WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:09.040
Music.

00:00:10.848 --> 00:00:15.488
Ja, liebe Leute da draußen, man kennt das ja. Früher hat man sich ein Modul

00:00:15.488 --> 00:00:20.268
gekauft, das in die Konsole gesteckt oder eine Diskette in den PC geladen und

00:00:20.268 --> 00:00:21.728
dann konnte man losspielen.

00:00:22.008 --> 00:00:24.808
Und egal, auch fünf Jahre später ging das noch ohne Probleme,

00:00:24.948 --> 00:00:28.668
zehn Jahre auch noch. Aber die Zeiten haben sich geändert.

00:00:28.948 --> 00:00:33.588
Ein Spiel zu kaufen in physischer Form ist immer mehr am Aussterben.

00:00:33.788 --> 00:00:37.348
Meistens lädt man sich etwas digital runter, über Steam zum Beispiel.

00:00:37.988 --> 00:00:43.748
Aber was gehört einem dann wirklich? Und was passiert nach fünf bis zehn Jahren?

00:00:44.248 --> 00:00:47.828
Es ist ja durchaus mal im Bereich des Wahrscheinlichen, dass dann zum Beispiel

00:00:47.828 --> 00:00:53.028
ein Online-Modus nicht mehr funktioniert, weil der Publisher gesagt hat,

00:00:53.208 --> 00:00:54.588
die Server wurden ausgestellt.

00:00:54.928 --> 00:00:59.708
Und deswegen wollen wir heute dieses Thema aufgreifen. Tote Spiele und wie man

00:00:59.708 --> 00:01:04.148
das verhindern kann, mit einer Initiative namens Stop Killing Games,

00:01:04.148 --> 00:01:07.388
die in letzter Zeit für ziemlich viel Aufsehen gesorgt hat.

00:01:07.728 --> 00:01:11.168
Wir werden heute in dieser Sendung über dieses Thema reden.

00:01:11.548 --> 00:01:16.988
Und da werde ich mehrere Gäste begrüßen. Im Studio habe ich jetzt aber meinen lieben Kollegen Chris.

00:01:17.288 --> 00:01:19.708
Schön, dass du da bist. Hallo, schön, dass ich da bin, ja.

00:01:20.728 --> 00:01:25.808
Wir reden heute über Stop Killing Games. Ich habe es schon so ein bisschen angerissen.

00:01:26.088 --> 00:01:28.128
Vielleicht kannst du es du noch mal so ein bisschen erklären,

00:01:28.328 --> 00:01:32.708
was gerade so passiert, warum sich Leute aufregen, aufregen,

00:01:32.868 --> 00:01:34.088
was mit ihren Spielen passiert.

00:01:35.012 --> 00:01:39.692
Naja, die Sache ist ja nicht neu, dass Spiele abgeschaltet werden und diese

00:01:39.692 --> 00:01:44.952
Initiative, die Bürgerinitiative, die gerade an die EU-Kommission vorgetragen

00:01:44.952 --> 00:01:47.652
werden soll, läuft jetzt seit ungefähr einem Jahr.

00:01:48.312 --> 00:01:54.732
Da sollten eine Million Unterschriften gesammelt werden und dann geht es praktisch

00:01:54.732 --> 00:01:57.132
in die nächste Instanz. Und die sind erreicht worden.

00:01:57.872 --> 00:02:04.372
Die Initiative läuft trotzdem noch weiter, also die Unterschriftensammlung bis zum 31. Juli.

00:02:05.012 --> 00:02:08.552
Da können noch zusätzliche dazukommen, weil es gibt immer ein bisschen Schwund. Das heißt,

00:02:09.012 --> 00:02:14.592
dass zum Beispiel Stimmen ja unrechtmäßig abgegeben worden sind oder wenn irgendwie

00:02:14.592 --> 00:02:16.892
Bot-Geschichten da passieren, kann

00:02:16.892 --> 00:02:21.392
es natürlich sein, dass die gemessene Stimmanzahl sich noch verringert.

00:02:21.592 --> 00:02:26.352
Deswegen ist das noch weiterhin offen, weil bis zu der Frist, die halt gesetzt wurde.

00:02:26.632 --> 00:02:29.972
Und da kann jeder sich noch eintragen, der eben EU-Bürger ist.

00:02:30.972 --> 00:02:34.832
Dass diese Initiative ist, glaube ich, in sieben Ländern gleichzeitig,

00:02:35.192 --> 00:02:38.932
also aus sieben Ländern, die da genannt sind, der Europäischen Union,

00:02:39.032 --> 00:02:39.972
werden die zusammengesammelt.

00:02:40.232 --> 00:02:43.892
Und sollte das dann praktisch in die nächste Instanz gehen, wird es geprüft

00:02:43.892 --> 00:02:44.872
von nationalen Behörden.

00:02:45.012 --> 00:02:52.992
Und danach werden Gespräche zwischen den Organisatoren und der EU-Kommission stattfinden.

00:02:53.052 --> 00:02:55.472
Und dann wird eben entschieden, ob da was gemacht wird rechtlich.

00:02:55.752 --> 00:02:59.552
Das passiert natürlich nicht ohne Grund. Und es gibt ja auch einen Stein des

00:02:59.552 --> 00:03:03.692
Anstoßes und der ist zurückzuführen auf das Jahr 2014.

00:03:04.092 --> 00:03:07.712
Dann erschien nämlich aus dem Hause Ubisoft The Crew.

00:03:07.932 --> 00:03:11.812
Ein Rennspiel, das es sich auf die Fahne geschrieben hat, eine gigantische Open

00:03:11.812 --> 00:03:16.212
World zu bieten in Form der gesamten USA, die man dann bereisen konnte.

00:03:16.572 --> 00:03:22.612
Man brauchte eine Online-Anbindung, allerdings offline ließ sich das Ganze nicht spielen und,

00:03:23.175 --> 00:03:26.375
Das Spiel war richtig gut, ich hatte sehr viel Spaß damit. Wie gesagt,

00:03:26.655 --> 00:03:28.335
es gibt auch Leute, die fanden das weniger gut.

00:03:28.475 --> 00:03:31.395
Aber das ist gar nicht mal der Stein des Anstoßes, ob das jetzt gut war oder nicht.

00:03:31.695 --> 00:03:35.615
Sondern der Stein des Anstoßes war dann, als Ubisoft bekannt gegeben hat,

00:03:36.195 --> 00:03:39.915
dass sie dieses Spiel, dass sie die Server abschalten werden.

00:03:40.135 --> 00:03:44.495
Und dass das Spiel dann nicht mehr spielbar sein wird.

00:03:45.135 --> 00:03:49.555
Und selbst Leute, die sich das Spiel kurz vor dem Abschalten der Server gekauft

00:03:49.555 --> 00:03:54.255
haben, haben keinen Refund bekommen. Also haben ihr Geld nicht zurückbekommen.

00:03:54.455 --> 00:03:59.795
Aber Ubisoft ging dann noch einen Schritt weiter und hat die Lizenz zurückgezogen.

00:04:00.015 --> 00:04:02.955
Was heißt das im Endeffekt für euch als User da draußen?

00:04:03.275 --> 00:04:07.435
Ihr hattet das Spiel bei euch auf der Festplatte installiert oder ihr hattet es installiert.

00:04:07.775 --> 00:04:12.295
Ubisoft hat die Lizenz zurückgezogen und dadurch, dass es quasi online verbunden

00:04:12.295 --> 00:04:17.575
war mit dem Dienst von Ubisoft, wurde das Spiel von eurem Rechner gelöscht.

00:04:17.575 --> 00:04:23.275
Ihr konntet nicht mal mehr darauf zurückgreifen, darauf zugreifen und das Spiel spielen.

00:04:23.415 --> 00:04:27.755
Und das gab damals auch einen ziemlich großen Aufschrei bei vielen Leuten,

00:04:27.795 --> 00:04:29.275
die gesagt haben, das geht doch nicht.

00:04:29.475 --> 00:04:32.215
Klar, jetzt kann man sagen, hey, das Spiel hatte schon zehn Jahre auf dem Buckel.

