WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:08.720
Music.

00:00:11.324 --> 00:00:17.084
Es begab sich im Jahre 2020. Da schrieb ein gewisser Phil Spencer bei Microsoft

00:00:17.084 --> 00:00:22.004
eine interne E-Mail, in der er alteingesessene Publisher wie Electronic Arts,

00:00:22.124 --> 00:00:23.504
Activision oder Take-Two kritisierte.

00:00:24.364 --> 00:00:27.564
Diese E-Mail ist später geleakt, so wie vieles, was Phil Spencer schreibt,

00:00:27.844 --> 00:00:30.684
sodass wir wissen, was drin stand. Ich zitiere.

00:00:38.764 --> 00:00:43.264
Erneuern. Die meisten AAA-Publisher setzen auf den Erfolg von Marken,

00:00:43.344 --> 00:00:46.084
die vor über zehn Jahren geschaffen wurden.

00:00:46.284 --> 00:00:49.664
Und weil diese Erneuerung eben nicht klappt, so argumentiert Spencer weiter,

00:00:50.064 --> 00:00:53.624
wollen sich diese Firmen vom Rest des Marktes abheben, indem sie stattdessen

00:00:53.624 --> 00:00:56.944
immer noch mehr Geld in diese bestehenden Marken reinpumpen,

00:00:57.104 --> 00:00:59.164
weil viel Geld, das haben sie ja.

00:00:59.564 --> 00:01:04.404
Und ja, stimmt, so ist es wirklich. Zu wenig Mut, zu wenig Innovation und zu

00:01:04.404 --> 00:01:08.584
viel Vertrauen darauf, dass man mit beliebten AAA-Marken samt der Millionen

00:01:08.584 --> 00:01:12.924
Summen, die da reinfließen, schon irgendwie für immer erfolgreich bleiben wird.

00:01:13.224 --> 00:01:16.524
Das ist die AAA-Krise auf den Punkt gebracht.

00:01:17.224 --> 00:01:21.204
Es ist halt nur nicht so optimal, wenn derselbe Phil Spencer fünf Jahre später

00:01:21.204 --> 00:01:26.024
mehrere tausend Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von Xbox rauswirft und dabei

00:01:26.024 --> 00:01:30.844
auch Studios schließen und neue Marken einstampfen lässt.

00:01:31.004 --> 00:01:35.024
War es am Ende doch nicht so einfach, Phil? Einfach mal eben 70 Milliarden Dollar

00:01:35.024 --> 00:01:36.964
für Activision rausblasen und alles wird gut?

00:01:37.164 --> 00:01:41.104
Oder ernster gefragt, hat sich Microsoft, hat sich Phil Spencer als Leiter der

00:01:41.104 --> 00:01:43.464
Gaming-Sparte verkalkuliert?

00:01:43.824 --> 00:01:47.144
Genauso wie alle anderen? Oder steckt hinter allem doch ein großer Plan?

00:01:47.344 --> 00:01:48.784
Darüber wollen wir heute sprechen.

00:01:49.064 --> 00:01:53.404
Natürlich mit unserem Wirtschaftsweisen, der noch nicht von einer KI ersetzt wurde.

00:01:53.604 --> 00:01:58.544
Er ist Unternehmensberater bei 1789 Innovations und Podcaster bei Corporate

00:01:58.544 --> 00:02:00.884
Therapy. Herzlich willkommen, Huma Nagafi.

00:02:01.668 --> 00:02:06.048
Aber ich glaube, es fehlt nicht mehr viel zur KI. Der Schritt ist nur noch klein. Guten Tag.

00:02:07.048 --> 00:02:11.748
Nächstes Mal hier Mitte der... Man muss nur meine Stimme synthetisieren, dann haben wir es schon.

00:02:12.508 --> 00:02:14.848
Ja, stimmt eigentlich. Okay, also wir haben einen Plan fürs nächste Mal.

00:02:14.948 --> 00:02:17.488
Ich freue mich derweil, noch einen zweiten Gast begrüßen zu dürfen.

00:02:17.908 --> 00:02:22.508
Der sagt, ich halte Phil Spencer für keinen guten Manager.

00:02:22.748 --> 00:02:27.008
Ihr kennt ihn von GameTube und von seinem eigenen Kanal Martin Spielt.

00:02:27.128 --> 00:02:29.348
Herzlich willkommen. Ich freue mich sehr, dass du da bist, Martin Lee.

00:02:29.868 --> 00:02:32.508
Hallo, Micha. Ja, ich rufe Phil Spencer einmal die Woche an,

00:02:32.608 --> 00:02:35.088
um das zu sagen, aber er geht nie ans Telefon. Ich weiß auch nicht, warum.

00:02:35.428 --> 00:02:37.988
Ja, aber irgendwann liegt eine E-Mail von ihm, in dem steht,

00:02:38.148 --> 00:02:40.648
Mensch, der Martin, der beleidigt mich die ganze Zeit.

00:02:41.948 --> 00:02:44.768
Deswegen mache ich es jetzt öffentlich im Podcast. Ja, stimmt.

00:02:44.768 --> 00:02:48.608
Vielleicht will er es so. Ja, stimmt. Jetzt muss er hören. Dann jetzt das muss er hören.

00:02:48.808 --> 00:02:51.508
Ich muss an dieser Stelle mitschicken, irgendwie haben meine Nachbarn hier beschlossen,

00:02:51.828 --> 00:02:56.488
entweder ihr Dach abzudecken oder ihr Haus abzureißen. Eins von beidem.

00:02:56.628 --> 00:02:58.328
Das heißt, wenn man im Hintergrund irgendwelche Geräusche hört,

00:02:59.068 --> 00:03:03.008
dann bitte ich, das zu entschuldigen. Ich weiß nicht, wie lange die das machen oder was die da machen.

00:03:03.328 --> 00:03:06.808
Aber kommen wir zum Punkt apropos Abrissbirne. Martin, was war dein erster Gedanke,

00:03:06.948 --> 00:03:09.368
als du gehört hast, dass Microsoft schon wieder Leute entlässt?

00:03:10.848 --> 00:03:14.688
Ja, mein Gott, so überraschend kam das nicht. Natürlich dann immer eine Frage

00:03:14.688 --> 00:03:16.568
der Größenordnung, die ja stattfindet.

00:03:16.868 --> 00:03:20.388
Aber wir sehen das ja praktisch in den letzten drei Jahren relativ durchgehend,

00:03:21.108 --> 00:03:23.288
sowohl in der Spielebranche als allgemein in der Tech-Branche.

00:03:23.848 --> 00:03:26.168
Die ganzen Corona-Nachwehen, die wir da haben.

00:03:27.048 --> 00:03:31.748
Das klingt bei Microsoft immer ziemlich dramatisch, weil es inzwischen so ein Riesenkonzern ist.

00:03:31.988 --> 00:03:34.568
Und wenn die dann halt auch drei, vier, fünf Prozent der Leute rausschmeißen,

00:03:34.668 --> 00:03:36.688
dann sind das halt gleich so viele tausend Menschen.

00:03:37.788 --> 00:03:42.908
Deswegen, das war per se nicht das Überraschende. Ich fand es dann eher interessant,

00:03:42.908 --> 00:03:46.748
erst mal, was dann genau die Auswirkungen sind, was sich dann erst in den Tagen

00:03:46.748 --> 00:03:49.488
und Wochen danach herausgestellt hat. Also, welche Studios sind geschlossen,

00:03:49.588 --> 00:03:50.468
welche Spiele sind betroffen.

00:03:51.448 --> 00:03:57.188
Und noch viel mehr fand ich halt gerade die Begründung von Phil Spencer so.

00:03:58.725 --> 00:04:01.605
Ich weiß nicht, welche Worte man hier im Podcast nutzen darf.

00:04:02.605 --> 00:04:04.605
Nur kinderfreundliche. Es schauen noch Kinder zu.

00:04:06.085 --> 00:04:08.985
Ja, ich fand die einfach so daneben. Sagen wir es mal so, das kann man jetzt

00:04:08.985 --> 00:04:13.165
nicht sagen. Völlig daneben, aber auch in sich inkonsistent.

00:04:13.425 --> 00:04:17.445
Und das ärgert mich fast noch mehr, weil ich kann mit Leuten umgehen,

00:04:17.665 --> 00:04:19.085
die andere Meinungen haben als ich.

00:04:19.225 --> 00:04:21.465
Oder wo ich auch sage, mit denen stimme ich nicht überein, das ist alles okay.

00:04:21.765 --> 00:04:25.625
Aber ich finde es immer so problematisch und seltsam, wenn jemand Sachen sagt

00:04:25.625 --> 00:04:27.845
oder in diesem Fall vielleicht auch aufschreibt, sogar in einer E-Mail,

00:04:27.985 --> 00:04:31.205
die dann für sich alleine genommen schon keinen Sinn ergeben.

00:04:31.385 --> 00:04:33.545
Und das hat mich da am meisten bei beschäftigt.

00:04:33.745 --> 00:04:37.025
Oh ja, guter Punkt, weil auch diese E-Mail von Phil Spencer ist natürlich geleakt.

00:04:37.105 --> 00:04:40.465
Wie gesagt, so vieles, was Phil Spencer schreibt, kommt einfach danach an die

00:04:40.465 --> 00:04:41.405
Öffentlichkeit. Wundervoll.

00:04:41.945 --> 00:04:44.605
Wo er geschrieben hat, das fand ich auch sehr irritierend, wo er schreibt,

00:04:44.665 --> 00:04:47.525
ich bin mir bewusst, dass diese Änderungen zu einer Zeit kommen,

00:04:47.665 --> 00:04:51.305
in der wir mehr Spieler, Spiele und Spielstunden haben, als jemals zuvor.

00:04:51.605 --> 00:04:56.425
Unsere Plattform, Hardware und Spiele-Roadmaps sahen noch nie so gut aus,

00:04:56.425 --> 00:04:58.925
und übrigens, ihr seid raus.

00:04:59.265 --> 00:05:02.025
Okay, der letzte Satz war von mir jetzt rein improvisiert, aber das war ein

00:05:02.025 --> 00:05:05.405
bisschen die Tonalität dieser Mail, weil er sagt, ja, weil unser Erfolg,

00:05:05.465 --> 00:05:08.485
den wir bisher hatten, auf schweren Entscheidungen basiert, müssen wir aber

00:05:08.485 --> 00:05:11.745
auch weiterhin schwere Entscheidungen treffen, um erfolgreich bleiben zu können.

00:05:12.185 --> 00:05:15.625
Und deshalb ist es nötig, sich zu fokussieren auf die Bereiche,

00:05:16.325 --> 00:05:18.885
denen man am meisten Erfolg zutraut.

00:05:19.625 --> 00:05:22.725
So, das war die Begründung. So, jetzt haben wir einen Unternehmensberater in

00:05:22.725 --> 00:05:26.705
der Runde sitzen. Ist das eine gute Kommunikation?

00:05:27.545 --> 00:05:30.885
Also da hätte wahrscheinlich auch die KI helfen können, um mal vielleicht die

00:05:30.885 --> 00:05:32.985
Widersprüche aus dieser E-Mail rauszuarbeiten.

00:05:34.385 --> 00:05:41.165
Aber nein, es ist eine schlechte Kommunikation. Also klar, wir hören das so

00:05:41.165 --> 00:05:42.305
im Sinne der Öffentlichkeit.

00:05:42.605 --> 00:05:45.865
Aber was macht das im Grunde ja mit den Menschen, die da bleiben?

00:05:45.865 --> 00:05:54.045
Das ist ja im Grunde purer Zynismus oder beziehungsweise ist Öl für den Zynismus

00:05:54.045 --> 00:05:57.665
in einer Organisation, der, ich würde sagen, in den letzten Jahren schon genug Futter bekommen hat.

00:05:58.025 --> 00:06:02.585
Und ich würde sogar so weit gehen, hole schon mal eine finale Argumentation

00:06:02.585 --> 00:06:08.545
hier raus, aber das spricht ja nur für das, wo Microsoft wahrscheinlich gerade

00:06:08.545 --> 00:06:11.245
steht, einer strategischen Dissonanz.

00:06:12.365 --> 00:06:16.245
Es gibt, also ich glaube eine Zeit lang konnte man etwas nachzeichnen,

00:06:16.465 --> 00:06:20.585
wohin sie hingehen wollen, aber spätestens mit dieser E-Mail muss man sagen,

00:06:21.085 --> 00:06:21.905
wohin geht es eigentlich?

00:06:22.225 --> 00:06:26.965
Also da gibt es ja ganz viele offene Fragen und noch mehr der Verwirrung,

00:06:27.065 --> 00:06:28.105
wenn man solche Nachrichten schreibt.

00:06:29.027 --> 00:06:33.847
Das hat ja drei Zielgruppen oder drei Ansprechpartner, wenn die so eine Meldung rausgeben.

00:06:35.447 --> 00:06:39.267
Hier wahrscheinlich, wenn man das sich so anschaut, ist die primäre Gruppe,

00:06:39.267 --> 00:06:41.607
sind die Anteilseigner, die da angesprochen werden.

00:06:41.967 --> 00:06:45.807
Obwohl die ja eigentlich, um die es eigentlich ja nicht geht in dem Augenblick,

00:06:45.987 --> 00:06:49.007
aber die sind halt immer die Ansprechpartner bei so einem Konzern.

00:06:49.227 --> 00:06:52.407
Und das ist ja dann, weil sie müssen gleichzeitig irgendwie sagen,

00:06:52.547 --> 00:06:55.847
wir werfen Leute raus. Und das ist aber auch gut für die Firma.

00:06:56.267 --> 00:06:59.007
Und gleichzeitig stehen wir aber so gut da wie noch nie. und die Zukunft wird

00:06:59.007 --> 00:07:02.787
noch besser. Das sind ja alles nur Kekse für die Aktionäre.

00:07:03.347 --> 00:07:06.067
Und gleichzeitig aber eigentlich sprichst du auch noch dann die Öffentlichkeit,

00:07:06.187 --> 00:07:08.687
die breite Öffentlichkeit an, weil du auch weißt, die reagiert auch drauf.

00:07:08.747 --> 00:07:13.347
Das wird in Artikeln, in Videos diskutiert, die Spiele, die auch die Kunden sind, sehen das auch.

00:07:13.587 --> 00:07:15.947
Und eben, wie Humann richtig eben gesagt hat, und das steht aber,

00:07:15.967 --> 00:07:19.387
glaube ich, ganz unten in dieser Prioritätenliste, hast du aber auch noch die

00:07:19.387 --> 00:07:22.607
Mitarbeiter, die auch so eine Meldung lesen und sagen, okay,

00:07:22.887 --> 00:07:25.087
was bedeutet das für mich und was bedeutet das für meine Kollegen?

00:07:25.307 --> 00:07:27.967
Aber man sieht dann schon, die drei Sachen stehen in einem Widerstreit.

00:07:28.587 --> 00:07:31.267
Das ist ein Grund, warum diese Meldungen so sind, wie sie sind.

00:07:31.567 --> 00:07:35.367
Aber auch selbst dann, da kommen wir vielleicht gleich noch zu,

00:07:35.447 --> 00:07:38.127
aber ich finde, man darf das diesen Leuten und den Konzernen eigentlich nicht

00:07:38.127 --> 00:07:38.827
mehr durchgehen lassen.

00:07:40.247 --> 00:07:43.247
Man muss diese Widersprüche aufzeigen und jedes Mal ins Auge drücken,

00:07:43.287 --> 00:07:47.327
bis es ihnen zu peinlich ist, sowas zu sagen. Ja, ich würde es größer ziehen.

00:07:47.647 --> 00:07:54.167
Also ich würde sagen, selbst dann ist es immer noch eine schlechte strategische Entscheidung,

00:07:54.607 --> 00:07:58.647
weil ich glaube, was wir auch an dieser Stelle erleben, also Microsoft macht

00:07:58.647 --> 00:08:01.887
ja gerade insgesamt eine große Restrukturierung und da ist Gaming einer der

00:08:01.887 --> 00:08:03.887
größeren Bereiche, die gerade restrukturiert wird.

00:08:05.045 --> 00:08:09.545
Und man argumentiert, glaube ich, aktuell viel über KI, viel über Management-Rollen,

00:08:09.625 --> 00:08:11.345
die vielleicht in der Form nicht mehr gebraucht werden und so weiter.

00:08:12.025 --> 00:08:15.685
Und ich glaube, was wir dort auch erleben, ist, dass da zwei Kulturen auch voreinandertreffen.

00:08:15.685 --> 00:08:21.745
Wir haben sozusagen Microsoft, ein sehr großes, durch effizient gestaltetes Unternehmen,

00:08:22.045 --> 00:08:26.625
was glaube ich auch auf seine Organisation guckt im Sinne von sehr viel Produktivität

00:08:26.625 --> 00:08:31.665
und Effizienz und ich will jetzt nicht den einzelnen Microsoft-Menschen zu nahe

00:08:31.665 --> 00:08:35.485
treten, aber gegebenenfalls ist auch das Talent,

00:08:35.805 --> 00:08:40.625
es gibt einen größeren Talentpool, der austauschbar ist und am Ende ist das

00:08:40.625 --> 00:08:43.505
für die nicht so kritisch, wohingegen wir in der Spieleentwicklungsbranche eine

00:08:43.505 --> 00:08:44.425
ganz andere Kultur haben.

00:08:44.425 --> 00:08:47.205
Also dort brauchen wir ja, dass die Mitarbeiter, ich will jetzt nicht sagen,

00:08:47.225 --> 00:08:49.385
dass die Marktwirtschaft mitarbeitet jetzt alle Angst haben sollten,

00:08:49.525 --> 00:08:55.105
aber ich glaube, das ist einfach eine ganz andere Arbeitsrealität und in dem Moment,

00:08:55.405 --> 00:08:58.105
wo, und das ist auch eine Produktion, was ja dort stattfindet und in dem Moment,

00:08:58.145 --> 00:09:00.825
wenn man anfängt sowas zu kommunizieren und denkt, naja, das ist die unterste

00:09:00.825 --> 00:09:02.985
Kette, was man ja damit erzeugt ist,

00:09:03.465 --> 00:09:06.905
das, was ja für den Erfolg notwendig ist, dass die guten Spiele kommen,

00:09:07.025 --> 00:09:10.365
die kreativen Titel kommen, die gut entwickelt wurden,

00:09:10.945 --> 00:09:14.045
dann schießt man sich ja genau in den Fuß, den man eigentlich braucht,

00:09:14.185 --> 00:09:15.925
damit das irgendeinen Weg nach vorne findet.

00:09:16.585 --> 00:09:20.225
Ja, insbesondere wenn dann Satya Nadella, der Microsoft-Geschäftsführer,

00:09:20.465 --> 00:09:24.625
noch verkündet, dass inzwischen 30 Prozent des Codes bei Microsoft von KI geschrieben werden.

00:09:24.885 --> 00:09:29.845
Also wenn er selber noch sagt, hey, das, was früher von Menschenhand gemacht

00:09:29.845 --> 00:09:32.565
wurde bei der Programmierung, natürlich jetzt nicht nur im Gaming-Bereich oder

00:09:32.565 --> 00:09:35.145
wahrscheinlich nicht mal fokussiert im Gaming-Bereich, sondern in all den anderen

00:09:35.145 --> 00:09:39.365
Consumer- und Business-Software-Bereichen, die Microsoft so hat, aber trotzdem.

00:09:40.625 --> 00:09:42.545
Es ist, und da stimme ich euch beiden zu.

00:09:44.016 --> 00:09:47.116
Es ist eine sehr demotivierende Mail. Also,

00:09:47.596 --> 00:09:51.276
wenn ich bei Microsoft jetzt mal rein, weg, raus aus der Spielerperspektive,

00:09:51.396 --> 00:09:53.876
aus der hat es ja noch ganz viel mehr ärgerliche Aspekte einfach,

00:09:54.016 --> 00:09:57.356
aber rein aus der Perspektive von jemandem, der bei Microsoft arbeitet,

00:09:57.716 --> 00:10:01.096
würde ich doch jetzt da sitzen und sagen, ja, geil. Es läuft so gut wie noch nie.

00:10:01.576 --> 00:10:04.936
Also, sagt Phil Spencer in seiner Mail, wenn ich die richtig lese hier gerade.

00:10:05.256 --> 00:10:08.036
Ich gucke noch mal, ob sie schon geleakt ist. Es läuft so gut wie noch nie.

00:10:08.996 --> 00:10:13.396
Und trotzdem müssen wir jetzt schmerzhafte Einschnitte machen,

00:10:13.396 --> 00:10:15.816
damit es auch morgen weiterhin gut läuft.

00:10:19.036 --> 00:10:23.556
Und was soll mir das für meine Zukunft sagen? Und was soll mir das auch für eine,

00:10:24.096 --> 00:10:28.376
gerade auch als kreativer Mensch für meine Zukunft sagen, wenn ich da drin sitze

00:10:28.376 --> 00:10:33.376
und halt einfach gute Spiele machen möchte für die Microsoft-Zukunft,

00:10:33.476 --> 00:10:37.096
für den Game Pass, für das, was wir irgendwie an großer Vision haben?

00:10:37.396 --> 00:10:40.436
Weil es gibt sie ja theoretisch. Du hast vorhin gesagt, man weiß gar nicht so genau, wo es hingeht.

00:10:40.796 --> 00:10:44.716
Aber theoretisch wusste man ja bisher, wo es hinging, weil das strategische

00:10:44.716 --> 00:10:48.156
Ziel von Microsoft, was in geliebten Dokumenten stand,

00:10:48.776 --> 00:10:55.556
war 30, äh, Quatsch, nicht 30, 100 Millionen Game Pass-Abonnentinnen und Abonnenten

00:10:55.556 --> 00:10:58.196
bis 2030 war es, glaube ich.

00:10:58.476 --> 00:11:04.876
So, und aktuell stehen sie Schätzungen zufolge bei maximal 38 Millionen.

00:11:04.876 --> 00:11:08.276
Die letzte offiziell gemeldete Zahl waren 34 Millionen.

00:11:08.996 --> 00:11:12.936
Da gibt es halt dann so ein bisschen Graubereiche, wo sich Analysten ein bisschen

00:11:12.936 --> 00:11:16.536
in Schätzungen wagen, also sagen wir mal 38 Millionen, nicht mal 40 Prozent

00:11:16.536 --> 00:11:18.956
dieses Ziels. Und den Game Pass gibt es seit acht Jahren.

00:11:19.156 --> 00:11:23.936
Sie hätten jetzt noch fünf weitere Jahre, um 60 Prozent dieses Ziels zu füllen.

00:11:24.856 --> 00:11:30.136
Und gleichzeitig sagst du, aber viele der Leute, die uns dabei helfen sollten,

00:11:30.216 --> 00:11:31.016
brauchen wir eigentlich gar nicht.

00:11:31.416 --> 00:11:34.116
Und teilweise auch die Projekte, die uns dabei helfen sollten.

00:11:34.596 --> 00:11:38.476
So, und dann sitzt du da wie Martin und denkst, ui, geil, okay.

00:11:41.278 --> 00:11:48.358
Das ist halt gelogen. Das ist die, was mich daran so ärgert und dass man so

00:11:48.358 --> 00:11:53.798
unverschämt ist und das macht und sich dabei anscheinend, dass es nicht so peinlich

00:11:53.798 --> 00:11:55.158
ist, dass man sich das nicht mehr traut.

00:11:55.158 --> 00:11:59.858
Weil es gibt ja, was er darstellt, ist eigentlich ein Managementversagen.

00:11:59.958 --> 00:12:02.738
Er sagt ja im Prinzip, ich habe hier Leute, ich habe gut ausgebildete Leute,

00:12:03.178 --> 00:12:08.218
die sehr gute Arbeit geleistet haben, aber die schmeiße ich jetzt raus.

00:12:08.898 --> 00:12:12.238
Und gleichzeitig sagen sie aber, wir denken an die Zukunft und wir wollen wachsen.

00:12:12.238 --> 00:12:17.078
Das heißt ja, er hat persönlich keinen Plan, wie er gute Mitarbeiter verwenden

00:12:17.078 --> 00:12:20.858
kann, um Werte zu schaffen, was aber eigentlich nötig ist, um dieses Wachstum,

00:12:20.918 --> 00:12:23.338
was sie sich ja auf die Fahnen geschrieben haben, zu stemmen.

00:12:23.598 --> 00:12:28.298
Natürlich sind wir gerade mitten im KI-Zeitalter und es ist natürlich auch Microsoft

00:12:28.298 --> 00:12:31.978
einer der großen Player in dem Bereich. Die setzen natürlich dann in verschiedensten

00:12:31.978 --> 00:12:32.938
Bereichen da stark drauf.

00:12:33.378 --> 00:12:36.478
Deswegen ist das natürlich eine große Sache und da werden wir ganz viel sehen

00:12:36.478 --> 00:12:40.418
in Zukunft, wie da viele Sachen durch KI erledigt werden.

00:12:40.658 --> 00:12:43.138
Manche Sachen sinnvoller, manche weniger sinnvoller. Das ist die eine Sache, aber.

00:12:44.493 --> 00:12:48.793
Was auch an dieser Stelle, du hast über diese E-Mail von vor fünf Jahren gesprochen

00:12:48.793 --> 00:12:51.693
und Phil Spencer ist jetzt wie lange bei Microsoft, der Xbox-Chef?

