Music.

Crimson Desert ist so ein bisschen das ewige Fragezeichen, gefühlt schon seit Jahrzehnten, natürlich nicht wirklich seit Jahrzehnten, aber seit vielen Jahren in Entwicklung. Wir haben schon sehr viel Gameplay gesehen, wir haben es auf der letzten Gamescom anspielen können, wir haben es diese Gamescom angespielt und wir haben immer noch so viele Fragen, was das nun eigentlich am Ende für ein Spiel werden soll und darüber sprechen wir heute und dafür habe ich Leia, Chefredakteurin von MeinMMO hier zu Gast, sowie meinen geschätzten Gamester-Kollegen Fritz. Hallo. Schön, dass ihr da seid. Hi. Hallo. Ja, wir haben es alle hier gespielt auf der Gamescom und ich glaube, wir sind uns alle ein bisschen einig, dass wir nicht so richtig nach wie vor wissen, was dieses Spiel eigentlich sein möchte. Oder bin ich da falsch? Also ich glaube, was das Spiel sein will, kristallisiert sich schon ganz gut raus. Das ist ein Story-getriebenes Singleplayer-Fantasy-Action-Rollenspiel.

Jetzt müsste man sich noch ein paar weitere Übergriffe ausdenken, damit es noch schwammiger wird. Aber es ist im Grunde genommen ein Witcher-ähnliches Spiel, also auch ein Open-World-Fantasy-Spiel.

Ich glaube schon einen recht starken Storyfokus, so wirkt er es zumindest, mit vielleicht ein bisschen mehr so kleinen Neben-Gameplay-Schauplätzen, sowas wie auch mal eine Kanone schießen, mal irgendwie ein Lager aus der Entfernung angreifen oder was wir auch gemacht haben, diese... Capture the Flag. Ja, so ein bisschen so was Capture the Flag-Mindiges mit drin. Du kannst rumreiten, du kannst rumfliegen, kannst dich an so eine Art Flugcape-Wesen verwandeln, kannst die Welt erkunden. Was wir halt immer noch nicht so richtig wissen, aber es geht in diesen 45-Minuten-Spielzeiten halt auch nicht. Kommt diese Story zusammen? Wie ist die Aufteilung zwischen Hauptstory und Nebenquests? Also ist da eine spannende Hauptgeschichte drin? Man spielt ja diesen Söldner, der so nach und nach seine Truppe wieder zusammenbringt und dann irgendwie das Land, keine Ahnung, wahrscheinlich retten soll oder so, was man halt mit so einem Fantasyland meistens so macht. Und dann auch irgendein zusätzliches Mysterium aufklären muss. Es gibt ja fliegende Inseln und so ein bisschen so Technologie aus einer anderen Dimension oder irgendwie sowas in diese Richtung. Also ich glaube, das ist relativ klar und das wird recht viel... Aber das, was du gerade gesagt hast, ist für mich ja genau das, weswegen es nicht klar ist. Weil ich finde nämlich nicht, dass es sich so anfühlt, als wäre es wirklich ein Singleplayer-Rollenspiel von Anfang an gewesen. Und wir wissen ja auch, dass es mal ein MMO mal sein sollte oder Multiplayer-Aspekte auf jeden Fall haben sollte. Und ich finde, das merkt man im Spiel noch sehr deutlich an, in seiner Struktur tatsächlich. Ja, da gebe ich dir recht.