00:04:32.575 --> 00:04:36.475
Wie gesagt, 2014 kam es raus, 2024 wurde es ausgeschaltet.

00:04:36.815 --> 00:04:40.215
Aber ich habe dafür Geld ausgegeben. Das kann doch nicht sein,

00:04:40.435 --> 00:04:44.895
dass Ubisoft dann das Recht hat, dieses Spiel von meiner Festplatte zu löschen.

00:04:45.255 --> 00:04:50.755
Und das hat eben jemanden auf den Plan gerufen mit dem Namen Ross Scott.

00:04:51.015 --> 00:04:57.115
Ein YouTuber, der das nicht länger hinnehmen wollte und der dann eben eine Initiative

00:04:57.115 --> 00:05:00.595
ins Leben gerufen hat, Stop Killing Games.

00:05:00.595 --> 00:05:06.175
Genau, also die Chronologie war ungefähr so, der Mann ist auch schon seit längerem aktiv,

00:05:06.435 --> 00:05:11.815
was sowas angeht, hat da auch schon seit mittlerweile fast zehn Jahren eine

00:05:11.815 --> 00:05:14.555
Webserie dazu gehabt oder so eine laufende Reihe,

00:05:14.675 --> 00:05:18.975
wo er eben immer wieder gehighlighted hat, wenn ein Spiel abgeschaltet wurde

00:05:18.975 --> 00:05:25.295
und sich da auch lange schon drüber echauffiert und auch drüber aufgeklärt über eben Dinge,

00:05:25.615 --> 00:05:30.415
wie die allgemeine rechte Lage ist und was halt auch insbesondere Games,

00:05:30.415 --> 00:05:31.835
as a Service, dieses Modell,

00:05:32.855 --> 00:05:36.575
wie da die rechtlichen Hintergründe sind und was ihm da auch sauer aufstößt,

00:05:37.375 --> 00:05:42.695
dass eben die Endverbraucher praktisch immer weniger Rechte haben an dem Produkt,

00:05:42.715 --> 00:05:47.015
das sie gekauft haben und das ist eigentlich zweigleisig, sein Zufall.

00:05:49.163 --> 00:05:53.663
Aus welchen Perspektiven er das beleuchtet. Es ist einerseits die Sache,

00:05:53.703 --> 00:05:56.883
die ihm halt am Herzen liegt, die künstlerische Seite, dass man sagt,

00:05:57.203 --> 00:06:01.423
jedes Spiel, selbst schlechte Spiele, alle Spiele... Genau, es sind Kulturgut

00:06:01.423 --> 00:06:03.283
und haben ein Recht darauf, bewahrt zu werden.

00:06:03.423 --> 00:06:08.543
Und das Zweite ist eben die Verbraucherschutz Geschichte, dass man sagt,

00:06:09.143 --> 00:06:11.703
wenn man da rechtlich dagegen vorgehen will und da was machen will,

00:06:11.783 --> 00:06:14.583
dann ist das eigentlich so der Ansatzpunkt, den du haben kannst.

00:06:14.703 --> 00:06:20.083
Dafür haben wir ja nun mal Rechte und es werden sehr viele Dinge da aber durchgewunken,

00:06:20.263 --> 00:06:25.423
die er halt nicht okay findet und das möchte er angreifen und dazu hat er dann

00:06:25.423 --> 00:06:30.123
eben diese Initiative nicht alleine, aber eben mit Partnern auch ins Leben gerufen.

00:06:30.243 --> 00:06:32.763
Hast du schon mal Erfahrungen damit oder hast du schon mal mitbekommen,

00:06:32.863 --> 00:06:37.043
dass irgendwie ein Spiel, das du gut fandest oder spielen wolltest,

00:06:37.303 --> 00:06:38.883
irgendwie mal nicht mehr funktioniert hat?

00:06:39.823 --> 00:06:45.623
Ich selber nicht, weil ich nicht so viele Live-Service und MMOs und so weiter spiele, aber,

00:06:46.163 --> 00:06:48.643
es gab schon immer mal welche, in denen nicht Interesse hatte,

00:06:48.683 --> 00:06:51.463
die aber dann schon abgeschaltet wurden, aber ich glaube tatsächlich,

00:06:51.623 --> 00:06:56.343
dass bei allen, also es gab früher mein Spiel, das hieß The Secret World oder

00:06:56.343 --> 00:06:57.683
so, da wurden dann Sachen,

00:06:58.603 --> 00:07:02.903
abgeschaltet, so ein Illuminati mäßiges MMO oder City of Heroes,

00:07:03.043 --> 00:07:05.123
aber ich glaube, dass bei beiden Fällen da.

00:07:06.323 --> 00:07:09.923
Mittlerweile Public Server existieren,

00:07:10.743 --> 00:07:16.623
dass halt Leute das am Leben erhalten und ja, dann war ich aus dem Alter auch

00:07:16.623 --> 00:07:20.663
irgendwann mal raus, dass ich in MMOs mich noch reinfuchse. Aber ich finde es

00:07:20.663 --> 00:07:21.823
schön, dass es das noch gibt.

00:07:22.003 --> 00:07:29.043
Es gibt ja schon Fälle, in denen sowas auch von Herstellerseite gewährleistet wurde.

00:07:30.363 --> 00:07:33.443
Aber es sind ein paar wenige Fälle. Es sind ein paar wenige Fälle.

00:07:33.443 --> 00:07:37.983
Es ist nicht komplett an den Haaren herbeigezogen, dass sowas technisch möglich ist.

00:07:38.551 --> 00:07:43.951
Stop Killing Games hat nämlich eine Liste erstellt von um die 900 Spiele,

00:07:44.131 --> 00:07:47.471
die sie bei der BEUC eingereicht hat.

00:07:47.531 --> 00:07:53.331
Das ist eine European Consumer Organization, also sowas wie ein europäischer

00:07:53.331 --> 00:07:54.771
Verbraucherschutz in dem Sinne.

00:07:55.491 --> 00:07:59.631
Und aus diesen 900 Spielen, die haben eine Liste zusammengestellt.

00:08:00.111 --> 00:08:04.711
Das sind Spiele, die Online-Services haben. Also sei es ein Multiplayer-Modus

00:08:04.711 --> 00:08:06.571
oder sei es ein reines Multiplayer-Spiel.

00:08:06.811 --> 00:08:10.271
Und da haben sie dann aufgedröselt bei diesen um diesen 900 Spielen,

00:08:10.731 --> 00:08:13.691
dass 350 davon bereits tot sind.

00:08:13.851 --> 00:08:16.391
Also dass man die nicht mehr spielen kann.

00:08:16.731 --> 00:08:19.651
Beziehungsweise deren Online-Feature nicht mehr genutzt werden kann.

00:08:19.971 --> 00:08:25.411
Und um die 370 weitere Spiele sind gefährdet, wo auch nicht absehbar ist,

00:08:25.571 --> 00:08:27.871
was passiert, wenn der Publisher sagt,

00:08:28.371 --> 00:08:32.851
wir werden diese Server nicht mehr weiter online halten, weil man da noch keine

00:08:32.851 --> 00:08:36.531
Regelung gefunden hat, dass gesagt wird, dass eventuell Fans private Server

00:08:36.531 --> 00:08:38.071
aufsetzen dürfen oder nicht.

00:08:38.771 --> 00:08:44.451
Und 201 Spiele wurden von Fans gerettet, also wo Fans selber dann Server aufgesetzt haben.

00:08:44.651 --> 00:08:50.791
Und nur 36 Spiele aus dieser großen Liste wurden von den Entwicklern selber

00:08:50.791 --> 00:08:54.231
am Leben gehalten. Also das ist wirklich sehr, sehr gering.

00:08:54.391 --> 00:08:57.711
Ja, die Industrie scheint wenig Interesse daran zu haben, wenn was nicht mehr

00:08:57.711 --> 00:09:02.931
profitabel ist, das noch irgendwo am Leben zu erhalten.