00:12:51.833 --> 00:12:54.273
Tausend Jahre, also irgendwie. Der ist halt schon ewig da.

00:12:54.513 --> 00:12:57.193
Er ist praktisch ja nicht nur eben ein Manager, der jetzt mal gerade reingekommen

00:12:57.193 --> 00:12:59.313
ist und sagt so, was ist das für ein Saftladen, ich muss hier mal aufräumen,

00:12:59.413 --> 00:13:05.593
sondern alles, was jetzt da ist, Zustand ist, ist in seinem Zuständigkeitsbereich so angefallen.

00:13:06.393 --> 00:13:09.173
Das heißt, wenn jetzt Probleme da sind, hat er die zu verantworten.

00:13:09.413 --> 00:13:11.773
Und man kann in beide Richtungen argumentieren.

00:13:11.873 --> 00:13:13.793
Das ist auch ein bisschen schwierig, weil ich hatte zum Beispiel direkt,

00:13:13.873 --> 00:13:17.013
als diese ganzen Kündigungen rauskam, mir sehr intensiv das angeguckt,

00:13:17.053 --> 00:13:18.173
weil ich ein Video dazu machen wollte.

00:13:18.313 --> 00:13:21.313
Und ich fand es ganz interessant, weil natürlich ist es relativ leicht zu sagen,

00:13:21.393 --> 00:13:25.333
die fallen jetzt 9000 Leute, was sind das für Arschlöcher? Und das sind ja viel zu viele Leute.

00:13:26.313 --> 00:13:28.913
Dann kann man sich natürlich aber trotzdem, wenn man sich den Trend anschaut,

00:13:29.013 --> 00:13:31.833
zum Beispiel, wie viele Mitarbeiter hatte denn Microsoft jetzt vor Corona,

00:13:31.953 --> 00:13:34.613
im Jahr 2018, 19 und so weiter, wie viele haben sie eingestellt?

00:13:34.613 --> 00:13:36.693
Und dann kann man auch sehen, na gut, es sind trotzdem jetzt vielleicht noch

00:13:36.693 --> 00:13:37.593
mehr Mitarbeiter als vorher.

00:13:37.753 --> 00:13:41.493
Aus dieser Perspektive kann man sagen, ja gut, das ist eine normale Fluktuation im gewissen Rahmen.

00:13:41.973 --> 00:13:46.993
Dann ist es auch wahnsinnig schwer anzusehen, wie entwickeln sich denn die Spielerzahlen

00:13:46.993 --> 00:13:52.733
oder die Verkaufserfolge, weil sie eben ganze Zeit große Übernahmen machen und

00:13:52.733 --> 00:13:55.033
solche Giganto-Übernahmen wie Activision Blizzard zwischendurch,

00:13:55.333 --> 00:13:58.133
deswegen du dir gar nicht die Mühe machen musst, irgendwie einen Geschäftsbericht

00:13:58.133 --> 00:14:00.153
schon vor fünf Jahren anzugucken und einen von jetzt weiter,

00:14:00.153 --> 00:14:01.433
die überhaupt nicht mehr vergleichbar sind.

00:14:01.433 --> 00:14:03.993
Wenn ich mir das bei EA angucke, geht das sehr gut, dann kann ich da Trends

00:14:03.993 --> 00:14:07.673
ableiten oder erkennen, welche Bereiche gut laufen und welche nicht gut laufen.

00:14:08.093 --> 00:14:09.573
Bei Microsoft ist das ja praktisch unmöglich.

00:14:11.053 --> 00:14:15.853
Nicht zuletzt auch, weil dann auf der Konzernebene seit mindestens fünf Jahren,

00:14:16.133 --> 00:14:18.373
vielleicht auch zehn Jahren ganz andere Sachen wieder eine Wachstumstreiber

00:14:18.373 --> 00:14:21.173
sind, sowas wie Cloud, eine ganz lange Zeit, jetzt KI und so weiter.

00:14:21.613 --> 00:14:24.853
Dadurch verschieben sich dann diese ganzen Anteile im Umsatz und auch im Gewinn

00:14:24.853 --> 00:14:27.733
massiv und auch mit den Mitarbeiterzahlen. Also das war so ein bisschen das,

00:14:27.993 --> 00:14:31.553
wo ich dann leider nicht so richtig vorwärts kam oder zumindest nicht die Argumentation

00:14:31.553 --> 00:14:32.853
führen konnte, die ich ganz gerne wollte.

00:14:33.613 --> 00:14:37.253
Aber wo man dann nachher hinkommt, ist, dass unabhängig davon,

00:14:37.493 --> 00:14:40.353
ob jetzt dann die Mitarbeiterzahlen jetzt dann insgesamt gestiegen sind oder

00:14:40.353 --> 00:14:42.853
jetzt so und so viel dann doch wieder entlassen werden können und so weiter,

00:14:43.845 --> 00:14:48.265
Wenn du dann siehst, dass solche jetzt eben zu diesem Zeitpunkt so und so viele

00:14:48.265 --> 00:14:52.565
tausend Leute in der Xbox-Sparte gekündigt wurden und diese und jene Projekte eingestampft wurden,

00:14:53.065 --> 00:14:57.625
dann frage ich mich immer, wenn wir uns auf Everwide anschauen oder Perfect

00:14:57.625 --> 00:15:00.905
Dark oder das Cinemax MMO,

00:15:01.425 --> 00:15:04.965
wo dann die Entwicklungszeiten teilweise sechs, sieben, acht Jahre waren.

00:15:05.345 --> 00:15:07.505
Und dann denke ich immer so, ach, das fällt ja aber jetzt auf.

00:15:07.545 --> 00:15:10.525
Jetzt fällt ja auf einmal auf, alles auf einmal von 17 Studios.

00:15:10.985 --> 00:15:15.405
Bis gerade eben nicht, so im April 2025 war alles noch super duper und extra

00:15:15.405 --> 00:15:19.705
fein, aber jetzt alles auf einmal und das ergibt ja keinen Sinn, weil wenn du gerade,

00:15:20.025 --> 00:15:22.965
das ist ja ganz anders, wenn du so ein kleines Studio bist mit zwei,

00:15:23.045 --> 00:15:27.185
drei Spielen und dann schlägt eins fehl, das sind ja ganz andere Mechaniken,

00:15:27.205 --> 00:15:30.945
die da reinspielen, aber er hat ja eigentlich als so ein Manager von so einem

00:15:30.945 --> 00:15:33.965
riesen Konzern und einer riesen Sparte mit zig Studios her,

00:15:34.445 --> 00:15:38.865
hat er eigentlich ja die Möglichkeit, sehr viel fluider zu arbeiten, dass er eigentlich.

00:15:40.465 --> 00:15:42.505
Regelmäßigen Performance-Review müsstest du eigentlich ja feststellen,

00:15:42.925 --> 00:15:44.185
dieses Spiel ist jetzt nicht mehr,

00:15:44.925 --> 00:15:47.785
in dem Zustand oder das ist eine Marktentwicklung, die wir nicht mehr vertreten

00:15:47.785 --> 00:15:51.265
können und das entwickelt sich und dann entweder entlässt du da auch mal Leute,

00:15:51.305 --> 00:15:54.645
das ist im gewissen Rahmen normal, oder du shiftest die Leute oder das, aber

00:15:55.065 --> 00:15:57.985
wenn du dann gerade mal ein paar Jahre am Stück nichts machst und machst dann

00:15:57.985 --> 00:16:00.185
morgens auf und sagst, aber jetzt muss ich 9000 Leute entlassen,

00:16:00.565 --> 00:16:01.265
dann habe ich mal das Gefühl,

00:16:01.965 --> 00:16:05.025
und beides trifft so ein bisschen zu für mich, die Kommunikation ist dann nicht

00:16:05.025 --> 00:16:09.305
ehrlich, warum du das machst, weil es gibt Gründe, das so zu machen und das machen sie auch,

00:16:09.585 --> 00:16:11.905
aber die Kommunikation ist nicht ehrlich und zweitens hast du dann auch einfach

00:16:11.905 --> 00:16:14.605
geschlampt in den letzten Jahren, weil du deinen Job nicht richtig gemacht hast

00:16:14.605 --> 00:16:17.845
und diese Kombination ärgert mich dann besonders. Ja, exakt,

00:16:17.925 --> 00:16:18.905
exakt, das ist mein Eindruck.

00:16:19.345 --> 00:16:22.025
Exakt den Gedanken hatte ich auch, insbesondere bei Perfect Dark,

00:16:22.585 --> 00:16:26.285
weil die gründen ein Studio, ist ja nicht so, das hat ja mit der Übernahme von

00:16:26.285 --> 00:16:28.985
Activision oder mit all den anderen Übernahmen von Bethesda und verschiedenen

00:16:28.985 --> 00:16:32.905
anderen Studios überhaupt nichts zu tun erstmal, dass man neue Studios,

00:16:33.725 --> 00:16:36.485
integriert, die man gekauft hat, dass dadurch Redundanzen entstehen.

00:16:36.625 --> 00:16:38.865
Brauchen wir eigentlich drei Marketingabteilungen bei Activision,

00:16:38.945 --> 00:16:40.205
Bethesda und Microsoft? Weiß nicht.

00:16:40.445 --> 00:16:42.665
Also solche Sachen, völlig klar.

00:16:43.845 --> 00:16:47.805
Aber wenn sie extra hingehen und sagen, wir gründen hier ein neues Studio,

00:16:48.785 --> 00:16:52.905
für das sie dann auch noch den Begriff Quadruple-A ausgegraben haben damals.

00:16:53.185 --> 00:16:57.445
The Initiative, was Perfect Dark entwickeln sollte. Ein Quadruple-A-Studio,

00:16:57.505 --> 00:17:01.525
das Studio der nächsten Generation, für das sie unter anderem Führungspersonal

00:17:01.525 --> 00:17:04.205
von Crystal Dynamics geholt haben, mit denen sie ja dann zusammengearbeitet

00:17:04.205 --> 00:17:05.225
haben sogar an Perfect Dark.

00:17:06.513 --> 00:17:12.093
Und dann passiert da irgendwie von 2018 bis 2025 sieben Jahre lang irgendwas.

00:17:12.893 --> 00:17:18.193
Und dann merken sie, führt zu nix. Das kann nicht sein.

00:17:18.833 --> 00:17:24.733
Also das ist genau das, was du sagst. Das ist schlechtes Producing und schlechte Supervision einfach.

00:17:25.293 --> 00:17:28.393
Also ich meine, ich glaube nicht, Phil Spencer, der Konzern ist riesig.

00:17:28.513 --> 00:17:31.793
Microsoft, die Gaming-Sparte, die Xbox-Sparte hat irgendwie über 20.000 Leute, glaube ich.

00:17:32.493 --> 00:17:36.313
Phil Spencer wird natürlich nicht jedes Projekt sich im Detail anschauen können.

00:17:36.513 --> 00:17:40.433
Und da würde ich, also ich meine, ich führe bei uns die Videoabteilen und es

00:17:40.433 --> 00:17:42.453
sind 20 Leute und selbst ich habe keine Ahnung, was sie machen.

00:17:43.353 --> 00:17:46.473
Ja, zwar, weil sie sind. Oder weil sie sind, ja, manchmal begegnen mir Leute

00:17:46.473 --> 00:17:48.913
auf dem Flur und ich nicke einfach und lächle freundlich in der Hoffnung,

00:17:48.993 --> 00:17:50.573
dass sie mein Team sind. Ja, genau.

00:17:51.873 --> 00:17:55.233
Arbeiten sie genug? Okay, weitermachen. So, also ich glaube nicht,

00:17:55.333 --> 00:17:57.093
dass Phil Spencer das alles natürlich persönlich überwachen kann,

00:17:57.153 --> 00:17:58.773
aber es muss natürlich die Berichtsstrukturen geben.

00:17:59.093 --> 00:18:03.093
Und das Producing geben und die Qualitätskontrolle geben, um früher zu erkennen,

00:18:03.213 --> 00:18:04.853
dass irgend so was in die falsche Richtung läuft.

00:18:05.453 --> 00:18:08.773
Und es gab ja sogar bei Perfect Dark dann diese Berichte, unter anderem eben

00:18:08.773 --> 00:18:10.213
von Insidern von Kotaku,

00:18:10.633 --> 00:18:13.373
die gesagt haben, na ja, okay, uns haben sie letztes Jahr unter Hitter vorgehaltener

00:18:13.373 --> 00:18:17.293
Hand schon gesagt, dass der Gameplay-Trailer, der auf dem Summer Game Fest veröffentlicht,

00:18:17.413 --> 00:18:20.593
äh, Quatsch, da, beim Xbox-Showcase im Rahmen des Summer Game Fests veröffentlicht

00:18:20.593 --> 00:18:22.093
wurde letztes Jahr, war einfach fake.

00:18:22.873 --> 00:18:27.833
Das war falsch. Das war einfach ein Vertical Slice, der nicht auch nur ansatzweise

00:18:27.833 --> 00:18:32.193
das wiedergegeben hat, was von diesem Spiel zu dem Zeitpunkt überhaupt spielbar war.

00:18:32.433 --> 00:18:35.153
Denn das haben sie irgendwie gut gekonnt, so irgendwie so Fake-Demos bauen und

00:18:35.153 --> 00:18:37.993
Fake-Trailer bauen, aber halt nichts Substantielles.

00:18:38.213 --> 00:18:42.133
Und dann gehst du weiter zu Everwild, was bei Ray entstehen sollte und was ja

00:18:42.133 --> 00:18:45.773
scheinbar kreative Differenzen hatte und auch rebooted wurde zu einem bestimmten

00:18:45.773 --> 00:18:50.033
Zeitpunkt, laut Jeff Grubb, einem Industrie- Insider, wo es auch keine so Klarheit

00:18:50.033 --> 00:18:51.213
gab, was ist denn eigentlich das Konzept?

00:18:51.333 --> 00:18:53.993
Machen wir ein AAA-Third-Person-Action-Adventure? Mitkämpfen?

00:18:54.113 --> 00:18:56.533
Ohne Kämpfe? Mit Erkundung? Also was soll das werden?

00:18:58.153 --> 00:19:00.773
Sandimax weiß ich nicht, was da alles passiert sein könnte, das will ich auch

00:19:00.773 --> 00:19:03.633
gar nicht wissen, aber da ist ja jetzt die Maxime, okay, wir stellen dieses

00:19:03.633 --> 00:19:07.173
MMO ein, weil sollten wir lieber mehr Fallout machen?

00:19:07.433 --> 00:19:11.473
Wo ich ihm am liebsten seine Mail von vor fünf Jahren vorlesen würde und sagen,

00:19:11.973 --> 00:19:14.873
aha, wieder zurück zu den alten Marken mit den alten Ideen.

00:19:14.933 --> 00:19:17.093
Ich meine, ich liebe Fallout, ich will natürlich so viel Fallout,

00:19:17.373 --> 00:19:18.273
aber ihr wisst, was ich meine.

00:19:18.993 --> 00:19:23.553
Also es ist eher wieder, klingt eher für mich ein bisschen wie Ubisofts,

00:19:23.853 --> 00:19:27.593
lass uns mal mehr Assassin's Creed machen, als hey, lass uns mal richtig coole

00:19:27.593 --> 00:19:28.993
neue Sachen machen mit den Studios.

00:19:29.553 --> 00:19:32.333
So, und das, also Martin, da bin ich tatsächlich bei dir.

00:19:32.333 --> 00:19:40.793
Das klingt nach fehlender Aufsicht und vielleicht auch fehlender Vision oder

00:19:40.793 --> 00:19:44.213
Schärfe der Vision bei den Studios selber, bei sowas wie Rare,

00:19:44.393 --> 00:19:47.573
was man eigentlich als Microsoft herstellen müsste.

00:19:48.545 --> 00:19:51.885
Humann? Großes Wort, herstellen müsste.

00:19:52.665 --> 00:19:57.385
Ich würde argumentieren, dass in allen großen Strukturen, man nennt ja sozusagen

00:19:57.385 --> 00:19:59.545
diese mittlere Management-Ebene die Lebensschicht.

00:19:59.745 --> 00:20:03.605
Ich habe auch mal Permafrost gehört, also wenn Visionen sozusagen da versickern.

00:20:03.845 --> 00:20:06.545
Aber ich würde gerne mal einen Schritt zurückgehen und sagen,

00:20:07.285 --> 00:20:11.925
Martin, was du gesagt hast, mit 9000 Leuten entlassen, ist das jetzt viel oder

00:20:11.925 --> 00:20:15.485
wenig, ist das normale Fluktuation? müssen sagen, es ist auf gar keinen Fall normale Fluktuation.

00:20:15.645 --> 00:20:19.585
Es ist ja wirklich erstmal ein Bruch, was da stattfindet.

00:20:19.925 --> 00:20:25.765
Und auch für US-Verhältnisse, würde ich mal sagen, jetzt keine kleine Nummer.

00:20:26.025 --> 00:20:30.345
Aber ich würde sagen, es ist in diesem Fall noch mehr bezeichnend,

00:20:30.505 --> 00:20:37.085
weil es ja uns eigentlich eine Tür aufmacht, Dinge vielleicht so rekonstruieren.

00:20:38.865 --> 00:20:43.445
Also was wir ja, womit ist Phil Spencer angetreten?

00:20:43.525 --> 00:20:48.445
Also Phil Spencer hat ja 2014 das Ding übernommen, wollte nach diesem Debakel

00:20:48.445 --> 00:20:52.425
mit, ey, wir sind hier home, bla bla bla und nicht nur Gamer, sondern alles andere.

00:20:52.745 --> 00:20:56.145
Hat erstmal Kinect debundelt, hat sich fokussiert auf Gaming.

00:20:56.325 --> 00:21:02.625
Also man kann ja argumentieren, dass Phil Spencer von 2014 bis 2020 ja schon

00:21:02.625 --> 00:21:07.285
versucht hat, Xbox oder Microsoft Gaming in eine bestimmte Richtung zu bringen.

00:21:07.285 --> 00:21:12.645
Und vieles davon, was organisch größtenteils war oder eher kleinere Akquisitionen,

00:21:12.945 --> 00:21:13.765
waren ja auch gute Sachen.

00:21:13.845 --> 00:21:16.825
Auch der Game Pass ist als Strategie aufgesetzt worden.

00:21:17.005 --> 00:21:19.625
Es hat heute eine Relevanz. Hat es die Relevanz, die sie haben wollen?

00:21:19.725 --> 00:21:21.925
Wahrscheinlich nicht, aber es hat eine Relevanz.

00:21:23.753 --> 00:21:27.593
Ich glaube, dabei ist es aber auch wichtig zu verstehen, womit sind sie denn jetzt angetreten?

00:21:27.753 --> 00:21:30.593
Und ich finde, das war eine klare Strategie. Und die klare Strategie war,

00:21:31.133 --> 00:21:37.133
wir gehen von Plattform zu dem Dienstleister Netflix.

00:21:37.413 --> 00:21:39.233
Sie wollen im Grunde Netflix sein.

00:21:39.733 --> 00:21:42.833
Eigenproduktion wie Disney und Streaming wie Netflix.

00:21:43.253 --> 00:21:46.333
Und sie haben erkannt, dass wenn sie aber die Plattform noch so weitermachen,

00:21:46.513 --> 00:21:48.013
dann sie sich gegenseitig kannibalisieren.

00:21:48.173 --> 00:21:52.193
Also macht es ja Sinn, auch wenn sie noch nicht konsequent von diesen Xbox-Shirt bisher gegangen sind.

00:21:52.733 --> 00:21:55.993
Aber was zeigt uns diese 9000-Personen- Kündigung jetzt?

00:21:56.713 --> 00:21:59.253
Wenn sie das sein wollen, was sie behaupten wollen, zu sein,

00:21:59.393 --> 00:22:02.373
und anscheinend auch investiert haben, die großen Akquisitionen sind ja auch

00:22:02.373 --> 00:22:05.333
Beweise, dass sie das machen wollen, dann müssen wir uns doch die Frage stellen,

00:22:05.613 --> 00:22:07.853
du brauchst doch diesen Game Pass, da muss doch Content rein.

00:22:08.513 --> 00:22:13.813
Du brauchst doch kreative Spiele. Das ist doch die, also du musst das Ding doch mit Content füllen.

00:22:13.853 --> 00:22:16.533
Die Content-Pipeline muss gut sein, die muss divers sein, die muss viele Leute

00:22:16.533 --> 00:22:20.333
ansprechen, es muss eine gewisse Wiederholbarkeit geben, es sollten keine Riesenspiele

00:22:20.333 --> 00:22:21.813
sein und so weiter. Das wissen wir ja alles.

00:22:22.453 --> 00:22:26.393
Und wenn man dann sich hinstellt und Studios schließt, die gerade Spiele entwickeln,

00:22:26.993 --> 00:22:30.893
kreative Leute vor die Tür setzt, seinen eigenen Leuten sozusagen vors Knie

00:22:30.893 --> 00:22:34.813
tritt, dann stellt sich doch die Frage, geht diese Strategie gerade nicht auf?

00:22:34.953 --> 00:22:39.113
Weil sie hat ja große Schritte nach vorne gemacht, aber jetzt plötzlich kommt sie ins Stocken.

00:22:39.293 --> 00:22:41.313
Und ich würde sagen, jetzt komme ich zu den Bezeichnenden.

00:22:41.833 --> 00:22:45.733
Ich glaube, was in dem Nacken sitzt, ist die Activision Blizzard-Akquisition.

00:22:46.333 --> 00:22:50.853
Also wir dürfen ja nicht vergessen, es ist die größte Tech-Akquisition der Geschichte.

00:22:52.362 --> 00:22:59.742
Vorbei, so das Punkt sozusagen. Und wenn man sich anguckt und ich habe recherchiert

00:22:59.742 --> 00:23:05.582
und das ist regelmäßig ein Thema bei Investoren und Analystensitzungen.

00:23:06.182 --> 00:23:11.342
Wie sieht es aus mit den Synergien? Wie sieht es aus mit den zusätzlichen,

00:23:11.482 --> 00:23:15.002
was auch immer? Klar, man kann jetzt sagen, cool, wir packen jetzt diese ganzen

00:23:15.002 --> 00:23:16.502
Online-Games jetzt auf die Azure-Cloud.

00:23:17.322 --> 00:23:21.902
Azure-Business hat sozusagen Synergien davon gefunden. Aber die Herausforderung,

00:23:21.962 --> 00:23:26.942
die wir haben, und da ist, glaube ich, das große Management-Versagen liegt in

00:23:26.942 --> 00:23:31.582
der Integration von Bethesda, liegt in der Integration von Activision,

00:23:32.182 --> 00:23:34.442
liegt einfach auch auf einem Versäumnis, es vernünftig zu integrieren,

00:23:34.562 --> 00:23:39.422
ein Versäumnis eines Verständnisses, wie sozusagen auch radikal kulturelle Unterschiede

00:23:39.422 --> 00:23:41.162
in den Organisationen integriert werden.

00:23:41.162 --> 00:23:44.202
Was im Grunde dazu mündet, dass ich glaube, dass Phil Spencer,

00:23:44.482 --> 00:23:49.522
ihm sitzt die ganze Zeit eine Pistole in den Nacken und er muss halt sozusagen sich dem beugen.

00:23:49.602 --> 00:23:53.282
Aber das zeigt nur, um jetzt mal so ein bisschen ins Nähkästchen zu schauen,

00:23:53.862 --> 00:23:57.382
man muss ja nur solche Schritte gehen, wenn man intern ja anfängt.

00:23:58.242 --> 00:23:59.222
Legitimation zu verlieren.

00:23:59.302 --> 00:24:01.602
Wo man merkt so, okay, ich kann meine Argumente nicht mehr bringen.

00:24:02.002 --> 00:24:04.602
So ein Signal zeigt uns ja eigentlich, dass seine Strategie,

00:24:04.682 --> 00:24:07.742
die er bisher anscheinend sehr konsequent verfolgt hatte, 2020 und 2021,

00:24:08.122 --> 00:24:12.242
da hat er richtig Geld in die Hände bekommen, scheint jetzt nicht mehr zu reichen,

00:24:12.582 --> 00:24:13.962
sondern die Leute sagen, okay, aber wenn du,

00:24:14.702 --> 00:24:17.562
uns nicht die Synergien lieferst, dann musst du die Kosten cutten.

00:24:17.962 --> 00:24:22.722
Weil das ist, wie Microsoft tickt. Microsoft ist schon ein Unternehmen,

00:24:22.782 --> 00:24:25.382
was sehr lange am Markt ist und wenn da die Profitabilität nicht stimmt,

00:24:25.462 --> 00:24:26.422
dann werden halt die Leute entlassen.

00:24:26.622 --> 00:24:28.702
Da denkt keiner drüber nach, sich zu hinzusetzen und sagen, ey,

00:24:28.802 --> 00:24:31.802
lass uns mal ein paar kreative Dinge überlegen, lass uns mal über Spiele reden,

00:24:31.882 --> 00:24:33.242
anstatt die ersten Köpfe rollen zu lassen.