Weil eben, und klar, es kann sein, dass wir nie in den Demos jetzt die krassen Story-Quests gesehen haben, wo halt richtig eine tiefe Handlung erzählt wird. Aber in der ganzen Missionsstruktur, die ich jetzt erlebt habe, läuft man ja doch sehr simpel Punkte nach, drückt dann irgendwie einen Knopf. So was ich aus sehr vielen MMO-Quests einfach kenne, weißt du? Klar, es gibt eine Rahmenhandlung, es wird auch gesetzt und inszeniert, aber nicht auf die Art und Weise, wie ich das jetzt von einem Witcher zum Beispiel erwarte. Ja, ich sag mal so, die Demos, die man bisher spielen konnte oder was sie auch gezeigt haben, ist ja oft sehr combat gedreht. Das heißt, es war auch letztes Jahr, falls ihr euch erinnert, auf der Gamescom war es ja auch schon, dass du einfach diese verschiedenen Boss-Fights hattest und diese war dann ja, wir können ja gleich auch noch mal ein bisschen erzählen, was überhaupt dieses Jahr zu spielen war, aber es war ja auch schon eher, du hast ein großes Schlachtfeld, da läufst du rein und dann ist da am Ende ein Boss und nach dem Boss, also ich habe ihn nicht besiegt, ich fand es sehr schwer auch zu menschen. Den jetzt bei der Demo? Ja, ja, ich habe den Boss nicht besiegt. Der war schwer, ja. Aber danach sollte es laut den Mitarbeitern, mit denen ich danach gesprochen habe, ging es wohl auch noch so ein bisschen in die Open World rein. Habe ich jetzt nicht gesehen. Ich weiß nicht, ob ihr so weit gekommen seid.

Aber das ist so der Teil, der mir, wie du auch sagst, noch so fehlt. Dass man mal ein bisschen mehr erkunden kann, schauen kann, wie kommt das alles zusammen. Also das, was du auch erzählt hast mit den Flügeln, die man dann so hat, auch so ein bisschen Breath of the Wild mäßig mit drin steckt, dass man dann über die Welt gleiten kann. Das sind so die Sachen, die würde ich mal gerne sehen. Und ansonsten gebe ich dir recht, dass so diese MMO-Strukturen, es war ja, wann wurde es noch mal genau angekündigt? Ich glaube vor vier, fünf Jahren mittlerweile. Ich glaube sogar schon länger. Also es war, als es ankündigt war, war es auf jeden Fall noch, wo man mehr Wow gesagt hat. Ja und da hieß es auch MMO und ich bin auch ganz bei dir, so dieses Geh mal da hin und red mit dem, Wir haben gesteckt die Flagge irgendwo rein und jetzt geh zu dem Boss und das... So Busy Work halt. Also MMO... Sie haben nie gesagt, dass Sie MMO sein wollen, in Ihrem Hauptding.

Ihr Hauptteil sollte immer ein story-getriebenes Action-Rollenspiel sein. Aber was halt lange, und dann war es immer dieses schwammige Ding, was lange drin war, war, dass es Multiplayer-Elemente. Ja, hintendran irgendeine Art von Multiplayer. Und sie haben nicht mal richtig Multiplayer gesagt, sondern eine Art von Mehrspieler-Erfahrung. Aber nicht richtig, ob es ein Modus ist, oder ob es vielleicht nur irgendwie, dass man sieht, der hat seine Welt so und so irgendwie verändert, der so oder Highscores, oder gibt es einen anderen Endgame-Modus. Ich glaube, diesen ganzen Teil haben sie alles rausgeschmissen. Ja, das war so eine Entwicklung. Sie hatten halt erst dieses MMO, deswegen bin ich auch erst mal darauf aufmerksam geworden. Oh, interessant, neues MMO und erst mal gesprochen und ich weiß nicht mehr, wie lang dieser Zeitpunkt war, bis es dann hieß, nee, kein MMO, aber Singleplayer-RPG mit irgendeiner Multiplayer-Komponente. Und dann hieß es, nee, Multiplayer ist ganz gestrichen und es ist jetzt das Singleplayer-RPG. So oder so, es sind Entwickler, die vorher mit Black Desert Online ein MMO gemacht haben. Und ich bilde mir ein, das merkt man auch im Design so ein bisschen.

