du schon kennst, weil das funktioniert.

00:25:49.574 --> 00:25:55.046
Ja, es ist, ich würde diesen Punkt gerne mal an euch da draußen auch richten,

00:25:55.046 --> 00:25:58.694
weil ich den super spannend finde. Also an euch im Chat und in den Kommentaren.

00:25:59.066 --> 00:26:03.026
Habt ihr es lieber, wenn die Entwickler ultra transparent sind und ihr quasi

00:26:03.026 --> 00:26:08.847
ganz früh schon seht, Was ist der Stand, um dann ein möglichst realistisches Bild euch zu machen?

00:26:09.346 --> 00:26:14.756
Oder seht ihr es wie Entenburg und sagt auch so, ey, zeigt mir lieber erst was,

00:26:14.756 --> 00:26:17.688
wenn ihr wirklich selber davon voll und ganz überzeugt seid,

00:26:18.100 --> 00:26:20.167
dass das an die Öffentlichkeit gehört.

00:26:20.463 --> 00:26:24.286
Weil das ja wirklich, ich meine, wenn du jetzt allgemein auf Spielentwicklung

00:26:24.286 --> 00:26:27.326
guckst, das ist ja zum Beispiel Rockstar Games jetzt als Beispiel,

00:26:27.326 --> 00:26:30.646
ich meine, gut, das ist ein Extrembeispiel, aber von GTA 6 gibt es noch nicht

00:26:30.646 --> 00:26:34.656
eine Minute Gameplay und die Leute haben sich das Ding schon,

00:26:35.699 --> 00:26:39.586
alle vorbestellt und es wird wahrscheinlich auch noch sehr lange kein Gameplay

00:26:39.586 --> 00:26:40.842
geben, könnte ich mir vorstellen,

00:26:42.116 --> 00:26:43.332
weil die halt einfach sagen,

00:26:44.221 --> 00:26:48.732
ey, wir machen das schon, wir brauchen da auch kein Feedback oder so,

00:26:49.248 --> 00:26:51.948
sondern wir ziehen unser Ding und unsere Vision durch.

00:26:52.290 --> 00:26:57.043
Und ich bin da auch oft ein Fan von, dass ich sage, manchmal wissen die Spieler

00:26:57.043 --> 00:26:59.337
eben doch nicht am besten, was sie wollen.

00:26:59.935 --> 00:27:04.933
Sondern es ist nicht sinnvoll, immer jedem Spielerwunsch zu 100 Prozent entsprechen

00:27:04.933 --> 00:27:10.768
zu wollen, sondern eine eigene Vision durchzuziehen, kann ganz oft auch ein Vorteil sein.

00:27:12.483 --> 00:27:15.783
Ich finde ganz spannend bei Guild Wars 3, das ist für mich so ein bisschen gerade

00:27:15.783 --> 00:27:19.603
ein kleines Einhorn, weil es sehr oldschoolig daherkommt.

00:27:19.603 --> 00:27:23.773
Es hat die Ankündigung, es hat bei der Ankündigung einen klaren PR-Plan,

00:27:23.773 --> 00:27:26.903
dass sie direkt danach dann Videos abfeuern, Artikel abfeuern,

00:27:26.903 --> 00:27:32.610
wo sie dann tiefer in einzelne Punkte reingehen und sie haben schon eine Beta,

00:27:33.156 --> 00:27:37.533
eine klassische Beta für nächstes Jahr im Blick, wo dann die Leute das erste

00:27:37.533 --> 00:27:39.176
Mal testen können und dann gibt es Feedback.

00:27:39.687 --> 00:27:42.743
Die letzten Jahre sahen ja eher so aus, irgendein Spiel, das schon in Asien

00:27:42.743 --> 00:27:47.003
ein paar Jahre raus ist, kommt relativ gepolisht mit viel Inhalt zu uns und

00:27:47.003 --> 00:27:51.053
hat dann auch schon einen ganzen Rattenschwanz an Inhalt vorbereitet, der eben in Asien schon

00:27:51.401 --> 00:27:56.301
seit geraumer Zeit über die Monate und Jahre hinweg schon dort live gegangen ist.

00:27:57.009 --> 00:28:00.753
Das heißt, da mussten wir gar nicht viel testen hier, sondern das sind dann

00:28:00.753 --> 00:28:04.543
höchst so Sachen wie Lokalisierung und Anpassung für den westlichen Markt, die da gekommen sind.

00:28:04.543 --> 00:28:07.683
Und auf der anderen Seite hatten wir ja ganz oft dann eher kleine westliche

00:28:07.683 --> 00:28:12.706
Projekte, die dann eben ihre Unterstützer aus der Fanbasis, Crowdfunding,

00:28:13.245 --> 00:28:17.023
immer wieder mit ins Boot holen, weil das halt auch ein Anreiz ist für die Leute,

00:28:17.023 --> 00:28:20.513
dass sie eben Geld in das Projekt stecken, dass man ihnen das Versprechen gibt,

00:28:20.513 --> 00:28:21.841
hey, du darfst schon früh spielen.

00:28:22.781 --> 00:28:28.038
Und dadurch hast du halt dann bei diesen kleineren ganz regelmäßig immer wieder

00:28:28.038 --> 00:28:29.738
Playtest, Playtest, Playtest, Playtest.

00:28:29.738 --> 00:28:34.328
Und das machen auch durchaus Mimosu, die gar nicht so auf dieses Crowdfunding angewiesen sind.

00:28:34.328 --> 00:28:36.358
Ich habe jetzt zum Beispiel letztens Persist Online gespielt,

00:28:36.358 --> 00:28:41.008
da finden auch sehr regelmäßig Playtests statt, wo die Leute sehr fokussiert

00:28:41.008 --> 00:28:43.928
auf die Server gelassen werden, dann wird ein bestimmter Bereich getestet,

00:28:43.928 --> 00:28:47.980
dann gibt es Feedback, dann wird das Feedback umgesetzt, dann wird dieser Bereich nochmal getestet.

00:28:48.561 --> 00:28:51.358
Und jetzt gerade hatten sie zum Beispiel die Charakterprogression komplett umgeworfen,

00:28:51.358 --> 00:28:54.824
den Anfang nochmal angepasst. Das testen gerade die Leute jetzt diese Woche.

00:28:55.324 --> 00:28:58.458
Und Passes Online kommt ja von den Tibia-Machern aus Regensburg.

00:28:58.824 --> 00:29:01.988
Das heißt, die haben natürlich die Kohle, die sind nicht auf Crowdfunding angewiesen.

00:29:01.988 --> 00:29:06.118
Die haben jetzt wahrscheinlich aktuell ihr umsatzstärkstes Jahr der Studiogeschichte.

00:29:06.118 --> 00:29:10.300
Und das Studio ist schon 25 Jahre alt. Also Chapeau, nicht schlecht.

00:29:10.747 --> 00:29:17.748
Der Großteil des Geldes kommt von einem Online-Rollenspiel, das 1997 das erste Mal live gegangen ist.

00:29:19.332 --> 00:29:23.808
Kann sich sehen lassen. Und genau, jetzt arbeiten sie halt an Persist Online,

00:29:23.808 --> 00:29:27.968
ihrem zweiten MMORPG in ihrem Angebot. Und.

00:29:29.653 --> 00:29:33.787
Da fahren sie im Prinzip eigentlich diese Crowdfunding-Playtest-Schiene,

00:29:33.787 --> 00:29:38.093
ohne das Crowdfunding halt zu. Aber wenn man sich andere Beispiele anguckt, gibt's ja ohne Ende.

00:29:38.738 --> 00:29:42.397
Da laufen halt wirklich regelmäßig Tests mit den Leuten, die eben Unterstützer

00:29:42.397 --> 00:29:44.171
sind bei Ashes of Creation, war's ja auch so.

00:29:44.566 --> 00:29:48.547
Und das waren eigentlich so die zwei Modelle und dann die ganz kleinen natürlich,

00:29:48.547 --> 00:29:52.617
die immer mal wieder auf Steam so für Playtests einladen und dann kann man ein paar Tage spielen.

00:29:53.697 --> 00:29:56.757
Waren jetzt ja auch wieder die letzten Wochen immer mal wieder kleine Playtests,

00:29:57.657 --> 00:29:59.479
wo man mal reinschauen konnte, entspannende Titel.

00:30:00.007 --> 00:30:03.147
Und ja, das sind eigentlich so aktuell die gängigen Modelle und so in Guild

00:30:03.147 --> 00:30:05.667
Wars 3, ungewöhnlich oldschoolig.

00:30:05.981 --> 00:30:08.917
Ich finde es sehr interessant, weil gerade auch die Chat-Umfrage ergeben hat,

00:30:08.917 --> 00:30:13.337
68 Prozent der Leute haben gesagt, ihnen reicht eigentlich ein Trailer und dann

00:30:13.717 --> 00:30:15.141
gibt mir das Ding, wenn es fertig ist.

00:30:15.472 --> 00:30:19.574
Ist ja spannend. Ist ja auch ein bisschen eine Frage, wie man diese Playtests auslegt.

00:30:19.963 --> 00:30:26.197
Weil ganz oft, glaube ich, vermischt man auch eine PR-Maßnahme und ein tatsächliches Testing.

00:30:26.963 --> 00:30:31.127
Weil wenn jetzt ich wirklich nur, ich will jetzt diesen Bereich hier testen

00:30:31.127 --> 00:30:34.937
und da ist alles kaputt, aber wir müssen dieses eine Feature testen und dann

00:30:34.937 --> 00:30:38.092
spielen die Leute das und sehen das, ja, hier ist ja alles kaputt.

00:30:38.697 --> 00:30:40.599
Dann kann das Spiel wohl nichts.

00:30:41.257 --> 00:30:43.397
Dann ist das natürlich auch ein Problem. Und das ist ja wahrscheinlich auch

00:30:43.397 --> 00:30:47.304
ein bisschen das, worauf du auch hinaus wolltest, Simon.

00:30:49.255 --> 00:30:53.157
Ähm, ja. Ich würde gerne eine kleine Sache noch ergänzen, wenn das okay ist.

00:30:53.797 --> 00:30:56.887
Gerne. Ich versuche mich kurz zu halten, also gerade bei Ashes of Creation war

00:30:56.887 --> 00:30:57.727
jetzt das beste Beispiel.

00:30:57.727 --> 00:31:00.747
Wir hatten da Phasen, also am Anfang konnte man nur drei Tage spielen,

00:31:00.747 --> 00:31:04.407
dann konnte man fünf Tage spielen und am Ende konnte man ganz spielen und das

00:31:04.407 --> 00:31:06.567
war eben auch verknüpft mit verschiedenen Paketen, das heißt,

00:31:06.567 --> 00:31:12.231
du monetarisierst dich über sukzessiv längere Zugänge zu diesem Playtest.

00:31:12.701 --> 00:31:15.077
Wenn du das machst und ich hoffe, die Industrie hat ein bisschen Auge drauf

00:31:15.077 --> 00:31:18.214
gehabt, dann hast du eine Reihe von negativen Konsequenzen, die daraus entstehen.

00:31:18.365 --> 00:31:21.387
Punkt 1 ist, du musst gleichzeitig die Videospielentwicklung,

00:31:21.387 --> 00:31:24.153
also die Entwicklung deines Babys betreuen und aber auch den Live-Betreuer.