00:24:33.582 --> 00:24:36.562
Da müssen wir jetzt mal ein paar Köpfe rollen lassen. Das ist,

00:24:36.622 --> 00:24:38.802
glaube ich, die Einsicht in diese Nachricht.

00:24:38.862 --> 00:24:41.962
Das ist das, was er uns nicht gesagt hat, ist klar, da ist ein bisschen was

00:24:41.962 --> 00:24:45.562
in der Pipeline, aber euer Plan ist doch eigentlich, ihr braucht mehr Pipeline,

00:24:45.982 --> 00:24:48.742
aber ihr entlässt Leute, okay, es liegt wahrscheinlich an den Kosten.

00:24:49.842 --> 00:24:55.942
Der Akquisition. Sorry, der letzte Satz noch, weil wenn wir diese, was war das,

00:24:56.962 --> 00:25:01.342
67 Milliarden US-Dollar Akquisition nehmen und den Gewinn gegenrechnen,

00:25:01.422 --> 00:25:06.122
die sie machen, so 2,5 Milliarden oder so, dann reden wir über 20 Jahre,

00:25:06.522 --> 00:25:09.342
bis sich das amortisiert hat. So lange wollen die nicht warten.

00:25:10.002 --> 00:25:14.542
Was aber keine normalen, oder gerade im Software-Bereich sind das ja keine ungewöhnlichen

00:25:14.542 --> 00:25:15.942
Multiplen, eher im unteren Bereich,

00:25:16.182 --> 00:25:21.122
wenn du über Gewinn von 20 Jahren, also Aktienbereich würde man KGV sagen oder

00:25:21.122 --> 00:25:25.742
halt eben Price Earning, das ist ja 20 jetzt keine abartige Zahl.

00:25:25.742 --> 00:25:28.942
Ja, aber die Frage ist natürlich, Sie sind ja jetzt die Plattform,

00:25:29.082 --> 00:25:32.282
also Sie müssen das ja jetzt, Sie müssen ja jetzt den Wert heben,

00:25:32.422 --> 00:25:34.802
also Sie sind ja kein Private Equity, die das jetzt irgendwie zehn Jahre,

00:25:35.062 --> 00:25:38.782
fünf Jahre halten, um es weiter zu verkaufen, Sie sind die, die sagen müssen,

00:25:39.102 --> 00:25:40.122
hier sind die Synergien.

00:25:40.660 --> 00:25:45.240
Und sie sind nicht da nach drei Jahren. Das massive Versagen von Michael Schott an vieler Stelle.

00:25:45.620 --> 00:25:49.860
Aber beides. Intern, dass sie es halt nicht schaffen, was man eben sieht,

00:25:49.940 --> 00:25:51.120
dass das dann auf alles auf einmal fällt.

00:25:51.280 --> 00:25:56.620
Ich bin da ganz deiner Meinung, dass er da anscheinend die Pistole im Nacken

00:25:56.620 --> 00:25:59.340
hat, weil er das dann ja auf einmal so macht.

00:25:59.520 --> 00:26:02.140
Was Versagen war, dass er nicht vorher schon in den letzten zwei,

00:26:02.300 --> 00:26:04.500
drei Jahren erkannt hat, dass da Sachen schieflaufen.

00:26:05.040 --> 00:26:07.440
Er ist auch nicht seit gestern eben in der Firma. Er ist jetzt in der Xbox-Chef

00:26:07.440 --> 00:26:09.820
und vorher auch schon in anderen Positionen da gewesen. der weiß,

00:26:09.880 --> 00:26:11.600
wie die Firma tickt, der weiß, wie das ist. Er hätte eigentlich schon erkennen

00:26:11.600 --> 00:26:13.100
müssen vor ein, zwei, drei Jahren.

00:26:13.540 --> 00:26:17.580
Okay, wir laufen da in eine problematische Situation rein. Ich muss jetzt schon gegensteuern.

00:26:17.680 --> 00:26:21.260
Und vielleicht auch dann mit sanfteren Methoden, wenn ich das rechtzeitig mache,

00:26:21.620 --> 00:26:26.060
als dass ich warte, bis es halt fünf vor zwölf ist und dann muss ich halt mit der Axt da durchgehen.

00:26:26.260 --> 00:26:30.580
Ja, und eine Sache, die ja Microsoft macht, und das nennen sie halt die Agilität

00:26:30.580 --> 00:26:34.480
erhöhen, das ist Code für mittleres Management abbauen.

00:26:35.020 --> 00:26:38.060
Und ihr habt ja gerade gefragt, wieso hat man keinen Durchblick?

00:26:38.060 --> 00:26:42.020
Wieso wissen, warum kommunizieren die nicht und warum weiß der eine das nicht?

00:26:42.380 --> 00:26:44.880
Das ist halt, wenn man anfängt mittleres Management abzubauen,

00:26:45.420 --> 00:26:48.800
reduziert man natürlich sozusagen Kommunikationsdurchläufe.

00:26:49.000 --> 00:26:53.000
Und ich glaube, das ist aktuell auch, also das ist sozusagen,

00:26:53.240 --> 00:26:57.280
wie ich das kenne aus der Berachtungserfahrung, also 20 Prozent mittleres Management

00:26:57.280 --> 00:27:00.220
geht immer. Also das kannst du immer rausschmeißen und schauen,

00:27:00.320 --> 00:27:01.540
dass da unten dann irgendwas passiert.

00:27:02.100 --> 00:27:06.160
Und vielleicht noch, also ich habe mich wirklich eine Weile jetzt beschäftigt,

00:27:06.620 --> 00:27:09.240
ich meine, es ist das größte, eines erfolgreichsten Unternehmens der Welt,

00:27:09.320 --> 00:27:14.440
es ist eine der größten Tech-Akquisitionen in der Geschichte,

00:27:15.140 --> 00:27:16.940
aber sie scheint es wirklich verkackt zu haben.

00:27:16.940 --> 00:27:22.880
Also das ist sehr bezeichnend, wenn man sich die Daten und die Bewertungen dazu anschaut.

00:27:24.000 --> 00:27:29.260
Und ich glaube, was auch bezeichnend ist, es gibt ja so Berichte aus,

00:27:29.360 --> 00:27:31.340
ich glaube, das wird wahrscheinlich Bethesda gewesen, da mit Redfall.

00:27:32.243 --> 00:27:35.403
Dass sie da einfach alles laufen lassen haben. Also ich habe gelesen,

00:27:35.543 --> 00:27:38.343
dass da Leute gedacht haben, oh cool, die kommen jetzt, machen mal hier so ein

00:27:38.343 --> 00:27:43.423
Due Diligence, gucken, dass es dumm ist, was wir gerade machen und stoppen das Ding. So nö, mach mal.

00:27:43.883 --> 00:27:46.823
Und dann fragt man sich doch wirklich, ihr macht gerade eine Akquisition nach

00:27:46.823 --> 00:27:50.723
der anderen, ihr schmeißt alles in den Topf, ihr versucht so ein Juggernaut

00:27:50.723 --> 00:27:54.143
zu bauen, so ein Imperium, aber keiner macht was.

00:27:54.143 --> 00:27:56.243
Man lässt einfach laufen und dann kommt, wie du es gesagt hast,

00:27:56.363 --> 00:27:59.263
Martin, und dann, wenn es brennt, jetzt müssen wir die Axt rausholen,

00:27:59.363 --> 00:28:01.423
weil jetzt ist ja, müssen wir nichts machen.

00:28:01.763 --> 00:28:05.983
Ja, ich glaube, du hast vorhin gemeint, sie wollen kein Plattformbetreiber mehr

00:28:05.983 --> 00:28:09.083
sein, aber sie sind ja auch weiterhin, also die Xbox ist ja jetzt quasi ihre

00:28:09.083 --> 00:28:12.683
Plattform, nicht mehr die Hardware, wie früher die gute alte Konsole.

00:28:13.523 --> 00:28:17.243
Sondern die Xbox als Marke sozusagen ist ihre Plattform, der Game Pass ist ihre

00:28:17.243 --> 00:28:20.663
Plattform und gleichzeitig wollen sie Content Provider sein für ihre eigene Plattform.

00:28:21.223 --> 00:28:23.943
Und ich glaube, Microsoft ist einfach ein scheiß Content Provider.

00:28:24.443 --> 00:28:29.223
Also, oder, sagen wir mal, zumindest ein Publisher, der besser sein könnte in

00:28:29.223 --> 00:28:31.823
dem, was er tut. Und das hat Geschichte.

00:28:32.363 --> 00:28:34.943
Also, das hat auch nicht mit Phil Spencer erst angefangen. Ich glaube,

00:28:35.023 --> 00:28:38.983
den Grundstein dafür, dass Microsoft eigentlich sehr viele Trümpfe in der Hand

00:28:38.983 --> 00:28:42.883
hatte in manchen Bereichen, aber dann nichts damit gemacht hat,

00:28:42.883 --> 00:28:45.603
das ist ja schon viel früher gelegt worden, wenn man sich nur anguckt,

00:28:45.683 --> 00:28:47.003
was sie mit Edge of Empires gemacht haben.

00:28:47.003 --> 00:28:49.683
Nicht, dass Age of Empires heute die allein rettende Marke für den Game Pass

00:28:49.683 --> 00:28:50.663
wäre, das möchte ich nicht sagen.

00:28:51.483 --> 00:28:53.463
Wenn man Maurice fragt, vielleicht schon, aber ich möchte es zumindest nicht

00:28:53.463 --> 00:28:57.703
sagen. Also, aber wie sie damals diese Marke, die Ensemble Studios haben,

00:28:57.903 --> 00:29:01.923
verkümmern lassen einfach, weil sie keine richtige Strategie dafür hatten.

00:29:02.443 --> 00:29:05.463
Wie sie bei Halo, klar, Bungie ist ein schwieriger Partner, das darf man auch

00:29:05.463 --> 00:29:06.323
nicht immer außer Acht lassen.

00:29:06.443 --> 00:29:10.843
Bungie ist eine wahnsinnig kreative Firma, aber ich glaube, mit denen zusammenzuarbeiten war nicht.

00:29:11.664 --> 00:29:15.664
Umständlich, chaotisch zum Teil und schwierig einfach.

00:29:16.264 --> 00:29:18.224
Aber auch da wieder, sie haben es auch nicht hingekriegt. Sie haben sich dann

00:29:18.224 --> 00:29:22.644
von Bungie getrennt, haben diese Marke Halo zwar behalten, haben sie einen 343

00:29:22.644 --> 00:29:26.104
Industries dann gegeben, die damit ein okayes Halo 4 gemacht haben.

00:29:26.184 --> 00:29:29.264
Und dann wurde es alles schwierig mit Halo 5 und insbesondere Halo Infinite.

00:29:29.464 --> 00:29:34.124
Also auch da wieder keine konsequente Vision für die Marke, keine klare Führung.

00:29:35.284 --> 00:29:38.264
Und damit auch überhaupt keine Chance, sich aus eigener Kraft,

00:29:38.364 --> 00:29:41.104
aus den Studios, die sie damals hatten, heraus, so eine dominante Marktposition

00:29:41.104 --> 00:29:43.764
zu erarbeiten, wie es dann in Activision hatte mit Call of Duty.

00:29:44.304 --> 00:29:47.044
Die halt, wo man sagen muss, egal, was man von Call of Duty hält,

00:29:47.364 --> 00:29:49.764
die haben es clever gemacht mit den jährlichen Neuauflagen.

00:29:50.724 --> 00:29:54.544
Bei Call of Duty ist es halt wie ein FIFA oder sowas, da weißt du, was du kriegst.

00:29:55.504 --> 00:29:58.324
Im guten wie im schlechten. Aber wenn Call of Duty ein bisschen wackelt,

00:29:58.384 --> 00:30:02.044
geht der Business Case gar nicht mehr auf. Nee, nee, das ist ja wieder der nächste Punkt.

00:30:02.264 --> 00:30:05.104
Also in 20 Jahren muss ja Call of Duty so weiterlaufen. Ja, aber schau mal,

00:30:05.204 --> 00:30:07.544
Microsoft wäre schon froh gewesen, wenn sie überhaupt Call of Duty gehabt hätten.

00:30:08.084 --> 00:30:11.144
Also du musst ja überhaupt erst mal da hinkommen, dass dir Leute jedes Jahr

00:30:11.144 --> 00:30:13.824
was weiß ich wie viele Millionen geben, wenn ein neues Spiel kommt.

00:30:14.264 --> 00:30:17.504
Und das hätte ja auch in Halo sein können, sage ich jetzt mal.

00:30:17.784 --> 00:30:20.784
Was du gerade gesagt hast, ist eigentlich sehr essentiell. Da weiß man,

00:30:20.864 --> 00:30:23.484
was man hat. Das ist ja eigentlich jetzt wichtiger denn je.

00:30:23.904 --> 00:30:26.604
Wenn du halt normales Studio bist und du verkaufst deine Spiele,

00:30:27.084 --> 00:30:28.864
dann ist okay, dann verkaufst du deine Spiele, wenn sie ready sind.

00:30:28.904 --> 00:30:31.084
Und wenn sie gut sind, machst du vielleicht einen guten Umsatz.

00:30:31.464 --> 00:30:36.084
Aber wenn du die Leute in dein Abo holen möchtest, dass sie da jederzeit monatlich

00:30:36.084 --> 00:30:38.504
ihren Beitrag bezahlen und dann auch irgendwann so drin sind,

00:30:38.604 --> 00:30:40.684
dass sie sagen, ja, wenn jetzt aber einen Monat lang mal nichts kommt,

00:30:40.744 --> 00:30:42.184
kündige ich jetzt nicht mein Abo, da bleibe ich einfach dabei,

00:30:42.264 --> 00:30:43.624
weil im übernächsten Monat kommt was.

00:30:43.764 --> 00:30:46.124
Dann brauchst du eigentlich eine ganz klare Content-Strategie,

00:30:46.384 --> 00:30:50.724
die dem Kunden eine Value-Proposition macht, dass du sagst, hier,

00:30:50.804 --> 00:30:53.424
du kriegst was für dein Geld und du kannst dich da drauf verlassen.

00:30:53.604 --> 00:30:55.324
Und da müsstest du natürlich auch auf verschiedenen Schienen fahren.

00:30:55.664 --> 00:30:57.944
Und das hatte aber Microsoft die Möglichkeit. Sie konnten ja eigentlich sagen,

00:30:58.044 --> 00:31:01.504
okay, guck mal, du holst jetzt den Game Pass, du kriegst von uns jedes Jahr...

00:31:02.095 --> 00:31:09.055
Drei AAA-Titel, du kriegst zehn AA-Titel und wir geben dir jeden Monat noch ein Indie-Game oder so.

00:31:09.315 --> 00:31:13.475
Dass du dann ein wirklich gutes Angebot schnürst und das zuverlässig umsetzt.

00:31:13.955 --> 00:31:16.635
Aber allein so eine Strategie sehe ich ja bei Microsoft überhaupt nicht,

00:31:16.695 --> 00:31:18.995
dass sie dir dieses Angebot machen. Die Kommunikation ist nicht da.

00:31:19.495 --> 00:31:21.735
Manche Monate sind sensationell im Game Pass, muss man auch sagen.

00:31:22.415 --> 00:31:24.495
Andersrum gesagt ist der Game Pass echt kein schlechtes Ding.

00:31:24.715 --> 00:31:25.975
Da laufen so viele Sachen drin.

00:31:26.315 --> 00:31:30.235
Du kriegst für das Geld so viele geile Games. Aber diese ganze Kommunikation,

00:31:30.335 --> 00:31:33.695
das Gefühl drumherum auch, Ist halt nicht vorhanden.

00:31:33.855 --> 00:31:37.835
Und das ist aber genau die Aufgabe von Phil Spencer an der Stelle,

00:31:38.015 --> 00:31:43.475
das einmal vorzubereiten, dass das existiert und dann die Kommunikation dessen.

00:31:44.035 --> 00:31:47.675
Und ich frage mich halt dann, ich schwanke immer dazwischen,

00:31:47.835 --> 00:31:49.055
was macht der da eigentlich?

00:31:49.375 --> 00:31:53.595
Ist der so inkompetent, dass er das alles nicht hinkriegt? Oder hat er so eine

00:31:53.595 --> 00:31:57.675
Position, in der doch zwar als Chef der Sparte, aber kann gleichzeitig irgendwie

00:31:57.675 --> 00:32:00.435
anscheinend manche Sachen nicht entscheiden, dass er die Möglichkeiten da nicht

00:32:00.435 --> 00:32:04.175
zu hat, weil irgendwie schwankt das. Allein dieses Beispiel mit dem Senimax-MMO.

00:32:04.355 --> 00:32:08.235
Da ging ja diese Headline rum, dass er da ja irgendwie bei Präsentation war

00:32:08.235 --> 00:32:11.415
und dann mussten sie anscheinend ihn da wegzerren, weil er das so geil fand.

00:32:11.595 --> 00:32:14.275
Und dann wird das halt irgendwie paar Wochen oder Monate später eingestellt.

00:32:14.675 --> 00:32:18.915
Und dann frage ich mich, er ist der fucking Chef der ganzen Sparte und das Spiel,

00:32:18.995 --> 00:32:22.795
was er so geil findet, dass er da kaum sich loseisen kann, Wird eingestellt,

00:32:22.955 --> 00:32:26.075
heißt das, er hat einfach nichts zu sagen, dass er das nicht,

00:32:26.595 --> 00:32:28.975
weil anscheinend findet er es ja qualitativ gut.

00:32:29.775 --> 00:32:32.075
Oder ist sein Einschätzungsermögen so schlecht?

00:32:33.255 --> 00:32:37.635
Oder was, das passt mal alles nicht zusammen, was da halt passiert. Und das ist so seltsam.

00:32:37.915 --> 00:32:40.475
Und gleichzeitig, und das sehen wir dann, das ist ein bisschen das Schwierige,

00:32:40.555 --> 00:32:42.355
was zum Beispiel leider auch im Geschäftsbericht nicht da ist,

00:32:42.435 --> 00:32:45.795
doch hier ist es ganz üblich bei amerikanischen börsennotierten Unternehmen,

00:32:45.915 --> 00:32:51.895
dass die Führungsebene auch mit ihren Gehältern und ihren variablen Gehaltsbestandteilen

00:32:51.895 --> 00:32:54.315
im Geschäftsbericht aufgeführt wird. Das sind wir bei Satya Nadella zum Beispiel.

00:32:54.515 --> 00:32:56.575
Das sind wir auch direkt bei den fünf, sechs Leuten, die darunter stehen.

00:32:57.576 --> 00:33:01.116
Aber Xbox, obwohl es ja eigentlich, dachte ich, wichtig genug wäre,

00:33:01.456 --> 00:33:04.516
ist nicht Teil dieser zweiten Ebene schon. Das ist dann irgendwie nochmal da drunter.

00:33:05.176 --> 00:33:08.416
Das heißt zum Beispiel, Phil Spencer wird nicht aufgeführt. Es wird halt Satin

00:33:08.416 --> 00:33:11.196
and Ella und dann die nächsten 6, 7 unter ihm aufgeführt. Ist das neu?

00:33:11.816 --> 00:33:14.476
In den letzten Geschäftsberichten war es nicht drin. Ich habe auch mal ein bisschen

00:33:14.476 --> 00:33:17.976
nachgeguckt, weil es gab so hier 23 so ein bisschen Gerüchte darum,

00:33:18.056 --> 00:33:19.136
wie viel er wohl verdient.

00:33:19.336 --> 00:33:23.796
Da wurde verglichen, was verdient denn der CEO von Nintendo und von Sony und so weiter.

00:33:24.296 --> 00:33:25.656
Und da wurde spekuliert, aber

00:33:25.656 --> 00:33:29.336
eben auch nicht belegt, dass er 10 Millionen ungefähr im Jahr verdient.

00:33:30.056 --> 00:33:32.776
Wir wussten jetzt solche, Satya Nadella kriegt jetzt vom letzten Jahr,

00:33:32.836 --> 00:33:35.216
2024, kriegt er knapp 80 Millionen.

00:33:36.096 --> 00:33:39.456
Das ist halt sensationell. Und dann haben wir ungefähr, als Satya Nadella angefangen

00:33:39.456 --> 00:33:41.776
hat, war er ungefähr, glaube ich, bei 13 Millionen. Das heißt,

00:33:41.836 --> 00:33:42.876
das hat sich ganz schön gut entwickelt.

00:33:43.376 --> 00:33:45.596
War vorher schon nicht schlecht, 80 Millionen sind auch nicht schlecht.

00:33:46.216 --> 00:33:51.636
Aber da war genau wieder diese Frage eigentlich, wie muss man das eigentlich einordnen?

00:33:51.896 --> 00:33:53.216
Wie hat sich die Firma in dem Zeitraum

00:33:53.216 --> 00:33:58.116
entwickelt? Wie sind da Übernahmen stattgefunden in der gleichen Zeit?

00:33:58.436 --> 00:34:03.696
Aber einen guten Maßstab, den man da nehmen kann, der eben nicht so anfällig

00:34:03.696 --> 00:34:06.656
ist für solche externen Faktoren, ist ja das Verhältnis zum Beispiel zwischen

00:34:06.656 --> 00:34:10.976
dem Gehalt des Chefs, des Vorstandsvorsitzenden und das durchschnittliche Gehalt.

00:34:10.976 --> 00:34:13.336
Das ist ja auch eine Metrik, die man immer in den Geschäftsberichten hat.

00:34:13.736 --> 00:34:19.236
Und da ist halt jetzt die Metrik bei Microsoft im letzten Jahr 408 zu 1.

00:34:19.596 --> 00:34:26.516
Und das ist halt komplett abartig. Das war vorher schon teilweise 115 zu 1 und 150 zu 1.

00:34:26.916 --> 00:34:31.156
Aber das hat sich gerade in den letzten 5 bis 10 Jahren nochmal so massiv auseinanderbewegt.

00:34:31.616 --> 00:34:35.096
Und das ist zu vermuten, das hat man sich jetzt bei der zweiten Ebene auch angeschaut,

00:34:35.136 --> 00:34:38.876
da hält es sich ähnlich und deswegen ist davon auszugehen, dass es jetzt bei

00:34:38.876 --> 00:34:41.736
einem Phil Spencer auch in einem ähnlichen Maßstab stattfindet.

00:34:41.836 --> 00:34:45.796
Natürlich nicht in einer Ebene Tiefe, aber von den Wachstumsraten,

00:34:45.836 --> 00:34:48.616
dass wenn jetzt, weiß ich, hat er jetzt eben vor zehn Jahren drei Millionen

00:34:48.616 --> 00:34:50.276
verdient und kriegt jetzt zehn Millionen oder sowas.

00:34:50.860 --> 00:34:56.220
Und das sind aber einfach Beträge, man hat auch gar kein Gefühl mehr dafür, was 80 Millionen sind.

00:34:56.360 --> 00:34:59.180
Das klingt so, natürlich weiß man, was 80 Millionen sind, aber wenn man das

00:34:59.180 --> 00:35:01.780
mal umrechnet, habe ich solche geschaut, wenn man jetzt so durchschnittliche

00:35:01.780 --> 00:35:04.020
Werte annimmt von den Microsoft-Mitarbeitern und so weiter.

00:35:04.840 --> 00:35:09.040
Dann muss der Satya Nadella 13,5 Tage arbeiten, um so viel zu verdienen wie

00:35:09.040 --> 00:35:12.980
einer in seinem ganzen Leben, wenn er mit 20 anfängt und bis spät in die Rente

00:35:12.980 --> 00:35:15.700
praktisch bei Microsoft arbeitet. Aber der hat 13,5 Tage.

00:35:16.500 --> 00:35:20.060
Und diese ganzen Sachen sind aber für mich nicht zu vereinen,

00:35:20.720 --> 00:35:24.120
dann jetzt spezifisch eher auf Phil Spencer gemünzt, weil Satin Leller,

00:35:24.240 --> 00:35:27.020
der Rest läuft für mich auch erfolgreicher als die Gaming-Sparte,

00:35:27.080 --> 00:35:28.840
weil die Firma insgesamt ist ja so erfolgreich.

00:35:30.140 --> 00:35:35.340
Aber das ist nicht zu verargumentieren, weil er macht offensichtlich keinen guten Job.

00:35:35.660 --> 00:35:39.080
Man kann jetzt mehrere Argumente oder Vermutungen anstellen,

00:35:39.200 --> 00:35:40.100
warum er das nicht macht.

00:35:40.820 --> 00:35:46.140
Aber am Ende, das Endergebnis ist halt so. und da dann das auf dem Rücken der

00:35:46.140 --> 00:35:47.260
Mitarbeiter auszutragen.

00:35:47.440 --> 00:35:50.920
Weil es gibt ja auch keine Ansatzweise, dass dann irgendwie irgendwo auch mal

00:35:50.920 --> 00:35:53.920
in diesen ganzen Meldungen, sei es vor fünf Jahren, was du zitiert hast,

00:35:54.020 --> 00:35:55.140
in der jetzt oder dazwischen,

00:35:55.540 --> 00:35:57.540
dass er irgendwie mal sagt, ja, jetzt lief was nicht so gut,

00:35:57.680 --> 00:35:59.420
da haben wir eine falsche strategische Entscheidung gemacht,

00:35:59.520 --> 00:36:02.360
deswegen müssen wir das jetzt machen, wir haben das erkannt und ändern uns jetzt

00:36:02.360 --> 00:36:06.780
und mein Gehalt wird jetzt mal um 10% gekürzt, wenn wir 10% der Leute rausschmeißen,

00:36:06.820 --> 00:36:09.380
passiert ja alles nicht. Und das ist das, was mich so ärgert.