Wenn sie sozusagen wirklich diese Story-Elemente, die mit einem Witcher und Co. Konkurrieren können, dann haben sie uns die in den Demos bisher noch nicht so richtig gezeigt. Es sind aber viele coole Ansätze zu bemerken. Wir können ja mal auf die Demo eingehen, weil wir es gerade sehen, die fing an mit so einem Tutorial-Raum, kann man eigentlich sagen, wo man erstmal die ganzen Kombos und Moves ausprobieren konnte. Da kann ich im Positiven zu sagen, ich finde es krass, wie viele Möglichkeiten es gibt. Es gibt wirklich extrem viele Kombos, Griffe und Kampftechniken. Es ist aber wahnsinnig unübersichtlich gewesen, einmal das natürlich auf die Schnelle so zu lernen. Und die Tastenbelegung generell ist auch, man muss sehr viel gleichzeitig drücken und es weicht auch sehr viel davon ab, von dem, was man aus anderen Spielen kennt. Ich nenne mal nur ein Beispiel, wenn man zum Beispiel, man fokussiert sich nicht auf andere Gegner mit dem Drücken vom rechten Stick, was ja bei den meisten Spielen der Fall ist. Man kann auch nicht mit dem rechten Stickflick dann zwischen Gegner hin und her switchen, sondern was man hier macht, ist, man drückt zweimal L1, also die Blocken-Taste, Double-Tappen.

Was einfach komisch ist und das kommt immer wieder vor. Ich glaube, da hatten wir alle Glück. Ich springe auf Viereck, bin ich auch nicht darauf klar gekommen. Es gibt auch Kombos, wo du halt den Trigger und die Schulter-Taste gleichzeitig drücken musst, was immer eine No-Go-Kombination ist. Oder was wir jetzt gerade sehen, dass die Standarte aufheben, da hattest du ja so gelacht. Das ist so lächerlich. Da muss man erst, erzähl du, erzähl du. Also es ist Wahnsinn. So eigentlich einfach einen Vorgang so kompliziert zu machen, du musst erst beide Sticks runterdrücken, um in den Erkundungsmodus zu wechseln. Dann musst du zwei Tasten drücken, um das Ding irgendwie hochzuheben. Dann musst du eine Taste drücken, um dem Spiel zu sagen, ich will das jetzt transportieren. Dann transportierst du es irgendwo hin. Dann musst du nochmal irgendwie eine Taste drücken, um es da reinzupacken. Jedes normale Spiel hat eine, nimm es auf. Steck's rein, Taster. What? Und das ist dann auch noch sehr frickelig. Also nicht nur, dass es kompliziert ist. Also ich habe auch mit ein paar anderen Leuten geredet, die auch gesagt haben, ey, dieses Flagge überhaupt in das Ding bekommen, das war sehr viel anstrengender und schwieriger als der Bosskampf am Ende. Weil du musstest dann ja auch so ein bisschen gucken, von welchem Winkel gehe ich jetzt ran? Schaffe ich das jetzt überhaupt? Aber, was wir gerade sehen, die Kämpfe, also man wird das ja im normalen Spiel, wird man das ja nach und nach lernen. Das ist ja logisch. Ja, klar. Du musst da reingeworfen und hast erstmal keinen Plan, was das ist. Aber wenn man das, glaube ich, kann, diese Kämpfe, selbst wenn man sie noch nicht gut kann, machen dann schon Spaß. Und das ist, glaube ich, ein guter... Also das Impact-Gefühl ist super tight in den Kämpfen. Genau. Man fühlt sich mächtig, man hat coole Kombomöglichkeiten, es hat Wucht.

Aber auch da wieder das Aber. Ich finde, die Effekte sind mir zu krass. Also dafür, dass es eigentlich einen sehr realistischen Look hat, hat es mir zu viel Funken sprühen und Magie-Effekte, auch bei normalen Schwertschlägen. Ich meine, da, wenn das so ein magischer Schlag ist, ist ja okay, da würde ich mir eine Option wünschen, das zu reduzieren. Ich mag das. Das ist okay, das ist Geschmackssache. Es gibt, Sie haben es ja angekündigt und Sie haben es tatsächlich umgesetzt, es gibt allen Ernstes Schwertkampf, Schattenwurf, wenn die Schwerter aufeinanderprallen und da entsteht ein Licht, erzeugt es einen Schatten. Also Mündungsfeuerschatten für Schwertkämpfe gibt es tatsächlich in diesem Spiel. Sowas gab es noch nie. Bei den Nachtkämpfen sieht das wirklich super aus, wenn dann irgendwie so zwei Ritter auf einem dunklen Feld stehen und dann schlagen diese Funken aufeinander und auf einmal...