00:31:25.070 --> 00:31:27.375
Das heißt, du hast Spieler da drauf und die Spieler machen Blödsinn.

00:31:27.375 --> 00:31:30.925
Es gab bei Ashes of Creation, gab es nicht nur Dupes und Exploits,

00:31:30.925 --> 00:31:34.788
sondern es gab ein massives Real-Money-Trading-Problem in der Alpha.

00:31:35.119 --> 00:31:38.811
Das ist wirklich absurd, aber das war ein riesen Problem, bekanntes Problem.

00:31:39.176 --> 00:31:41.995
Dann hast du Unzufriedenheiten, wachsende Unzufriedenheiten,

00:31:41.995 --> 00:31:45.125
weil Spieler quasi Geld bezahlt haben, die sind ja jetzt drin und die sehen,

00:31:45.125 --> 00:31:46.798
oh, es geht nicht so gut voran mit dem Content.

00:31:47.315 --> 00:31:49.875
Und dann hast du Content-Creator, die dann auf YouTube Videos machen.

00:31:49.875 --> 00:31:51.576
Da gab es bei Ashes, gab es einige dazu.

00:31:52.575 --> 00:31:56.325
Und die dann natürlich auch entsprechend das so ein bisschen auch Reddit-Post

00:31:56.325 --> 00:31:58.215
und so, die das ein bisschen auch an die Öffentlichkeit tragen.

00:31:58.215 --> 00:32:01.798
Das heißt, du hast ein Herz der Unruhe, den du dir da potenziell und den du

00:32:01.978 --> 00:32:04.875
die ganze Zeit managen musst und nebenbei dein Spiel zu Ende bauen musst.

00:32:05.392 --> 00:32:08.775
Und das ist natürlich ein Cocktail sozusagen, der sehr, sehr schnell ausufern

00:32:08.775 --> 00:32:12.345
kann und der sehr schnell dazu führen kann, dass du ständig irgendwelche Brände

00:32:12.345 --> 00:32:15.095
löschen musst und aber nebenbei noch dein Spiel fertig machen musst.

00:32:15.095 --> 00:32:19.555
Also das ist immer ein riesen, riesen Risiko, wenn man, gerade bei diesen länger

00:32:19.555 --> 00:32:25.627
laufenden Tests, wo du dann ganz viele Leute einlädst, weil du das eben als Paket verkaufst und so.

00:32:26.648 --> 00:32:31.205
Da würde ich sagen, da schafft man sich ganz, ganz, ganz, ganz viele Baustellen,

00:32:31.205 --> 00:32:34.723
wo man als MMO-Entwickler in den letzten Zügen sowieso schon genug Baustellen hat.

00:32:35.303 --> 00:32:39.835
Ja, ich würde gern das nochmal differenzieren und mit dem Punkt verknüpfen,

00:32:39.835 --> 00:32:43.459
den du vorher genannt hast, weil, okay, dann...

00:32:44.110 --> 00:32:47.135
Es ist scheinbar interessant, vielleicht ist es auch mal für Entwickler interessant

00:32:47.135 --> 00:32:50.695
zu hören, dass gar nicht so viele, zumindest jetzt in unserer Bubble,

00:32:50.695 --> 00:32:54.065
die Leute gar nicht so unbedingt darauf pochen, dass man jeden einzelnen Arbeitsschritt

00:32:54.065 --> 00:32:55.122
öffentlich mitbekommt.

00:32:56.175 --> 00:33:00.605
Was aber, glaube ich, schon einigen Spielen zum Verhängnis wurde und vor allem

00:33:00.605 --> 00:33:07.205
auch New World, ist halt die Transparenz, wie geht es weiter?

00:33:07.205 --> 00:33:13.115
Weil wenn jetzt ein MMO rauskommt, glaube ich, musst du eigentlich schon von

00:33:13.115 --> 00:33:18.175
vornherein mit einem Plan kommen, wie sieht unsere Roadmap aus für das nächste

00:33:18.175 --> 00:33:19.625
Jahr, wie entwickeln wir es weiter?

00:33:19.625 --> 00:33:23.425
Weil New World, wir haben es alle mitbekommen, es war unglaublich erfolgreich,

00:33:23.425 --> 00:33:26.705
als es rauskam. Ich habe mich, glaube ich, morgens eingeloggt,

00:33:26.705 --> 00:33:30.699
um abends dann spielen zu können, weil die Warteschlangen so krass waren.

00:33:32.023 --> 00:33:36.315
Und das Spiel war ja wirklich vielversprechend, aber ist unter anderem halt

00:33:36.315 --> 00:33:41.615
daran gescheitert, dass man nicht so richtig wusste, ja, jetzt habe ich alles

00:33:41.615 --> 00:33:43.515
gesehen, aber wie geht es jetzt weiter?

00:33:43.515 --> 00:33:47.775
Und wenn ich mich recht erinnere, haben die Entwickler auch zu lange gebraucht,

00:33:47.775 --> 00:33:51.375
um dann wirklich mal eine Roadmap rauszuhauen und zu sagen, hey,

00:33:51.375 --> 00:33:53.605
das ist unsere Vision, wie es

00:33:53.605 --> 00:33:57.541
weitergeht. Also da ist Transparenz ja dann wiederum total wichtig, oder?

00:33:58.221 --> 00:34:01.195
Sie konnten da ja nicht transparent sein, weil sie erstmal die ganzen Baustellen

00:34:01.195 --> 00:34:03.175
vom Launch beseitigen mussten.

00:34:03.175 --> 00:34:07.755
Und das hat im Prinzip, ja, also bis sie auch das Endgame auf einem Niveau hatten,

00:34:07.755 --> 00:34:13.185
von dem aus man arbeiten kann, das hat eigentlich bis Season 10 im vergangenen Jahr gedauert.

00:34:13.185 --> 00:34:17.675
Da hatte das Spiel einen Stand, bei dem man sagen konnte, jetzt ist das Fundament

00:34:17.675 --> 00:34:23.035
gelegt, im Endgame, Levelphase und so weiter, dass man da jetzt wirklich ein

00:34:23.035 --> 00:34:25.535
starkes MMORPG hat, was man ausbauen kann.

00:34:25.535 --> 00:34:30.118
Und dann haben sie halt angekündigt, dass das Spiel nicht weiter unterstützt wird.

00:34:30.576 --> 00:34:35.789
Also sie haben im Prinzip über Jahre natürlich auch neue Inhalte draufgespielt,

00:34:36.236 --> 00:34:42.302
aber halt auch versucht, Systeme zu fixen, die ganzen Exploit-Lücken aus dem Spiel zu bekommen.

00:34:44.631 --> 00:34:48.918
Man muss halt wirklich sagen, auch da wieder natürlich, das passt ganz gut zu

00:34:48.918 --> 00:34:52.648
dem, was wir vorher gesagt haben, der Knackpunkt ist ja, dass sie mitten in

00:34:52.648 --> 00:34:55.225
der Entwicklung gesagt haben, sie ändern ihren Fokus.

00:34:55.509 --> 00:35:01.798
Von Sandbox, PvP, hin zu mehr Themenpark, zu Quests, zu einer linearen Levelphase,

00:35:01.798 --> 00:35:04.339
mehr PvE-Elemente. Warum haben sie das gemacht?

00:35:04.936 --> 00:35:11.538
Weil die Tester nach dem Test gesagt haben, das ist nicht die Art von MMORPG,

00:35:11.538 --> 00:35:17.458
die wir von einem Amazon Games erwarten. Wir wollen im Prinzip eher sowas Richtung WoW.

00:35:18.461 --> 00:35:22.618
Und das wurde halt so lautstark gesagt, dass sie halt gesagt haben,

00:35:22.618 --> 00:35:27.878
okay, wir müssen unseren Schwerpunkt anpassen. Und dann haben sie das halt gemacht,

00:35:27.878 --> 00:35:30.663
aber sie hatten dann nicht mehr so wahnsinnig viel Zeit bis zum Launch.

00:35:30.994 --> 00:35:33.548
Und dann eine komplette Welt mit Quests zum Beispiel zu füllen,

00:35:33.548 --> 00:35:37.704
in so wenig Zeit ist halt super, super schwer. Und das hat man dem Spiel halt zum Launch angemerkt.

00:35:38.296 --> 00:35:42.528
Das war alles generisch hoch 10. Systeme haben nicht mehr zusammengepasst und

00:35:42.528 --> 00:35:47.098
sie hatten im Prinzip einen Flickenteppich, den sie dann neben den ganzen technischen

00:35:47.098 --> 00:35:51.028
Problemen, die ja auch noch dann dazukommen, einfach dann angehen mussten.

00:35:51.028 --> 00:35:54.398
Und dann hast du einfach nicht die Zeit, irgendeinen Contentplan durchzusetzen,

00:35:54.398 --> 00:35:58.846
den du auch kommunizieren kannst. Aber dann ganz kurz dazu, Simon, Fehler.

00:35:59.200 --> 00:36:02.608
Hätten sie bei ihrer ursprünglichen Vision bleiben sollen und sich nicht von

00:36:02.608 --> 00:36:05.428
den Leuten reinquatschen lassen sollen, weil das wäre jetzt ja so ein bisschen

00:36:05.428 --> 00:36:07.860
dein Punkt mit der intransparenten Entwicklung, oder?

00:36:08.707 --> 00:36:11.868
Also ich glaube, sie hätten beides machen können. Und obwohl sie es nicht gemacht

00:36:11.868 --> 00:36:13.098
haben, waren sie trotzdem erfolgreich.

00:36:13.098 --> 00:36:16.428
Das muss ich mal ganz kurz sagen. Als New World quasi totgesagt wurde,

00:36:16.428 --> 00:36:19.798
mit der Aussage, wir schließen übrigens die Server, hatten wir 40.000,

00:36:19.798 --> 00:36:23.429
50.000 gleichzeitige Spieler auf Steam. Nur auf Steam, plus die Konsoleros.

00:36:23.864 --> 00:36:25.072
Also so, Dankeschön dafür.

00:36:26.058 --> 00:36:29.118
Sie hätten beides machen können. Sie hätten entweder ihre Vision durchziehen können.

00:36:29.280 --> 00:36:33.913
Wisst ihr, welches ist das einzig wirklich erfolgreiche MMO-APG aus dem Westen

00:36:34.238 --> 00:36:35.410
in den letzten zwölf Jahren.

00:36:35.561 --> 00:36:38.580
Harsten, ich bin mir ziemlich sicher, du weißt es sofort, oder?

00:36:39.723 --> 00:36:45.418
Ich kann sagen, Albion Online. Genau, und was ist Albion? Albion ist ein,

00:36:45.610 --> 00:36:47.792
zumindest am Start, jetzt differenziert es sich immer mehr aus,

00:36:47.792 --> 00:36:50.632
aber ein PvP-Animo. Ich habe immer so ein bisschen die vorherrschende Meinung,

00:36:50.632 --> 00:36:52.442
oh Gott, bitte bloß nicht PvP, das fails.

00:36:52.802 --> 00:36:55.782
Und es hat natürlich eine kleinere Audience, das ist ganz klar.