00:36:10.341 --> 00:36:13.781
Ich meine, und bei Microsoft ist es gerade so, es läuft ja gut und sie entlassen,

00:36:14.201 --> 00:36:16.761
deswegen bekommt ihr ja mehr Gehalt. Ja, genau.

00:36:19.321 --> 00:36:24.161
Ich würde das Zenimax MMO mal kurz nochmal einordnen, weil das ein ganz spannender Punkt ist.

00:36:24.621 --> 00:36:27.541
Denn wenn wir Zenimax hören, dann denken wir erstmal an die Elder Scrolls Online.

00:36:27.801 --> 00:36:30.881
Das sind ja die Entwickler von Elder Scrolls Online, aber dieses Spiel,

00:36:30.961 --> 00:36:33.741
was die gemacht haben, was eingestellt wurde, war wohl eher wie Destiny.

00:36:34.341 --> 00:36:38.081
Also so ein Online-Live-Service-Shooter in die Richtung.

00:36:38.801 --> 00:36:42.541
Und ja, okay, also wenn wir jetzt so gesehen haben, was in letzter Zeit so im

00:36:42.541 --> 00:36:46.681
Markt der Online-Lifeservice-Shooter alles grandios gescheitert ist,

00:36:46.901 --> 00:36:51.281
auch mit durchaus hohen Kosten verbunden, von einem Concord über,

00:36:51.281 --> 00:36:55.561
weiß ich nicht, Suicide Squad über, also ihr kennt die Beispiele.

00:36:57.381 --> 00:37:01.881
Dann erschließt sich mir schon, dass man sagt, oh oh, also jetzt unabhängig

00:37:01.881 --> 00:37:03.861
davon, ich weiß natürlich nicht, wie gut das war, wenn es wirklich cool war,

00:37:04.001 --> 00:37:07.781
okay, schade drum, aber ich würde verstehen, dass wenn man da drauf guckt und

00:37:07.781 --> 00:37:10.241
dann sagt, Moment, ihr entwickelt, was, den Life-Service-Shooter?

00:37:10.361 --> 00:37:13.741
Oh, für den Markt, in dem wir uns gerade befinden, wenn schon alle Leute sich

00:37:13.741 --> 00:37:17.161
drüber beschweren, dass Bungie im Marathon macht, bevor es noch überhaupt raus ist.

00:37:19.221 --> 00:37:22.581
Vielleicht keine gute Idee. Dann machen wir lieber mehr Fallout.

00:37:22.841 --> 00:37:26.221
Jetzt mal super simpel gesagt, aber das könnte ich nachvollziehen.

00:37:26.501 --> 00:37:29.561
Nur auch da ist natürlich wieder der Punkt, auch das war ja schon jahrelang in der Mache.

00:37:30.501 --> 00:37:34.161
Und da muss einfach die strategische Perspektive da sein, schon früher zu erkennen,

00:37:34.321 --> 00:37:38.201
das, was wir gerade machen, könnte sich an einen Markt richten,

00:37:38.381 --> 00:37:40.581
der dann nicht mehr da ist.

00:37:40.841 --> 00:37:44.581
Der ehrlich gesagt vor vier Jahren schon absehbar irgendwann nicht mehr da wäre.

00:37:44.841 --> 00:37:48.361
Zumindest nicht für irgendwelche Sachen, die so mittelmäßig sind oder keine

00:37:48.361 --> 00:37:49.601
coolen neuen Ideen mitbringen.

00:37:49.761 --> 00:37:53.501
Also insofern, ich verstehe dann auch wieder, selbst wenn er sagt,

00:37:53.581 --> 00:37:57.461
ich fand es cool, dann zu sagen, lass uns lieber bleiben, lass uns lieber auf

00:37:57.461 --> 00:37:59.741
das fokussieren, von dem wir glauben, dass es Erfolg bringt.

00:38:00.361 --> 00:38:01.601
Den Teil würde ich verstehen.

00:38:02.781 --> 00:38:05.141
Das hätte ich ihm aber auch schon vor ein paar Jahren sagen können,

00:38:05.141 --> 00:38:06.741
dass es eine gute Idee wäre, ein neues Fallout zu machen.

00:38:06.841 --> 00:38:09.241
Ich glaube, was die auch gemerkt haben, insbesondere in Bezug auf Bethesda,

00:38:09.361 --> 00:38:16.761
ist, ah, die Bethesda Game Studios brauchen acht oder zehn Jahre für ein Spiel

00:38:16.761 --> 00:38:19.681
wie Starfield oder halt dann für Elder Scrolls 6.

00:38:19.921 --> 00:38:23.021
Und erst nach Elder Scrolls 6 soll ja Fallout 5 kommen oder sollte zumindest

00:38:23.021 --> 00:38:24.181
ursprünglich Fallout 5 kommen.

00:38:24.801 --> 00:38:30.921
Das heißt, wir kriegen in 30 Jahren, wenn es gut läuft, drei Spiele von denen

00:38:30.921 --> 00:38:36.061
aus dieser Firma, die wir gerade für über sieben Milliarden Euro gekauft haben, Dollar.

00:38:36.901 --> 00:38:39.881
Da gehört ja noch mehr dazu, natürlich id Software mit Doom und so weiter.

00:38:40.101 --> 00:38:43.421
Also es war jetzt nicht nur die Bethesda Game Studios, aber natürlich sind die

00:38:43.421 --> 00:38:47.721
Bethesda Game Studio Rollenspiele, insbesondere Elder Scrolls.

00:38:49.276 --> 00:38:53.536
Quasi potenzielle Wachstumstreiber für das, was sie mit dem Game Pass erreichen wollen.

00:38:54.016 --> 00:38:57.096
Und Starfield wäre auch ein potenzieller Wachstumstreiber gewesen für das,

00:38:57.176 --> 00:38:58.496
was sie mit dem Game Pass erreichen wollen.

00:38:59.056 --> 00:39:01.896
So, und dann fängst du halt an zu rechnen. Ist es eigentlich wirtschaftlich,

00:39:01.956 --> 00:39:04.076
wenn man ein Studio acht Jahre lang an der Marke arbeiten lässt?

00:39:04.636 --> 00:39:09.236
Und dann vielleicht sogar an einem Spiel wie Starfield, das zwar,

00:39:09.436 --> 00:39:13.136
berichten zufolge, irgendwie 14 Millionen Spielerinnen und Spieler gehabt hat

00:39:13.136 --> 00:39:16.796
oder haben soll, oder inklusive Game Pass natürlich, nicht 14 Millionen Verkäufe,

00:39:16.796 --> 00:39:20.096
das dann aber auch sehr schnell Leute verloren hat offensichtlich.

00:39:20.356 --> 00:39:22.696
Insbesondere, wenn man auf Steam drauf guckt, wenn man auf die Steam-Zahlen

00:39:22.696 --> 00:39:25.896
schaut, da spielen es aktuell noch so um die 3.000 Leute gleichzeitig.

00:39:26.116 --> 00:39:30.696
Starfield, Skyrim hat über 12.000. Selbst Fallout 4 hat über 12.000.

00:39:30.836 --> 00:39:33.656
Ja, kann man jetzt sagen, das ist auch Modding. Und da gibt es viele Mods, die Leute spielen.

00:39:33.956 --> 00:39:40.396
Alles richtig, aber Starfield hat die Leute schneller verloren als andere Bethesda-Spiele zuvor.

00:39:40.736 --> 00:39:43.316
Ja, und dann machst du die nächste Rechnung auf und sagst so,

00:39:43.396 --> 00:39:46.536
okay, und das sind dann aber acht Jahre Entwicklungszeit.

00:39:47.876 --> 00:39:52.096
Und die Gefahr, dass das wieder passiert mit ihrem nächsten Projekt, ist gegeben.

00:39:52.536 --> 00:39:54.956
Selbst Elder Scrolls 6, natürlich wird das hoffentlich cool.

00:39:55.316 --> 00:39:58.536
Wenn Elder Scrolls 6 schlecht wird, ich fahre dahin und beschwere mich persönlich.

00:39:59.236 --> 00:40:03.456
Aber, oh Gott, das könnte wieder passieren. Und Fallout fängt erst danach an.

00:40:03.556 --> 00:40:07.376
Das heißt, wenn Elder Scrolls 6 nicht läuft, haben wir erst in 20 Jahren ein

00:40:07.376 --> 00:40:09.956
neues Spiel von den Bethesda Game Studios, wo wir die Hoffnung haben können,

00:40:10.216 --> 00:40:13.296
dass es wieder gut läuft. Geht nicht, funktioniert nicht.

00:40:14.456 --> 00:40:18.496
Und dann musst du es umstrukturieren. Aber auch da hätten sie eigentlich auch

00:40:18.496 --> 00:40:20.036
schon sehen können, als sie den Laden übernommen haben.

00:40:21.296 --> 00:40:25.036
Aber dafür habe ich was, worauf ich mich auf die Rente freuen kann.

00:40:25.976 --> 00:40:29.156
Dann habe ich dann Ruhe und kann es in Ruhe spielen. Endlich Vollertfünf spielen.

00:40:30.356 --> 00:40:32.956
Endlich habe ich keinen Stress und kann in Ruhe mich hinsetzen.

00:40:32.976 --> 00:40:37.476
Und das Ding ist, was ja dann daraus folgt, ist, insbesondere wenn sie so potenzielle

00:40:37.476 --> 00:40:39.616
Wachstumstreiber haben, die aber sehr lange dauern in der Produktion.

00:40:40.967 --> 00:40:45.467
Wie füllen wir die Lücken? Und ja, das ist alles. Es ist alles sein Durch...

00:40:45.467 --> 00:40:48.687
Also, du hast so viele interessante Sachen angesprochen.

00:40:48.987 --> 00:40:51.687
Also, du hast absolut recht mit dem Cinemax MMO zum Beispiel.

00:40:52.107 --> 00:40:55.147
Und das ist ja bei allen einzelnen Sachen, kann man immer sagen.

00:40:56.147 --> 00:40:59.467
Das kann man immer für gut argumentieren, dass man sagt, das Spiel wurde eingestellt,

00:40:59.547 --> 00:41:00.487
weil es hat keinen Sinn mehr gegeben.

00:41:00.567 --> 00:41:05.687
Okay, wir hatten das vorhin schon, aber wenn du halt dann im Juli 2025 merkst,

00:41:05.847 --> 00:41:07.907
wir haben plötzlich zehn Spiele, auf einmal die Scheiße sind,

00:41:08.007 --> 00:41:09.147
das hätte dir auch vorher auffallen müssen.

00:41:09.247 --> 00:41:12.167
Das kann man nicht mehr sagen, wie das Einzelprojekt geht. Dann hast du einfach

00:41:12.167 --> 00:41:13.707
vorher gepennt. Das ist das eine.

00:41:14.107 --> 00:41:17.907
Das zweite ist eben, wie ich auch sage, warum kann der das denn gut finden und so?

00:41:18.327 --> 00:41:20.627
Gut, das ist dann die persönliche Meinung und die Markteinschätzung,

00:41:21.047 --> 00:41:22.267
kann man auch wieder verargumentieren.

00:41:22.807 --> 00:41:25.127
Aber richtig spannend ist sowas, was du eben mit Fallout gesagt hast,

00:41:25.167 --> 00:41:27.087
dass man so einen Switch jetzt dahin macht. Das ist ja total logisch.

00:41:27.247 --> 00:41:29.287
Aber das ist dann wieder klassisches Management-Versagen, weil,

00:41:29.487 --> 00:41:34.027
ich sag dir mal, wenn ich jetzt Sanimax 2021 übernommen hätte wie Microsoft

00:41:34.427 --> 00:41:36.687
und dann weiß ich die Sachen, die man zu diesem Zeitpunkt weiß,

00:41:36.747 --> 00:41:38.307
zum Beispiel eine Fallout-Serie ist geplant.

00:41:38.727 --> 00:41:41.647
Sie sitzen schon an Elder Scrolls Sex. Das und das dauert auch so lange.

00:41:41.907 --> 00:41:44.307
Dann sage ich mal so, stopp, stopp, mir gehört jetzt der Laden.

00:41:44.607 --> 00:41:47.547
Todd Howard, da hinten sind zehn neue Lederjacken. Schau dir die mal an,

00:41:47.747 --> 00:41:48.627
damit der abgelenkt ist.

00:41:48.867 --> 00:41:52.347
Und dann gebe ich halt meine Fallout-Marke an Obsidian, dass die mir halt jetzt

00:41:52.347 --> 00:41:54.447
in den nächsten drei Jahren ein neues Fallout zusammenstricken.

00:41:54.847 --> 00:41:59.387
Dann gebe ich halt an Virtuos, ein Remake von Fallout 3 und dann habe ich halt

00:41:59.387 --> 00:42:02.807
rund um den Release von dieser Serie zwei geile Produkte und muss nicht auf

00:42:02.807 --> 00:42:03.847
20 Jahre befestigt werden.

00:42:04.067 --> 00:42:07.007
Das ist doch genau das Management-Versagen, wo das die Aufgabe gewesen wäre,

00:42:07.227 --> 00:42:10.767
von dem Phil Spencer zu erkennen, wie sieht unsere Roadmap aus,

00:42:10.887 --> 00:42:14.887
was brauchen wir, was haben wir an starken Sachen und das mache ich jetzt.

00:42:15.067 --> 00:42:19.067
Aber es passiert ja nichts, wie du richtig sagst. Eigentlich ist es ja witzigerweise.

00:42:20.181 --> 00:42:22.501
Und Microsoft macht ja so ein bisschen das Gegenteil von dem,

00:42:22.601 --> 00:42:23.921
was wir als böser Publisher sehen.

00:42:24.221 --> 00:42:28.181
Weil wir dann gucken uns mal EA an und sagen, ja, die gehen dann immer zu den

00:42:28.181 --> 00:42:32.441
Entwicklerstudios und pfuschen immer die ganze Zeit da mit rein und machen das

00:42:32.441 --> 00:42:35.161
Studio zu und versauen die Spiele.

00:42:35.361 --> 00:42:38.461
Wir haben dann von Microsoft ja eh immer so hört, die sind ja so hands-off,

00:42:38.541 --> 00:42:41.841
die wissen selber nicht, was sie da wollen und was da passiert.

00:42:42.561 --> 00:42:45.701
Irgendwie muss es ja einen gesunden Mittelweg geben, dass die Management-Ebene

00:42:45.701 --> 00:42:48.841
sagt, wir haben diese Strategie und manchmal müssen wir Entscheidungen treffen,

00:42:49.061 --> 00:42:51.441
aber wir machen trotzdem nicht zu viel, wir trauen euch zum gewissen Grad.

00:42:51.801 --> 00:42:54.861
Und da ist Microsoft genau am anderen Ende des Spektrums und lässt alles laufen

00:42:54.861 --> 00:42:59.141
und merkt dann hinterher, irgendwie passiert ja gar nichts. Wie kann das denn sein?

00:42:59.441 --> 00:43:02.801
Ja, und dann holen sie die Axt raus. Also ich glaube, das sind ja zwei Pole.

00:43:03.961 --> 00:43:08.121
Also ich glaube, Hands-off ist keine Lösung. Zu sehr einmischen ist keine Lösung.

00:43:08.361 --> 00:43:12.261
Und die Frage ist halt, wie schaffen wir einen Rahmen, um gemeinsam als Organisation,

00:43:12.581 --> 00:43:13.921
als Unternehmen ein Ziel zu erreichen.

00:43:14.201 --> 00:43:19.301
Und da bin ich auch dabei. Ich glaube, Microsoft war ja zumindest so mutig und

00:43:19.301 --> 00:43:21.101
ist ja diesen Game Pass Weg gegangen.

00:43:21.341 --> 00:43:26.921
Also man kann ja sagen, das war schon nicht eine triviale Entscheidung.

00:43:27.241 --> 00:43:30.881
Da haben sie strategische Schritte getroffen. Und als wir damals,

00:43:31.181 --> 00:43:34.821
als die großen Akquisitionen kamen und wir darüber diskutiert haben,

00:43:34.901 --> 00:43:38.201
haben wir beide auch gesagt, okay, die meinen das anscheinend ernst.

00:43:38.201 --> 00:43:40.501
Das ist ja, die nehmen halt richtig Geld in die Hand.

00:43:40.881 --> 00:43:45.201
Und ich glaube, ich sehe das so, dass sie an vielen Stellen,

00:43:45.261 --> 00:43:48.741
würde ich sagen, haben sie gute Entscheidungen getroffen auf einer strategischen

00:43:48.741 --> 00:43:51.141
Ebene, aber sie haben es auf dieser operativen,

00:43:51.501 --> 00:43:55.881
also die Operationalisierung der Strategie, in dem Moment, wo es groß wurde,

00:43:56.021 --> 00:43:57.901
mit Bethesda und mit Activision,

00:43:58.401 --> 00:44:01.581
das ist so krass in die Hose gegangen, dass ich wirklich glaube,

00:44:01.661 --> 00:44:04.301
also ich glaube, es gibt aus meiner Sicht keine andere Erklärung,

00:44:04.461 --> 00:44:08.181
als der Druck muss so groß sein.

00:44:08.201 --> 00:44:14.421
Groß sein und die Ohnmacht vor, ich sag mal, man munkelt ja die Kultur bei Activision

00:44:14.421 --> 00:44:18.961
ist jetzt nicht die happigste, die ein oder andere toxische Situationen schon stattgefunden haben.

00:44:19.381 --> 00:44:22.541
Da ist halt diese Microsoft-Effizienz-Produktivitätskultur, dann hast du eine.

00:44:24.101 --> 00:44:29.741
Mischmasch an vielen verschiedenen großen Studios und kleinen Studios und ich

00:44:29.741 --> 00:44:34.321
kann jetzt als Außenstehende nur sagen, die haben glaube ich nicht geschafft,

00:44:35.101 --> 00:44:38.021
ein Ding dazwischen, eine Drehscheibe oder wie man es jetzt auch nennen,

00:44:38.161 --> 00:44:42.141
Fachsprache wäre ein Betriebssystem, ein Betriebsmodell,

00:44:42.381 --> 00:44:47.721
wie man mit diesen ganzen Studios so interagiert, dass man zumindest es schafft,

00:44:47.761 --> 00:44:51.241
Sachen auszusteuern, Sachen koordiniert zu bekommen, Sachen auch mal zu reshufflen,

00:44:51.801 --> 00:44:56.601
weil all die Sachen, die du gesagt hast vorhin, finde ich super kritisch und super wichtig.

00:44:57.604 --> 00:45:02.324
Warum ist Netflix so erfolgreich? Netflix macht Micro-Targeting.

00:45:02.604 --> 00:45:10.504
Netflix bricht seine Nutzer auf, keine Ahnung, Liebesfilme aus Pakistan mit Anime oder so.

00:45:10.964 --> 00:45:16.644
Das ist ja so klein strukturiert und dann gucken sie sich die an und fokussieren

00:45:16.644 --> 00:45:18.004
Content-Entwicklung auch für

00:45:18.004 --> 00:45:21.564
ganz spezifische Nischen und machen dort ihre Business-Case-Entwicklung

00:45:21.564 --> 00:45:25.264
und so weiter. wo man sagen müsste, das muss ja der Weg sein.

00:45:25.984 --> 00:45:28.944
Also für einen Game Pass. Also wenn man auf die 100 Millionen kommen will,

00:45:29.044 --> 00:45:32.344
aus meiner Sicht, also wenn man sagt, was ist der Weg zu Microsofts Erfolg?

00:45:32.524 --> 00:45:33.624
Das sind diese 100 Millionen.

00:45:34.064 --> 00:45:36.504
Also wenn diese 100 Millionen nicht erreichen, dann kann man sich fragen.

00:45:38.164 --> 00:45:43.584
Wird das langfristig für Microsoft überhaupt, haben sie das Interesse,

00:45:43.724 --> 00:45:45.704
das zu halten oder wollen sie das dann irgendwann abstoßen?

00:45:46.544 --> 00:45:51.844
Und ich habe mit meinem KI-System, das ist ein Management-Berater-KI-System,

00:45:51.844 --> 00:45:54.424
habe ich mich ganz lange ausgetauscht und ich habe ihnen die einfache Frage

00:45:54.424 --> 00:45:58.364
gestellt, so was, also nach einer Weile hin und her habe ich gefragt,

00:45:58.624 --> 00:46:01.364
was sind, was ist das, was Microsoft tun muss,

00:46:01.704 --> 00:46:04.244
damit sie es schaffen, diesen Pfad zu beschreiten?

00:46:04.784 --> 00:46:09.724
Und drei Punkte. Punkt Nummer eins, operative Stabilisierung und Vision.

00:46:10.184 --> 00:46:15.324
Das Fundament schaffen und das bedeutet Ende der Entlassung und Bekenntnis zur Stabilität.

00:46:16.024 --> 00:46:20.144
Radikale Transparenz einer einzigen Vision. Und dann, das ist die erste Säule,

00:46:20.284 --> 00:46:25.504
die zweite Säule, neu Neuausrichtung der Content-Portfolios als kreative Offensive.

00:46:25.804 --> 00:46:26.744
Empowerment des Studios.

00:46:28.764 --> 00:46:31.984
Und ein breites Portfolio und nicht mehr sozusagen auf die einzelnen Dinger

00:46:31.984 --> 00:46:33.224
setzen. Und das dritte ist,

00:46:33.676 --> 00:46:37.336
sich konsequent für Plattform versus Content zu entscheiden.

00:46:38.016 --> 00:46:42.156
Und wie gesagt, das ist jetzt hier kein lieber, netter, ich will,

00:46:42.276 --> 00:46:45.856
dass allen gut geht, ein strategischer Managementberater.

00:46:46.936 --> 00:46:49.976
Und ich glaube auch, das ist der Weg. Also wenn man diesen Weg machen will,

00:46:50.076 --> 00:46:52.816
wie sie das machen, breites Portfolio, viele Leute ansprechen,

00:46:53.096 --> 00:46:56.176
Leute auch drin halten, motiviert halten, kontinuierlich Content bringen,

00:46:56.256 --> 00:46:57.156
auch Google kuratieren.

00:46:57.616 --> 00:47:01.056
Aber die Entscheidungen, die wir aktuell sehen, sprechen eher,

00:47:01.276 --> 00:47:06.796
dass Phil Spencer dort keinen guten Weg oder zumindest nicht die Unterstützung

00:47:06.796 --> 00:47:08.076
braucht, die er eigentlich nötig hätte.

00:47:09.376 --> 00:47:14.156
Ja, auch weil er halt einfach schon wahnsinnig viel Geld ausgegeben hat.

00:47:14.696 --> 00:47:20.176
Diese 69 Millionen waren wahrscheinlich, ich weiß nicht, ob es ein Fehler war,

00:47:20.616 --> 00:47:22.696
aber es war wahrscheinlich nicht unbedingt kein Fehler.

00:47:23.776 --> 00:47:27.536
Das ist schön gesagt, da kommt der Berater raus, der hat dir das die Karten gesagt.

00:47:28.516 --> 00:47:31.756
Schön gesagt. Okay, also, kann sein, weiß ich nicht.

00:47:31.876 --> 00:47:35.096
Aber wenn wir, ich meine, das ist ja auch nur ein, natürlich der mit Abstand

00:47:35.096 --> 00:47:39.716
teuerste, aber auch nur ein Teil des Geldausgebens gewesen, das sie gemacht haben.

00:47:39.836 --> 00:47:43.236
Die Bethesda-Übernahme gab's noch. Es gab Übernahmen von einer Menge kleineren Studios.

00:47:43.656 --> 00:47:46.916
Und es gab einen Bericht bei Bloomberg aus dem Jahr 2024,

00:47:47.776 --> 00:47:51.776
wo sie nachgerechnet haben, dass Microsoft pro Jahr, also bis dahin,

00:47:51.916 --> 00:47:56.776
seit Bestehen des Game Pass, pro Jahr eine Milliarde Dollar ausgegeben hat für

00:47:56.776 --> 00:48:01.496
noch weitere Spiele von Drittherstellern, die im Game Pass erscheinen, Day One.

00:48:01.816 --> 00:48:04.776
Mit einer Bandbreite von 50.000 Dollar für ein kleines Indie-Spiel.

00:48:04.956 --> 00:48:07.936
Das sind so 50 Millionen für AAA-Spiele.

00:48:08.016 --> 00:48:12.216
Es gab ja auch dieses geleakte Dokument im Zuge der Übernahmeverhandlungen bei

00:48:12.216 --> 00:48:14.396
Activision, wo drin stand, na ja ...