Das ist irre. Man muss vielleicht auch dazu sagen, ich verstehe auch, warum sie so stark auf den Combat auch gehen in den Demos, weil es macht tatsächlich Spaß, wenn man herausgefunden hat, was muss ich eigentlich wann wie drücken und mit den ganz vielen Kombos, man kann sich schon so eine richtige Heldenfantasie erfüllen und da kann man erwähnen, du hast ja schon gesagt, sie sind und sie stehen hinter Black Desert Online, ist eines der größten MMOs aktuell, und das ist tatsächlich dafür bekannt, das beste Action-Combat-System von MMOs zu haben. Das heißt, die haben schon Ahnung von, wie mache ich coolen Action-Combat, und ich denke, dass sie das halt hier auch drin verarbeitet haben einfach. Und ich hatte das gestern auch so, ich war schon so, alles ein bisschen hakelig, alles ein bisschen schwierig zu steuern, aber ich finde es auch unfair jetzt zu sagen, ist es komplett blöd, weil man wird eben in das, sie haben gesagt, ist es so, im Midgame steckt man da eigentlich in der Demo. Das heißt, man hatte gar nicht die Chance, das so langsam aufzubauen, jetzt lerne ich diesen Knopf kennen, jetzt lerne ich diesen Knopf kennen und diesen Move und so nach und nach diesen Move. Deswegen fände ich es jetzt halt auch unfair zu sagen, ja, es ist alles total überfordert und hakelig, weil wir halt... Mitten drin reingeschmissen worden und auch wenn man nur so ein bisschen Buttonsmashen dann macht, dann ist es halt trotzdem schon cool. Ne, also das würde ich auch auf keinen Fall sagen, es ist immer so ein bisschen Licht um Schatten, also es ist immer so, das ist cool, aber warum jetzt das? Genauso ja auch ein bisschen bei der Technik, wo ich finde, merkt man auch das Black Desert Online Erbe sehr.

Denn Black Desert Online hat ja auch für MMO-Verhältnisse eine sehr schöne Grafik, hat aber zum Beispiel mit extrem krassem Texture Pop-In schon immer zu kämpfen gehabt und das ist dir ja auch aufgefallen. Kannst gerne mal ein bisschen auf die Grafik einsehen. Also die Technik, die sie nutzen, ist in der Theorie fantastisch. Sie ist in einem katastrophalen Zustand. Also in den Trailern sieht das immer alles halbwegs ganz gut aus. Und wenn man mal genau hinguckt, da sind wirklich tolle Techniken drin. Jede Lichtquelle ist dynamisch. Also jede Lichtquelle erzeugt überall in der Umgebung Schatten, was halt gerade in diesem Mittelalter-Setting mit vielen Fackeln und so oder einem brennenden Dorf, das sieht einfach fantastisch aus und genauso dynamisch, wie es sein sollte. Aber auf der anderen Seite ist das Bild unfassbar unruhig. Also die Rüstungen glitzern sehr viel und sind dadurch auch super nervös im Bild. Die Schatten sind unglaublich schlecht aufgelöst und also du läufst manchmal in Gebiete rein, wo ein einzelner Schattenpixel so groß ist wie der Kopf von der Figur und alles bewegt sich ständig. Also es ist eine unfassbare Unruhe in dem Spiel drin.

Extrem viel so Detail-Pop-In, hast du ja auch schon gesagt. Also man läuft durch die Welt. Auf dem Screenshot, wenn es ein stilles Bild ist, ist das ganz cool. In der Bewegung, wenn du durch die Welt läufst, hast du ständig.

Absolute Unruhe die ganze Zeit. Kein guter Dinoiser drauf, kein gutes Anti-Aliasing drauf.