00:36:55.782 --> 00:36:59.602
Und ich bin mir sicher, Amazon wollte für die ganz große Bühne und hat sich

00:36:59.602 --> 00:37:04.376
deshalb auch neben den Community-Feedbacks für diese Umänderungen entschieden.

00:37:04.660 --> 00:37:07.652
Aber Albion ist super erfolgreich. Die haben was sehr, sehr Gutes gemacht.

00:37:07.652 --> 00:37:11.932
Die haben sich einen Nischenansatz, relativ nischigen Ansatz genommen und haben

00:37:11.932 --> 00:37:15.591
da aber committed. Die haben den wirklich richtig, richtig gut ausgearbeitet.

00:37:15.823 --> 00:37:19.695
Und das hätte New World auf einem noch höheren Produktionsniveau durchaus tun können.

00:37:20.119 --> 00:37:23.142
Die hatten ja dieses Territorialkriegssystem, das wäre durchaus spannend gewesen.

00:37:23.142 --> 00:37:24.235
Das hätte man tun können.

00:37:24.595 --> 00:37:27.552
Oder man hätte von vornherein einen Theme-Park in den Mo bauen können.

00:37:27.552 --> 00:37:31.642
Das heißt, man hätte zum Release mehr gehabt als nur die Queststruktur Töte

00:37:31.642 --> 00:37:36.762
5 Zombies und Lose 10 Kisten oder Töte 10 Zombies und Lose 5 Kisten.

00:37:36.762 --> 00:37:40.187
Das war das Einzige, was es gab. Es gab kein Endgame. Dort ist das Watermark-System,

00:37:40.500 --> 00:37:42.317
was wirklich der größte Unsinn überhaupt war.

00:37:42.497 --> 00:37:45.812
Also du musstest ja alles nachliefern. Die Kampagne Gegnervielfalt.

00:37:45.812 --> 00:37:47.373
Es gab nicht mal Gegnervielfalt.

00:37:47.606 --> 00:37:50.589
Trotzdem waren die Leute das geliebt, weil das Sounddesign so gut war und die Welt und so.

00:37:50.897 --> 00:37:53.552
Aber du hättest irgendeinen Ansatz konsequent durchziehen müssen.

00:37:53.552 --> 00:37:57.642
Ich glaube, beides hätte sogar funktionieren können in unterschiedlichen Größendimensionen.

00:37:57.642 --> 00:38:00.005
Aber Hauptsache, du ziehst halt irgendwas durch.

00:38:00.423 --> 00:38:03.202
Denn das Problem ist, wenn du diese 180-Grad-Drehung machst und hast,

00:38:03.202 --> 00:38:05.919
dann läufst du halt, genau wie Carsten es richtig beschrieben hat, permanent.

00:38:07.112 --> 00:38:11.082
Deinen Zielen hinterher, dem was du eigentlich, du brauchst Kapazitäten,

00:38:11.082 --> 00:38:13.530
wo du eigentlich Endgame-Inhalte nachliefern willst oder Polishing.

00:38:14.552 --> 00:38:17.022
Und das ist dann natürlich schwierig, dann hinterherzukommen.

00:38:17.022 --> 00:38:19.108
Also von daher, ich glaube, beides hätte funktionieren können.

00:38:20.152 --> 00:38:23.832
Hauptsache konsequent durchgezogen. So ein Ding, also mir fällt gerade,

00:38:23.832 --> 00:38:28.408
also kein MMO im klassischen Sinne, aber halt gar kein MMO, Final Fantasy XV.

00:38:29.330 --> 00:38:33.134
Das Spiel war viele, viele Jahre in der Entwicklung und zwischendrin haben sie

00:38:33.134 --> 00:38:37.851
den Director ausgetauscht und haben Inhalte ausgetauscht, haben die Richtung geändert.

00:38:38.391 --> 00:38:42.284
Bei Kingdom Hearts 4 wissen wir es jetzt aktuell nicht, aber immer wieder kommen

00:38:42.284 --> 00:38:44.336
Gerüchte auf, dass es ähnlich läuft gerade.

00:38:44.997 --> 00:38:50.534
Und Spiele, bei denen tatsächlich diese Richtung in der Entwicklung noch geändert

00:38:50.534 --> 00:38:55.534
wird, wo dann gescrapt wird und man von vorne anfängt, ich weiß nicht,

00:38:55.534 --> 00:38:56.834
ob die immer so gut funktionieren.

00:38:56.834 --> 00:39:00.284
Gleiches auch beim letzten Dragon Age Vailguard. Das ist ja,

00:39:00.284 --> 00:39:03.764
wenn ich das richtig im Kopf habe, haben sie da auch die Richtung mehrfach zwischendrin

00:39:03.764 --> 00:39:04.906
in der Entwicklung geändert.

00:39:05.070 --> 00:39:09.991
Sollte mal ein Live-Service-Game werden. Ja, genau. Mit vielleicht sogar Multiplayer-Fokus.

00:39:10.351 --> 00:39:13.463
Und wenn ich dann jetzt aber halt auch im Punkto PvP daran denke,

00:39:13.968 --> 00:39:17.544
was ich immer wieder mitbekomme, ist, dass ganz viele Leute sagen,

00:39:17.544 --> 00:39:20.778
sie finden PvP total toll, aber dann auch irgendwie nicht mehr.

00:39:21.166 --> 00:39:26.090
Und ich musste jetzt gerade bei dir, Endenburg, da dran an Sea of Thieves denken.

00:39:26.408 --> 00:39:29.914
Sea of Thieves ist online gegangen als ein reines PvP-Spiel.

00:39:29.914 --> 00:39:32.997
Du hattest nur ein paar kleine Skelette hier und da, die rumgelaufen sind.

00:39:33.252 --> 00:39:37.461
Und mittlerweile kannst du dir aussuchen, ob du PvP oder reines PvE machen möchtest.

00:39:37.832 --> 00:39:41.634
Weil tatsächlich gab es ganz viel Resonanz von Leuten, die gesagt haben,

00:39:41.634 --> 00:39:44.124
sie möchten nicht andauernd von irgendwelchen anderen Leuten,

00:39:44.124 --> 00:39:47.382
die ihnen random über den Weg fahren mit ihren Schiffen.

00:39:48.218 --> 00:39:51.821
Versenkt werden und ihr ganzes Loot verlieren. Also es ist, glaube ich,

00:39:51.821 --> 00:39:54.941
sehr schwierig für Entwickler, da die passende Balance zu finden.

00:39:54.941 --> 00:39:58.911
Ich finde gerade Sea of Thieves ist zum Beispiel so für mich ein perfektes Beispiel

00:39:58.911 --> 00:40:01.284
für, mach nicht das, was die Leute wollen.

00:40:01.847 --> 00:40:05.655
Weil seit sie diesen PvP-Modus rausgenommen haben, ist das Spiel halt gestorben.

00:40:06.253 --> 00:40:09.451
Weil nämlich einfach, klar, ich habe auch keinen Bock eigentlich,

00:40:09.451 --> 00:40:11.884
dass ich da umgenietet werde.

00:40:12.070 --> 00:40:15.881
Und ich engage sehr wenig selber in den PvP. Aber es gehört irgendwie diese

00:40:15.881 --> 00:40:19.779
Gefahr, gehört zu dem Spielprinzip dazu, dass es passieren kann.

00:40:20.861 --> 00:40:23.561
Und das ist dann halt so ein klassisches Beispiel dafür, aber kann man natürlich

00:40:23.561 --> 00:40:24.788
auch geteilter Meinung sein.

00:40:25.681 --> 00:40:28.941
Es gab da halt dann auch immer die Herausforderung, da ist jetzt ein anderes

00:40:28.941 --> 00:40:32.021
Schiff. Habe ich gerade Bock auf Krawall und versenkt die einfach?

00:40:32.021 --> 00:40:33.676
Also bin ich das Arschloch?

00:40:34.100 --> 00:40:38.141
Oder, oh no, ich habe so viel Loot. Mache ich einen auf Diplomatie und versuche

00:40:38.141 --> 00:40:40.621
nach bestem Wissen und Gewissen das zu überleben und mich den anzufreuten.

00:40:40.621 --> 00:40:43.561
Oder erst dann auf Diplomatie und dann falle ich in den Rücken. Ja, genau.

00:40:43.901 --> 00:40:48.481
Einfach, einfach ein, Gott, ein Schießpulverfass um in die Takelage.

00:40:48.481 --> 00:40:50.221
Das habe ich einmal gemacht.

00:40:52.124 --> 00:40:58.121
Okay. Ich würde gerne aber jetzt mal hören von euch, weil wir haben jetzt,

00:40:58.701 --> 00:40:59.521
Endenburg, du hast es schon,

00:41:01.581 --> 00:41:05.851
als identifiziert, dass eines der größten Probleme von neuen MMOs einfach ist,

00:41:05.851 --> 00:41:09.001
dass man einfach contentmäßig immer noch mit dem Platzhirschen.

00:41:11.303 --> 00:41:17.671
Im Duell ist, die halt jetzt seit im Fall von WoW über 20 Jahren neuen Content bekommen haben.

00:41:18.443 --> 00:41:22.820
Und da ist es natürlich einfach unglaublich schwer, mit einem neuen Spiel mitzukommen.

00:41:23.209 --> 00:41:29.901
Was sind denn Lösungsvorschläge von euch oder wie kann man das denn angehen,

00:41:29.901 --> 00:41:32.305
wenn man heutzutage einen MMO rausbringt?

00:41:32.746 --> 00:41:35.981
Weil ja, im westlichen Markt, ich habe es auch am Anfang gesagt,

00:41:35.981 --> 00:41:39.091
seit 2014, also wie die deutsche Fußballmannschaft,

00:41:41.091 --> 00:41:46.131
keine guten Ergebnisse mehr im westlichen MMO macht. To soon.

00:41:47.131 --> 00:41:51.891
Aber die Asiaten kriegen es ja hin, regelmäßig.

00:41:52.390 --> 00:41:56.458
Woran liegt das und kann man da sich was abschauen?

00:41:57.085 --> 00:41:59.349
Was sind da Lösungsansätze für dieses Problem?

00:42:00.737 --> 00:42:01.898
Wer möchte zuerst?

00:42:04.734 --> 00:42:06.889
Aber ich kann, aber ich möchte nicht die ganze Zeit durchreden.

00:42:09.350 --> 00:42:13.294
Mach ruhig, mach ruhig. Wir können alle den ganzen Abend darüber reden.

00:42:14.074 --> 00:42:16.964
Ich würde erstmal so ein bisschen beginnen damit zu konstatieren,

00:42:16.964 --> 00:42:21.484
dass es eigentlich keine Fallbeispiele sind. Also was es aus meiner Sicht am

00:42:21.484 --> 00:42:26.968
ehesten braucht, ist Mut von westlichen Studios zu sagen, wir entwickeln eine MMO-RPG.

00:42:27.386 --> 00:42:30.463
Denn es gibt eigentlich keine Fails. Und Geld natürlich, klar.

00:42:30.742 --> 00:42:33.824
Es gibt eigentlich keine Fails. Also wir reden jetzt nicht, um bei der Fußballmetapher

00:42:33.824 --> 00:42:36.114
zu bleiben. Das ist so ein bisschen, als hätten wir quasi die letzten drei Turniere

00:42:36.114 --> 00:42:36.976
einfach nicht mitgemacht.