00:48:14.817 --> 00:48:16.957
Das kann schon ganz schön teuer werden, wenn wir da versuchen,

00:48:17.097 --> 00:48:20.257
uns solche Exklusivrechte oder Day-One-Gamepass, es ist nicht mal exklusiv,

00:48:20.337 --> 00:48:23.417
aber dass ein Spiel auch Day-One im Gamepass erscheint, zu sichern,

00:48:23.477 --> 00:48:24.397
wo sie davon ausgegangen sind,

00:48:24.677 --> 00:48:28.037
dass ein Star Wars Jedi Survivor zum Beispiel 300 Millionen Dollar kosten wird,

00:48:28.117 --> 00:48:30.117
ein Mortal Kombat 1 250 Millionen,

00:48:30.557 --> 00:48:33.997
ein Suicide Squad Kill the Justice League 250 Millionen.

00:48:35.737 --> 00:48:40.097
Gut, dass sie das nicht gemacht haben. Überleg mal, was das für ein Geld in

00:48:40.097 --> 00:48:42.137
den ... Das ist ja so krass.

00:48:42.797 --> 00:48:45.897
Das ist ein Angeständnis. Das ist ein Eingeständnis des eigenen Versagens.

00:48:46.737 --> 00:48:50.497
Weil es ist, klar kannst du mal jetzt irgendwie sagen, das ist so ein großes

00:48:50.497 --> 00:48:52.997
Spiel, das wollen wir unbedingt einen Game Pass haben. Und das wird immer wieder

00:48:52.997 --> 00:48:54.157
vorkommen, das ist kein Problem.

00:48:54.497 --> 00:48:58.117
Aber es ist eben nicht so, dass du das Gefühl hast, sie haben eine klare Content-Strategie

00:48:58.117 --> 00:49:01.717
auf verschiedenen Spanen, um eben, wie Humann richtig gesagt hat,

00:49:01.797 --> 00:49:04.517
verschiedene Zielgruppen anzusprechen, die ich halt ansprechen muss.

00:49:04.617 --> 00:49:08.057
Gerade je größer es wird, desto granularer kann ich ja auch werden an der Stelle.

00:49:08.897 --> 00:49:12.357
Und dann merken wir manchmal aus bestimmten Gründen, Ende, wir haben das operativ

00:49:12.357 --> 00:49:15.017
nicht geschafft oder kurzfristig hat sich das geändert und dein Studio ist ausgefallen,

00:49:15.077 --> 00:49:15.977
das Spiel hat sich nicht entwickelt.

00:49:16.477 --> 00:49:19.717
Um diese Lücken zu stopfen, kaufen wir jetzt dann bestimmte Produkte ein,

00:49:19.797 --> 00:49:22.817
was ja völlig okay wäre, weil du immer noch eine Strategie hast und dann ganz

00:49:22.817 --> 00:49:26.297
klar aber Probleme angehst, sondern es wirkte eher so, wir kaufen jetzt nochmal,

00:49:26.417 --> 00:49:29.677
wir haben noch Geld, wir kaufen jetzt nochmal fünf Spiele für den Game Pass für den nächsten Monat.

00:49:29.917 --> 00:49:32.357
Und was passiert danach, weiß ich noch nicht, guck mal nächsten Monat.

00:49:33.297 --> 00:49:38.357
Wenn du sagst, diese abartigen Preise, dafür kannst du ja selber die Spiele entwickeln.

00:49:38.917 --> 00:49:41.417
Und das hat der Microsoft, der ist eben schon seit 2014 hin da.

00:49:41.517 --> 00:49:46.097
Das heißt, eigentlich müsste er diese Konne-Strategie, wenn es ja genau wahr ist, 2025 habe ich,

00:49:46.721 --> 00:49:51.441
Diese 5 AAA-Titel, die 10 AA und so und so viele Indie-Spiele.

00:49:52.141 --> 00:49:55.381
Und dann weiß er schon drei Jahre vorher, was in 2028 rauskommt.

00:49:55.461 --> 00:49:58.161
Und dann weiß er auch schon, was ihm fehlt oder was nicht. Wo Redundanzen sind,

00:49:58.201 --> 00:49:59.901
wo keine Redundanzen sind und wo Gefahren bestehen.

00:50:00.161 --> 00:50:05.641
Aber das ist ja alles nicht der Fall. Das ist ja alles nur Gewürfel und Dartscheiben werfen.

00:50:06.241 --> 00:50:11.341
Und deswegen findet auch kein Erfolg statt. Weil du das Gefühl hast,

00:50:11.441 --> 00:50:12.501
da ist keine Strategie hinter.

00:50:13.341 --> 00:50:16.201
Um den Lacher noch kurz einzubauen, Baldur's Gate 3 haben sie damals eingeschätzt

00:50:16.201 --> 00:50:20.821
mit 5 Millionen Dollar Kosten. Als Second Run Stadia RPG.

00:50:21.461 --> 00:50:23.861
Also ein Spiel, das schon bei Google Stadia, das es nicht mehr gibt,

00:50:24.381 --> 00:50:27.001
im Cloud Gaming läuft und dann läuft es halt bei uns auch noch.

00:50:28.001 --> 00:50:31.001
Aber fair enough, Larian hat auch nicht damit gerechnet, dass sie so erfolgreich

00:50:31.001 --> 00:50:35.201
sein werden. Aber ja, wie du sagst, diese diese.

00:50:37.621 --> 00:50:42.041
Das Gefühl, dass sie zwar dieser Gemischtwarenladen sind und auch sein müssen,

00:50:42.221 --> 00:50:47.161
so ein bisschen wie Netflix, aber nicht klar den Finger drauflegen können,

00:50:47.421 --> 00:50:50.581
was ihre Waren sein müssten oder sollen oder können.

00:50:50.961 --> 00:50:53.901
Manchmal haben sie ja auch so ein bisschen Glücksgriffe wie jetzt in Claire

00:50:53.901 --> 00:50:56.181
Obscure, was Day One im Game Pass war.

00:50:58.181 --> 00:51:03.861
Du siehst so aus, als würde du was sagen wollen, Huma. Ja, also, weißt du, ich glaube,

00:51:05.981 --> 00:51:09.961
ich verstehe, dass wir diesen Content-Blick ziehen und das macht absolut Sinn,

00:51:10.281 --> 00:51:16.221
aber es gibt so ein paar Punkte aus so einer Strukturebene, wo ich sage,

00:51:16.661 --> 00:51:18.221
das ist so offensichtlich,

00:51:19.481 --> 00:51:21.381
Managementversagen, das schreit danach.

00:51:21.641 --> 00:51:24.401
Also ich glaube, eins der größten Beispiele ist doch Hi-Fi-Rush.

00:51:25.721 --> 00:51:30.321
Ein Spiel, perfekt Game Pass, Kritikerliebling, man lobt es,

00:51:30.581 --> 00:51:32.601
nachdem man die Firma geschlossen hat.

00:51:34.101 --> 00:51:37.281
Also das ist doch ein pures Managementversagen.

00:51:37.321 --> 00:51:41.061
Also die Frage wäre doch, welches Studio wäre denn besser für einen Game Pass

00:51:41.061 --> 00:51:42.461
geeignet, als dieses Studio.

00:51:44.121 --> 00:51:49.801
Ja, total. Tango Gameworks, das war ja schon die letzte Studioschließungswelle.

00:51:50.021 --> 00:51:54.061
Und die Begründung damals war ja, es war leicht, dieses Studio zu schließen,

00:51:54.201 --> 00:51:56.021
weil die hatten gerade kein neues Projekt.

00:51:56.301 --> 00:52:00.121
Ja, aber dann muss man, wenn dieser Satz formuliert wird, muss man noch sagen,

00:52:00.421 --> 00:52:01.941
da haben Menschen keine Ahnung.

00:52:02.121 --> 00:52:05.321
Also, entweder haben sie diesen Satz formuliert, weil sie irgendeinen Satz formulieren

00:52:05.321 --> 00:52:08.481
mussten, oder sie haben keine Ahnung von der Industrie.

00:52:08.621 --> 00:52:12.401
Du hast ein erfolgreiches, ein Team, hat ein erfolgreichstes Spiel rausgebracht.

00:52:13.021 --> 00:52:17.281
Also das funktioniert doch. Also warum nicht weitermachen?

00:52:17.381 --> 00:52:20.041
Lass sie doch rausschmeißen und dann mit dem nächsten, vielleicht noch nicht

00:52:20.041 --> 00:52:22.821
erprobten Team, was noch nicht so viel erfolgreich ist. Vielleicht haben die ja mehr Glück.

00:52:23.603 --> 00:52:25.983
Das ist ja auch aus betriebswirtschaftlicher Sicht totaler Schwachsinn,

00:52:26.243 --> 00:52:29.863
gerade in einem Bereich wie Softwareentwicklung oder eben Spieleentwicklung,

00:52:30.123 --> 00:52:35.203
weil diese Anlaufkosten, um ein Studio zu etablieren, Leute einzustellen,

00:52:35.303 --> 00:52:37.163
eine Firmenkultur zu schaffen, sind ja wahnsinnig hoch.

00:52:37.283 --> 00:52:40.243
Da hast du so viele Reibungsluste gerade am Anfang. Und was man richtig sagt,

00:52:40.543 --> 00:52:43.523
das ist praktisch unbezahlbar, wenn du ein eingespieltes Team hast,

00:52:43.723 --> 00:52:45.803
die bewiesen haben, dass sie kompetent sind.

00:52:46.423 --> 00:52:48.243
Und klar kannst du dann, und dann ist dann vielleicht deine Aufgabe tatsächlich

00:52:48.243 --> 00:52:52.363
schon mal zu sagen, so hey, präsentiert uns mal drei Ideen.

00:52:52.503 --> 00:52:55.803
Und dann können wir euch sagen, zwei Ideen davon sind am Markt nicht überlebensfähig.

00:52:55.863 --> 00:52:57.383
Das ist dann die Aufgabe des Publishers.

00:52:57.763 --> 00:53:00.483
Es heißt nicht, dass einer Publisher alles durchwinken muss,

00:53:00.563 --> 00:53:01.863
was den Entwicklern gerade so einfällt.

00:53:02.963 --> 00:53:05.883
Die kann man auch mal sagen, die Idee, die ihr jetzt habt, ist halt nicht gut.

00:53:06.183 --> 00:53:10.223
Aber man muss halt die Richtung vorgeben, man muss einen Rahmen bieten für diese Studios.

00:53:10.923 --> 00:53:13.263
Und der muss halt klar kommuniziert sein. Und was du auch vorhin gesagt hast,

00:53:13.363 --> 00:53:17.683
Micha, das muss verlässlich sein, dass die Leute dann auch damit arbeiten können.

00:53:17.743 --> 00:53:22.123
Wenn sich dann gefühlt irgendwie eben vor zwei, drei Jahren noch einstellen,

00:53:22.203 --> 00:53:24.603
einstellen, einstellen, neue Produkte, macht mal so viel ihr könnt.

00:53:24.603 --> 00:53:26.683
Zwei Jahre später so, nee, jetzt nicht, auf die Bremse.

00:53:26.963 --> 00:53:30.843
In zweieinhalb Jahren wieder genau das Gegenteil. Du schaffst dir die eigenen

00:53:30.843 --> 00:53:36.863
Reibungsverluste in der Firma, die so unnötig sind und auch so viel dann liegen

00:53:36.863 --> 00:53:40.443
lassen, wo du dir selber einfach die Synergien auch kaputt machst.

00:53:40.563 --> 00:53:43.103
Wir reden immer über Synergien, gerade bei Übernahmen, die du dann schaffst

00:53:43.103 --> 00:53:43.843
und das ist ja auch richtig.

00:53:44.463 --> 00:53:46.903
Und da spielt auch sowas rein, dass man durchaus mal Redundanzen hat.

00:53:47.123 --> 00:53:50.103
Manchmal wird auch richtig gesagt, man braucht ja nicht drei Marketingabteilungen,

00:53:50.183 --> 00:53:52.783
weil das ist eine Sache, die kann man sehr gut zusammenlegen.

00:53:52.783 --> 00:53:54.843
Aber andere Sachen sind eben nicht redundant.

00:53:55.043 --> 00:53:57.163
Wenn ich zwei Studios habe, die zwei Spiele machen, kann ich nicht sagen,

00:53:57.623 --> 00:53:59.483
ja, aber ich habe auch schon ein Spiel, ich brauche kein zweites Spiel.

00:54:00.583 --> 00:54:04.503
Das ist dann einfach fehlende Vision. Ja, oder der Klassiker,

00:54:05.263 --> 00:54:07.923
lass uns doch alles auf einer Engine machen. Das ist doch auch,

00:54:08.123 --> 00:54:09.203
da nehmen wir die Redundanz raus.

00:54:09.723 --> 00:54:14.803
Aber um das, was Martin gesagt hat, noch mal zu bekräftigen,

00:54:15.643 --> 00:54:18.983
überleg dir mal, du bist jetzt ein Entwickler in Microsoft-Kosmos.

00:54:19.663 --> 00:54:23.163
Was ist denn jetzt der Maßstab von mache ich gerade gute Arbeit oder nicht.

00:54:24.383 --> 00:54:28.483
Ich entwickle in einem Spiel, wir liefen es raus, es ist ein Kritiker-Erfolg,

00:54:28.583 --> 00:54:30.663
es ist perfekt für diesen Game Pass, aber mein Laden wird trotzdem geschlossen.

00:54:30.723 --> 00:54:32.463
Halt, ich habe eine gute Begründung, was ein gutes Spiel ist,

00:54:32.623 --> 00:54:34.303
wenn es sich auf PS5 dann gut verkauft.

00:54:35.823 --> 00:54:36.943
Oh Gott. Sehr gut.

00:54:38.763 --> 00:54:43.603
Hey, so wie jetzt Forza Horizon 5 lief sehr stark auf der PS5.

00:54:43.743 --> 00:54:47.463
Ich glaube, die Verkaufsdaten von Indiana Jones waren auch ordentlich,

00:54:47.603 --> 00:54:51.543
mit immerhin, ich glaube, 300.000 bis Mitte April oder sowas, die PS5-Version.

00:54:51.843 --> 00:54:55.483
Also jetzt natürlich nicht durch die Decke, aber ja, wahrscheinlich stimmt das

00:54:55.483 --> 00:54:59.083
nicht. Ich glaube, die Metrik ist, mein Studio hat noch ein Projekt.

00:55:00.803 --> 00:55:06.303
Dann, ja, also eigentlich müsstest du das machen, was auch viele andere,

00:55:06.683 --> 00:55:09.183
eigentlich wie so im öffentlichen Dienst, wenn ich sehe, oh nein,

00:55:09.683 --> 00:55:12.703
wenn ich jetzt, wenn am Ende des Jahres Budget übrig bleibt,

00:55:12.863 --> 00:55:19.403
muss ich Projekte streichen, nächstes Jahr, oh nein, schnell dieses Budget noch

00:55:19.403 --> 00:55:21.923
verbrauchen, damit sie nicht denken, wir kommen auch mit weniger Geld klar.

00:55:23.496 --> 00:55:26.296
Und dann musst du schnell als Studio bei Microsoft dir ein neues Projekt irgendwie

00:55:26.296 --> 00:55:28.216
angeln, um sagen zu können, wir arbeiten doch an was.

00:55:30.056 --> 00:55:33.516
Es gibt ja Kosten. Die sind ja schon entstanden. Wenn du uns rausschmeißt,

00:55:33.556 --> 00:55:34.656
dann haben wir die Kosten materialisiert.

00:55:35.116 --> 00:55:38.096
Lieber nicht schnell Geld ausgeben. Ja, warte, das schreibe ich mir kurz auf.

00:55:38.456 --> 00:55:40.256
Das klingt nach einer guten Management-Strategie.

00:55:40.976 --> 00:55:43.976
Wenn du wirklich anfängst, eher dann auf einer Meta-Ebene drüber zu denken,

00:55:44.656 --> 00:55:48.956
wie mache ich meinen Microsoft-Boss glücklich und nicht, wie stelle ich das

00:55:48.956 --> 00:55:50.376
beste Produkt her? Ja, das ist richtig.

00:55:51.816 --> 00:55:55.096
Eigentlich darf keine Diskrepanz sein. Das muss ein Ben-Diagramm sein,

00:55:55.176 --> 00:55:56.156
was sich komplett überlagert.

00:55:57.116 --> 00:55:58.816
Wie mache ich den Boss glücklich? Wie mache ich das beste Produkt?

00:55:58.996 --> 00:56:01.556
Aber irgendwann kommst du tatsächlich in diese Situation und denkst,

00:56:01.676 --> 00:56:04.276
mache ich jetzt das oder mache ich lieber was, was gut aussieht?

00:56:04.696 --> 00:56:07.676
Und wenn du dann eher tendierst, was zu machen, was gut aussieht,

00:56:07.956 --> 00:56:10.296
weil das die höhere Wahrscheinlichkeit hat, dass dein Job bestehen bleibt,

00:56:11.236 --> 00:56:13.776
dann legst du ja den Grundstein schon dafür, dass dann irgendwie hinten raus

00:56:13.776 --> 00:56:14.956
schlechte Produkte rauskommen.

00:56:16.356 --> 00:56:21.336
Ja, das ist, glaube ich, wirklich super. Das wäre ja so ein bisschen Hands-off.

00:56:21.336 --> 00:56:24.696
So zu sagen, ey, lass doch die Kreativen machen und so weiter und so weiter.

00:56:24.996 --> 00:56:29.516
Aber hier merkt man wirklich, dass das alles nicht ineinander greift.

00:56:31.056 --> 00:56:35.616
Die Leute zu verunsichern, zu denken, wie schaffe ich meine Position noch zu

00:56:35.616 --> 00:56:39.096
erhalten in diesem großen Kosmos, dann ist natürlich große Strukturen,

00:56:39.156 --> 00:56:40.456
ist viel Politik und so weiter.

00:56:40.996 --> 00:56:46.456
Aber ich glaube, man muss wirklich sagen, auf dieser Management-Ebene kann man

00:56:46.456 --> 00:56:51.716
nicht anders argumentieren, als zu sagen, das läuft gar nicht.

00:56:52.156 --> 00:56:57.076
Man muss auch vielleicht den Satz formulieren, vielleicht ist das Phil Spencer zu groß geworden.

00:56:59.316 --> 00:57:05.396
Man sieht das, ich kenne auch persönlich ein paar Menschen, die in diesen Größenordnungen,

00:57:05.456 --> 00:57:09.716
also nicht ganz jetzt von dem Phil Spencer, aber auch schon sehr weit oben arbeiten.

00:57:09.716 --> 00:57:14.056
Und was da so stattfindet und du hast, du weißt einfach, die Leute haben den Bezug verloren.

00:57:14.296 --> 00:57:17.436
Also das klingt so extrem, die haben den Bezug verloren zu den normalen Menschen,

00:57:17.896 --> 00:57:22.016
die haben den Bezug verloren zu den normalen Arbeitsabläufen und was da unten

00:57:22.016 --> 00:57:26.956
im Maschinenraum des Unternehmens eigentlich passiert, weil sie auf so vielen Ebenen getrennt sind.

00:57:27.256 --> 00:57:30.376
Und was hat das denn besser gesagt, als zum Beispiel jetzt der Turnbull,

00:57:30.676 --> 00:57:33.336
der direkt dann nach den Entlastungsferien gesagt hat,

00:57:34.536 --> 00:57:38.496
die Leute, die jetzt da rausgeflogen sind, die sollten nochmal mit ChatGBT oder

00:57:38.496 --> 00:57:43.076
Copilot ein bisschen über ihre Kündigung reden, damit sie halt nicht diesen

00:57:43.076 --> 00:57:44.536
emotionalen Stress haben von der Kündigung.

00:57:44.796 --> 00:57:46.616
Das ist dir, was jetzt einfällt.

00:57:47.856 --> 00:57:52.236
Also wenn du dir jetzt ein Bild, eine Karikatur eines abgehobenen Managers malen

00:57:52.236 --> 00:57:55.536
wolltest und ihm eure Worte in den Mund legen, könntest du es nicht schlimmer

00:57:55.536 --> 00:57:56.456
machen, als was er gesagt hat.

00:57:56.496 --> 00:58:00.996
Aber er hat darüber nachgedacht, hat sich das vorher so vorgenommen und das

00:58:00.996 --> 00:58:04.716
dann ausgesprochen und hat nicht gemerkt, dass das wie daneben das ist.

00:58:05.636 --> 00:58:11.896
Dann stellen sich keine Fragen mehr. ich muss leider gestehen, dass es absolut war,

00:58:12.576 --> 00:58:16.716
Ich habe schon sehr, also man darf nicht so viele Details erzählen,

00:58:16.776 --> 00:58:19.676
aber ich saß auch schon in Meetings, wo man über Excel-Tabellen diskutiert hat

00:58:19.676 --> 00:58:21.796
und dass man doch einfach das so und so machen soll.

00:58:22.076 --> 00:58:25.636
Und meine Frage oft ist, ja, aber wie machen wir das denn?

00:58:26.216 --> 00:58:29.036
Also wie schaffen wir denn, dass diese Excel-Zahl sich ändert?

00:58:29.216 --> 00:58:31.776
Also operativ, tausende Menschen hin und her schieben.

00:58:32.896 --> 00:58:35.836
Aber das ist die Traurige Wahrheit. Und ich glaube, wie du sagst,

00:58:35.876 --> 00:58:39.816
Martin, das ist Abstraktionsebenen, aber auch wie Kommunikation sich in großen

00:58:39.816 --> 00:58:41.356
Strukturen strukturiert.

00:58:41.556 --> 00:58:45.936
Das hat ganz viel auch mit den unterschiedlichen Ebenen und deren persönlichen Karrieren zu tun.

00:58:46.316 --> 00:58:49.156
Es ist immer besser, wenn ich gerade ein Projekt verantworte und beim Management

00:58:49.156 --> 00:58:52.316
aufschlage und ein Projektreporting mache, zu sagen, es ist alles super,

00:58:52.636 --> 00:58:54.496
als zu sagen, es ist nicht so gut.

00:58:54.756 --> 00:59:00.556
Es gibt in der Beratung oft diesen Begriff so Management by Watermelon.

00:59:01.136 --> 00:59:05.416
Nach außen alles grün und wenn man reinschneidet, ist das Projekt tiefrot,

00:59:06.076 --> 00:59:09.396
weil man nach oben lieber das auch kommuniziert, was die da hören wollen.

00:59:09.636 --> 00:59:13.376
Und dann läuft es halt gegen die Wand. Aber am Ende verpackt man das auch irgendwie

00:59:13.376 --> 00:59:14.596
und verargumentiert man das.

00:59:14.716 --> 00:59:18.776
Und dann ist es leichter, die Leute auf der operativen Ebene sozusagen,

00:59:19.496 --> 00:59:22.096
die es nicht hinbekommen haben, die nicht performativ genug sind,

00:59:22.196 --> 00:59:23.796
die es nicht verstehen, die es nicht das Mindset haben.

00:59:24.096 --> 00:59:28.636
Da gibt es ja genug Argumente, warum die anderen schuld sind als man selbst.

00:59:28.636 --> 00:59:33.696
Und ich hatte selber vor kurzem ein größeres Projekt gestartet.

00:59:34.156 --> 00:59:37.076
Und natürlich, wenn ich als Berater auf ein Projekt aufschlage,

00:59:37.256 --> 00:59:40.416
arbeite ich natürlich, also wir werden im Grunde von der Geschäftsführung beauftragt.

00:59:40.856 --> 00:59:42.816
Und dann erzählen sie uns ihre Probleme.

00:59:43.356 --> 00:59:46.096
Es ist so ein interviewbasierter Ansatz. Wir das machen so ein bisschen Schritt

00:59:46.096 --> 00:59:49.076
für Schritt, so ein bisschen kommen von, was beschreiben die einen?

00:59:49.156 --> 00:59:49.916
Und dann geht man immer tiefer.

00:59:50.756 --> 00:59:52.416
Und ich weiß dann irgendwann, und das war so ein Projekt, ey,

00:59:52.636 --> 00:59:55.136
wir müssen erst mal auf dieser Führungsebene bleiben, bitte sollten noch nicht

00:59:55.136 --> 00:59:57.396
zu früh in die Organisation, weil eine Verunsicherung und so weiter.

00:59:57.496 --> 01:00:00.756
Und dann haben wir das so gemacht. haben erstmal so Probleme identifiziert und

01:00:00.756 --> 01:00:03.096
dann haben wir irgendwann angefangen, also irgendwann war das Projekt so weit,

01:00:03.136 --> 01:00:06.216
dass man dann auch mit der Organisation reden könnte und dann weiß ich noch,

01:00:06.296 --> 01:00:07.136
da satte ich mir an einem Kollegen und meinte so.

01:00:07.996 --> 01:00:10.116
All das, was sie uns erzählt haben auf ihrer Management-Ebene,

01:00:10.296 --> 01:00:16.036
sind ihre Management-Probleme, die sind ein Witz im Vergleich zu der operativen Ebene, was da los ist.

01:00:17.016 --> 01:00:19.236
Wir haben tatsächlich das gesamte Projekt dann umstellen müssen,

01:00:19.336 --> 01:00:22.096
weil wir gesagt haben, die operativen Probleme brennen so viel mehr als eure

01:00:22.096 --> 01:00:24.316
drei Themen, wie ihr eine Entscheidung trifft.

01:00:24.656 --> 01:00:30.096
Aber so ist das, die sehen nur ihr Ding, Layer um Layer, von Ebenen und Abstraktionen.