00:09:03.071 --> 00:09:07.771
Das ist natürlich doof für diejenigen, die das mögen natürlich,

00:09:08.011 --> 00:09:09.751
aber auch für diejenigen, die daran entwickelt haben.

00:09:09.851 --> 00:09:14.671
Ich denke mal, wenn du so ein Spiel entwickelt hast, über Jahre deines Lebens

00:09:14.671 --> 00:09:18.071
hinweg, und dein Werk wird praktisch auch einfach dann gelöscht,

00:09:18.351 --> 00:09:22.011
auch ein bisschen schade. Also es ist schon ein bisschen eine Schande.

00:09:23.599 --> 00:09:27.159
Ja, jetzt wird halt versucht, da ein bisschen was zu bewegen.

00:09:27.459 --> 00:09:30.539
Ich hatte auch zwei Beispiele in meinem Leben, wo mir das passiert ist,

00:09:30.619 --> 00:09:34.419
wo das Spiel eben nicht mehr spielbar war, weil von offizieller Seite Goodbye gesagt wurde.

00:09:34.519 --> 00:09:37.399
Das war einmal City of Heroes, ein Massively Multiplayer-Spiel,

00:09:37.899 --> 00:09:40.399
Online-Multiplayer-Spiel, wo man eben Superhelden gespielt hat.

00:09:40.579 --> 00:09:43.159
Das fand ich eine Zeit lang ganz gut. Da hab ich dann mitbekommen,

00:09:43.259 --> 00:09:44.579
dass die Server abgestellt wurden.

00:09:45.099 --> 00:09:49.979
Und dann auch Matrix Online, auch ein Spiel, das eben die Geschichte nach den

00:09:49.979 --> 00:09:55.099
Filmen weitererzählt hat, Was dann auch abgeschaltet wurde, Sachen,

00:09:55.359 --> 00:09:58.419
die dann Fans versucht haben, eben wieder aufzufangen.

00:09:58.659 --> 00:10:01.879
Hier sieht man jetzt eben so ein bisschen Matrix Online, den Kampf davon,

00:10:02.419 --> 00:10:08.939
wo dann Leute versuchen, diesen Code von dem Spiel zu knacken,

00:10:09.099 --> 00:10:10.699
um dann Server zu emulieren.

00:10:10.699 --> 00:10:14.599
Aber das ist halt auch eine sehr aufwendige Arbeit und so weiter und so fort

00:10:14.599 --> 00:10:16.739
und funktioniert halt auch nicht immer.

00:10:16.939 --> 00:10:20.579
Und das sind dann so Sachen, die halt einfach, ja, kann man nicht mehr spielen.

00:10:20.579 --> 00:10:25.279
Und funktioniert manchmal auch nur, indem man irgendwelche DRM-Dinge knackt.

00:10:25.679 --> 00:10:28.899
Also es ist tatsächlich so, dass wenn da noch ein Kopierschutz natürlich auch

00:10:28.899 --> 00:10:32.419
dran ist und so, ist es natürlich deutlich schwieriger, das irgendwie zu öffnen

00:10:32.419 --> 00:10:33.579
und damit noch irgendwas zu machen.

00:10:34.279 --> 00:10:38.839
Und das dauert halt ewig und wenn vom Hersteller selber was bereitgestellt würde.

00:10:39.959 --> 00:10:43.319
Dann begibt man sich da auch nicht in so solche Gefilde.

00:10:43.679 --> 00:10:47.659
Also es ist natürlich auch nicht von einem Endnutzer zu erwarten,

00:10:47.739 --> 00:10:50.619
dass er das technische Know-how hat, das irgendwie am Leben zu erhalten.

00:10:50.979 --> 00:10:54.959
Also es ist dem zumindest das so leicht wie möglich zu machen,

00:10:56.079 --> 00:10:58.299
ist schon mal eigentlich eine gute Initiative.

00:10:58.859 --> 00:11:01.739
Wir werden auch darüber sprechen, ob das Ganze sinnvoll ist,

00:11:01.799 --> 00:11:04.879
ob es auch Sinn macht, weil es gibt ja durchaus Leute, die vielleicht da draußen

00:11:04.879 --> 00:11:07.919
sagen so, hey, aber wenn es überhaupt kein Interesse mehr an dem Spiel gibt,

00:11:08.139 --> 00:11:09.839
warum sollte man es am Leben halten?

00:11:09.919 --> 00:11:12.819
Das sind ja oftmals Zusatzkosten und so weiter und so fort. Das ist ein Thema,

00:11:12.919 --> 00:11:13.999
das wir auch beleuchten werden.

00:11:14.279 --> 00:11:18.699
Aber deswegen möchte ich jetzt bei uns in der Runde den Daniel Andruska begrüßen.

00:11:18.779 --> 00:11:24.119
Daniel Andruska ist der Sprecher für Stop Killing Games und das Schöne am Daniel

00:11:24.119 --> 00:11:26.339
Andruska ist, dass er Deutsch sprechen kann.

00:11:26.439 --> 00:11:28.999
Er ist zwar jetzt nicht muttersprachlich, was Deutsch angeht,

00:11:29.259 --> 00:11:31.979
habt ein bisschen Nachsicht, aber wie gesagt, wir können mit ihm reden.

00:11:32.199 --> 00:11:34.999
Wir hätten auch Ross Scott in der Pipeline gehabt, aber dann hätten wir Englisch

00:11:34.999 --> 00:11:37.499
reden müssen und haben gedacht, für euch als Zuschauer ist es interessanter,

00:11:37.719 --> 00:11:39.639
wenn wir jemanden haben, mit dem wir Deutsch reden können.

00:11:40.019 --> 00:11:43.959
Deswegen darf ich jetzt ganz herzlich Daniel und Ruska bei uns hier begrüßen.

00:11:45.681 --> 00:11:51.001
Hallo, schön, dass du da bist. Schön, dass du dir die Zeit genommen hast für uns.

00:11:51.921 --> 00:11:56.321
Lieber Daniel, jetzt möchte ich gleich mal ein bisschen zu dir kommen.

00:11:56.561 --> 00:12:02.161
Seit wann bist du denn jetzt bei dieser Initiative dabei und was ist deine Rolle?

00:12:03.921 --> 00:12:10.741
Ich bin in der EBA tätig, würde ich sagen, seit Anfang letzten Jahres,

00:12:11.081 --> 00:12:16.481
als Ross Scott dann aufgeworfen hat für Freiwillige, die dann beteiligt sein möchten.

00:12:16.741 --> 00:12:20.541
Und ich bin eigentlich die Sprechperson für die Initiative, das ist auch in

00:12:20.541 --> 00:12:21.801
der Initiative dann erwähnt.

00:12:22.581 --> 00:12:30.601
Und ja, ich bin ein Freiwilliger da unterwegs, um die Spiele dann am Leben zu erhalten.

00:12:31.121 --> 00:12:34.041
Auf irgendeine Art und Weise. Und ich möchte hier auch hinweisen,

00:12:34.141 --> 00:12:39.921
ich habe zugehört, City of Heroes ist ein sehr, sehr guter MMORPG und ich habe

00:12:39.921 --> 00:12:40.881
gute Nachrichten für dich.

00:12:41.441 --> 00:12:45.921
Fans haben es erhalten und du kannst noch spielen. Das ist das Schöne.

00:12:46.521 --> 00:12:50.601
Das ist eines der Spiele, das dank Fans am Leben erhalten wurde.

00:12:50.741 --> 00:12:54.941
Das ist aber nicht immer der Fall, wo Fans dann wirklich selber Server aufgesetzt

00:12:54.941 --> 00:12:56.661
haben, was man noch spielen kann.

00:12:57.461 --> 00:13:01.801
Aber wie gesagt, das ist ja teils ganz schön Ungewiss.

00:13:01.961 --> 00:13:07.201
Wir haben schon die Petition angesprochen, die zurzeit für Europa läuft.

00:13:07.361 --> 00:13:11.221
Über 1,3 Millionen Leute haben bereits unterschrieben.

00:13:12.141 --> 00:13:18.121
Was genau ist denn der Zweck dieser Petition? Was im Detail will man hier erreichen?