00:42:37.545 --> 00:42:42.194
Es gab keine Spiele, die gefloppt sind. Also es gibt so ein paar Mythen,

00:42:42.194 --> 00:42:44.726
die sich sehr hartnäckig halten oder so ein paar falsche Annahmen.

00:42:45.184 --> 00:42:48.154
Eigentlich gibt es keine gefloppten MMO-APGs aus dem Westen,

00:42:48.154 --> 00:42:51.465
die AAA gewesen wären in den letzten zwölf Jahren, denn es gab keine.

00:42:51.982 --> 00:42:55.044
Es gab New World, das war das eine große und das ist nicht mal gefloppt.

00:42:55.044 --> 00:42:59.494
Wir reden hier von schätzungsweise um die zehn Millionen verkauften Exemplare.

00:42:59.494 --> 00:43:03.524
Und wie gesagt, zum Ende hin mit Nighthaven, was tatsächlich ein sehr,

00:43:03.524 --> 00:43:07.484
sehr gutes Add-on geworden ist, 40.000, 50.000 gleichzeitige Spieler nur auf

00:43:07.484 --> 00:43:11.933
Steam und zwar relativ durchgehend, auch unmittelbar nach der ersten Release-Woche.

00:43:12.501 --> 00:43:15.984
Das heißt, im Grunde gab es nur einen Akteur, der sich das noch getraut hat.

00:43:15.984 --> 00:43:20.324
Wir hatten ein hochgradig problematisches Produkt auf den Markt gebracht,

00:43:20.324 --> 00:43:24.071
wie wir ja schon gemeinsam hier eruiert haben. Und trotzdem hat es halbwegs funktioniert.

00:43:24.454 --> 00:43:28.390
Das heißt, meine These ist, wenn irgendjemand aus dem Westen ein richtig gutes,

00:43:28.767 --> 00:43:32.194
gepolishtes AAA-MMO-RPG machen würde, wäre die Wahrscheinlichkeit,

00:43:32.194 --> 00:43:33.707
dass man es annimmt, auch ziemlich hoch.

00:43:34.119 --> 00:43:36.404
Das eine Mal in den letzten zwölf Jahren, dass es passiert ist,

00:43:36.404 --> 00:43:38.357
wurde es angenommen, trotz vieler, vieler Probleme.

00:43:39.114 --> 00:43:43.344
Was wir haben im MMO-Genre ist, dass es fast nur MMO-RPGs gibt,

00:43:43.344 --> 00:43:46.764
die entweder aus dem asiatischen Raum kommen und die haben immer dieselben Probleme

00:43:46.764 --> 00:43:47.831
für uns westlichen Spieler.

00:43:48.179 --> 00:43:51.899
Von Genderlog über die Monetarisierung, über die Progression,

00:43:52.386 --> 00:43:53.494
über verschiedenste Dinge.

00:43:54.334 --> 00:43:59.164
Wenn es der reine Look ist, welche Elemente da drin sind, die man vielleicht

00:43:59.164 --> 00:44:02.614
jetzt für ein immersives Spielerlebnis nicht unbedingt haben möchte, bis hin halt,

00:44:04.938 --> 00:44:08.018
zu dem tatsächlich Hard-Tempade-to-Win, hast du da ganz, ganz viele Gründe,

00:44:08.018 --> 00:44:11.168
warum das bei uns nicht so gut funktioniert. Und dann hast du natürlich Indies,

00:44:11.168 --> 00:44:15.147
die mal einen besseren, mal einen schlechteren Job machen, aber kein einziges AAA-MMO.

00:44:15.483 --> 00:44:18.358
Die waren in Entwicklung. Deshalb kann man die Frage dahingehend,

00:44:18.358 --> 00:44:21.398
finde ich, super beantworten. Es gab ja die Entwicklung von,

00:44:24.058 --> 00:44:28.128
dem Herr-der-Ringe-MMO von Amazon Games. Es gab die Entwicklung von Project

00:44:28.128 --> 00:44:31.558
Backbird, glaube ich, hier ist es dem Zenimax-MMO. Es gab das Ghostcrawler-MMO.

00:44:31.598 --> 00:44:35.313
Es gab das Warhammer-MMO von Jack Emmert, nichts davon kommt.

00:44:35.952 --> 00:44:38.858
Alles davon wird in letzter Sekunde, oder nicht in letzter Sekunde,

00:44:38.858 --> 00:44:41.699
aber alles wird vor dem Erscheinen, irgendwann wird da der Stecker gezogen.

00:44:42.157 --> 00:44:45.176
Und in meinen Augen, was es bräuchte, wäre irgendein Studio,

00:44:46.012 --> 00:44:48.978
das sich traut, das durchzuziehen. Ja, das durchzieht.

00:44:49.344 --> 00:44:52.358
Denn wir haben kein Problem sozusagen.

00:44:54.398 --> 00:44:58.988
Mit Blick auf sozusagen eine Spielerschaft, die das nicht mehr annehmen würde.

00:44:58.988 --> 00:45:01.423
Wir kriegen nichts. Also es gab ein Spiel in zwölf Jahren.

00:45:01.945 --> 00:45:06.228
Ein Spiel in zwölf Jahren. Das RTF Genre ist lebendig und pulsiert verglichen

00:45:06.228 --> 00:45:08.006
mit der MMO-RPGs AAA aus dem Westen.

00:45:08.807 --> 00:45:12.448
Also come on. Da lasse ich mir auch nicht als Spieler den Schuh anziehen,

00:45:12.448 --> 00:45:14.038
so nach dem Motto, Spieler müssen

00:45:14.038 --> 00:45:16.812
sich verändern, MMOs werden nicht mehr angekommen. Nee, es kommt keiner.

00:45:17.270 --> 00:45:21.078
Die Industrie verweigert sich einfach einer potenziell in meinen Augen relativ

00:45:21.078 --> 00:45:25.188
großen Audience, weil es natürlich riskant ist, weil es viel teuer ist und viel

00:45:25.188 --> 00:45:27.174
kann schief gehen und so, weil deshalb, es kam halt nichts.

00:45:27.992 --> 00:45:30.978
Und dann, wie gesagt, dann kann man auch nicht von einem Scheitern reden,

00:45:30.978 --> 00:45:34.935
also zumindest nicht unsererseits auf Spielerseite. Ich find's halt auch echt krass, ne?

00:45:35.115 --> 00:45:39.463
Also du hast ja eben Blackbird angesprochen, das war sieben Jahre in der Entwicklung.

00:45:39.852 --> 00:45:44.171
Also die haben sieben Jahre Zeit, Energie, Ressourcen reingesteckt,

00:45:44.473 --> 00:45:46.228
nur um es dann zu canceln.

00:45:46.228 --> 00:45:51.968
Das hatte wohl zuletzt 300 Mitarbeiter und es gibt ja tatsächlich einen Clip,

00:45:52.468 --> 00:45:57.188
der auf Twitter, x.com geleakt worden ist und das sah halt tatsächlich zumindest

00:45:57.188 --> 00:46:00.737
von dem Video her richtig, richtig cool aus. Das hatte so richtig schöne Cyberpunk-Vibes.

00:46:01.632 --> 00:46:05.075
Also ich bin jetzt kein Spieleentwickler, aber ich weiß nicht,

00:46:05.075 --> 00:46:08.835
ob ich wirklich verstehen kann, dass man nach sieben Jahren Entwicklung ein

00:46:08.835 --> 00:46:11.570
Spiel halt einfach cancelt, bevor man es überhaupt probiert hat.

00:46:12.110 --> 00:46:16.515
Ja, das ist dann nämlich die nächste Frage, weil das, was Entenburg gesagt hat,

00:46:16.815 --> 00:46:22.525
dann ist ja das Ergebnis, okay, wenn es ein MMO schaffen würde,

00:46:22.525 --> 00:46:26.239
released zu werden, dann würde es wahrscheinlich sogar angenommen aus dem Westen.

00:46:26.553 --> 00:46:30.835
Aber warum ist es denn gerade bei MMOs so unglaublich schwer,

00:46:30.835 --> 00:46:33.983
die Entwicklung wirklich bis zum Ende durchzuziehen, Carsten?

00:46:34.146 --> 00:46:35.254
Kannst du dir das erklären?

00:46:36.879 --> 00:46:41.288
Ja, wir reden hier von einem Genre, das wahrscheinlich zu den komplexesten,

00:46:41.788 --> 00:46:45.658
langwierigsten und teuersten gibt, die man sich überhaupt ansetzen kann.

00:46:45.658 --> 00:46:50.108
Also schon damals waren das, wenn wir von den ambitionierten Themenpark-MMO-RPGs

00:46:50.108 --> 00:46:55.578
sprechen, waren das AAA-Budgets mit Entwicklungsdauern, die AAA-Längen hatten

00:46:55.578 --> 00:46:58.548
und das ist über die Jahre, hat sich das natürlich angepasst.

00:46:58.681 --> 00:47:01.438
Also damals war so ein Spiel dann vielleicht zwei, drei Jahre in Entwicklung,

00:47:01.438 --> 00:47:06.686
heute sind es halt sechs, sieben, acht Jahre, wenn du da wirklich Themenpark-mäßig angreifen willst.

00:47:07.284 --> 00:47:11.118
Und wenn du über so einen langen Zeitraum Leute bezahlst.

00:47:11.118 --> 00:47:14.982
Ich hatte letztens, hatte ich ein Zitat gesehen von James Olen,

00:47:16.048 --> 00:47:20.438
ehemals Bioware, der hat SV Thor geleitet, die Entwicklung,

00:47:20.885 --> 00:47:25.348
und der hat jetzt letztens über die Idee gesprochen, dass er halt das neu auflegen

00:47:25.348 --> 00:47:27.218
wollte, in modernisierter Form

00:47:27.218 --> 00:47:31.613
und dass ihm da dann halt die Führung zu verstehen gegeben hat, bei uns,

00:47:32.385 --> 00:47:36.297
wir verdauen noch die 300 Millionen, die das Ding ursprünglich gekostet hat.

00:47:37.261 --> 00:47:39.848
Und das war 2011, als das Spiel rausgekommen ist. Das heißt,

00:47:39.848 --> 00:47:44.078
wenn du heute ein gleichwertiges MMORPG machen würdest, also mit Fokus auf Story,

00:47:44.078 --> 00:47:47.718
mit einer großen Lizenz im Rücken, mit voll vertonten Dialogen,

00:47:47.718 --> 00:47:49.288
also so ähnlich wie SV Thor,

00:47:49.896 --> 00:47:54.076
dann müsstest du wahrscheinlich mit dem Doppelten 2026 rechnen.

00:47:54.593 --> 00:47:58.848
Und dann bist du halt sechs, sieben, acht Jahre daran zu arbeiten,

00:47:58.848 --> 00:48:02.000
mit einer Crew von 100, 200, 300 Leuten, die Burn-Rate.