01:00:32.436 --> 01:00:35.376
Und wenn wir wieder auf Microsoft zurückschauen, müssen wir uns jetzt natürlich

01:00:35.376 --> 01:00:39.956
fragen, wie sieht dieses Ding in der Zukunft aus? Also, wie geht es jetzt weiter?

01:00:40.916 --> 01:00:43.936
Das hast du gerade gesagt. Die drei Schritte. Ach so, ja gut,

01:00:43.996 --> 01:00:44.916
dann ist es ja schon gelöst.

01:00:45.056 --> 01:00:47.356
Ich hoffe, Sie haben es angeguckt. Phil schaut uns jetzt. Ich sage das dem Phil,

01:00:47.436 --> 01:00:49.096
wenn ich ihn wieder mal anrufe nächste Woche. Ja, genau.

01:00:49.576 --> 01:00:52.116
Dann kriegst du eine geleakte E-Mail, in der steht, Mensch, die haben die Lösung gefunden.

01:00:53.036 --> 01:00:56.836
Ich habe auch die Kay gefragt, was steht denn im Weg, dass sie es nicht schaffen?

01:00:58.596 --> 01:01:03.776
Und? Phil Spencer war die andere. Oh, oh, was war die Antwort? Warte, warte.

01:01:06.196 --> 01:01:14.276
Also, die Antwort war, dass das Problem ist, die Unternehmenskultur,

01:01:14.456 --> 01:01:18.556
eine Cloud- und Enterprise-Gigant versus eine Kreativbranche ist,

01:01:18.756 --> 01:01:23.596
weil die Kreativbranche ist Erfolg eher unberechenbar, wohingegen in dem anderen

01:01:23.596 --> 01:01:29.316
Business sehr stark auf Planbarkeit und der Finanzbereich ist sehr stark ausgelegt.

01:01:29.316 --> 01:01:33.676
Risikovision versus kreatives Risiko und das Talentmanagement,

01:01:33.796 --> 01:01:35.896
das sieht man ja gerade, wie sie mit Talenten umgehen.

01:01:36.036 --> 01:01:41.976
Das zweite ist der finanzielle Druck und die Last der 69 Milliarden Dollar.

01:01:43.356 --> 01:01:46.476
Die Wall Street Perspektive, die Synergiefalle ist aufgegangen,

01:01:46.716 --> 01:01:52.996
die Größe und die Trägheit des Apparats, der Supertanker und die Führung und

01:01:52.996 --> 01:01:57.596
das Mittelmanagement Problem der Lehmenschicht.

01:01:57.596 --> 01:02:00.876
Vielleicht noch eine, ich weiß nicht, ob das eine lustige Anekdote ist, aber eine kleine Sache.

01:02:01.076 --> 01:02:03.836
Ich hatte auch mit dem K-System darüber diskutiert und habe folgende Frage gestellt.

01:02:04.216 --> 01:02:07.136
Kann es wirklich sein, dass Microsoft einer des der größten und erfolgreichsten

01:02:07.136 --> 01:02:10.356
Unternehmen der Welt, nachdem es die größte Tech-Akquisition der Geschichte

01:02:10.356 --> 01:02:14.976
getätigt hat, wirklich die Integration von Activision schlecht umgesetzt hat?

01:02:15.566 --> 01:02:21.286
Und die Antwort war, ja, absolut. Ja, ist eine gute Antwort.

01:02:21.766 --> 01:02:24.866
Es gibt noch ein bisschen mehr, aber ich glaube... Ja, kompakt gesagt.

01:02:24.886 --> 01:02:26.966
Gerade der erste Teil, den du genannt hast, fand ich ganz interessant,

01:02:27.086 --> 01:02:30.686
dass du gesagt hast, es gibt diese Unberechenbarkeit der Entertainment-Branche

01:02:30.686 --> 01:02:31.926
und der Entwicklungen der Spielbranche.

01:02:31.986 --> 01:02:37.046
Das ist ja natürlich etwas, was wir als Spielredakteure schon seit 30 Jahren mitverfolgen.

01:02:37.966 --> 01:02:41.126
Aber gerade da hat ja eigentlich Microsoft einen Vorteil. Weil das ist ja der

01:02:41.126 --> 01:02:45.126
klassische Vorteil von einem, warum sich zum Beispiel jetzt auch den Entwickler

01:02:45.126 --> 01:02:46.606
an den Publisher wenden.

01:02:47.026 --> 01:02:49.806
Weil natürlich als Entwicklerstudio, wenn du ein Spiel herstellst,

01:02:49.866 --> 01:02:52.346
kann das nächste Spiel immer schon dein Tod sein, weil ein Flop reicht dann

01:02:52.346 --> 01:02:53.786
manchmal aus, um weg vom Fenster zu sein.

01:02:53.926 --> 01:02:57.426
Und dann bietet eben der Publisher die Sicherheit, die Vorfinanzierung und dann,

01:02:57.486 --> 01:03:00.446
wenn er mehrere Spiele hat, eben auch das Risiko zu diversifizieren.

01:03:00.686 --> 01:03:05.126
Und Microsoft ist ja so ein Gigant, die haben eigentlich die Marktmacht,

01:03:05.226 --> 01:03:09.086
das Geld, die Studios, die haben alle Trümpfe in der Hand, um genau das selber zu machen.

01:03:09.226 --> 01:03:11.146
Wenn du die richtige Strategie hast, kannst du ja sagen, ich habe,

01:03:11.246 --> 01:03:16.966
weiß ich nicht, 97 Studios, ich kann jetzt 13 Genres bedienen und das auch mit

01:03:16.966 --> 01:03:19.866
einem gestafferten Release mit einer Release-Roadmap.

01:03:20.066 --> 01:03:26.186
Das heißt, diese inhärente Problematik der Spieleentwicklung kann Microsoft

01:03:26.186 --> 01:03:28.386
eigentlich ausbügeln mit der richtigen Strategie.

01:03:28.726 --> 01:03:31.366
Also sie haben das, die mögliche, aber sie machen es nicht.

01:03:31.926 --> 01:03:37.126
Lass mich mal diese Unvorhersehbarkeiten ein bisschen vielleicht einordnen.

01:03:38.406 --> 01:03:42.346
Du hast absolut recht mit dem, was du sagst. Und das ist eigentlich die Marktmacht

01:03:42.346 --> 01:03:49.246
von Microsoft gegen zum Beispiel Indie-Studios und natürlich auch sowas wie,

01:03:49.386 --> 01:03:51.326
die haben mehr Geld als Activision,

01:03:51.486 --> 01:03:53.686
Activision haben sie ja gekauft, Electronic Arts.

01:03:54.786 --> 01:03:57.086
Ich glaube wahrscheinlich, wenn wir über Konkurrenz reden, wäre wahrscheinlich

01:03:57.086 --> 01:03:59.786
sowas wie Tencent eher so auf so einer Ebene, wo man sagen könnte,

01:04:00.026 --> 01:04:01.526
dass sie im Grunde auch Kost finanzieren können.

01:04:01.966 --> 01:04:04.966
Also da hast du natürlich absolut recht. Ich glaube, die Unvorhersehbarkeit

01:04:04.966 --> 01:04:11.326
ist weniger bezogen auf rein Erfolg oder Nichterfolg, sondern auf die Steuerung nach innen.

01:04:12.126 --> 01:04:18.286
Also wie steuert man einen Bereich? Und ich glaube, und das ist aus meiner Sicht

01:04:18.286 --> 01:04:21.986
ein Kardinalsfehler insgesamt der Spieleindustrie, nicht nur von Microsoft,

01:04:22.206 --> 01:04:24.586
ich glaube, es ist einfach so ein Fehler, wie man macht, ist,

01:04:25.266 --> 01:04:30.586
wie managt man ein Portfolio von vielen Titeln,

01:04:31.586 --> 01:04:35.846
wovon vielleicht viele mittelmäßig erfolgreich werden, aber ein paar nicht.

01:04:38.304 --> 01:04:41.104
Besonders erfolgreich werden können. Oder sogar noch einen Schritt weiter gedacht,

01:04:41.344 --> 01:04:46.024
wie sieht das aus in einem Portfolio wie der Game Pass, der sich vielleicht

01:04:46.024 --> 01:04:47.724
ganz anders managt und steuert.

01:04:47.944 --> 01:04:52.784
Und ich glaube, diese Logik, diese Übersetzung findet nicht in der Form statt,

01:04:52.824 --> 01:04:57.104
weil die Gaming-Branche immer noch in der Breite so denkt,

01:04:59.524 --> 01:05:04.884
alte IP, viel Geld drauf, viel Marketing, je mehr Geld, desto sicherer ist das.

01:05:04.884 --> 01:05:08.384
Und ich glaube, das ist sozusagen ein doppelt inhärentes Problem.

01:05:08.544 --> 01:05:12.164
Einmal die Gaming-Industrie an sich, glaube ich, hat dort eine falsche Management-Sicht,

01:05:12.264 --> 01:05:19.184
aber Microsoft denkt intern sehr stark in ihrer vorhersehbaren Umsatzplanung,

01:05:19.324 --> 01:05:24.024
Liquiditätsplanung, was sie für ihre Aktionäre brauchen und verkennen,

01:05:24.864 --> 01:05:29.984
wie die Steuerung von einem großen Kreativkonzern steuern müsste.

01:05:30.524 --> 01:05:34.784
Vielleicht. Ja, und das ist der Grund, warum ich mit dieser E-Mail eingestiegen

01:05:34.784 --> 01:05:39.624
bin, weil eigentlich erkennt das Phil Spencer.

01:05:40.724 --> 01:05:44.844
Weil er kann ja nicht jetzt da sitzen und sagen, all is fine,

01:05:45.024 --> 01:05:47.944
so wie dieser Hund in diesem Meme, der in diesem brennenden Raum sitzt,

01:05:48.764 --> 01:05:54.204
sondern er sieht ja jetzt, dass er gezwungen ist, an dem Punkt, wo sie sind,

01:05:55.164 --> 01:05:59.444
vielleicht nicht in letzter Konsequenz, einmal ähnlich weit oder in eine ähnliche

01:05:59.444 --> 01:06:03.604
Richtung zu gehen, wie die Firmen, die er vor fünf Jahren selbst kritisiert

01:06:03.604 --> 01:06:09.564
hat, nämlich risikoscheuer zu werden und mehr auf das zu setzen,

01:06:10.144 --> 01:06:13.884
von dem man glaubt, dass es funktioniert, weil es in der Vergangenheit halt

01:06:13.884 --> 01:06:14.884
schon funktioniert hat.

01:06:15.624 --> 01:06:19.344
Nochmal, so sehr ich Fallout liebe, jetzt zu sagen, wir machen mehr Fallout,

01:06:19.464 --> 01:06:23.544
ist genau das, was er kritisiert hat in seiner ursprünglichen Mail.

01:06:24.304 --> 01:06:27.484
Das Gute, und das will ich ihm zugestehen, Weil das ist eher der Punkt,

01:06:27.584 --> 01:06:30.224
wo wir sehen müssen, was passiert wirklich und wie weit gehen sie wirklich,

01:06:30.724 --> 01:06:37.264
ist, dass ich glaube, dass Microsoft zumindest nicht nur das machen wird oder hoffentlich, wer weiß,

01:06:37.924 --> 01:06:42.144
hoffentlich nicht nur irgendwie alte IPs bedienen wird oder die IPs bedienen

01:06:42.144 --> 01:06:45.184
wird, von denen sie wissen, dass es funktioniert, sondern dass sie in bestimmten

01:06:45.184 --> 01:06:47.124
Bereichen halt weiter Risiken wagen.

01:06:47.124 --> 01:06:51.844
Und ein paar Projekte, die sie gerade am Laufen haben, würde ich zumindest sagen, sind riskant.

01:06:53.164 --> 01:06:54.904
So was nur kurz, um die Beispiele zu nennen.

01:06:56.324 --> 01:06:58.884
Sei es jetzt so was wie ein South of Midnight, was gerade erschienen ist,

01:06:59.104 --> 01:07:05.284
mit diesem sehr ungewöhnlichen Southern Gothic-Setting und diesem Stop-Motion-Look-Risiko.

01:07:05.684 --> 01:07:11.504
Oder sei es so was, wie es ein Clockwork Revolution wird, was ja so ein Steampunk-Bioshock-Rollenspiel

01:07:11.504 --> 01:07:16.324
ist, wo ich mir denke, ich liebe es, will das haben, aber wer soll es denn kaufen?

01:07:17.124 --> 01:07:20.624
Das wäre das klassische Spiel, wenn du das EA pitchen würdest,

01:07:21.660 --> 01:07:24.440
Dann schicken sie dich noch raus, bevor du zu Ende geredet hast.

01:07:25.280 --> 01:07:26.740
Aber hier entsteht es zumindest.

01:07:27.660 --> 01:07:29.960
Es kann natürlich sein, dass sie danach in Exile zumachen.

01:07:31.380 --> 01:07:35.960
Aber es gibt noch Nischen, in denen sie Dinge tun, die woanders wahrscheinlich,

01:07:36.100 --> 01:07:40.140
oder zumindest bei klassischen Publishern so nicht funktionieren würden. Aber eine Frage.

01:07:40.980 --> 01:07:44.220
Phil Spencer formulierte diese E-Mail 2020.

01:07:45.220 --> 01:07:50.680
In dem Jahr, wo er auch Activision kauft. Nee, 2020 haben sie Activision gekauft. Ja, das war kurz vorher.

01:07:51.420 --> 01:07:53.640
Genau. Aber warum hat er die dann gekauft?

01:07:54.860 --> 01:07:58.240
Weil die haben doch nur IPs, die sie jedes Jahr rausholen. Oder dachte er,

01:07:58.460 --> 01:08:01.480
ich nehm die Call-of-Duty-Leute und mach mit denen was ganz Neues.

01:08:02.720 --> 01:08:05.520
Ich glaube, die Innovation, um die es ihm ging, oder die Erneuerung,

01:08:05.640 --> 01:08:07.500
war halt eher die Plattform-Erneuerung mit dem Game Pass.

01:08:08.580 --> 01:08:12.260
Das könnte sein, dass er sagt, okay, die erneuern halt auch ihre Geschäftsmodelle

01:08:12.260 --> 01:08:16.280
nicht und zumindest das kriegen wir hier bei Microsoft. Es ging ihm schon um Content.

01:08:17.520 --> 01:08:20.080
Ich glaube, es ging ihm schon um Content, auch, sonst hätte er das ja nicht

01:08:20.080 --> 01:08:23.260
so hervorgehoben mit, ey, die haben diese alten Marken, aber für ihn ist der

01:08:23.260 --> 01:08:26.860
Game Pass halt als Geschäftsmodell das Fundament, das es erlaubt,

01:08:27.060 --> 01:08:29.720
auch dieses Risiko mit neuen Marken zu gehen, weil du hast ja,

01:08:30.000 --> 01:08:34.360
wenn der Game Pass gut läuft, eine Basis, ein Fundament an Einnahmen, wo du sagen kannst,

01:08:34.700 --> 01:08:37.320
selbst wenn sich ein Fable nicht verkauft, gut, Fable ist jetzt das Beispiel,

01:08:37.420 --> 01:08:38.800
das war schon eine Serie vorher, aber wisst ihr, was ich meine,

01:08:39.000 --> 01:08:40.960
selbst wenn sich ein South of Midnight nicht,

01:08:41.680 --> 01:08:46.640
klassisch gut verkauft, haben wir einen gut laufenden Game Pass als Fundament,

01:08:46.840 --> 01:08:48.560
um uns sowas leisten zu können.

01:08:49.460 --> 01:08:53.640
Weil der Verlust wäre halt deutlich größer, wenn wir es nur als Pay-to-Play-Spiel

01:08:53.640 --> 01:08:55.300
machen würden und dann kauft es keiner.

01:08:55.887 --> 01:08:58.947
Also ich glaube, das war die Idee. Wir haben ein Geschäftsmodell gefunden,

01:08:59.227 --> 01:09:03.327
um uns ein Stück weit von dieser Risikoscheue lösen zu können und dann halt

01:09:03.327 --> 01:09:07.227
auch Projekte zu wagen, selbst wir hier als große, große, böse Firma,

01:09:07.467 --> 01:09:10.507
die bei anderen großen, bösen Firmen in der Form keine Chance hätten.

01:09:11.247 --> 01:09:15.067
Ich glaube, das würde ich so interpretieren. Der Content-Mix ist ja auch der richtige Weg.

01:09:15.347 --> 01:09:18.567
Also weder das eine noch ganz das andere ist der richtige Weg.

01:09:18.667 --> 01:09:24.107
Sondern du musst ja gleichzeitig starke Marken weiterfliegen und da auch die

01:09:24.107 --> 01:09:28.747
Kundschaft und die Fans mit neuen Spielen versorgen und immer regelmäßig was Neues wagen.

01:09:29.067 --> 01:09:31.867
Und es gibt wenige, die so sehr in der Lage dazu sind wie eigentlich Microsoft.

01:09:32.287 --> 01:09:38.167
Und eigentlich ist Microsoft, die können sich eigentlich kaum gegen den Erfolg wehren.

01:09:38.267 --> 01:09:40.367
Also wir sehen natürlich jetzt diese Kündigung und die ärgern mich so,

01:09:40.367 --> 01:09:43.847
weil das halt zu einem Teil oder zu einem guten Teil auf Managementversagen

01:09:43.847 --> 01:09:46.167
zurückgeht und dann die einfachen Mitarbeiter das ausbaden müssen.

01:09:46.407 --> 01:09:47.787
Insgesamt geht es der Firma hervorragend.

01:09:48.067 --> 01:09:52.047
Und ich glaube, wenn sie halt nicht aktiv sich gegen den Markttrend stellen,

01:09:52.507 --> 01:09:54.647
spielt der ihnen eigentlich gerade in die Hände. Aber was ist der Markttrend?

01:09:54.747 --> 01:09:58.327
Wir sehen in den letzten zwei, drei, vier, fünf Jahren immer mehr diese Beschwerden

01:09:58.327 --> 01:10:02.747
über die ausüffelnden Kosten bei AAA-Produktionen und auch zum gewissen Grad

01:10:02.747 --> 01:10:06.467
zurecht, weil da viel falsch läuft und auf falsche Pferde gesetzt wird.

01:10:06.847 --> 01:10:11.027
Und im Zuge dessen sehen wir auch bei den Spielern, aber auch bei den Entwicklern,

01:10:11.447 --> 01:10:14.587
dass so eine Revival von Double-A-Titeln kommt, von mittleren Spielen.

01:10:14.987 --> 01:10:18.167
Gerade dieses Jahr ist extrem stark im Double-A-Bereich. Haben wir in den letzten

01:10:18.167 --> 01:10:18.927
Jahren auch schon gesehen.

01:10:19.967 --> 01:10:24.427
Und das Bewusstsein ist dafür da, sowohl bei den Entwicklern als auch bei den

01:10:24.427 --> 01:10:29.207
Spielern, der Willen der Spieler auch und der gute Wille gegenüber diesen Games.

01:10:29.567 --> 01:10:33.187
Und dafür ist eigentlich ja der Game Pass perfekt, weil wir haben trotzdem immer

01:10:33.187 --> 01:10:34.687
noch so eine Einstiegshürde.

01:10:34.867 --> 01:10:39.847
Weil wenn du ein Spiel richtig geil findest oder denkst, dass es geil ist,

01:10:39.947 --> 01:10:44.407
weil entweder die Franchise so zieht oder das Genre einfach so cool ist und

01:10:44.407 --> 01:10:47.127
dann ist halt der Blockbuster, dann gibst du dafür auch deine 60, 70 Euro aus.

01:10:47.827 --> 01:10:50.907
Aber dann hast du diese Double-A-Spiele manchmal mit 50, 40,

01:10:51.247 --> 01:10:54.807
35 Euro und da ist bei vielen die Hemmschelle viel größer.

01:10:54.867 --> 01:10:57.247
Dann gibt es natürlich immer die Überraschungssitz wie Clay Obscure und wo sich

01:10:57.247 --> 01:11:00.267
dann rumspricht, dass das so toll ist, dann machen die Leute das gerne und kaufen auch das.

01:11:00.839 --> 01:11:04.739
Aber du siehst auch sowas wie in Eriksholm jetzt, was so ein sensationell gutes

01:11:04.739 --> 01:11:06.479
Spiel ist und was gnadenlos untergeht.

01:11:06.959 --> 01:11:09.779
Und das sind eigentlich die perfekten Spiele für den Game Pass,

01:11:09.939 --> 01:11:13.199
weil da ist die Hemmschwelle halt überhaupt nicht da, groß, du kannst es einfach

01:11:13.199 --> 01:11:14.939
mal ausprobieren und merken, ob es dir gefällt.

01:11:15.339 --> 01:11:19.439
Und dadurch haben diese mittleren Titel eine viel größere Chance,

01:11:19.679 --> 01:11:22.079
ihre potenzielle Zielgruppe zu erschließen.

01:11:22.379 --> 01:11:25.439
Und dann hast du auf der anderen Seite dann Microsoft als Content-Betreiber,

01:11:25.559 --> 01:11:30.119
als Plattform-Betreiber so rum, die dann auch sehr viel genauer als jetzt bei

01:11:30.119 --> 01:11:31.879
einem verkauften Spiel Metriken haben,

01:11:32.659 --> 01:11:36.079
lohnt sich das Spiel für uns, weil es darüber hinaus geht, ob ich jetzt nur

01:11:36.079 --> 01:11:37.519
einmal verkauft habe, sondern du hast ja diese.

01:11:38.759 --> 01:11:42.219
Nutzerzeiten, wo die Publisher eh schon übergegangen sind, das in den Geschäftsberichten

01:11:42.219 --> 01:11:44.099
zu nennen, wo du manchmal eher das Gefühl hast, die sagen das,

01:11:44.459 --> 01:11:46.499
um so ein bisschen zu verschleiern, ob es dieses Jahr besser oder schlechter

01:11:46.499 --> 01:11:48.879
läuft, weil sie sich immer gerade die Metrik raussuchen können,

01:11:48.959 --> 01:11:50.179
die irgendwie gerade da steht.

01:11:50.459 --> 01:11:56.339
Aber tatsächlich bei einem Streaming-Angebot, bei einem Abo-Angebot ist ja die

01:11:56.339 --> 01:12:01.279
Anzahl der Nutzerstunden pro Monat zum Beispiel, die essentielle Metrik, weil das ein.

01:12:02.499 --> 01:12:07.299
Maßstab dafür ist, wie sehr nutzt der Nutzer eben deine Plattform und wie hoch

01:12:07.299 --> 01:12:10.259
ist damit die Chance, dass er einen Nutzen dann auch sieht, einen monetären,

01:12:10.339 --> 01:12:14.879
also einen Gegenwert zu seinem monetären Beitrag und wie hoch ist dann die Chance, dass er dabei bleibt.

01:12:15.039 --> 01:12:17.259
Und da sehe ich gerade, dass wenn du mal ausprobieren kannst,

01:12:17.579 --> 01:12:20.499
hey, das spiele ich jetzt irgendwie mal an und selbst wenn du dann,

01:12:20.679 --> 01:12:23.719
du hast ja kein schlechtes Gefühl sozusagen, das ist dann gefühlt wie eine Demo,

01:12:24.739 --> 01:12:27.699
selbst wenn ich fünf Spiele anspiele und nur eins gefällt mir richtig gut,

01:12:28.219 --> 01:12:31.239
Habe ich dann trotzdem am Ende der Woche, sag ich will, ein gutes Gefühl.

01:12:31.439 --> 01:12:34.859
Da fühle ich mich trotzdem gut unterhalten und habe auch nicht das Gefühl gehabt,

01:12:34.939 --> 01:12:38.559
der Game Pass hat sich nicht gelohnt, weil nur eins von fünf Spielen mir gefallen hat.

01:12:38.719 --> 01:12:41.219
Wenn ich jetzt fünf Spiele kaufe und davon gefällt mir nur eins, bin ich stinksauer.

01:12:41.639 --> 01:12:44.719
Ja, weil das ein ganz anderes Gefühl ist. Und dann hast du sofort ein anderes

01:12:44.719 --> 01:12:46.699
Gefühl gegenüber dem Game Pass und denkst dann am Ende, okay,

01:12:46.879 --> 01:12:48.099
dieser Monat hat sich gelohnt.

01:12:48.439 --> 01:12:51.299
Deswegen glaube ich, dass dieser ganze Trend, der so ein bisschen stattfindet,

01:12:51.899 --> 01:12:55.459
die Blockbuster und AAA und AAA-Games, obwohl sich das auch hin entwickelt,

01:12:55.679 --> 01:12:58.659
wird natürlich nicht weggehen, weil das bleibt wichtig, genau wie in der Filmindustrie.

01:12:58.919 --> 01:13:01.159
Aber wir haben gerade, eben wie das auch Netflix gemacht hat,

01:13:01.219 --> 01:13:04.899
die dann ja Serien hergestellt haben, oder halt so mit Budgetfilme,

01:13:05.059 --> 01:13:07.699
was ja dann durch Netflix so bis zurückgekommen ist, was ja eine Zeit lang überhaupt

01:13:07.699 --> 01:13:09.159
nicht gab, richtig auch im Filmbereich.