00:13:19.098 --> 00:13:25.258
So, es ist eigentlich ziemlich einfach zu beschreiben,

00:13:25.518 --> 00:13:34.978
Spiele erhalten und ohne tatsächlichen Kostenaufwand für die Publisher oder die Developer,

00:13:35.398 --> 00:13:37.558
nachdem der Support für die Spiele endet.

00:13:37.558 --> 00:13:40.938
Also wir denken, dass wir nichts Spezielles verlangen.

00:13:42.578 --> 00:13:49.518
Nachdem ein Spiel abgeschaltet wird, die Online-Features, sollte es funktionsfähig sein.

00:13:49.598 --> 00:13:52.638
Also man sollte es noch immer spielen können, wenn man es gekauft hat.

00:13:52.638 --> 00:13:59.118
Wir verlangen keine Urheberrechte, keine Monetisierungsrechte, gar nichts.

00:13:59.318 --> 00:14:04.118
Nur wenn man das Spiel kauft, man investiert Geld, man sollte dann weiter mit

00:14:04.118 --> 00:14:07.418
dem Produkt unterwegs sein. Man sollte spielen können.

00:14:07.698 --> 00:14:13.878
Wir sind uns bewusst, dass nicht alles und alle Features dann natürlich vorhanden sein werden.

00:14:14.078 --> 00:14:19.998
Aber auf einer reasonable Ebene sollte man sich bewegen. Also man sollte einen

00:14:19.998 --> 00:14:22.938
Teil des Spiels spielen können, weil man dafür bezahlt hat.

00:14:23.238 --> 00:14:29.958
Man kann es sich so vorstellen, ich glaube, da war hier ein Argument vorher, da ist kein Interesse.

00:14:30.158 --> 00:14:33.478
Das ist okay, da muss kein Interesse sein.

00:14:33.698 --> 00:14:38.018
Ich habe ein Spiel gekauft und nach vier Jahren möchte ich es wieder spielen.

00:14:38.178 --> 00:14:41.318
Ich habe mein Geld investiert und danach ist es nicht möglich,

00:14:41.458 --> 00:14:46.678
weil es abgeschaltet worden ist. Aber an mich wurden Rechte verkauft in Form

00:14:46.678 --> 00:14:50.318
einer Lizenz und die wurden dann entzogen, ohne mich zu entschädigen oder mir

00:14:50.318 --> 00:14:51.798
erlauben, mein Produkt weiterzunutzen.

00:14:52.478 --> 00:14:56.118
Und das ist das hauptsächlich, was wir wollen. Wir möchten keinen endlosen Support

00:14:56.118 --> 00:15:00.518
oder dass die Publisher endlos ein Spiel unterstützen, auf ihre eigenen Kosten überhaupt nicht.

00:15:00.778 --> 00:15:04.198
Eigentlich, was wir wollen, ist, dass das Produkt in der Zukunft,

00:15:04.358 --> 00:15:08.018
es betrifft zukünftige Spiele, nicht die, die derzeitig existieren.

00:15:08.018 --> 00:15:13.098
So funktioniert die Gesetzgebung nicht, dass das weiter benutzt werden kann

00:15:13.098 --> 00:15:15.878
von den Menschen, die das gekauft haben.

00:15:16.938 --> 00:15:23.178
Was habt ihr denn bis jetzt schon erreicht? Gibt es denn jetzt schon Ergebnisse abseits der Petition?

00:15:23.338 --> 00:15:27.678
Habt ihr schon irgendwelche Gespräche geführt mit bestimmten Regierungen?

00:15:27.758 --> 00:15:29.338
Gibt es da schon irgendwelche Ergebnisse?

00:15:30.318 --> 00:15:34.938
Also ja, die Bürgerinitiative Stop the String Video Games ist ein Teil des Stop

00:15:34.938 --> 00:15:36.298
Killing Games allgemein.

00:15:36.518 --> 00:15:42.218
Da wurden schon mehrere Sachen angesprochen, spezifisch auf lokaler Ebene.

00:15:42.498 --> 00:15:46.618
Zum Beispiel die Verbraucherzentrale wurde angesprochen, ob eigentlich was gemacht

00:15:46.618 --> 00:15:48.438
wird, derzeitig legal ist.

00:15:48.878 --> 00:15:54.278
Weil das europäische Recht selbst definiert Spiele als Kulturgut.

00:15:54.278 --> 00:16:00.758
Und es gibt mehrere spezifische Artikel, die für die Erhaltung des Kulturgutes dann zuständig sind.

00:16:00.998 --> 00:16:05.818
Und zum Teil gibt es auch europäische Gesetzgebung und das spezifisch,

00:16:05.938 --> 00:16:11.458
ich werde so die Richtlinie 9313 EWG des Rates vom 5.

00:16:11.538 --> 00:16:16.678
April über missbräuchliche Klauseln in Verbrauchverträgen und das haben wir

00:16:16.678 --> 00:16:22.118
auch angesprochen. Also theoretisch haben wir das mit Verbraucherzentrale,

00:16:22.218 --> 00:16:23.658
anderen lokalen Verbrauchschutz.

00:16:23.898 --> 00:16:30.778
Du hast auch BAUC erwähnt und wir haben in anderen Ländern auch außerhalb Europa

00:16:30.778 --> 00:16:32.378
mehrere Initiativen gestartet.

00:16:32.738 --> 00:16:36.298
Und dann spezifisch auch im Vereinigten Königreich, also in England.

00:16:36.578 --> 00:16:39.818
Und da ist es noch unterwegs. Verbraucherzentrale auch.

00:16:39.958 --> 00:16:45.218
Wir warten noch auf die Äußerungen, auch in Frankreich, DGCCRF.

00:16:45.218 --> 00:16:51.338
Und außerdem sehen wir, dass zum Beispiel Ubisoft mit Crew 2 und Crew Moto Fest

00:16:51.338 --> 00:16:55.138
schon eigentlich einen Offline-Modusplan einzubauen.

00:16:55.338 --> 00:16:59.138
Also wir sehen, dass die Industrie schon auf uns reagiert, aber es ist nicht

00:16:59.138 --> 00:17:02.858
in dem Ausmaß und es ist zu wenig zu spät aus unserer Sicht.

00:17:03.821 --> 00:17:08.021
Okay. Du hast gerade England auch erwähnt.

00:17:08.281 --> 00:17:12.881
Die Regierung von UK hat aber bereits gesagt auf eure Petition,

00:17:13.141 --> 00:17:16.081
dass man keinen Grund sieht, bestehendes Recht zu ändern.

00:17:16.681 --> 00:17:18.821
Würdest du das als Rückschlag werten?

00:17:20.421 --> 00:17:23.981
Ich würde hier ein bisschen erläutern. Wir haben zwei Petitionen eingereicht.

00:17:24.141 --> 00:17:28.761
Die erste wurde eingereicht vor der Wahl in England.

00:17:29.021 --> 00:17:32.981
Und da haben sie sich geäußert, ja, wir sehen hier keinen Grund,

00:17:33.041 --> 00:17:36.021
sich zu äußern, aber ihr könnt weiter Unterschriften sammeln.

00:17:36.641 --> 00:17:41.081
Aber danach hat sich die Regierung geändert, also müssen wir noch einmal eine Petition einreichen.

00:17:41.281 --> 00:17:45.301
Dazu hat sich derselbe Mensch, höchstwahrscheinlich ein Beamter irgendwo dazu

00:17:45.301 --> 00:17:46.921
geäußert, das war ein Copy-Paste.

00:17:47.641 --> 00:17:50.541
Und der hat gesagt, ja, aber falls ihr damit nicht zufrieden seid,

00:17:50.661 --> 00:17:53.441
bitte jetzt weitere Unterschriften sammeln. Das haben wir tatsächlich gemacht.

00:17:53.681 --> 00:17:58.021
Und dieser in Ausdruck vertauschen Rückschlag war zuerst, da glaube ich,

00:17:58.401 --> 00:18:00.921
da sollten nur 10.000 Unterschriften gesammelt werden.