00:48:03.353 --> 00:48:06.745
Zur Einatmung, Stephen Sharif hatte letztes Jahr mal zwischendurch gesagt,

00:48:06.745 --> 00:48:13.071
als es um eine offene Rückzahlung ging, dass er betriebliche Kosten in der Woche

00:48:13.442 --> 00:48:17.082
von 800.000 US-Dollar hat, also 3,2 Millionen im Monat.

00:48:17.965 --> 00:48:22.935
Das rechnet sich über die Jahre dann natürlich. Das Geld muss erstmal da sein,

00:48:22.935 --> 00:48:24.222
reinkommen und so weiter.

00:48:24.768 --> 00:48:28.298
Und wenn du von so viel Geld sprichst, von so langer Zeit, da kommt noch damit

00:48:28.576 --> 00:48:32.471
dazu, dass sich halt der Markt über diese sechs, sieben, acht Jahre entwickelt.

00:48:32.639 --> 00:48:36.611
Dann ist plötzlich eine neue Konsolengeneration draußen, es ist eine neue Unreal Engine draußen.

00:48:36.889 --> 00:48:40.005
Wenn du da wirklich vorne mitspielen willst von Anfang an, musst du wahrscheinlich

00:48:40.005 --> 00:48:42.675
dann mitten in der Entwicklung ein Unreal Engine Update machen.

00:48:42.675 --> 00:48:45.415
Da steckt dann super viel drin, das dauert dann wieder locker ein Jahr länger.

00:48:46.112 --> 00:48:48.575
Und lauter solche Dinge. Du weißt nicht, ob ein Konkurrent kommt,

00:48:48.575 --> 00:48:51.005
der was Ähnliches macht. Du weißt nicht, ob es neue Trends gibt,

00:48:51.005 --> 00:48:53.292
die dem entgegengehen, was du gerade machen willst.

00:48:53.844 --> 00:48:57.739
Deswegen ist das Risiko einfach unfassbar hoch. Und deswegen haben sich die

00:48:57.884 --> 00:49:01.535
ganzen Entscheider halt über die vielen, vielen Jahre andere Genres gesucht,

00:49:01.692 --> 00:49:04.746
wo man sich dieses Service-Modell auch zunutze machen kann.

00:49:04.926 --> 00:49:08.325
Oder so Hybrid-Spiele wie jetzt Destiny oder The Division oder so,

00:49:08.325 --> 00:49:10.475
wo du halt nicht, du hast eigentlich...

00:49:11.862 --> 00:49:17.681
Ein Koop-Spiel, was aber so Hub-Welten hat, wo einige Aspekte aus dem MMO-Genre

00:49:17.681 --> 00:49:18.845
halt auch zu tragen kommen.

00:49:19.106 --> 00:49:21.511
Zum Beispiel ich kann da rumstehen und meinen Drip zeigen.

00:49:22.194 --> 00:49:25.991
Ja, du hast da die ganzen sozialen Elemente, du hast da die ganzen.

00:49:28.591 --> 00:49:33.201
Dungeons, Raids, Handel und so weiter. Du hast natürlich auch die Rollenspielprogression,

00:49:33.201 --> 00:49:36.196
die ganz ganz wichtig ist. Das sind Sachen, die gab es in der Kombination halt

00:49:36.318 --> 00:49:39.563
eine Zeit lang nur in MMO-RPGs. Mittlerweile gibt es die in jedem Service-Game.

00:49:39.836 --> 00:49:44.911
Und deswegen braucht es keine MMORPGs mehr, um so eine Service-Blaupause erfolgreich

00:49:44.911 --> 00:49:48.751
umzusetzen und wenn es dann halt nicht fehlt, oh Gott,

00:49:51.011 --> 00:49:54.711
dann kostet das halt natürlich immer noch viel, wenn du ein AAA-Budget irgendwie

00:49:54.711 --> 00:49:58.101
bildern möchtest, aber halt nicht so viel, wie wenn du ein MMORPG nach zehn

00:49:58.101 --> 00:49:59.421
Jahren Entwicklung in den Sand setzt.

00:49:59.740 --> 00:50:02.224
Und das ist halt, glaube ich, so das Hauptproblem.

00:50:03.176 --> 00:50:08.181
Und warum aber glaubt ihr, dass im asiatischen Markt man eher gewillt ist,

00:50:08.181 --> 00:50:11.071
dieses Risiko einzugehen als auf dem westlichen?

00:50:15.306 --> 00:50:21.406
Ich glaube, in Asien gibt es mehr Spieler, die mehr gewillt sind,

00:50:21.406 --> 00:50:26.146
zum einen mit modernen Methoden ihr Spiel zu bezahlen.

00:50:26.146 --> 00:50:30.896
Also das heißt, die halt das Free-to-Play-Game nehmen, aber kein Problem darin

00:50:30.896 --> 00:50:34.350
sehen, halt dann In-Game-Währung zu kaufen, um neue coole Items zu erwerben.

00:50:35.122 --> 00:50:42.894
Und gleichzeitig hast du dadurch, dass viele asiatische MMORPGs auch auf Mobile getrimmt sind.

00:50:43.463 --> 00:50:49.476
Also die Leute zocken halt nicht nur im Feierabend zu Hause am PC für vier Stunden

00:50:49.476 --> 00:50:54.006
oder so, sondern die fahren in die Arbeit und öffnen ihr Handy und spielen.

00:50:54.006 --> 00:50:57.366
Die spielen in der Mittagspause und dann fahren sie nach Hause und spielen.

00:50:57.366 --> 00:51:00.268
Dann machen sie zu Hause, wenn sie einen PC haben, den PC oder die Konsole an,

00:51:00.785 --> 00:51:02.172
und spielen da halt dann weiter.

00:51:02.683 --> 00:51:08.871
Und dadurch haben die halt einen viel, viel größeren Pott an möglichen Spielern.

00:51:09.730 --> 00:51:14.659
Weil im Westen ist halt dieses Gaming auf dem Handy noch nicht so weit verbreitet.

00:51:15.292 --> 00:51:17.906
Ich höre auch immer wieder so den Tino aus meiner Freundesgruppe,

00:51:17.906 --> 00:51:22.226
ein MMORPG, das auf dem Handy läuft, das kann doch gar nicht sein.

00:51:23.059 --> 00:51:28.346
Auf gar keinen Fall. Und dadurch bist du halt automatisch auf die Leute beschränkt,

00:51:28.346 --> 00:51:29.646
die Konsole oder PC haben.

00:51:29.646 --> 00:51:33.896
Und auf der Konsole zahlst du halt dann auch, ich bin mir bei Xbox nicht sicher,

00:51:33.896 --> 00:51:37.216
aber wenn du im Game Pass nicht drin bist, auch immer ein Online-Abo mit an

00:51:37.216 --> 00:51:38.568
die Konsolenhersteller.

00:51:40.065 --> 00:51:45.306
Das stimmt. Das sind Hürden. Das stimmt, ja. Dazu kommt, dass sich der asiatische

00:51:45.306 --> 00:51:47.368
Markt mittlerweile auch verändert.

00:51:48.047 --> 00:51:52.346
Also, Endenburg hatte eben die MMO-Lights angesprochen. Das war ja so etwas,

00:51:52.906 --> 00:51:56.139
was ich so vor einer gewissen Zeit ein bisschen thematisiert hatte.

00:51:56.760 --> 00:52:01.966
Dort fangen die Entwickler auch langsam an, diesen Scope ein bisschen runterzubringen

00:52:01.966 --> 00:52:06.906
auf Solospieler, kleine Gruppen, kleine Zeitfenster, wenig PvP,

00:52:06.906 --> 00:52:10.367
sondern Fokus auf PvE-Inhalte, auf Story-Inhalte.

00:52:11.069 --> 00:52:14.766
Und da kommen dann zum Beispiel solche Spiele raus wie in Where Wins Meet letztes

00:52:14.766 --> 00:52:18.866
Jahr, das halt eigentlich eine Singleplayer-Erfahrung ist, aber mit einem optionalen

00:52:18.866 --> 00:52:20.816
MMO-Modus, den man aktivieren kann.

00:52:20.816 --> 00:52:24.874
Und dann hat man da halt zwar vieles aus der Singleplayer-Variante nicht,

00:52:25.094 --> 00:52:30.708
also Quests, Story-Quests und sowas, aber dafür halt die ganzen sozialen Elemente. Ja, genau.

00:52:31.149 --> 00:52:33.536
Aber dafür kannst du dann halt mit den Leuten irgendeinen Blödsinn machen,

00:52:33.536 --> 00:52:36.976
irgendwelche Minispiele oder sowas. Und das ist halt ihr Take irgendwie auf

00:52:36.976 --> 00:52:41.416
das MMO-Genre. Und dieses Jahr gab es einen Playtest-Zone auf Kings World.

00:52:41.416 --> 00:52:43.163
Das hat wieder einen etwas anderen Take.

00:52:43.575 --> 00:52:46.166
Weil da ist das im Prinzip so ein bisschen wie bei Dark Souls,

00:52:46.166 --> 00:52:48.676
dass du da halt in der Spielwelt eigentlich alleine für dich bist.

00:52:48.676 --> 00:52:50.844
Das heißt, die Monster gehören dir, die Ressourcen gehören dir.

00:52:51.122 --> 00:52:53.397
Aber du siehst die anderen Spieler dann so als eine Art Schemen,

00:52:53.687 --> 00:52:56.676
mit denen du dann, wenn du möchtest, interagieren kannst. Und dann kannst du

00:52:56.676 --> 00:52:59.996
mit den Gruppen aufmachen, handeln, chatten. Aber du kannst sie halt auch komplett

00:52:59.996 --> 00:53:01.820
ignorieren und einfach dein Ding spielen.

00:53:02.441 --> 00:53:06.255
Und auch da ist halt vieles Solo ausgelegt. Aber es gibt halt auch Inhalte,

00:53:06.802 --> 00:53:11.506
die du mit einer Gruppe machen kannst oder dann halt optional über Menü erreichbar

00:53:11.506 --> 00:53:12.846
dann halt PvP-Schlachtfelder.

00:53:13.687 --> 00:53:16.876
Also da versuchen sie sich auch langsam schon so ein bisschen anzupassen.

00:53:16.876 --> 00:53:21.666
Diese ganz großen, riesigen Themenpark-MMO-RPGs gibt es immer weniger.

00:53:21.666 --> 00:53:24.276
Also auch so Chrono Odyssey und ArcheAge Chronicles zum Beispiel,

00:53:24.276 --> 00:53:25.609
die jetzt halt vor der Tür stehen.

00:53:26.753 --> 00:53:29.928
Sind eigentlich MMORPGs, haben eine persistente Welt, lassen wahrscheinlich

00:53:30.346 --> 00:53:33.620
recht viele Leute auf die Server genau zahlen, weiß man halt noch nicht, aber,

00:53:34.519 --> 00:53:40.428
und auch da sieht man halt immer mehr Fokus auf kleine Gruppen, auf Solospieler,

00:53:40.933 --> 00:53:44.358
und weniger auf diese Riesenschlachten für dir zum Beispiel in Thrown in Liberty,

00:53:44.648 --> 00:53:49.541
das 2024 erschienen ist, noch gesetzt hat, wo du wirklich halt teilweise 2.000,

00:53:49.541 --> 00:53:51.597
3.000 Leute bei einer Bookbelagerung hattest.