01:13:09.439 --> 01:13:11.879
Genau das haben wir im Gaming-Bereich auch und das ist eigentlich das,

01:13:11.979 --> 01:13:14.459
was meiner Meinung nach auch gut laufen wird.

01:13:14.739 --> 01:13:17.439
Das kann Microsoft selbst mit Management viel dann kaum verhindern,

01:13:17.479 --> 01:13:18.479
dass das funktionieren wird.

01:13:18.579 --> 01:13:21.599
Also ich sehe jetzt solche, so sehr ich über Microsoft und auch für das Ganze

01:13:21.599 --> 01:13:24.159
schimpfe, ich sehe solche nicht, dass Microsoft da groß.

01:13:25.971 --> 01:13:30.411
Übermäßig Probleme bekommen wird. Ich denke zumindest aus meiner Perspektive,

01:13:30.891 --> 01:13:35.011
dass der Game Pass eine gute Perspektive hat.

01:13:35.211 --> 01:13:37.451
Es muss jetzt nicht so kommen. Die können schon einiges falsch machen.

01:13:37.551 --> 01:13:41.391
Aber ich denke, der Weg ist prinzipiell nicht verkehrt, den sie da einschlagen.

01:13:41.731 --> 01:13:45.191
Und ich denke auch, dass da die Möglichkeit besteht, dass selbst mit solchen

01:13:45.191 --> 01:13:48.771
Fehlentscheidungen das vernünftig läuft. Das könnte besser laufen.

01:13:49.011 --> 01:13:52.031
Aber das ist sehr spekulativ. Das ist so mein Gefühl.

01:13:52.031 --> 01:13:58.171
Ja, ich glaube, die eine Sache, die ich oder wahrscheinlich auch wir nicht wissen,

01:13:58.451 --> 01:14:05.291
ist, was ist die Anzahl von Abonnenten, bei denen der Game Pass als Erfolg gilt?

01:14:05.651 --> 01:14:08.231
Sind es diese 100 Millionen? Sind die 100 Millionen so ein Moonshot?

01:14:08.371 --> 01:14:10.791
Und das reicht schon, wenn es 50 Millionen sind?

01:14:11.591 --> 01:14:14.771
Also was sozusagen diese kritische Größe, wo man sagt, ey, wenn wir das erreicht

01:14:14.771 --> 01:14:17.571
haben, das ist sozusagen das Plateau und dann ist es nur noch so,

01:14:17.811 --> 01:14:21.431
da haben wir die Wachstumsphase gewonnen und danach ist es nur noch so ein kontinuierliches,

01:14:21.551 --> 01:14:23.191
die Leute am Ball halten und so weiter.

01:14:24.671 --> 01:14:27.591
Wenn wir diese 100 Millionen als Maßstab nehmen, würde ich sagen,

01:14:27.691 --> 01:14:29.331
die haben wahrscheinlich jetzt schon ein Plateau erreicht.

01:14:29.611 --> 01:14:34.071
Was, ich glaube, wenn das der Business Case sein sollte, den wir leider nicht

01:14:34.071 --> 01:14:38.331
in der Form kennen, das ist alles Spekulation jetzt, kann ich mir vorstellen,

01:14:38.551 --> 01:14:40.691
dass die sich hinsetzen werden und sich irgendwann fragen.

01:14:41.131 --> 01:14:44.131
Also das Ding ist, diese 69 Millionen Euro, die haben sie ausgegeben,

01:14:44.331 --> 01:14:48.731
Millionen, Milliarden Euro, haben sie ausgegeben für Activision und jetzt könnte

01:14:48.731 --> 01:14:51.251
der eine sagen, ja was für Volltrottel, hätten sie doch das Geld lieber genommen

01:14:51.251 --> 01:14:54.131
und einfach Spiele damit produziert, dann hätten sie doch Content ohne Ende.

01:14:54.731 --> 01:14:56.691
Naja, aber die eine Sache, die natürlich Activision Blizzard ist,

01:14:57.071 --> 01:14:58.771
ist, man kann es wieder weiterverkaufen.

01:14:59.391 --> 01:15:02.691
Man muss es ja nicht die ganze Zeit halten. Das ist ja sozusagen der Vorteil,

01:15:03.051 --> 01:15:05.811
also das Geld ist nicht weg, würde ich damit sagen.

01:15:06.931 --> 01:15:09.991
Und dann ist halt die Frage, fängt irgendwann eine Deinvestition statt,

01:15:10.051 --> 01:15:12.811
weil man sagt, naja, wir haben uns daraus mehr erwartet, weil bei Microsoft

01:15:12.811 --> 01:15:13.671
müssen wir natürlich eine Sache,

01:15:14.751 --> 01:15:18.331
das ist ein börsennotisches Unternehmen, die müssen schon ihre 20% Rendite im

01:15:18.331 --> 01:15:22.891
Jahr einholen, weil dann ist ja die Frage, jedes Geld auch woanders für Microsoft

01:15:22.891 --> 01:15:27.871
investiert, was eventuell mehr als diese 20% bringt, ist für sie der spannendere Business Case.

01:15:28.211 --> 01:15:30.191
Deswegen ist glaube ich, bei diesen Börsennotischen Unternehmen geht es ja nicht

01:15:30.191 --> 01:15:32.571
nur um, machen die Gewinn oder nicht, sind die profitabel oder nicht,

01:15:32.651 --> 01:15:38.331
sondern Machen sie den Gewinn, der in der Durchschnitts- Profitabilität von

01:15:38.331 --> 01:15:41.131
Microsoft funktioniert. Und das ist, glaube ich, die große Frage.

01:15:41.591 --> 01:15:46.971
Ja, vielleicht wollen sie einfach nur irgendwann wenigstens so das Gefühl haben,

01:15:47.071 --> 01:15:48.151
größer zu sein als Steam.

01:15:49.551 --> 01:15:55.911
Aber deren aktueller Rekord, was gleichzeitig eingeloggte Leute angeht, sind ja 40 Millionen.

01:15:56.231 --> 01:15:58.591
Also selbst da wäre der Game Pass noch drunter. Aber vielleicht wäre das ein

01:15:58.591 --> 01:16:01.351
schöner Tag einfach für Phil Spencer, wenn er sagen könnte, Jetzt sind gerade

01:16:01.351 --> 01:16:03.991
mehr Leute im Game Pass eingeloggt als auf Steam.

01:16:04.751 --> 01:16:06.891
Aber geht rechnerisch. Vielleicht, wenn man Steam-Server-Ausfall hat oder so.

01:16:07.811 --> 01:16:10.951
Genau. Aber tatsächlich, um noch mal kurz auf deine Frage zurückzukommen,

01:16:11.011 --> 01:16:16.311
warum kaufen sie denn dann Bethesda, warum kaufen sie denn Activision für die Marken?

01:16:17.304 --> 01:16:20.564
Von denen sie hoffen, dass sie erst mal die Leute in den Game Pass überhaupt reinbringen.

01:16:20.904 --> 01:16:22.744
Ich weiß nicht, wie wir damals schon diskutiert haben. Und ich hab gesagt,

01:16:22.924 --> 01:16:27.204
eigentlich kaufen sie nur Candy Crush und Call of Duty und vielleicht noch ein

01:16:27.204 --> 01:16:30.084
bisschen World of Warcraft. Das aber nicht mal im Game Pass ist.

01:16:30.584 --> 01:16:33.624
Aktuell. Obwohl es schon einen Leak gab, dass es reinkommen soll und sie irgendwie

01:16:33.624 --> 01:16:35.364
auch eine Konsolenversion machen, dann weiß ich, ob es stimmt.

01:16:35.724 --> 01:16:40.604
Aber aktuell sind es Call of Duty, also zumindest Call of Duty ist halt ein

01:16:40.604 --> 01:16:43.124
recht wichtiges Game Pass Spiel, wo es dann hinter den Kulissen ja scheinbar

01:16:43.124 --> 01:16:45.144
auch Streit gab, ob das überhaupt in den Game Pass darif.

01:16:45.144 --> 01:16:47.924
Weil man eher dachte, vielleicht verdienen wir doch mehr damit,

01:16:48.144 --> 01:16:51.764
wenn es ganz normal rauskommt, Phil. Aber Phil Spence hat sich durchgesetzt.

01:16:52.544 --> 01:16:56.384
So, plus die Bethesda-Spiele, plus vor allem die neuen Bethesda-Spiele.

01:16:56.524 --> 01:17:01.044
Also diese Hoffnung, dass man, na ja, die Elefanten halt einkauft,

01:17:01.224 --> 01:17:03.064
die einem die Leute in den Zoo bringen.

01:17:03.304 --> 01:17:06.244
Und auch das ist wieder ein bisschen anders als Netflix. Weil Netflix macht

01:17:06.244 --> 01:17:08.504
ja eigentlich, das ist ja Makro-Targeting.

01:17:09.184 --> 01:17:12.564
Das ist ja eben nicht die pakistanische Liebeskomödie mit Anime-Elementen,

01:17:12.904 --> 01:17:16.744
sondern das ist der, Ja, ich liebe dieses Beispiel.

01:17:17.284 --> 01:17:20.604
Ich möchte nachher noch wissen, den Titel gerne haben. Ich möchte es am Abend noch schauen.

01:17:21.624 --> 01:17:23.984
Ja, genau. Ich frage für einen Freund, ja.

01:17:26.684 --> 01:17:31.064
Sondern Call of Duty ist ja quasi das als Serie, an dem keiner vorbeikommt.

01:17:31.204 --> 01:17:35.484
Oder wenige Leute vorbeikommen. Nicht, dass jetzt jeder Mensch dabei Call of Duty spielen müsste.

01:17:36.004 --> 01:17:38.204
Aber ihr wisst, was ich meine. Du weißt, das ist eine Marke,

01:17:38.484 --> 01:17:40.364
die hat Millionen Anhänger da draußen.

01:17:40.504 --> 01:17:45.724
Die liefert jedes Jahr ihre zuverlässige Spielerschaft ab. Wahrscheinlich auch in Millionenhöhe.

01:17:46.284 --> 01:17:48.644
Also ist das schon mal ein gutes Fundament, wenn das im Game Pass ist,

01:17:48.784 --> 01:17:52.584
zu wissen, da sollte Wachstum herkommen. Genauso bei einem neuen Bethesda-Spiel,

01:17:52.624 --> 01:17:53.524
rein rechnerisch gedacht.

01:17:53.924 --> 01:17:57.124
Skyrim hat wie viel inzwischen verkauft? 40 Millionen? Weiß ich nicht.

01:17:57.544 --> 01:18:01.304
Also ja, könnte man davon ausgehen, dass ein neues Bethesda-Spiel ähnliche Wachstumsraten

01:18:01.304 --> 01:18:03.544
macht. Nur passiert nicht.

01:18:03.944 --> 01:18:06.924
Weil dann hätte vielleicht der Game Pass mehr und stärker wachsen müssen,

01:18:07.204 --> 01:18:08.784
auch jetzt in den letzten Jahren.

01:18:09.064 --> 01:18:12.964
Weil eigentlich sind sie ja jetzt, und das da wieder, um Phil Spencer zu zitieren,

01:18:13.224 --> 01:18:14.544
sind so stark wie noch nie.

01:18:15.044 --> 01:18:19.884
Sie haben jetzt diese ganzen Activision-Spiele. Ja. Und es wächst aber nicht so stark.

01:18:20.804 --> 01:18:25.264
Und vielleicht, um einen Kontrast reinzubringen, vielleicht um die ganze Diskussion

01:18:25.264 --> 01:18:28.344
nochmal, ja, um eine Perspektive vielleicht zu erweitern.

01:18:28.564 --> 01:18:32.104
Du hattest gerade gesagt, warum haben sie Activision Blizzard gekauft und dann

01:18:32.104 --> 01:18:33.544
hast du danach Dinge gesagt.

01:18:34.284 --> 01:18:36.924
Ich würde... Ich würde... Danke fürs Zuhören, ja.

01:18:39.564 --> 01:18:42.504
Aber ich würde gerne noch vielleicht, warum haben sie das gekauft?

01:18:42.724 --> 01:18:43.984
Ja, das, was du gesagt hast,

01:18:44.644 --> 01:18:49.764
Aber wahrscheinlich auch aus dem Grund, es war die 2021, 2022,

01:18:50.324 --> 01:18:55.284
Zinsen waren runter, Geld war da wie Heu, Microsoft musste das Geld irgendwie

01:18:55.284 --> 01:19:00.544
investieren, was perspektivisch was bringt, als wenn es nur in der Gegend rumliegt

01:19:00.544 --> 01:19:02.564
und wahrscheinlich Negativzinsen oder was auch immer für die bringt.

01:19:02.564 --> 01:19:07.204
Und zu der Zeit war Gaming, hatte sein Plateau noch nicht erreicht,

01:19:07.344 --> 01:19:08.584
was ein Jahr später dann passiert ist.

01:19:08.804 --> 01:19:13.624
Und ich glaube einfach, in dem Moment war, ja okay, Phil, willst du das Geld haben?

01:19:13.784 --> 01:19:17.424
Sieht gut aus, nimm es. Und Phil sagte sich so, cool, nimm ich.

01:19:17.884 --> 01:19:25.304
Damit booste ich mein Business Case, pushe damit meine Abonnementen hoch und hey, win-win.

01:19:25.564 --> 01:19:31.544
Das Problem ist aber, Zinsen haben sich gedreht, Gaming Mark hat sich auf dem

01:19:31.544 --> 01:19:35.144
Plateau bewegt Damit auch der Game Pass hat sich irgendwie auf einem Plateau bewegt.

01:19:35.624 --> 01:19:38.664
Und jetzt hat einfach Phil, und ich weiß, ich bin eine alte Laie heute,

01:19:39.104 --> 01:19:41.984
Phil hat einfach dieses Ding als Bürde auf den Rücken.

01:19:42.884 --> 01:19:50.424
Und ich glaube, das gibt ihm weniger Raum, um sich zu bewegen. Ja, und, aber, und aber.

01:19:51.064 --> 01:19:55.144
Zusätzlich. Zusätzlich ist ja die Frage, warum denn ausgerechnet Gaming?

01:19:55.484 --> 01:19:58.624
Weil sie hätten diese 69 Milliarden ja sonst wo reinstecken können.

01:19:58.864 --> 01:20:02.264
Die hätten damals OpenAI kaufen können. Aber es war nicht heiß.

01:20:02.824 --> 01:20:06.264
Also OpenWay war nicht heiß. Ja, natürlich nicht. Gaming war heiß.

01:20:06.444 --> 01:20:09.344
Das war die heiße Gaming-Frage. Exakt, weil sie gedacht haben,

01:20:09.644 --> 01:20:12.924
dass Gaming der Wachstumstreiber sein wird für Tech.

01:20:13.344 --> 01:20:17.044
Metaverse. Metaverse war der heiße Scheiß. NFT-Gaming, der heiße Scheiß.

01:20:17.204 --> 01:20:19.584
Der ganze Bullshit. Ja, okay, NFT-Gaming.

01:20:19.924 --> 01:20:22.824
Aber wir haben ja damals diese Präsentation von Satya Nadella gesehen.

01:20:23.084 --> 01:20:26.084
Das war so diese Investoren-Präsentation zur Activision-Übernahme.

01:20:26.084 --> 01:20:30.584
Wo er doch vorgerechnet hat, im Jahr 2032 oder ich weiß nicht mehr genau,

01:20:30.684 --> 01:20:33.604
was die Zahl war, werden acht Milliarden Menschen weltweit spielen.

01:20:34.104 --> 01:20:39.464
Ja, alle. Also jeder wird spielen. Das wird die Tech-Revolution,

01:20:40.004 --> 01:20:42.964
das Vorfeld der Tech-Revolution ist Gaming.

01:20:44.404 --> 01:20:48.464
Heute würde man sagen, das könnte man vielleicht, wenn man so die Entwicklung

01:20:48.464 --> 01:20:51.284
von AI sich anguckt, könnte man nochmal in Relation setzen.

01:20:52.224 --> 01:20:56.324
Aber so, das war ja ihre Wette, auf die sie gegangen sind. Nicht,

01:20:56.484 --> 01:20:59.104
dass Microsoft schlecht unterwegs wäre jetzt im AI-Geschäft. Im Gegenteil.

01:21:00.944 --> 01:21:05.724
Aber diese Hoffnung und diese Vision, glaube ich, war ja der Grund,

01:21:05.824 --> 01:21:07.624
warum sie dann da so viel Geld reinstecken.

01:21:07.764 --> 01:21:09.944
Plus vielleicht das noch kurz als zweiter Baustein.

01:21:10.904 --> 01:21:17.124
Cloud Gaming, weil wir von Anfang an gesagt haben und glaube ich Microsoft auch

01:21:17.124 --> 01:21:23.124
gedacht hat, der Game Pass ergibt erst dann am allermeisten Sinn,

01:21:23.344 --> 01:21:25.864
wenn er verknüpft ist mit Cloud Gaming.

01:21:25.864 --> 01:21:28.544
Also wenn ich nicht nur eine riesige Bibliothek habe von Spielen,

01:21:28.644 --> 01:21:32.044
auf die ich zugreifen kann für ein monatliches Abonnement oder für einen monatlichen Beitrag,

01:21:32.824 --> 01:21:38.124
sondern auch jedes dieser Spiele auf all meiner Hardware einfach mit einem Klick

01:21:38.124 --> 01:21:41.204
starten kann, um es direkt spielen zu können.

01:21:41.204 --> 01:21:43.744
So wie ich auf Netflix ja auch einfach eine Serie starten kann,

01:21:44.124 --> 01:21:46.104
ohne erst 40 Gigabyte runterladen zu müssen.

01:21:46.744 --> 01:21:54.864
So, das ist die neue Convenience im Gaming, die man sich erhofft hat und für

01:21:54.864 --> 01:21:56.444
die Microsoft ja auch ideal aufgestellt

01:21:56.444 --> 01:21:58.724
wäre, weil sie schon ein riesiger Cloud-Provider sind mit Azure.

01:21:59.544 --> 01:22:02.084
Also sprich, sie haben ja da schon die technische Basis. Ich glaube,

01:22:02.124 --> 01:22:05.684
es war auch ein Teil des Überzeugens, was sie geleistet haben gegenüber Activision,

01:22:06.084 --> 01:22:08.364
wo sie gesagt haben, naja, aber schau mal, wenn Cloud Gaming kommt,

01:22:08.604 --> 01:22:10.744
wo wollt ihr denn hingehen? Wer ist denn hier der Cloud Provider?

01:22:11.524 --> 01:22:14.644
Facebook? Bobby Kotick, an die du ursprünglich verkaufen wolltest?

01:22:14.844 --> 01:22:16.144
Beziehungsweise Meta, ne, für die Jüngeren?

01:22:16.684 --> 01:22:19.464
Nee, wir, Microsoft. Und vielleicht noch Google.

01:22:19.564 --> 01:22:22.524
Aber mit Google redet keiner freiwillig. Die wollen auch kein Content Provider

01:22:22.524 --> 01:22:25.084
sein, weil sie clever sind, sondern Plattform Provider.

01:22:26.484 --> 01:22:32.104
So, und... Aber dein Beispiel mit dem Cloud Gaming würde ja dann auch potenziell

01:22:32.104 --> 01:22:33.704
den Markt erweitern. Exakt.

01:22:34.044 --> 01:22:37.664
Weil ja dann mehr Menschen, also dann, also nicht vielleicht acht Milliarden,

01:22:37.924 --> 01:22:38.884
aber vielleicht ein paar mehr.

01:22:39.424 --> 01:22:42.724
Ja, und das ist nämlich genau die Wette, die noch nicht zu Ende ist.

01:22:43.104 --> 01:22:44.404
Die Pferde sind noch auf der Bahn.

01:22:46.884 --> 01:22:52.724
Die Hoffnung, dass Cloud Gaming wächst, ist immer noch da. Und ich habe mal

01:22:52.724 --> 01:22:54.244
irgendwie so Marktforschungsstatistiken mir angeguckt.

01:22:54.324 --> 01:22:58.544
Aktuell sind Cloud Gaming weltweit drei bis neun Milliarden Dollar Umsatz pro Jahr.

01:22:59.044 --> 01:23:01.084
Drei bis neun Milliarden ist auch eine gute Spanne, so würde ich sagen.

01:23:01.484 --> 01:23:04.304
Also irgendwas in dem einstelligen Milliardenbereich kann man sagen.

01:23:04.784 --> 01:23:07.664
So die Wachstumsprognosen, die von Marktforschern aber abgegeben werden für

01:23:07.664 --> 01:23:15.084
diesen Cloud Gaming Markt, sind 33 bis 50 Prozent pro Jahr bis 2032.

01:23:15.084 --> 01:23:18.324
Jetzt könnt ihr mir natürlich sagen, halt doch die Fresse, wir haben gesehen,

01:23:18.444 --> 01:23:20.944
was Marktforschung prophezeit hat für ein Wachstum im Gaming-Markt.

01:23:21.084 --> 01:23:25.024
Ich wollte gerade sagen, sind es die, die auch 2022 die Wachstumsdinger berechnet

01:23:25.024 --> 01:23:27.224
haben? Ja, genau die. Genau dieselben.

01:23:28.204 --> 01:23:31.544
Also, deswegen ist immer alles mit Vorsicht zu genießen. Aber ich meine,

01:23:31.744 --> 01:23:35.124
wir wissen ja, dass Unternehmen auch mit diesen Prognosen halt arbeiten.

01:23:35.184 --> 01:23:38.444
Deswegen haben sich ja auch so viele verschätzt, was das Wachstum auf dem Gaming-Markt angeht.

01:23:38.784 --> 01:23:44.024
Und dann kann man zumindest sagen, Cloud Gaming ist immer noch hot and coming

01:23:44.024 --> 01:23:47.404
oder zumindest hoffen viele, dass es hot and coming ist.

01:23:48.246 --> 01:23:50.266
Und jetzt muss Martin mir seinen skeptischen Blick erklären.

01:23:51.706 --> 01:23:54.466
Woher, sagen Sie, sind ja immer schwierig, vor allem, wenn sie die Zukunft betreffen.

01:23:55.146 --> 01:23:58.806
Und das ist halt auch eben, du kannst halt natürlich nicht kurzfristige Trends

01:23:58.806 --> 01:24:00.926
fortschreiben, wie in der Corona-Phase halt.

01:24:01.246 --> 01:24:05.126
Aber da sehe ich schon das Potenzial. Die Frage ist natürlich,

01:24:05.386 --> 01:24:09.786
ist das in drei Jahren, in fünf Jahren oder in elf Jahren der Fall?

01:24:09.946 --> 01:24:13.106
Weil das, das so kommen wird, ist für mich keine Frage, weil das einfach ja

01:24:13.106 --> 01:24:16.606
die logische Konsequenz ist aus dem technischen Fortschritt und den Möglichkeiten,

01:24:16.606 --> 01:24:21.066
die wir haben, zusammen mit eben der Usability, die daraus entsteht.

01:24:21.206 --> 01:24:26.006
Und dann entlegst du dich auch in manch andere Probleme, so wie wir gerade ja bei Microsoft sehen.

01:24:27.006 --> 01:24:30.046
Haben wir jetzt noch eine Xbox-Hardware? Haben wir irgendeinen Handheld?

01:24:30.266 --> 01:24:33.386
Wenn das alles gestreamt wird, ist es ja völlig wurscht, was die Hardware ist.

01:24:33.486 --> 01:24:38.026
Dann bist du eben der Content-Provider und der Plattform-Provider und wo die

01:24:38.026 --> 01:24:39.966
Leute das dann konsumieren, ist dir halt gerade mal egal.

01:24:40.366 --> 01:24:43.886
Genau. Und deswegen, ich glaube nur, dass Microsoft da zum Beispiel einfach zu früh dran ist.

01:24:44.426 --> 01:24:48.946
Ähnlich wie sie ja zum Beispiel schon mit dem Smartphone und manchen Sachen

01:24:48.946 --> 01:24:50.906
oder Tablets-Sachen, wenn man sich mal anguckt,

01:24:51.386 --> 01:24:53.546
drei, vier, fünf Jahre vor Apple schon irgendwelche Sachen hatten,

01:24:53.646 --> 01:24:56.446
die sehr ähnlich waren, aber einfach zu früh waren und dann noch ein bisschen

01:24:56.446 --> 01:24:59.666
zu ungelenk und dann kommt halt aber ein Genie wie,

01:25:00.406 --> 01:25:03.886
mit Apple um die Ecke und macht es einfach mal richtig und findet auch den richtigen

01:25:03.886 --> 01:25:07.386
Zeitpunkt und ich glaube, so einen Augenblick werden wir auch durchaus bei Cloud

01:25:07.386 --> 01:25:10.186
Gaming und so ähnlich erleben und wir hatten ja auch schon mal die erste Cloud

01:25:10.186 --> 01:25:11.006
Gaming-Wende, wann war das?

01:25:11.066 --> 01:25:15.266
Vor 15 Jahren oder zwölf, also mit On-Dings, wie hieß das damals? Achso, On-Live.

01:25:15.726 --> 01:25:19.886
Ja, ja. Wir hatten das schon. Die Idee ist ja absolut richtig.