00:18:01.161 --> 00:18:03.941
Und derzeit haben wir 140 und es geht vor das Parlament.

00:18:04.441 --> 00:18:08.121
Also das ist schon vor einigen Monaten passiert.

00:18:08.361 --> 00:18:11.661
Und das haben wir eigentlich durchgebrochen mit den Unterschriften.

00:18:11.661 --> 00:18:20.121
Und unsere Kollegen und Unterstützer in der UK warten jetzt auf die parlamentarische

00:18:20.121 --> 00:18:22.081
Sitzung, dass das angesprochen wird.

00:18:23.743 --> 00:18:30.183
Es gibt ja jetzt auch Gegenstimmen oder zumindest von Industrie-Seite wird behauptet,

00:18:30.263 --> 00:18:36.883
dass vieles von diesen End-of-Life-Patches, dass das sehr aufwendig ist,

00:18:37.983 --> 00:18:39.623
sowas bei Spielen durchzudrücken.

00:18:40.143 --> 00:18:44.223
Gibt es denn da ganz konkrete Fälle, an die ihr euch orientiert,

00:18:45.043 --> 00:18:48.023
wo ihr sagt, okay, nee, daran kann man sehen, ist nicht so?

00:18:49.983 --> 00:18:54.343
Oder ist da was dran? Ja, es gibt Stimmen, aber es sind hauptsächlich Sachen,

00:18:55.203 --> 00:19:01.803
also misrepräsentative Stimmen, die eigentlich von der Initiative was wollen,

00:19:01.963 --> 00:19:04.663
was nicht beinhaltet ist oder die misrepräsentiert werden.

00:19:06.623 --> 00:19:12.283
Eigentlich sind es hauptsächlich manche Menschen, die sich nur die Developer-Seite

00:19:12.283 --> 00:19:16.563
ansehen und nicht verstehen, dass das nur zukünftig gelten wird.

00:19:16.563 --> 00:19:20.683
Also, falls die Publisher das freiwillig auch für existierende Spiele machen

00:19:20.683 --> 00:19:23.223
möchten, okay, auf irgendeine Art und Weise.

00:19:23.443 --> 00:19:25.123
Aber was wir sagen, ist so ähnlich

00:19:25.123 --> 00:19:30.583
wie zum Beispiel dann mit Sicherheitsgürteln oder Airbags im Wagen.

00:19:30.803 --> 00:19:35.163
Also, da wurde der Pushback gesagt, oh nein, das kann man nicht einbauen,

00:19:35.363 --> 00:19:39.763
wird zu schwierig sein, wird nicht gelingen, es wird zu teuer sein und so weiter und so fort.

00:19:39.903 --> 00:19:43.783
Letztendlich ist es jetzt ein Bestandteil. Wenn man es einplant für die Zukunft,

00:19:44.063 --> 00:19:46.083
ist es nicht so kostenaufwendig.

00:19:46.783 --> 00:19:51.643
So etwas einzuplanen. Wir haben Developer, die uns unterstützen,

00:19:52.143 --> 00:19:55.703
große, kleine, die sagen, ja, es ist möglich und es ist nicht,

00:19:55.903 --> 00:19:58.383
als ob es eine neue Technologie ist.

00:19:58.663 --> 00:20:01.583
Die existiert seit 30 Jahren.

00:20:01.963 --> 00:20:08.043
Nur in den letzten 10, 15 Jahren ist es dazu gekommen, dass Spiele jetzt absichtlich

00:20:08.043 --> 00:20:12.023
getötet werden, ohne ein Sunsetting oder ein End-of-Life-Plan.

00:20:12.143 --> 00:20:13.663
Und das wollen wir eigentlich ansprechen.

00:20:14.243 --> 00:20:18.503
Wieder ein sehr schönes Beispiel, zum Beispiel mit GDPR.

00:20:18.743 --> 00:20:23.363
Ich kann mich erinnern, also die GSVO, da hat sich Google und Meta geäußert,

00:20:23.423 --> 00:20:27.343
nein, das wird Innovation töten und es wird nicht funktionieren und wir werden

00:20:27.343 --> 00:20:31.023
dann vom Markt unsere Services entziehen und so weiter und so fort.

00:20:31.403 --> 00:20:37.563
Das sind nur allgemeine Industriesachen. Die möchten ihre Arbeitsweisen und

00:20:37.563 --> 00:20:38.983
Prozesse nicht ändern. Und das ist okay.

00:20:39.663 --> 00:20:44.623
Wir wollen nicht, dass die Prozesse geändert werden, Nur nachdem Support endet,

00:20:44.803 --> 00:20:46.063
die Server abgeschaltet werden.

00:20:47.463 --> 00:20:54.723
Danach ist das Spiel entweder spielbar, gepatcht oder uns die Möglichkeit geben

00:20:54.723 --> 00:20:58.643
wird, als der Community für Spiele, die Spiele dann auf unsere eigenen Kosten,

00:20:58.903 --> 00:21:01.763
auf unsere eigene Art und Weise dann am Leben zu erhalten.

00:21:03.123 --> 00:21:06.623
Und falls der Support läuft, können die mit dem Spiel machen, was sie wollen.

00:21:07.203 --> 00:21:13.043
Mit ihren Business-Prozessen haben wir nichts zu tun. Da wollen wir keine Interferenz haben.

00:21:13.663 --> 00:21:17.043
Und genau diese Gegenstände, die kommen...

00:21:18.217 --> 00:21:24.457
Wie wir es sehen, spezifisch auf Seite der Publisher, was natürlich ist, und die VGE-Lobby.

00:21:27.217 --> 00:21:33.357
Video Games Europe hat sich da letztens geäußert, das ist ja auch eine Lobby,

00:21:33.857 --> 00:21:35.137
eine Branchenlobby sozusagen.

00:21:35.917 --> 00:21:39.817
Da sind Microsoft Teil davon, Nintendo ist Teil davon, Sony ist Teil davon.

00:21:40.057 --> 00:21:45.637
Und die haben halt dann gesagt, die haben argumentiert, dass sie nicht sehen, dass das möglich ist.

00:21:45.637 --> 00:21:51.717
Zum einen, weil es kostet, dass es Geld kostet, dass es eventuell die Innovation

00:21:51.717 --> 00:21:55.417
einschränkt, weil kleinere Entwickler nicht die Ressourcen haben,

00:21:55.597 --> 00:21:59.197
um eben auf dieses Thema einzugehen und Spiele anzupassen.

00:21:59.197 --> 00:22:03.557
Und sie haben auch noch einen weiteren Punkt gebracht, nämlich,

00:22:04.157 --> 00:22:08.377
dass wenn man den Leuten ja ermöglicht, private Server zu erstellen,

00:22:08.877 --> 00:22:13.657
dass ja dann Schlimmes passieren kann mit den Daten der Menschen, die darauf spielen,

00:22:13.917 --> 00:22:19.877
dass da illegaler Content sein kann und dass es einfach eine unsichere Community

00:22:19.877 --> 00:22:24.377
sein kann und dass eventuell der Rechtehalter, also der Publisher,

00:22:24.537 --> 00:22:27.537
dann dafür verantwortlich ist und zur Haftung gezogen werden kann.

00:22:28.057 --> 00:22:32.117
Was hältst du denn von dieser Argumentation? Weil, wie gesagt,

00:22:32.297 --> 00:22:35.697
Video Games Europe, das ist ein Branchenverband, da sind viele Große mit dabei.

00:22:35.957 --> 00:22:39.717
Und die haben sich da explizit gegen Stop Killing Games ausgesprochen.

00:22:40.443 --> 00:22:47.283
Ganz genau. Dazu würde ich zuerst sagen, dass nicht alle Teile von Video Games

00:22:47.283 --> 00:22:52.403
Europe mit diesem Statement dann einverstanden sind.

00:22:52.503 --> 00:22:55.303
Mindestens wenn man sich manche Developer auf Twitter ansieht,

00:22:55.403 --> 00:22:57.303
zum Beispiel BeamNG, die haben sie geäußert.

00:22:57.643 --> 00:23:01.743
Dazu wurde kein Gespräch gehalten.