Mal gucken, ob sie da noch irgendwas von retten können, weil es wäre halt so ein typisches Projekt, wo man sagen würde, das kommt raus und mit Technik in fünf Jahren kannst du das dann wahrscheinlich alles irgendwie über Inni-Dateien oder irgendwie Mods hochgeschoben total geil spielen und dann kann es tatsächlich auch alles leisten, was es in der Theorie jetzt schon kann, aber halt in der Praxis wahrscheinlich durch Performance-Optimierungsgründen nicht machen kann. Weil, das muss man auch sagen, wir haben es ja gerade schon auch ein bisschen gesehen, das war jetzt hier im Bosskampf nur mit einem Gegner, aber wir haben ja draußen die Kämpfe gesehen in diesem Dorf und so, da sind ja wahnsinnig viele Einheiten unterwegs. Also für so eine Art von Spiel. Es sind unglaublich viele Charaktere unterwegs und wenn die Schlachten losgehen, kämpfen die auch alle. Und ich habe nicht einen Framedrop erlebt in der Demo. Das blieb die ganze Zeit stabil, auch wenn du mit einem Pferd rumgeritten bist und so. Und das trotz kompletter dynamischer Beleuchtung überall. Also das ist schon krass. Es könnte nur sein, dass sich herausstellt, das ist jetzt noch zu früh für diese Art von krasser Technik, zumindest was das Studio leisten kann. Wenn sie es nicht besser optimieren können, dann bringt halt die beste Technik nichts, wenn am Ende wirklich alles nur in Flimmer fest ist. Jetzt wurde das Spiel ja gerade verschoben auf 2026. Noch mal kurz vor der Gamescom. Glaubt ihr, dass diese Verschiebung da was helfen kann noch? Glaubt ihr da, weil wir wissen ja, wie gesagt, immer noch nicht so richtig, wie das Spiel im Gesamten überhaupt sich spielen wird.

Glaubt ihr, da können Sie noch mal was machen?

Schwierig. Also technisch gesehen, so wie Fritz sagt, ist es halt einfach aktuell noch schon sehr hakelig. Es spielt sich halt hier und da hakelig und man merkt das dann auch einfach, dass man dann auch einfach, es fühlt sich manchmal dann auch so ein bisschen ruckelhaft an und ich weiß nicht, ob sie es wirklich schaffen, das irgendwie noch hinzubiegen, auch wenn sie werden ja wahrscheinlich auch eher früh im Jahr rauskommen wollen, weil alle auch irgendwie GTA 6 aus dem Weg gehen wollen. Ich denke mal, dass da auch ein bisschen Druck dahinter ist. Oder wieder richtig spät dann. Oder dann sehr viel später. Da wird schon Druck hinter stecken, dass sie jetzt dann trotzdem irgendwie noch schaffen, Anfang des Jahres rauszukommen, was halt auch nicht unbedingt immer gut sein muss. Und die Konkurrenz schläft ja auch nicht. Also ein anderes asiatisches Action-RPG, Wearing's Meat, hat ja auch dann jetzt vor kurzem angekündigt, ich glaube vor zwei, drei Tagen, dass sie noch dieses Jahr dann in den Westen kommen, was dann auch Free-to-Play sein wird. Und also auch der Konkurrenzdruck wird halt für diese Richtung vielleicht auch höher.