01:25:20.166 --> 01:25:22.946
Damals war es natürlich total absurd, weil einfach die ganze Infrastruktur überhaupt

01:25:22.946 --> 01:25:25.866
nicht dafür ausgelegt war, um das auch nur ansatzweise in den nassen Markt zu

01:25:25.866 --> 01:25:27.986
bringen. Das war dann eine garantierte Nische.

01:25:28.306 --> 01:25:31.086
Aber das wird natürlich irgendwann sich hin entwickeln.

01:25:31.486 --> 01:25:34.286
Und dann ist natürlich jetzt Microsoft in einer guten Position,

01:25:34.506 --> 01:25:38.066
weil sie einfach durch die schiere Größe und durch ihre Bibliothek,

01:25:38.146 --> 01:25:40.166
die sie haben, also das führt keinen Weg daran vorbei.

01:25:40.526 --> 01:25:43.006
Aber das ist dann nicht, weil sie die richtigen Entscheidungen getroffen haben,

01:25:43.066 --> 01:25:45.806
sondern sie werfen halt ihre Masse und ihr Geld in den Topf und hoffen,

01:25:45.846 --> 01:25:47.526
dass es dann klappt und irgendwann wird es wahrscheinlich klappen,

01:25:47.786 --> 01:25:49.166
wenn sie halt nicht völlig falsch liegen.

01:25:49.926 --> 01:25:52.926
Ich glaube, absolut. Also ich glaube, wenn man das sich strukturell anguckt,

01:25:52.986 --> 01:25:57.126
würde man sagen, naja, wer ist denn besser positioniert für das Thema als Microsoft,

01:25:57.326 --> 01:26:01.866
die jetzt schon mit dem Game Pass einen Subscription Service haben und würden das im Grunde nur adden.

01:26:02.186 --> 01:26:04.786
Das heißt, sie müssen sich ja gar nicht die Abonnentenbasis aufbauen,

01:26:04.866 --> 01:26:10.966
großartig, und haben den Cloud-Kram am Start und könnten das im Grunde direkt daran koppeln.

01:26:11.506 --> 01:26:18.126
Also rein strukturär wäre das absolut der, wo man drauf wetten sollte, wenn man wetten würde.

01:26:18.446 --> 01:26:21.446
Aber, und mich in dem Moment ist es mir nämlich aufgefallen,

01:26:21.646 --> 01:26:25.066
ich war ja in meinen Mit-30ern, als wir es ihm erstmal gepostet,

01:26:25.126 --> 01:26:29.726
äh, podcastet haben und gesagt haben, Cloud Gaming, das ist das große Ding.

01:26:29.866 --> 01:26:32.126
Und jetzt bin ich schon fast 40. Das ist immer noch nicht das Ding.

01:26:32.988 --> 01:26:38.128
Bis du in Rente bist, ist es bestimmt bald dann da. Fallout 5 wirst du halt

01:26:38.128 --> 01:26:40.188
streamen und Cloud-gamen. Ja, in 30 Jahren.

01:26:40.648 --> 01:26:43.948
Also da habe ich so ein Neuralink-Ding, dass ich das einfach in meinem Gehirn

01:26:43.948 --> 01:26:46.468
spiele. Ja, dann ist Valve wieder ganz vorne dabei. Das ist mir viel zu anstrengend,

01:26:46.508 --> 01:26:48.288
deinen Controller noch mit 60 in der Hand zu halten.

01:26:48.688 --> 01:26:51.968
Wisst ihr, welche reale Gefahr besteht tatsächlich? Also ich bin sicher,

01:26:52.248 --> 01:26:54.728
das Problem ist halt zu sagen, Mann, ist es so weit, in 5, in 10,

01:26:54.828 --> 01:26:56.448
in 15 Jahren. Das wird so kommen.

01:26:56.768 --> 01:27:00.308
Aber was halt bei Microsoft durchaus sein kann, dass sie eben jetzt da irgendwie

01:27:00.308 --> 01:27:05.028
drauf setzen und ihr Modell ausbauen und ihren Game Pass pushen und da so viel Geld reinstecken,

01:27:05.428 --> 01:27:08.788
was, wie Human richtig sagt, dann auch gewissen Return on Investment haben muss,

01:27:09.028 --> 01:27:12.248
der es dann vielleicht nicht hat über mehrere Jahre und dann sägen sie das irgendwann

01:27:12.248 --> 01:27:13.548
ab oder stützen das so weit zurück,

01:27:13.988 --> 01:27:16.748
dass sie dann sagen, ja, wir haben auf das falsche Pferd gesetzt.

01:27:16.848 --> 01:27:19.328
Wir haben jetzt fünf oder zehn Jahre lang versucht, Cloud Gaming und Subscription

01:27:19.328 --> 01:27:22.708
zu pushen, hat nicht geklappt, wir hören auf und drei Jahre später kommt halt

01:27:22.708 --> 01:27:25.268
irgendein anderer Content am Eck und macht es richtig und dann zieht Microsoft

01:27:25.268 --> 01:27:29.408
genauso da wie mit dem Tablet und dem Smartphone und läuft dann 15 Jahre wieder dem Markt hinterher.

01:27:31.348 --> 01:27:37.688
Genau das, also die deinvestieren, so weil sie sagen, ja, auf dem Excel bringt es ja nichts.

01:27:37.948 --> 01:27:40.128
Und dann ist Phil Spencer vielleicht auch nicht mehr da, weil er keinen Bock

01:27:40.128 --> 01:27:41.528
mehr hat oder man ihn nicht mehr dabei hat.

01:27:42.008 --> 01:27:45.208
Also so viele Sachen können ja passieren. Satya Nadella geht in den Ruhestand,

01:27:45.288 --> 01:27:49.268
Phil Spencer wird woanders hingebeten und dann kommt irgendein Typ und sagt

01:27:49.268 --> 01:27:50.708
so, ja, die Excel machen es ja nicht.

01:27:50.888 --> 01:27:53.388
Also lass uns mal deinvestieren und dann passiert genau das,

01:27:53.508 --> 01:27:57.608
was du sagst, passieren, Martin, und dann kommt jemand anders.

01:28:00.568 --> 01:28:03.808
Vielleicht. Ich glaube zumindest, dass sie,

01:28:04.468 --> 01:28:07.028
also naja gut, du weißt es nicht, natürlich ist es absolut realistisch,

01:28:07.208 --> 01:28:11.568
dass es so passieren könnte oder möglich, aber man sieht da ein paar Absurditäten

01:28:11.568 --> 01:28:16.988
gerade auch in ihrem eigenen Cloud Gaming Geschäft, dass das wirklich auf langfristig angelegt ist,

01:28:17.808 --> 01:28:22.088
nämlich unter anderem, was den Game Pass angeht und was insbesondere xCloud

01:28:22.088 --> 01:28:27.268
angeht, ihr eigenes Cloud Gaming Angebot, denn sie wurden ja von den Wettbewerbsbehörden

01:28:27.268 --> 01:28:29.948
im Zuge der Activision-Übernahme dazu gezwungen,

01:28:31.168 --> 01:28:35.208
die Cloud-Gaming-Rechte an den Activision-Blizzard-Spielen abzugeben.

01:28:35.748 --> 01:28:40.908
Die haben sie nicht. Call of Duty ist nicht auf xCloud spielbar, Diablo auch nicht.

01:28:41.308 --> 01:28:45.568
All die Spiele, die sie sich da eingekauft haben, sind nicht in ihrer eigenen

01:28:45.568 --> 01:28:48.508
Cloud, sondern wer hat die Rechte?

01:28:48.688 --> 01:28:51.848
Es ist absolut absurd. Ich wusste es nicht, bevor ich hier recherchiert habe.

01:28:52.168 --> 01:28:55.068
Wer hat die Rechte? Wer liegt auf der Hand?

01:28:57.328 --> 01:28:57.608
Ubisoft.

01:28:59.739 --> 01:29:05.299
Ubisoft hat die Cloud-Gaming-Rechte genau an den Activision-Spielen im Augenblick.

01:29:07.359 --> 01:29:12.639
Ubisoft macht damit exakt gar nichts. Also man kann natürlich die Activision-Spiele

01:29:12.639 --> 01:29:15.279
auch, wenn man sie auf Steam hat, über GeForce Now beispielsweise spielen.

01:29:15.499 --> 01:29:18.539
Das heißt nicht, dass man dafür irgendwie ein Ubisoft-Abo braucht oder sowas.

01:29:18.639 --> 01:29:20.759
Also es gibt schon Mittel und Wege, die in der Cloud zu spielen,

01:29:20.859 --> 01:29:23.259
aber Microsoft darf sie eben nicht im eigenen Angebot haben,

01:29:23.579 --> 01:29:27.899
sondern muss es über Ecken sozusagen möglich machen, dass die in der Cloud gespielt werden.

01:29:27.899 --> 01:29:34.319
So, und also da wäre es, wenn ich Phil Spencer wäre und so einen Deal aufgezwungen

01:29:34.319 --> 01:29:36.739
kriege von den Wettbewerbsbehörden oder wer auch immer das für mich verhandelt

01:29:36.739 --> 01:29:39.719
hat, würde ich halt auch sagen, es spinnt ja eigentlich.

01:29:40.779 --> 01:29:43.719
Aber auf der anderen Seite, sie können, also, ne, bis diese,

01:29:43.879 --> 01:29:47.919
bis sie in der Lage sind, diese Cloud-Rechte zurückzuholen für diese Activision-Spiele,

01:29:48.219 --> 01:29:51.639
ursprünglich hieß es, das wäre auch 15 Jahre hinaus an Ubisoft vergeben,

01:29:51.699 --> 01:29:54.939
dann hat jemand von Ubisoft gesagt, nee, von 15 Jahren steht nirgends was, das gehört einfach uns.

01:29:55.879 --> 01:29:59.959
Also, bis sie soweit sind, das wieder zurückzuholen. Wir müssen ja jetzt sehr

01:29:59.959 --> 01:30:02.139
viele Jahre die Zen hinunterfließen.

01:30:04.519 --> 01:30:08.839
Und vielleicht ist das ein Hinweis darauf, dass sie das erlaubt haben,

01:30:08.979 --> 01:30:11.219
zumindest oder da halt nicht gesagt haben, okay, Wettbewerbsbehörden,

01:30:11.439 --> 01:30:15.439
jetzt langt's, jetzt brennen wir den Laden ab, dass sie aber das akzeptiert

01:30:15.439 --> 01:30:18.119
haben, dass sie sagen, okay, das ist halt was, was wir vielleicht,

01:30:18.759 --> 01:30:20.799
uns in 15 Jahren erst zurückholen.

01:30:21.079 --> 01:30:23.359
Oder in 12 oder in 20.

01:30:23.719 --> 01:30:25.259
Oder sie kaufen sich einfach Ubisoft.

01:30:25.679 --> 01:30:29.419
Ja, da sind sie zu spät dran. Das war vielleicht ein Teil des Kalküls,

01:30:29.679 --> 01:30:34.359
aber dann hat Tencent angeklopft und gesagt, hey, Ubisoft, wollen wir nicht

01:30:34.359 --> 01:30:35.819
eine strategische Partnerschaft eingehen?

01:30:35.959 --> 01:30:38.659
Auch da möchte ich nicht wissen, was Phil Spencer dann gedacht hat.

01:30:38.779 --> 01:30:42.199
Vielleicht liegt mal eine E-Mail, in der das drinsteht. Das wäre vielleicht auch spannend.

01:30:43.339 --> 01:30:46.519
Aber ja, ich glaube, eine strategische Partnerschaft mit Ubisoft wäre Ihnen

01:30:46.519 --> 01:30:51.099
da gut zu Pass gekommen, aber die ist jetzt anderweitig vergeben. Vorerst.

01:30:51.739 --> 01:30:54.619
Also das ist halt, ich weiß nicht, das beweist jetzt erst mal gar nichts,

01:30:54.619 --> 01:30:58.639
Aber ich glaube schon, dass sie diese Cloud-Gaming-Vision sehr langfristig angelegt haben.

01:30:58.719 --> 01:31:01.139
Kann aber trotzdem sein, da habt ihr ja vollkommen recht, wenn morgen jemand

01:31:01.139 --> 01:31:05.479
anderes das Management übernimmt oder irgendeine Art von Führungswechsel stattfindet

01:31:05.479 --> 01:31:09.079
in der Firma, dass es halt dann wieder Schnee von gestern ist.

01:31:09.219 --> 01:31:12.379
Es wäre nicht das erste Mal, dass Gaming auch bei Microsoft irgendwie gesagt

01:31:12.379 --> 01:31:13.799
wird, wir haben noch eine Gaming-Abteilung. Was?

01:31:14.259 --> 01:31:18.179
Da arbeiten noch Leute im Südflügel in diesem Gaming-Team. Xbox,

01:31:18.339 --> 01:31:20.859
das gibt's noch. Macht es mal zu.

01:31:21.499 --> 01:31:24.499
Ich habe in der Excel-Tabelle gesehen, das kostet uns ein paar Milliarden im Jahr.

01:31:25.219 --> 01:31:28.019
Kann immer sein. Wir wissen es nicht.

01:31:30.593 --> 01:31:33.493
Aber ich möchte noch ein Land zu brechen für Cloud Gaming, weil ich habe extra,

01:31:33.693 --> 01:31:37.233
extra, damit ihr es nicht müsst, habe ich extra nochmal mich in Cloud Gaming

01:31:37.233 --> 01:31:41.513
Services heute Morgen eingeloggt, um die Sachen zu spielen und es wird echt besser.

01:31:42.433 --> 01:31:46.033
Also ich habe Cyberpunk 2077 vor zwei Jahren, stand sogar noch drin,

01:31:46.233 --> 01:31:50.273
zuletzt eingeloggt vor zwei Jahren in GeForce Now, jetzt wieder in Cyberpunk

01:31:50.273 --> 01:31:52.713
2077 reingegangen und es ist echt besser geworden.

01:31:53.393 --> 01:31:58.413
Lag freier, der Sound hat damals so Stotterer gehabt, das ist raus und so,

01:31:58.473 --> 01:32:00.953
also macht einen wesentlich besseren Eindruck in technischer Hinsicht.

01:32:01.433 --> 01:32:06.093
Selbst Amazon Luna habe ich mir nochmal gegeben und Death Stranding ein bisschen gespielt.

01:32:06.813 --> 01:32:09.973
Zwei Sachen, von denen ich nicht geglaubt hätte, sie jemals wieder in den Mund

01:32:09.973 --> 01:32:11.713
zu nehmen. Amazon Luna, Death Stranding.

01:32:12.553 --> 01:32:17.153
Hat aber auch gut funktioniert. Also die Technik entwickelt sich weiter,

01:32:17.333 --> 01:32:18.333
vielleicht unbemerkt von vielen

01:32:18.333 --> 01:32:22.053
von uns, weil wir es halt einfach nicht benutzen, weil wir PC haben.

01:32:23.593 --> 01:32:28.493
Aber es kann schon sein, dass sich da einiges tut und einiger Wandel noch passieren

01:32:28.493 --> 01:32:30.633
wird, auch wenn wir es noch nicht glauben, manche von uns.

01:32:31.193 --> 01:32:34.033
Ja, und dieser ganze Wandel spielt halt Microsoft bis in die Hände, das ist was ich meine.

01:32:34.173 --> 01:32:38.113
Die Streaming-Sache, die Double-A-Geschichte, die Spielgewohnheiten,

01:32:38.293 --> 01:32:40.853
auch der wachsende Markt, also die sind da schon gut positioniert und deswegen

01:32:40.853 --> 01:32:43.993
und weil sie eben die anderen Geschäftsbereiche haben, die halt im Moment die

01:32:43.993 --> 01:32:46.773
ganze Zeit Geld drucken, schneller als es Satya Nadella halt verbrennen kann,

01:32:47.293 --> 01:32:50.353
deswegen wird es halt auch Microsoft keine großen Probleme haben.

01:32:50.933 --> 01:32:55.033
Und es wäre halt nur schön, dass sie halt das einfach, das ist halt das Ärgerliche,

01:32:55.293 --> 01:32:59.973
dass jemand als Firma oder als Person wie Phil Spencer in dieser Luxusposition

01:32:59.973 --> 01:33:02.053
ist, die sie ja sind. Das ist ja eine Luxusposition.

01:33:02.253 --> 01:33:05.373
Und dass sie die nicht besser nutzen. Das ist ein bisschen das Tragische,

01:33:05.473 --> 01:33:09.033
ein bisschen übertrieben, aber traurige dann an der Stelle. Du sagst, hey, du hast alles.

01:33:09.153 --> 01:33:12.473
Du kannst dich praktisch, wovon andere in der Branche träumen,

01:33:12.773 --> 01:33:16.373
dass sie diese Möglichkeiten haben, finanziell oder auch einfach vom Freiraum ein bisschen.

01:33:16.913 --> 01:33:21.013
Wo man sagt schon richtig, Man hat immer das Gefühl, den Druck der Aktionäre

01:33:21.013 --> 01:33:22.913
und muss sich gegenüber den rechtfertigen und das ist auch da.

01:33:23.333 --> 01:33:25.633
Aber du hast da trotzdem gerade auch bei Microsoft viel Spielraum,

01:33:25.793 --> 01:33:28.093
weil der Konzern insgesamt so erfolgreich läuft.

01:33:28.233 --> 01:33:33.193
Also ich denke nämlich, wenn einfach solche Phil Spencer eine bessere Strategie

01:33:33.193 --> 01:33:35.573
hätte und auch bessere Kommunikationsskills,

01:33:35.773 --> 01:33:40.533
um die Strategie zu verkaufen, einmal innerhalb des Konzerns an die zwei,

01:33:40.633 --> 01:33:43.733
drei Chefs, die noch über ihm stehen, aber auch eben an die Aktionäre.

01:33:44.893 --> 01:33:49.813
Dann könnte er dann auch andere Sachen durchdrücken und andere Sachen schaffen.

01:33:50.493 --> 01:33:55.173
Und das ist halt so schade. Er hat diese Luxuspositionen und macht da so wenig

01:33:55.173 --> 01:33:57.153
draus. Wenn man sich anguckt, was macht er denn da draus?

01:33:57.213 --> 01:34:00.313
Was ist denn, wo ich wirklich das Gefühl habe, okay, diese positive Entwicklung

01:34:00.313 --> 01:34:02.873
bei Microsoft geht auf Phil Spencer zurück, aber...

01:34:03.614 --> 01:34:06.114
Wir haben natürlich nicht alle Einblicke und das ist nicht immer ganz fair,

01:34:06.274 --> 01:34:10.214
aber es gibt durchaus andere Player, wo du vielmehr das Gefühl hast,

01:34:10.314 --> 01:34:13.634
okay, da steht eine Strategie hinter, sie verfolgen die und das führt zu diesen Erfolgen.

01:34:13.714 --> 01:34:16.234
Und es gibt auch diese Personen, unabhängig vom Spielbereich,

01:34:16.394 --> 01:34:20.594
sehen wir anderswo Personen, die mit ihrer Vision schon über Jahre ganz klar

01:34:20.594 --> 01:34:25.214
kommunizieren, sich das dann bewahrheitet und zu zählbaren Ergebnissen führt

01:34:25.214 --> 01:34:26.354
und auch zu guten Produkten.

01:34:26.654 --> 01:34:30.514
Und diese Stringenz und Kohärenz, die sieht man eben bei Phil Spencer,

01:34:30.594 --> 01:34:31.714
bei Microsoft und Xbox nicht.

01:34:32.414 --> 01:34:37.854
Ja. Oder ganz simpel gesagt, wir haben zwei Säulen, die eigentlich für sie klappen müssen.

01:34:38.134 --> 01:34:41.394
Das eine ist, wie gesagt, die Cloud-Gaming-Säule und dass diese Wette aufgeht.

01:34:41.534 --> 01:34:44.734
Und die andere ist, einfach gute Spiele machen.

01:34:46.134 --> 01:34:50.134
Macht halt gute Spiele, schafft eine Struktur. Ich will nicht sagen,

01:34:50.194 --> 01:34:52.494
die zuverlässig Hits produziert, da kann ja auch mal was schief gehen.

01:34:52.694 --> 01:34:55.634
Oder sowas. Oder da muss auch mal was schief gehen. Man muss erlauben,

01:34:55.694 --> 01:34:57.674
dass was schief geht. Haben wir ja vorhin sehr schön herausgearbeitet.

01:34:57.854 --> 01:35:01.134
Aber baut halt eine Struktur, in der wir davon ausgehen können,

01:35:01.214 --> 01:35:02.214
auch wenn wir den Game Pass haben.

01:35:03.254 --> 01:35:07.394
Wir wissen, da kommt regelmäßig irgendwas richtig Cooles, was es wert ist,

01:35:07.474 --> 01:35:09.794
gespielt zu werden und halt nicht Halo Infinite.

01:35:11.334 --> 01:35:15.634
Ja, weil oder Perfect Dark, was dann eingestellt wird.

01:35:16.054 --> 01:35:19.134
Mein Gott, ich hätte es gerne gespielt. Ich liebe Deus Ex. Mein Gott,

01:35:19.354 --> 01:35:21.894
was hätte ich gegeben für Perfect Dark? Aber ja.

01:35:23.134 --> 01:35:25.794
So, gebt mir einfach das scheiß Perfect Dark und alles wird gut.

01:35:26.154 --> 01:35:28.334
Das ist die Rettung von Microsoft. Sag das mal deiner Kallieus an.

01:35:30.114 --> 01:35:34.394
Tja, ich habe mein Abschlussstatement auf Papier aufgeschrieben,

01:35:34.654 --> 01:35:38.094
weil ich wusste, dass ich dazu komme, das vorzulesen. Sehr schön.

01:35:38.634 --> 01:35:42.674
Und zwar bin ich natürlich so toll vorbereitet, und zwar die Übernahmen,

01:35:42.954 --> 01:35:45.034
die Microsoft Content-Probleme lösen sollte.

01:35:45.774 --> 01:35:49.814
Also, ist ernsthaft. Ich glaube, sie haben sich verhoben.

01:35:50.214 --> 01:35:55.574
Der Blick nach vorne muss sein, diese Fehltritte nicht mehr zu machen,

01:35:55.794 --> 01:35:58.874
weil sie checken, aus meiner Sicht, in einer Teufelsspirale.

01:35:59.874 --> 01:36:03.774
Die hatten ein Content-Problem, die haben Firmen gekauft, die haben dort ein Integrationsproblem.

01:36:04.154 --> 01:36:09.694
Um das Integrationsproblem zu lösen, entlassen sie Leute und stellen Spiele

01:36:09.694 --> 01:36:13.214
ein, wofür sie eigentlich die Studios gekauft haben, um Content zu produzieren.

01:36:13.634 --> 01:36:16.714
Also sie stecken so ein bisschen in dieser Teufelsspirale und ich glaube,

01:36:16.794 --> 01:36:20.754
meine Hoffnung und ich würde auch sagen, ich würde noch annehmen,

01:36:20.834 --> 01:36:23.754
dass Phil Spencer noch, wie du auch gesagt hast, Martin, noch wahrscheinlich

01:36:23.754 --> 01:36:25.774
im Sattel sitzt und der ist auch schon lange genug dabei.

01:36:26.654 --> 01:36:30.474
Man muss wahrscheinlich durch diese Durstperiode und dann gönnt man ihm es vielleicht,

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dass dann Stabilität kommt.

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Aber ich würde sagen, das absolut Wichtige für die Microsoft Game Studios ist,

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Stabilität, Content Pipeline und dafür sorgen.

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Dass die Strategie klar wird und dass das in kreative Ergebnisse führt,

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wie du richtigerweise sagst, Micha, nicht alles ist ein Hit,

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aber es ist ja ein Portfolio.

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Man muss es gut verteilen, anpassen, dies, das und dann wird schon was.

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Gute Berater sollen helfen.

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Ja, das war ein kleiner, nicht mal klein, wir haben ja ewig geredet.

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Jetzt vielen Dank für eure Zeit, aber das war eine Einordnung,

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wo Microsoft gerade steht. Eine erschöpfende Einordnung, finde ich.

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Wir nehmen an, wo sie stehen.

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Ihnen geht es gut, aber sie müssen Leute loswerden. Ja, wow,

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das ist nochmal die E-Mail vom Anfang paraphrasiert.

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Es läuft super, aber nicht für alle.

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So, genau. Phil, du hast unsere Nummer. Wenn es noch Fragen gibt,

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ruf da gerne durch oder schick uns eine E-Mail.

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Wir versprechen sie danach auch garantiert zu veröffentlichen.

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Das war es für dieses Mal vom GameStar-Podcast. Ganz vielen Dank,

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Martin, dass du zu Gast warst. Ja, danke für die Einladung.

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Es war schön, mit euch zu sprechen. Auf jeden Fall. Das kann ich dir zurückgeben. Vielen Dank, Human.

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Sehr gerne. Wie immer eine große Freude. Vielen Dank an alle,

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die uns zugehört und zugeschaut haben. Macht's gut.

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Und, ach, ich weiß nicht, ich würde sagen, bis zum nächsten Mal,

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wenn wir wieder bei Microsoft reden, ist es hoffentlich ein guter Anlass.

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Das hoffen wir jetzt einfach mal.

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Bis dahin. Tschüss. Tschüss. Adios.

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Music.