00:53:52.787 --> 00:53:59.581
Wobei, ja, also ich Es ist alles richtig, aber ich würde es ein bisschen kontextualisieren.

00:53:59.581 --> 00:54:03.581
Also erstmal, klar, die MMO-Lights, die kommen immer mehr. Und das ist halt,

00:54:03.581 --> 00:54:06.421
die Videospielindustrie macht immer dasselbe. Du hast einen Trend und dann springt

00:54:06.421 --> 00:54:07.404
da wirklich jeder drauf.

00:54:07.717 --> 00:54:11.451
Das gilt für den asiatischen Bereich genauso wie es hier für den westlichen

00:54:11.451 --> 00:54:14.631
gilt. Wir hatten eine Phase gerade auch in Asien, da gab es unglaublich viele

00:54:14.631 --> 00:54:18.213
Mobile Games. Da ist es richtig durch die Decke gegangen und das war so die Goldgrube.

00:54:18.694 --> 00:54:21.361
Und mittlerweile geht es aber zurück. Also mittlerweile sehen wir zum Beispiel

00:54:21.361 --> 00:54:26.131
in den Quartalzahlen von NCSoft, Dass der PC-Markt wieder anwächst und der Mobile-Markt

00:54:26.131 --> 00:54:30.261
tatsächlich ein bisschen zurückgeht, auch in der generellen Tendenz,

00:54:30.261 --> 00:54:32.021
auch abseits von nur der Firma.

00:54:32.277 --> 00:54:34.601
Wir haben aber auch so ein bisschen, finde ich, die Situation,

00:54:34.601 --> 00:54:38.841
dass es schon, also zumindest hier im Westen, nämlich das war so eine gewisse

00:54:38.841 --> 00:54:41.907
MMO-Light-Fatigue gibt. Also Leute...

00:54:42.621 --> 00:54:46.393
Haben wir jetzt auch oft schon MMO-Lights mitgemacht und es gab schon einige

00:54:46.393 --> 00:54:50.343
und viele wünschen sich tatsächlich auch einfach mal wieder ein richtig großes,

00:54:51.123 --> 00:54:55.050
klassisches MMO-RPG. Und da hatten wir zum Beispiel gerade mit ION 2 einen riesen, riesen Erfolg.

00:54:55.520 --> 00:54:59.555
Also Frontend Liberty war tatsächlich ein absoluter Misserfolg für NCSoft,

00:54:59.810 --> 00:55:01.441
tauchte nicht mal in den Quartalsberichten auf.

00:55:02.343 --> 00:55:06.033
Das heißt in der Regel, dass die also wirklich massiv underperformt haben finanziell.

00:55:06.294 --> 00:55:09.563
Aber ION 2 war ein unglaublicher Erfolg. Ein klassisches MMO-RPG,

00:55:09.903 --> 00:55:11.867
nicht so bigscalig wie Frontend Liberty.

00:55:12.134 --> 00:55:15.333
Aber schon von klassischer Schule mit vielen, vielen, vielen Spielern in der

00:55:15.333 --> 00:55:18.415
Welt, die man auch wirklich sieht und jetzt nicht nur quasi ein Social Hub teilt.

00:55:18.943 --> 00:55:22.563
Und da gibt es natürlich immer noch einen unglaublichen Hunger nach.

00:55:22.563 --> 00:55:25.993
Und dementsprechend habe ich so ein bisschen das Gefühl, dass die Industrie

00:55:25.993 --> 00:55:29.143
gerade vor allen Dingen eins macht. Sie sieht, MMO-Lights sind beliebt und werden

00:55:29.143 --> 00:55:32.050
auch angenommen. Und die sind ja auch gut und die sollten das Genre auch ergänzen.

00:55:32.456 --> 00:55:34.643
Aber es wird natürlich komplett vergessen, dass es auch einen riesen,

00:55:34.643 --> 00:55:37.820
riesen Hunger nach klassischen MMO-Erlebnissen gibt, wie zum Beispiel auch New World.

00:55:38.197 --> 00:55:41.163
Das war ja damals so toll, weil wir gesehen haben, dass wir mit Dutzenden von

00:55:41.163 --> 00:55:44.463
Spielern gemeinsam durch diese Wälder ziehen, alle hacken irgendwie Holz und

00:55:44.463 --> 00:55:50.043
du hörst es überall, hörst du die Spitzhacke und die Axt und so und hast,

00:55:50.563 --> 00:55:55.133
die Kämpfe um die Städte und die Open-World-Aktivitäten, Chestruns,

00:55:55.133 --> 00:55:57.843
ja, Chestruns sind simpler Content gewesen, aber du wirst mit 30,

00:55:57.843 --> 00:55:59.519
40, 50 Leuten da durchgelaufen.

00:56:00.059 --> 00:56:03.523
Und das war auch cool. Viele Leute, die damals die Chestruns mitgemacht haben,

00:56:03.523 --> 00:56:06.032
die wissen, wovon ich rede. Also man hatte mal wieder das Gefühl,

00:56:06.322 --> 00:56:09.243
man spielt hier wirklich eine MMO-App AG. Dafür gibt es immer noch einen riesen,

00:56:09.243 --> 00:56:10.722
riesen Hunger. und er wird halt nicht bedient.

00:56:11.175 --> 00:56:15.313
Und was wir halt sehen, ist mal wieder eine sehr große Verengung der Industrie

00:56:15.313 --> 00:56:21.537
auf ein spezifisches Phänomen, was viel Profit verspricht und was sehr angenehm zu entwickeln ist.

00:56:22.060 --> 00:56:26.408
Habt ihr denn Hoffnung, dass sich das ändern könnte, dass wir nochmal ein...

00:56:27.140 --> 00:56:35.103
New World-like, sehr klassischen Versuch, einen Big-Scale-MMO im Westen zu entwickeln.

00:56:35.584 --> 00:56:39.009
Dass das nochmal passiert, oder ist damit, wenn jetzt Amazon bei dem Herr der

00:56:39.009 --> 00:56:42.480
Ringe-Ding auch noch den Stecker zieht, eigentlich die Hoffnung verloren? Ja.

00:56:45.810 --> 00:56:47.663
Wer möchte den Elefanten im Raum nennen?

00:56:49.840 --> 00:56:51.245
LOL, er hat Elefant gesagt.

00:56:54.787 --> 00:57:00.820
Also sieht nicht so gut aus. Das LOL-MM-Wortgegen ist natürlich das große Ding.

00:57:00.820 --> 00:57:04.492
Weil wir haben hier mit Riot einen Entwickler, der hat die Kohle,

00:57:04.800 --> 00:57:08.451
der hat eine eierlegende Wollmilchsau in der Garage stehen mit League of Legends.

00:57:08.695 --> 00:57:12.130
Wissen wir aber auch, dass es mehrfach umgemodelt schon wurde,

00:57:12.130 --> 00:57:14.413
was ja laut Sophia auch ein schlechtes Zeichen ist.

00:57:14.645 --> 00:57:18.860
Ja, aber sie haben in den letzten Jahren so viel Wert darauf gelegt,

00:57:18.860 --> 00:57:23.610
das Runeterra-Universum auszubauen, es auch wirklich medienübergreifend einer

00:57:23.610 --> 00:57:27.885
großen Zielgruppe vorzustellen über zum Beispiel die Netflix-Serie Arkane.

00:57:28.378 --> 00:57:32.880
Da gibt es mittlerweile auch abseits der LOL-Spieler einfach so viele Fans von

00:57:32.880 --> 00:57:37.080
diesem Runeterra-Universum und es gibt ja auch diverse Rollenspiele, die belegen,

00:57:37.405 --> 00:57:40.520
oder auch die Serie wieder, dass man da coole Geschichten erzählen kann,

00:57:40.520 --> 00:57:44.010
dass es da spannende Charaktere gibt, spannende Fraktionen, Völker und so weiter.

00:57:44.010 --> 00:57:48.249
Das heißt, das Fundament ist da für ein richtig geiles Online-Rollenspiel.

00:57:49.050 --> 00:57:54.971
Und sie haben das Geld, sie haben die Expertise, die Teamgröße,

00:57:55.244 --> 00:58:02.000
um genau so ein schönes, klassisches, ambitioniertes, westliches Ding für uns umzusetzen.

00:58:02.000 --> 00:58:06.270
Und jetzt gilt es nur Daumen drücken, dass, wenn sie es dann mal vorstellen

00:58:06.270 --> 00:58:10.081
im Detail, dass wir da nicht vom Stuhl fallen und den Glauben an die Welt verlieren.

00:58:10.505 --> 00:58:14.540
Wann, glaubt ihr, könnte man da wirklich mal was Handfestes sehen?

00:58:14.540 --> 00:58:19.110
Also in welchem Stadion befindet sich das Ganze? Weil da gab es ja sehr viele,

00:58:19.790 --> 00:58:24.640
teils auch sehr unterschiedliche Berichte, wie weit das nun wirklich ist und

00:58:24.640 --> 00:58:28.302
wie viel haben sie jetzt wirklich umgeworfen, haben sie nochmal komplett von vorne angefangen.

00:58:29.080 --> 00:58:33.033
Was denkt ihr, wo sich das gerade befindet und wann könnte es da mal sein?

00:58:33.928 --> 00:58:38.407
Infos geben. Also es gibt eine offizielle Aussage. Ich weiß nicht von wem genau,

00:58:38.407 --> 00:58:42.537
wahrscheinlich wieder von Mark Merrill, aka Tründermär, also dem Co-CEO von Riot.

00:58:42.537 --> 00:58:51.377
Der ist derjenige, der sich meistens äußert zu dem MMO zuletzt ja zum Beispiel beim Aus von Ashes?

00:58:51.377 --> 00:58:54.957
Ich glaube, das war Ashes, wo er gesagt hat, wir sind weiterhin committed,

00:58:55.397 --> 00:58:59.317
eine der besten, größten MMO-Experiences aller Zeiten zu liefern.

00:58:59.317 --> 00:59:03.157
Wir sind weiterhin committed, ist immer so eine richtige Null-Aussage.

00:59:04.517 --> 00:59:09.467
Ja, naja, also wenn man bedenkt, wie die Informationslage generell ist bei Riot,

00:59:09.467 --> 00:59:14.057
dann war das wirklich, das war mit das Substanzhafteste, was die letzten Jahre so ergeben haben.

00:59:14.557 --> 00:59:17.677
Es gibt aber die offizielle Aussage von, ich glaube es war Mark Merrill,

00:59:17.677 --> 00:59:22.990
der gesagt hat, wir versuchen vor, wie Zyntex es gerade auch im Chat schreibt, wir versuchen vor 2030.

00:59:24.257 --> 00:59:28.317
Und das ist in der Tat natürlich so ein bisschen fragwürdig,

00:59:28.317 --> 00:59:33.517
weil dieser große Umbau mit dem Wegfall von Ghostcrawler als Masterminds,

00:59:33.517 --> 00:59:37.265
der war, meine ich, 2023, wenn ich es recht in Erinnerung habe.

00:59:37.793 --> 00:59:40.677
Und das ist natürlich nicht so wahnsinnig viel Zeit. Ich meine,

00:59:40.677 --> 00:59:44.647
klar wird man einiges, was bis dahin erarbeitet wurde, auch bei einer Umänderung

00:59:44.647 --> 00:59:46.216
des Konzeptes übernehmen können.