00:23:01.943 --> 00:23:07.003
Das haben die nur so rausgelassen, ohne die eigentlichen Teile des VGs anzusprechen,

00:23:07.183 --> 00:23:09.923
ob sie damit einverstanden sind. Aber die Punkte.

00:23:10.543 --> 00:23:16.223
Ich würde da nachfragen, also 99 Prozent der Spiele von Indie-Developer sind

00:23:16.223 --> 00:23:20.023
nicht Live-Service-Spiele und es betrifft nur zukünftige Spiele.

00:23:20.303 --> 00:23:27.603
Also Kosten mit Anpassung würden dann entfallen. Ich kann diese Argumentierung nicht nachverfolgen.

00:23:28.423 --> 00:23:36.503
Zum Zweiten, wer würde dann den Publisher am Ende, wenn der Support endet,

00:23:36.723 --> 00:23:39.943
dann, wie sollte er haften?

00:23:40.263 --> 00:23:45.303
Also ich kaufe mir einen Gebrauchtwagen und sprühe etwas an die Seite,

00:23:45.323 --> 00:23:51.643
was Wolkehetze ist und geht man dann zum Autohersteller und beschwert sich.

00:23:52.243 --> 00:23:57.143
Ich meine, ich verstehe, ich kaufe mir ein Buch auf Secondhand.

00:23:57.603 --> 00:24:02.723
Und auf Seite 30 hat jemand etwas Sexuelles gezeichnet, sagen wir mal.

00:24:03.503 --> 00:24:07.663
Ich gehe nicht zum Verlag und sage, bitte, ich möchte mich beschweren.

00:24:07.723 --> 00:24:09.083
Da hat jemand etwas gesagt. Nein.

00:24:09.543 --> 00:24:15.823
Und spezifisch in Ihren EULAs und Terms of Service steht, dass Sie die Lizenz

00:24:15.823 --> 00:24:17.423
jederzeit entziehen könnten.

00:24:17.603 --> 00:24:21.563
Okay, super, dann schreibt dort, nach Ende des Supports haften wir für gar nichts.

00:24:21.683 --> 00:24:26.383
Das ist auf Risiko des Spielers. Und wenn Sie mich vor Epilepsie warnen,

00:24:26.523 --> 00:24:29.023
zum Beispiel, wenn ich jedes Mal das Spiel starte,

00:24:29.603 --> 00:24:32.323
wenn Sie Support entziehen, kann da ein Splash-Screen stehen,

00:24:32.543 --> 00:24:38.783
wir haften nicht für was hier jetzt passiert, wir haben Support aufgegeben und,

00:24:39.759 --> 00:24:43.339
Dann ist es für die Menschen, die das Spiel legal gekauft haben,

00:24:44.299 --> 00:24:47.999
dann sind die informiert, der Publisher haftet für gar nicht.

00:24:48.239 --> 00:24:50.679
Das ist für mich so unverständlich.

00:24:52.559 --> 00:24:59.279
Also hier sprechen die so von Spielen, als ob sie Filme wären oder Musik.

00:24:59.599 --> 00:25:02.839
Also tut mir leid, der Bach ist seit 300 Jahren tot.

00:25:03.159 --> 00:25:06.339
Ja, jetzt muss all seine Musik verbrannt werden, weil die irgendwo benutzt wird

00:25:06.339 --> 00:25:08.779
in Filmen, mit denen Bach nicht einverstanden wäre.

00:25:10.119 --> 00:25:16.739
Die Logik dort ist, die Argumentation dort ist, die Englischen haben einen guten

00:25:16.739 --> 00:25:17.999
Spruch dafür, Red Herring.

00:25:18.319 --> 00:25:22.919
Und wenn sie sagen, okay, wir möchten dafür haften, cool, dann wollen sie mehr

00:25:22.919 --> 00:25:29.079
Regulation, sie wollen mehr reguliert werden oder die personenbezogene Daten,

00:25:29.379 --> 00:25:32.139
sie sollen sowieso unter GDPR geschützt sein.

00:25:33.139 --> 00:25:37.279
Ich meine, die Argumentation macht keinen Sinn, mindestens für mich persönlich.

00:25:38.139 --> 00:25:43.259
Und die netten Menschen, die Teil von WGE sind, zum Beispiel Activision,

00:25:43.959 --> 00:25:47.979
die verkaufen Spiele, die die Rechner hacken können.

00:25:48.219 --> 00:25:55.519
Call of Duty Modern Warfare 2, ohne Third-Party Launcher kann ein Rechner gehackt

00:25:55.519 --> 00:25:56.839
werden, kann komplett gestohlen werden,

00:25:56.979 --> 00:26:04.219
oder Roblox, die unterstützen ihr eigenes Spiel, aber da gab es diese große Cause.

00:26:05.779 --> 00:26:11.339
Da wurden Kindermissbrauchmaterialien veröffentlicht, Kinder wurden gegroomt

00:26:11.339 --> 00:26:11.979
und so weiter und so fort.

00:26:12.079 --> 00:26:16.179
Also wir argumentieren gegen sich selbst. Ich verstehe das nicht.

00:26:16.399 --> 00:26:19.599
Also ich verstehe, das ist eine Erstreaktion aus ihrer Seite.

00:26:19.839 --> 00:26:23.819
Wir möchten nicht die Prozesse ändern, weil die Prozesse sind für uns günstig.

00:26:23.819 --> 00:26:29.719
Die sind für uns gut, weil wir Spiel 1 nach fünf Jahren abschalten und wenn

00:26:29.719 --> 00:26:33.139
der Kunde dann spielen möchte, dann muss er Spiel 2 kaufen. Das haben die dann

00:26:33.139 --> 00:26:34.459
direkt gesagt in ihren PDF.

00:26:35.239 --> 00:26:42.059
Ist okay, aber das ist nicht aus Verbraucherrecht gesehen.

00:26:42.199 --> 00:26:45.959
Wir haben da die EU schon direkt gefragt. Die haben gesagt, es scheint eine

00:26:45.959 --> 00:26:48.719
Grauzone zu sein und damit muss man sich mehr befassen.

00:26:49.519 --> 00:26:54.099
Und deshalb befanden sie uns damit. Also ich meine allgemein.

00:26:54.694 --> 00:27:00.034
Es ist nicht, als ob wir etwas verlangen, das unmöglich ist.

00:27:00.214 --> 00:27:03.794
Und die EU hat uns zugelassen als EBI, Bürgerinitiative.

00:27:04.174 --> 00:27:05.914
Die testen das.

00:27:06.374 --> 00:27:10.894
Wir haben unser spezifischer Artikel im EU-Recht berufen. Die haben zugestimmt.

00:27:11.274 --> 00:27:16.214
Und deshalb wurden wir dann registriert und mit der Unterschriftssammlung begonnen.

00:27:16.394 --> 00:27:17.534
Tut mir leid fürs Monolog.

00:27:18.014 --> 00:27:20.614
Nein, das ist wunderbar. Ich bin ein bisschen zu enthusiastisch.

00:27:20.674 --> 00:27:21.954
Nein, nein, nein. Ich finde das sehr, sehr schön.

00:27:22.094 --> 00:27:26.234
Man merkt die richtig an. Da sind Emotionen mit dabei. Du hast viel Passion für das Thema.

00:27:26.474 --> 00:27:29.594
Ich meine, deswegen bist du ja auch der Sprecher für diese Initiative,

00:27:29.894 --> 00:27:33.494
weil dir da was am Herzen liegt. Und ich finde das ja sehr nachvollziehbar.

00:27:34.634 --> 00:27:39.654
Wir reden ja von einer Aktion, die für uns als Endverbraucher ja eigentlich

00:27:39.654 --> 00:27:43.054
gedacht ist und die man in dem Sinne nur begrüßen kann. Oder, Chris?

00:27:43.314 --> 00:27:48.434
Ja, total. Also ich habe mir auch diese Video Games Europe, dieses Position Paper mal angeguckt.