Ich würde die Frage gerne nochmal anders stellen. Was müsste das Spiel euch denn jetzt bei einer nächsten Demo, wann immer die ist, zeigen, um euch dann doch noch zu überzeugen? Also ich bin nicht ganz überzeugt. Oder vollständig zu überzeugen, sagen wir es so. Das, was Fritz ganz am Anfang gesagt hat, ich möchte gerne mal die Narrative sehen. Also einfach auch mal fühlen, wie vielleicht mal so eine richtig interessante Hauptquest, wie man sie in einem Witcher hat, komplett von A bis Z durchzuexerzieren. Ein bisschen mehr von der Open World sehen können, das Gleiten sehen können und fühlen können in unterschiedlichen Welten. Wie kommt das Ganze eigentlich zusammen? Weil bisher hat man eben sehr viel einfach von dem Combat gesehen, was auch super viel Spaß macht. Aber ich würde gerne einfach auch wissen, wie sich das Ganze zusammenführt. Und wenn das dann insgesamt cool und rund ist, ich werde es mir so oder so angucken, wenn es da ist, weil ich schon auch im Kern finde, dass es ein cooles Spiel ist. Aber das fehlt mir immer noch so ein bisschen. Also ich glaube, man darf keine Witcher-Erwartung im Sinne von der Erzählqualität haben. Das wäre, glaube ich, falsch. Sie haben noch nie in die Richtung was gezeigt, dass sie auf diesem Niveau erzählen können oder inszenieren können, außer in den ganz frühen Trailern. Die waren tatsächlich sehr in diese Richtung inszeniert, aber es war halt auch nur ein kurzer Trailer. Von daher würde ich das nicht erwarten vom Gameplay und diesem Erkundungsgefühl. Das ist halt schon eher Witcher. Also ich meinte, als ich vorhin sagte, das ist ein Witcher-ähnliches Erlebnis, meinte ich halt dieses Video, diese Fantasy-Welt... Auch europäisches Mittelalter, angehauchte Fantasy.

Und ich finde auch, wie du schon sagst, das passt eigentlich alles. Also Kampfsystem macht Spaß, rumreiten macht Spaß. Ich erwarte, dadurch, dass ich nicht so viel von der Story erwarte, von den Quests, das ist okay. Für mich ist es wirklich, ob sie die Technik unter Kontrolle kriegen. Und ich habe ein bisschen das Gefühl, dass sie schon für die Videos vielleicht auch manche Sachen einfach ein bisschen höher gedreht haben, auf Systemen, wo das vielleicht ging. Meine Hoffnung ist tatsächlich, dass das so konfigurierbar ist, dass selbst wenn sie jetzt rauskommen und die höchsten Einstellungen nicht so geil sind, dass man relativ schnell die entsprechenden Einstellungen findet, wo dann Leute sagen können, push mir das einfach auf Limit oder ich warte halt fünf Jahre und spiele es dann mit meinem neuen Rechner und kann alles so hochdrehen, bis diese ganzen Sachen, die man, fairerweise muss man sagen, die man halt wirklich nur durch Leistung erschlagen kann.

Bis die alle ausmerzbar sind. Weil dann ist es immer noch geil. Also sieht es immer noch fantastisch aus. Also ich habe ein bisschen so die Sorge und ich habe auch ein bisschen das Gefühl, vielleicht könnte das auch für die Verschiebung halt stehen. Man redet ja oft bei Spielen so darüber, es gibt diesen Moment, wo es irgendwann Klick machen muss. Und ich habe bei dem Spiel das Gefühl, das bringt super viel mit, was cool ist, coole Elemente. Aber es hat noch nicht diesen Moment gegeben, wo man am Ende gesagt hat, das hat wirklich Klick gemacht. Und das könnte meiner Meinung nach das sein, was noch fehlt. Deswegen wir auch immer nur diese kondensierten Demos sehen. Und was sie mir zeigen müssten, ich würde jetzt gerne wirklich mal, hey, hier hast du drei Stunden ab Anfang das Spiel, spiel es mal genauso, wie es rauskommen soll und dann kann ich wirklich final sagen, cool oder nicht cool. Und ich glaube, das wäre der nächste Step, den sie dann mal bringen müssten jetzt, wenn sie die nächste Demo liefern. Ja, total. Okay, dann sind wir leider schon am Ende unserer Zeit, aber danke, dass ihr ganz kurz vorbeikommen seid, um über Crimson Desert zu sprechen. Wir behalten es im Auge. Ist ja auch mal ein Spiel, was für euch und für uns spannend ist, was ja auch cool ist und hoffentlich sehen wir da bald dann was Neues und wissen noch besser, was uns erwartet. Danke euch. Danke dir.

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