00:59:46.634 --> 00:59:50.107
Aber natürlich ist es insgesamt für ein so ambitioniertes, so großes MMO relativ

00:59:50.107 --> 00:59:51.255
wenig Entwicklungszeit.

00:59:51.830 --> 00:59:54.167
Ich kann aber auch mir sehr gut vorstellen, dass es so eine Zahl ist,

00:59:54.167 --> 00:59:57.937
die man mal raushaut und die nicht unbedingt so viel bedeuten muss.

00:59:57.937 --> 00:59:59.899
Das haben wir ja im MMO-Genre generell.

01:00:00.258 --> 01:00:05.048
Dass so Release-Pläne und Roadmaps und so, das sind mehr so vage Empfehlungen.

01:00:05.477 --> 01:00:08.707
Aber nicht, womit man irgendwie ansatzweise planen kann. Dementsprechend,

01:00:08.707 --> 01:00:11.727
man sollte auch so eine Zahl natürlich immer mit sehr viel Vorsicht genießen.

01:00:11.727 --> 01:00:14.933
Ich glaube, es wird nicht vor 2030. Mhm.

01:00:16.355 --> 01:00:19.158
Das Riot-MMO klingt ein bisschen wie Stuttgart 21.

01:00:21.677 --> 01:00:24.574
Also es soll irgendwann kommen. Und wir sind committed, es fertig zu machen,

01:00:24.574 --> 01:00:26.094
weil wir haben jetzt ja schon angefangen.

01:00:27.325 --> 01:00:31.914
Aber wir verschieben es dann noch ein paar Mal. Aber sie haben sich zuletzt,

01:00:31.914 --> 01:00:34.226
wen haben sie sich gekauft? Holenka, ne?

01:00:35.050 --> 01:00:41.074
Holenka, ja, wie das war es, oder? Genau, also eine absolute Entwicklergröße von WoW.

01:00:41.084 --> 01:00:44.114
Der hat unter anderem die aktuellen Talentbäume zu verantworten,

01:00:44.114 --> 01:00:46.734
die wir jetzt gerade noch im Spiel haben, die mit Dragonflight gekommen sind.

01:00:46.734 --> 01:00:50.614
Also die haben sich schon nachweisbarerweise sozusagen sehr,

01:00:50.614 --> 01:00:54.044
sehr, sehr viel Expertise dazugekauft. Und auch vor allen Dingen Leute,

01:00:54.044 --> 01:00:57.568
die an klassischen, großen MMO-RPGs, gerade viel WoW-Personal.

01:00:57.847 --> 01:01:00.464
Ich glaube auch von Guild Wars. Aber auf jeden Fall sehr, sehr viele Leute,

01:01:00.464 --> 01:01:04.074
die wirklich nachgewiesen haben, dass sie klassische, große MMOs entwickeln

01:01:04.074 --> 01:01:07.211
können. Also das, finde ich, stimmt wiederum so ein bisschen positiver.

01:01:07.646 --> 01:01:12.364
Ja, wenigstens muss ich nicht wegen dem Ride-MMO 10 Minuten von dem Fernzügen

01:01:12.364 --> 01:01:14.584
zur Busseitestelle laufen, aber,

01:01:15.584 --> 01:01:19.124
das ist doch schön, dass wir da noch mal mit so einer kleinen positiven Note,

01:01:19.784 --> 01:01:23.178
enden konnten, dass es diesen einen Hoffnungsträger am Horizont gibt.

01:01:23.370 --> 01:01:26.754
Hoffentlich enttäuscht er uns nicht auch noch.

01:01:27.284 --> 01:01:32.484
Ich würde trotzdem noch ganz zum Schluss von euch allen ein MMO-Projekt,

01:01:32.904 --> 01:01:35.682
was sich gerade in der Entwicklung befindet, wo ihr euch besonders darauf freut,

01:01:36.268 --> 01:01:37.564
abseits von dem Riot-Ding.

01:01:37.564 --> 01:01:42.054
Kann aber auch was Kleineres sein, muss jetzt nicht der nächste der WoW-Killer

01:01:42.054 --> 01:01:44.889
sein, irgendwas Schönes noch. Redest du first?

01:01:45.742 --> 01:01:47.176
Oh, ja, also.

01:01:49.208 --> 01:01:54.194
Das Herr der Ringe MMO ist noch nicht abgesagt. Sie haben noch nicht gesagt,

01:01:54.194 --> 01:01:57.884
dass sie aufgehört haben zu entwickeln. Sie haben zwar alle Entwickler entlassen,

01:01:57.884 --> 01:02:00.092
aber sie haben gesagt, sie wollen noch was draus machen.

01:02:00.844 --> 01:02:03.304
Ich habe die Hoffnung, ich werde die Hoffnung nie verlieren,

01:02:03.304 --> 01:02:05.955
aber ich glaube, ich freue mich jetzt erstmal auf das Warhouse-Projekt.

01:02:06.901 --> 01:02:07.673
Oh ja. Ja.

01:02:09.723 --> 01:02:13.723
Zwar kein MMO, aber nehmen wir doch. Aber Herr der Ringe. Herr der Ringe halt,

01:02:13.723 --> 01:02:16.943
ja. Ja, okay. Sehr schön.

01:02:17.721 --> 01:02:21.183
Mache ich weiter, einfach weil ich es jetzt letztens erst gezeigt bekommen habe

01:02:21.183 --> 01:02:22.983
von Rav Koster, sein Stars Reach.

01:02:24.013 --> 01:02:27.993
Ich weiß tatsächlich nicht, ob es am Ende ein richtig gutes MMO-RPG wird,

01:02:27.993 --> 01:02:33.563
aber mich hat die Simulation, die Physik-Simulation, die als Fundament unter

01:02:33.563 --> 01:02:37.324
dem ganzen Universum fußt, nachhaltig wirklich beeindruckt.

01:02:37.696 --> 01:02:42.177
Also ihr müsst euch vorstellen, das ist im Prinzip No Man's Sky als richtiges MMORPG,

01:02:43.263 --> 01:02:49.213
aber dann eben auch mit einem Baukasten, beziehungsweise mit der Kreativitäts.

01:02:50.792 --> 01:02:53.375
Möglichkeit, die ein Minecraft bietet.

01:02:53.961 --> 01:02:56.893
Weil du halt wirklich alles in dieser Welt terraformen kannst,

01:02:56.893 --> 01:03:01.363
du kannst alles manipulieren, es gibt zahllose Werkzeuge, mit denen du zum Beispiel,

01:03:02.423 --> 01:03:04.783
Gegenstände altern oder verjüngen kannst.

01:03:04.783 --> 01:03:08.473
Ihr müsst euch vorstellen, wirklich jedes einzelne Asset, jeder Gegenstand in

01:03:08.473 --> 01:03:13.563
dieser Welt, Baum, Busch, Stein, wird im Prinzip wie ein Mob behandelt,

01:03:13.563 --> 01:03:16.269
hinter dem eine Simulation wirkt und der,

01:03:16.849 --> 01:03:20.603
ganz viele verschiedene Verhaltensmuster annehmen kann und,

01:03:21.463 --> 01:03:23.763
für dennoch so eigene Regeln definiert wurden.

01:03:23.763 --> 01:03:27.925
Und wenn du dann zum Beispiel halt so ein Samenkorn hast und du hältst da deine,

01:03:28.511 --> 01:03:32.623
Älterungswaffe drauf, dann wird da halt irgendwann ein Baum raus und dann kann

01:03:32.623 --> 01:03:35.283
sich dieser Baum halt irgendwann ausbreiten, zu einem Wald werden,

01:03:35.283 --> 01:03:36.238
wenn du ihn machen lässt.

01:03:36.818 --> 01:03:44.353
Oder es kommen irgendwelche Tiere vorbei, die den anknabbern und den gar nicht

01:03:44.353 --> 01:03:45.473
erst zu einem Wald werden lassen.

01:03:45.473 --> 01:03:48.953
Aber dafür kriegen die vielleicht ganz viele Tiere, Kinder, Nachwuchs.

01:03:48.953 --> 01:03:51.493
Und du hast dann plötzlich irgendwie eine Epidemie von diesen Tieren,

01:03:51.493 --> 01:03:56.763
die da rumlaufen. Also das ganze Universum lebt im Prinzip, auch wenn du nicht

01:03:56.763 --> 01:04:01.473
dabei bist. Und allein das so als Fundament, dass er mir da alles gezeigt hat,

01:04:01.473 --> 01:04:03.903
was da möglich ist, wie man es anpassen kann.

01:04:05.785 --> 01:04:09.338
Wird ein ganz großes Ding für jeden, der sich kreativ einfach austoben möchte.

01:04:10.690 --> 01:04:16.267
Ja, das klingt auch geil. Und bei dir, Simon? Ich nenne den einzigen WoW-Killer,

01:04:16.267 --> 01:04:21.022
den man, finde ich, seriöserweise nennen kann, und zwar WoW selber.

01:04:21.173 --> 01:04:22.520
Und zwar einfach von Classic Plus.

01:04:24.307 --> 01:04:27.487
Bei mir ist es Classic Plus, Classic Plus, Classic Plus, Classic Plus.

01:04:27.487 --> 01:04:31.897
Und zwar wenn es das wird, was ganz, ganz viele Leute mich eingeschlossen hoffen,

01:04:31.897 --> 01:04:37.817
nämlich das erste horizontalere sozusagen in seinem Content im WoW,

01:04:37.817 --> 01:04:40.107
was es gibt. Wir hatten ja bis jetzt, ist ja die WoW-Formel,

01:04:40.107 --> 01:04:41.543
auch bei Classic ist immer dieselbe.

01:04:41.856 --> 01:04:45.877
Du hast ein WoW, sagen wir mal jetzt zum Beispiel TBC und dann kommt ein neues

01:04:45.877 --> 01:04:49.827
Add-on, zum Beispiel WOTLK und dann ist alles, was vorher bei TBC passiert,

01:04:49.827 --> 01:04:52.607
ist relativ egal, die Spielwelt, deine Ausrüstung und so weiter,

01:04:52.607 --> 01:04:55.727
sondern das wird dann überschrieben sozusagen von WOTLK.

01:04:55.727 --> 01:04:58.997
Das ist bei Retail jetzt genauso, wenn neues Add-on kommt, das war auch damals

01:04:58.997 --> 01:05:01.605
so, das war immer schon so. Das einzige WoW, das wir kennen,

01:05:01.889 --> 01:05:03.718
ist das quasi sich ständig überschreibender.

01:05:04.136 --> 01:05:06.997
Und die große Hoffnung, die ich habe und die viele andere auch haben,

01:05:06.997 --> 01:05:11.131
ist, dass WoW so ein bisschen den Oldschool-Runescape-Ansatz mit Classic versuchen könnte,

01:05:11.869 --> 01:05:16.283
Und dann quasi versucht, eine Welt zu schaffen, die sich nicht quasi selber

01:05:16.283 --> 01:05:20.133
abschafft mit jedem neuen Content, sondern die quasi Content ergänzt,

01:05:20.133 --> 01:05:21.363
statt halt den zu überschreiben.