00:27:48.574 --> 00:27:53.974
Und ich bin da relativ stark auf deiner Seite, dass das halt für mich nicht

00:27:53.974 --> 00:27:55.894
wirklich nachvollziehbar ist vieles davon.

00:27:56.134 --> 00:27:59.454
Aber es gibt halt auch Argumente, wie beispielsweise,

00:27:59.834 --> 00:28:07.014
dass es ein Sicherheitsrisiko darstellt, wenn man Daten rausgibt,

00:28:07.254 --> 00:28:10.914
dass halt praktisch davon abgeleitet, man für zukünftige Spiele,

00:28:10.934 --> 00:28:12.414
die der Hersteller rausbringt,

00:28:12.834 --> 00:28:16.034
Sicherheitslücken offenlegen könnte.

00:28:16.834 --> 00:28:21.394
Das ist so. Also es ginge vielleicht auch anders, aber das ist definitiv ein

00:28:21.394 --> 00:28:23.654
legitimer Grund, glaube ich.

00:28:25.254 --> 00:28:28.774
Glaubst du denn, das ist ein, also wie schätzt du die Chancen ein?

00:28:28.834 --> 00:28:34.634
Wenn das jetzt in die nächste Instanz geht, dann müsst ihr das ja vor der EU-Kommission präsentieren.

00:28:34.834 --> 00:28:37.214
Wie sind denn die Chancen, dass die sagen, okay, das ist eigentlich relativ

00:28:37.214 --> 00:28:38.434
vernünftig, was ihr da habt.

00:28:38.614 --> 00:28:43.394
Bei USBC beispielsweise wurde Apple auch gezwungen, sich da endlich mal den Standard anzuhören.

00:28:44.594 --> 00:28:48.514
Oder denkst du, durch diese Gegenargumente ist es schwieriger?

00:28:49.572 --> 00:28:54.712
Ich meine, es ist nicht, als ob wir nur da bei der Europäischen Kommission oder

00:28:54.712 --> 00:28:55.872
Parlament sprechen würden.

00:28:56.072 --> 00:28:59.632
Da kommen auch die Publisher rein, da kommen Developer rein, da kommen Anwälte rein.

00:28:59.832 --> 00:29:04.592
Und deshalb ist die Initiative auch so gestaltet, damit man Verhandlungsmöglichkeiten hat.

00:29:04.752 --> 00:29:13.212
Es wird bestimmt zu Ausnahmen kommen, in denen es nicht möglich wäre,

00:29:13.272 --> 00:29:15.612
aber dann muss man nach anderen Wegen suchen.

00:29:15.612 --> 00:29:20.112
Also okay, dann werden nicht die Server-Binaries oder Code dargestellt,

00:29:20.232 --> 00:29:23.772
es wird eine API oder es wird ein Offline-Patch sein in der Zukunft,

00:29:24.012 --> 00:29:28.032
falls es so ist, dass auf einem Engine mehrere Spiele existieren und man kann

00:29:28.032 --> 00:29:30.012
es hacken und so weiter und so fort. Da gibt es Möglichkeiten.

00:29:30.172 --> 00:29:34.432
Wir haben das spezifisch mit Developern angesprochen, auch großen,

00:29:34.632 --> 00:29:36.692
kleinen Indie-Studios und so weiter und so fort.

00:29:37.552 --> 00:29:41.712
Wir sprechen mit denen und es ist nicht, als ob wir etwas verlangen würden,

00:29:41.952 --> 00:29:47.552
das destruktiv wäre und es ist nicht, als ob die Publisher sich nicht äußern können.

00:29:47.552 --> 00:29:51.432
Wie das funktioniert, ist, wir gehen zur Kommission, die hören uns auf,

00:29:51.772 --> 00:29:56.312
ihre Experten, dann die Publisher, dann wird gesprochen und dann geht es ins

00:29:56.312 --> 00:30:01.072
Parlament und das Parlament hört uns aus und es erstellt zwei Ausschüsse, einen für,

00:30:01.252 --> 00:30:06.432
einen dagegen und die werden dann alle Vorteile, Nachteile vorbereiten,

00:30:06.612 --> 00:30:09.372
dann wird es abgesprochen und danach wird entschieden, falls es zur neuen Legislative

00:30:09.372 --> 00:30:13.312
kommen soll oder die Legislative, die wir derzeit nicht haben,

00:30:13.392 --> 00:30:16.272
die Gesetzgebung ist okay, aber muss dann spezifiziert werden.

00:30:16.272 --> 00:30:19.892
Dann geht es zurück an die Kommission zum Beispiel und die werden dann spezifizieren,

00:30:19.992 --> 00:30:23.172
okay, in diesen Fällen passiert das und das und das und das und das wird verlangt,

00:30:23.232 --> 00:30:24.452
ab diesem und diesem Jahr.

00:30:24.772 --> 00:30:28.392
Also es ist nicht, als ob das von einem Tag zu einem anderen dann gültig ist

00:30:28.392 --> 00:30:31.392
und die Spiele dann geändert werden müssen.

00:30:31.592 --> 00:30:38.132
Es ist tatsächlich für zukünftige Sachen und wir verstehen und möchten nicht

00:30:38.132 --> 00:30:44.092
die Developer zwingen, einen Haufen Geld dafür aufzugeben und die Argumentation ist.

00:30:45.458 --> 00:30:49.658
Wir möchten nur unsere Spiele oder die Produkte weiter nutzen.

00:30:49.958 --> 00:30:54.558
Und wenn es in der Zukunft passiert, können dann neue Art und Weisen entwickelt

00:30:54.558 --> 00:30:57.098
werden, wie das gemacht werden kann.

00:30:57.798 --> 00:31:01.458
Du hast das wieder schon angesprochen mit OSBC und Apple.

00:31:01.798 --> 00:31:05.578
Das war das genau, dasselbe mit GDPR, dasselbe mit Airbags, Sicherheitsgehörter,

00:31:05.698 --> 00:31:07.218
mit etlichen Technologien.

00:31:07.638 --> 00:31:12.878
Die Industrie wird sich wehren, weil das ein Cash-Cow für die ist und natürlicherweise

00:31:12.878 --> 00:31:14.098
dasselbe mit Lootboxes.

00:31:14.818 --> 00:31:21.318
Aber wenn Pushback existiert, dann müssen sie sich der Lage anpassen.

00:31:21.938 --> 00:31:26.938
So, wieder Monolog. Ich hätte noch eine Frage, was mich auch interessiert.

00:31:27.258 --> 00:31:32.998
Jetzt gehen wir mal davon aus, dass tatsächlich so ein Gesetz zustande kommt.

00:31:33.638 --> 00:31:37.738
Was ist dann? Sagt ihr dann, ja gut, wir waren siegreich und jetzt können wir

00:31:37.738 --> 00:31:38.658
uns alle wieder hinlegen?

00:31:38.818 --> 00:31:46.458
Oder wird Stop Killing Games noch in Zukunft auch andere Arbeitsfelder irgendwo

00:31:46.458 --> 00:31:47.638
für sich erschließen? Oder wie?

00:31:48.598 --> 00:31:50.178
Habt ihr da irgendwelche Zukunftspläne?

00:31:51.679 --> 00:31:57.799
Wir haben Zukunftspläne tatsächlich, aber wir sind spezifisch jetzt mindestens

00:31:57.799 --> 00:32:00.299
der Teil, für den ich zuständig bin.

00:32:00.719 --> 00:32:04.319
Wir fokussieren uns auf die Bürgerinitiative. Es gibt auch Teile,

00:32:04.419 --> 00:32:05.579
die lokal unterwegs sind.

00:32:05.739 --> 00:32:11.659
In Deutschland, in Frankreich, im Vereinigten Königreich, in der UK.

00:32:11.659 --> 00:32:15.699
Okay, vielleicht öffnet das dann wieder die Diskussion in der USA,

00:32:15.759 --> 00:32:19.119
wo die gesetzliche Lage deutlich schlimmer verbrauchsschützlich,

00:32:19.279 --> 00:32:22.099
also auf Sicht des Verbrauchsschutzes ist.