01:05:21.363 --> 01:05:24.233
Also wo die Spielwelt ihre Relevanz behält, wo man versucht,

01:05:24.233 --> 01:05:27.518
Content eben hinzuzufügen, aber ohne, dass man den alten entwertet.

01:05:27.936 --> 01:05:30.773
Und das wäre, wenn Classic Plus in diese Richtung geht, oh, Skaroons gibt es

01:05:30.773 --> 01:05:32.760
ja einen Riesenerfolg und macht es eigentlich vor.

01:05:33.195 --> 01:05:36.023
Wenn Blizzard da so ein bisschen smart ist, dann in meinen Augen,

01:05:36.023 --> 01:05:38.170
das haben sie bei Guild Wars in der Vergangenheit auch schon gemacht.

01:05:38.327 --> 01:05:40.073
Guild Wars kriegt das gut hin, wo ich es gerade im Chat lese,

01:05:40.073 --> 01:05:41.287
Guild Wars kriegt das auch gut hin.

01:05:42.113 --> 01:05:44.103
Funktioniert nicht ganz so wie bei Oscar Runescape, aber ja,

01:05:44.103 --> 01:05:45.409
Guild Wars kriegt das auch gut hin.

01:05:45.798 --> 01:05:49.183
Wenn Blizzard smart ist, in meinen Augen, dann machen sie für Classic Plus diesen

01:05:49.183 --> 01:05:50.511
Ansatz und das wäre ein Träumchen.

01:05:50.790 --> 01:05:54.383
Das wäre wirklich in meinen Augen ein WoW 2. Nicht, weil es Unreal Engine 5

01:05:54.383 --> 01:05:57.513
Grafik hat, nicht, weil es plötzlich Action-Compet ist, sondern weil es in der

01:05:57.513 --> 01:06:01.320
Art und Weise, wie das Spiel gestaltet ist, ein WoW wäre, wie wir es noch nie

01:06:01.506 --> 01:06:02.510
hatten in unserem Leben.

01:06:02.975 --> 01:06:06.153
Und das wäre auch mein Main-NMO, wenn es kommen würde. Von daher,

01:06:06.153 --> 01:06:08.460
bei mir ist die Antwort, zumindest bis es Ride-NMO kommt.

01:06:09.534 --> 01:06:13.493
Von daher bei mir wäre die Antwort Classic Plus, 100%. Finde ich aber auch sehr

01:06:13.493 --> 01:06:16.353
gut, weil du natürlich einen wichtigen Punkt damit beschreibst.

01:06:16.353 --> 01:06:19.733
Im Vergleich zu anderen Genres ist das MMO-Genre sehr langlebig.

01:06:20.120 --> 01:06:24.593
Das heißt, selbst wenn es keine neuen guten westlichen MMOs gerade gibt,

01:06:24.993 --> 01:06:28.233
es gibt sehr viele, die einfach immer noch gespielt werden und auch immer noch

01:06:28.233 --> 01:06:30.581
erfolgreich sind. WoW ist eins nur davon.

01:06:31.733 --> 01:06:34.713
Und ja, das ist ja dann auch irgendwie

01:06:34.713 --> 01:06:37.753
schön, dass man immer noch in diese Spiele nach Hause kommen kann.

01:06:38.073 --> 01:06:40.213
Du bist große Final-Fantasy-Spielerin.

01:06:40.793 --> 01:06:44.438
Elder Scrolls Online wird immer noch gezockt. Gibt ja viel.

01:06:45.133 --> 01:06:47.148
Guild Wars 2 bis Guild Wars 3 rauskommt.

01:06:47.763 --> 01:06:51.605
Auch das, wobei auch da ja spannend ist, dass die sogar Guild Wars 2 weiterentwickeln

01:06:51.605 --> 01:06:53.545
wollen dann, zusätzlich zu Guild Wars 3.

01:06:54.425 --> 01:06:58.585
Also das ist ja auch der große Vorteil des MMO-Genres. Wenn du es mal schaffst,

01:06:58.585 --> 01:07:02.873
eins rauszubringen und vielleicht diese kritische Phase am Anfang überstehst,

01:07:03.233 --> 01:07:06.085
dann ... Und MMOs entwickeln sich ja auch weiter.

01:07:06.565 --> 01:07:11.150
Das ist der Gedanke, den ich vorhin hatte, als Simon gesprochen hat mit den MMO-Lights.

01:07:11.481 --> 01:07:14.805
Final Fantasy XIV hat's genau andersrum gemacht. Die sind komplette Tutti im

01:07:14.805 --> 01:07:18.945
Multiplayer reingegangen, aber mittlerweile kannst du 95 Prozent aller Inhalte

01:07:18.945 --> 01:07:21.042
Singleplayer spielen, weil sie nachgerüstet haben.

01:07:21.274 --> 01:07:26.595
Du kannst Dungeons und Boss-Gegner komplett mit NPC-Charakteren machen und theoretisch

01:07:26.595 --> 01:07:30.190
sind andere Spieler, wenn du jetzt nicht in High-End-Raids gehen möchtest.

01:07:31.282 --> 01:07:35.091
Das sind halt Charaktere in der Welt. Ja, optional. Die sind halt tatsächlich

01:07:35.091 --> 01:07:36.425
Deko, wenn du das so möchtest.

01:07:36.854 --> 01:07:40.311
Wenn ich mich jetzt über diese zahlreichen MMOs, die aktuell noch laufen,

01:07:40.311 --> 01:07:44.964
informieren möchte, Sophia, dann ist doch besonders in dieser Woche fantastisch,

01:07:45.611 --> 01:07:50.611
zum MMO-Grindfest, was gerade auch auf der Website stattfindet. Ja, tatsächlich.

01:07:51.091 --> 01:07:57.561
Diese Woche vom 29.06. bis tatsächlich inklusive 5. Juli findet das MMO-Grindfest

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auf unserer Webseite statt.

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Das haben wir 2025 das erste Mal gefeiert und dieses Jahr machen wir natürlich

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nochmal weiter, setzen noch einen drauf, größer, schöner, besser.

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Und ihr kriegt jeden Tag zwischen vier und fünf frischen Inhalten rund um MMORPGs.

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Wir haben Expertenanalysen, wir haben Interviews mit Entwicklern,

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wir haben Erfahrungsberichte von unserer Redaktion, von Leuten,

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die teilweise noch nie etwas vorher mit MMORPGs zu tun hatten und plötzlich reingestolpert sind.

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Zum Beispiel, einer unserer Redakteure, der liebe Alex, hat Freunde fürs Leben

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beim Raiden in Final Fantasy 14 gefunden.

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Unsere Redakteurin Jasmin liebt Mettin 2 und schreibt sehr, sehr gerne immer wieder mal darüber.

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Carsten hat tatsächlich, da könnt ihr euch dann, ich glaube,

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auf Freitag freuen, Carsten hat sechs MORPG Directors interviewt und hat ihnen

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genau zum Thema von heute Fragen gestellt.

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Und da sind ein paar ziemlich große Namen dabei. Carsten, magst du mal zwei, drei Droppen?

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Genau, Sonntag kommt das Special. Und ich habe unter anderem geredet mit Jack

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Emmert, den haben wir heute schon ein bisschen erwähnt, mit Greg Street,

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der ist heute auch schon gefallen, der Name.

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Ich hatte Rav Koster.

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Im Gespräch, der hat mir viele Antworten gegeben, aber ich war auch bei deutschen

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Entwicklern, zum Beispiel bei Moritz Bokelmann, der verantwortet gerade bei

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Sandbox Interactive, Albion Online und bei Benjamin Zuckerer,

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der ist der Geschäftsführer von SipSoft, der arbeitet gerade an Persist Online.

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Genau. Den einzigen, den ich jetzt noch nicht genannt habe, einfach der Vollständigkeit

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halber, ist Rich Lampert.

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Den kennt ihr vielleicht noch aus seiner Zeit beim Team von Elder Scrolls Online.

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Der hatte da die kreative Führung. Der ist jetzt mittlerweile eins hochgerückt

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und verantwortet das, was kreativ bei ZeniMax Studios passiert.

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Genau. Also wirklich lauter erfahrene Branchenveteranen, die mit ihren Spielen

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auch schon ganz große Erfolge hatten und haben und hoffentlich in Zukunft auch noch haben werden.

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Yes. Und wenn ihr heute noch auf den MeinMMO-YouTube-Kanal geht,

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findet ihr ein Video, in dem unsere Videoredakteurin Anna über tatsächlich einfach

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die Nostalgie von MMORPGs spricht, wie es früher mal war und warum es sich heute

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nicht mehr ganz so schön anfühlt.

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Okay. Also auch passend zum Thema.

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Was sich immer noch genauso anfühlt wie früher, genauso schön, ist Entenburg.

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Da gibt es natürlich auch jede Menge aktuelle MMO-Themen.

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Also da auch unbedingt vorbeischauen was liegt bei dir gerade aktuell so an?

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Ich teste gerade Core Punk so ein bisschen. Das ist so ein Indie-Ding,

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was eigentlich jetzt gerade mit einer relativ großen, also einem Wipe,

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aber auch einer Content-Offensive um die Ecke kommen wollte.

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Die haben so ein ganz, ganz spannendes Projekt oder so ein System,

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wo es quasi eine NPC-Fraktion gibt oder geben soll, die ständig Angriffe auf

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die Spielwelt orchestriert.

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Und dann müssen die Spieler sich zusammentun und müssen Teile der Welt quasi

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wiedererobern, müssen Versorgungslinien abschneiden oder Versorgungen und müssen

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Speer töten und so weiter. Also das klingt wahnsinnig ambitioniert und ehrlich

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gesagt viel zu ambitioniert.

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Sodass ich nicht glaube, dass wir es hinkriegen. Aber man muss abwarten.

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Wer weiß, vielleicht werde ich eines Besseren belehrt. Und den haben wir jetzt,

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haben sie jetzt verschoben, den Content.

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Der sollte mit dem Wipe kommen. Der Wipe kam vor einer knappen Woche,

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glaube ich. Und der Content wurde jetzt aber nochmal um zwei Wochen verschoben.

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Ich bin aber sehr gespannt. Also das habe ich auf jeden Fall noch am Schirm.

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Und ansonsten spiele ich Classic WoW.

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Ehrlich gesagt. Einfach weil es mein Main MMO ist und weil es halt so ein bisschen

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im Vorfreude auf Classic Plus.

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Da wird ja eventuell im September dieses Jahr was passieren.

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Mal gucken, mal gucken. Also ihr seht, selbst ohne aktuelle westliche MMO-Releases

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kann man über das Thema MMOs immer noch stundenlang diskutieren und das werden

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wir natürlich auch weiterhin tun.

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An alle Zuschauer, die jetzt hier die Aufzeichnungen geschaut haben,

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vielen Dank fürs Zuschauen.

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Hier geht's gleich noch weiter mit einem weiteren Gespräch.

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Aber schaut auf die Webseiten, schaut bei Hindenburg vorbei,

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schaut auf meinem Mimo vorbei und vielen Dank euch allen fürs mit uns sprechen.

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Sophia, Entenburg und Carsten, schönen Dank.

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Euch danke fürs Zuschauen und bis dann. Ciao.