00:32:22.179 --> 00:32:24.459
Ich habe gedacht, in den USA ist das Thema bereits durch.

00:32:24.639 --> 00:32:26.719
Ich habe gedacht, in den USA kann man nicht mehr viel machen,

00:32:26.839 --> 00:32:31.399
da ist das bereits geklärt. Oder wie sieht es da aus? Jein.

00:32:34.579 --> 00:32:41.079
Also die Gesetzgebung und wie das legale System in den USA funktioniert,

00:32:41.079 --> 00:32:43.519
ist ein bisschen unterschiedlich zu der Europäischen Union.

00:32:43.859 --> 00:32:48.639
Und tatsächlich wurde da in den 90ern, da haben wir mit mehreren sehr guten

00:32:48.639 --> 00:32:51.939
Anwälten gesprochen, die haben gesagt, ja, es gibt Präzedenzfälle,

00:32:52.259 --> 00:32:57.659
wie das funktioniert in den USA, auf Präzedenzfällen, nicht auf direkte nur der Gesetzgebung.

00:32:59.239 --> 00:33:02.579
Aber das heißt nicht, dass sich die Lage nicht ändern kann.

00:33:03.559 --> 00:33:09.099
In Kalifornien gibt es jetzt das Gesetz, das sagt, man soll spezifisch darauf

00:33:09.099 --> 00:33:11.739
hinweisen, eine Lizenz und wie lange und so weiter und so fort.

00:33:11.919 --> 00:33:17.539
Und uns wurde gesagt, okay, für Gericht werdet ihr wahrscheinlich nicht erfolgreich

00:33:17.539 --> 00:33:22.539
sein, aber wenn es dazu kommt, kann zum Beispiel das amerikanische Kongress

00:33:22.539 --> 00:33:23.979
die Gesetzgebung ändern.

00:33:24.439 --> 00:33:29.959
Aber dafür, das ist so force majeure Sachen, würde ich sagen.

00:33:31.299 --> 00:33:37.399
Also tatsächlich ist der Weg in der Europäischen Union deutlich klarer,

00:33:37.499 --> 00:33:45.559
einfacher und deshalb auch die Bürgerinitiative als ein Tool von direkter Demokratie.

00:33:46.053 --> 00:33:52.933
Und wir haben das Problem angesprochen und wir werden es dann sprechen, bis es gelöst wird.

00:33:53.853 --> 00:33:58.053
Ich finde, der große Elefant im Raum sind ja immer noch die Geschäftsbedingungen

00:33:58.053 --> 00:34:01.653
von Videospielen, weil wie du ja auch vorhin schon angesprochen hast,

00:34:01.893 --> 00:34:05.653
wenn man ein Spiel von Activision kauft oder von Zenimax Bethesda,

00:34:06.093 --> 00:34:10.693
da steht in den Geschäftsbedingungen drin, ihr kauft eine Lizenz und es ist

00:34:10.693 --> 00:34:14.033
jederzeit für uns möglich, diese Lizenzen zu widerrufen.

00:34:14.033 --> 00:34:16.413
Und dem stimmt man ja in dem Sinne zu.

00:34:17.053 --> 00:34:21.113
Ich meine, gefühlt hat man doch da überhaupt keinen Hebel gegen die Publisher,

00:34:21.373 --> 00:34:26.393
weil das wird seit Jahren so gehandhabt und das hat niemand jemals irgendwie geändert.

00:34:27.033 --> 00:34:32.973
Im Endeffekt muss man doch diese Verbraucherbedingungen oder Geschäftsbedingungen

00:34:32.973 --> 00:34:38.033
ändern und gesetzlich regeln, dass das so nicht mehr läuft, um das wirklich zu ändern oder nicht?

00:34:38.033 --> 00:34:44.093
Die sind schon gesetzlich geregelt, aber es ist eine Grauzone und deshalb sprechen wir das an.

00:34:44.573 --> 00:34:55.593
Spezifisch, wieso ich den Artikel 9313 EWG erwähnt habe, da die Verbrauchsbedingungen

00:34:55.593 --> 00:34:59.053
EULAS und TOS stehen nicht über national oder EU-Recht.

00:34:59.053 --> 00:35:05.853
Die können dort schreiben, oh ja, mit Agreement gibst du uns Rechte auf dein

00:35:05.853 --> 00:35:08.433
erstgeborenes Kind. Ist das?

00:35:10.684 --> 00:35:15.644
Die können das nicht gesetzlich dann enforcen.

00:35:16.124 --> 00:35:18.324
Also das heißt, die können dort reinschreiben, was sie möchten.

00:35:18.424 --> 00:35:19.584
Sie stehen nicht über Recht.

00:35:19.804 --> 00:35:26.444
Und das Recht sagt klar aus, wenn ein Teil des Vertrages missbrauchlich ist

00:35:26.444 --> 00:35:29.244
gegen eine Partei, dann ist das ungültig.

00:35:29.364 --> 00:35:33.004
Und das wollen wir eigentlich challengen. Und es gibt noch schlimmere Sachen,

00:35:33.164 --> 00:35:38.304
zum Beispiel Ubisoft seit 2014, 2016, glaube ich, hat dort in den User-Leitungs-Agreement

00:35:38.304 --> 00:35:39.704
oder Terminal-Service geschrieben,

00:35:40.344 --> 00:35:44.524
nachdem es Support endt, muss man das Spiel zerstören, löschen.

00:35:44.744 --> 00:35:46.864
Falls man eine physische Kopie hat, muss man es zerstören.

00:35:47.344 --> 00:35:53.464
Ist das okay? Ich kaufe mir ein Auto und Auto 2 in fünf Jahren kommt aus und

00:35:53.464 --> 00:35:57.944
dann muss ich mein Auto 1 zerstören, weil die mir Auto 2 verkaufen wollen?

00:35:58.684 --> 00:36:05.384
Ich meine, aus Verbraucherschutz, Kulturgutschutz macht das überhaupt keinen

00:36:05.384 --> 00:36:07.724
Sinn, aber es hat niemand so gechallenged.

00:36:07.904 --> 00:36:11.884
Und wir sind eigentlich die Ersten und die Größten bislang, die das challengen wollen.

00:36:12.064 --> 00:36:13.344
Und es ist verständlich, dass

00:36:13.344 --> 00:36:17.944
die Lobbyisten, VGE und die Industrie ein bisschen erschrocken werden.

00:36:18.284 --> 00:36:21.724
Dasselbe war mit Lootboxes. Man kann sich daran erinnern, was in Belgien,

00:36:21.784 --> 00:36:27.544
Niederlanden und im Vereinigten Königreich passiert ist. Also da wurden Lootboxes

00:36:27.544 --> 00:36:31.104
zum Gambling zu Kindereier vergleicht. Also ich meine.

00:36:33.304 --> 00:36:37.184
Es ist einfach so. Da muss ich nicht so viel am Recht ändern,

00:36:37.464 --> 00:36:40.144
um die Verbraucher zu schützen.

00:36:40.244 --> 00:36:44.084
Weil was wir eigentlich wollen ist, der Industrie ein Out zu geben und sagen,

00:36:44.224 --> 00:36:48.664
okay, das sind die Fälle, das ist die Gesetzgebung und hier ist was noch akzeptabel

00:36:48.664 --> 00:36:52.644
wäre, damit das Spiel diese Bedingungen erfüllt.

00:36:53.516 --> 00:36:59.216
Und wenn sie uns nicht den Code geben können, ist okay, aber dann uns Instruktionen

00:36:59.216 --> 00:37:04.076
geben oder uns erlauben, das Spiel weiter zu betreiben auf unsere eigenen Kosten.

00:37:04.996 --> 00:37:10.636
Und wir wollen nicht die Urheberrechte, wir wollen es nicht weiterverkaufen.

00:37:10.636 --> 00:37:14.556
Alles, was wir möchten, ist das Produkt, das wir gekauft haben oder die Lizenz,

00:37:14.716 --> 00:37:18.956
weil auch mit der Lizenz werden an uns Rechte übertragen, die dann entzogen werden.

00:37:19.576 --> 00:37:22.316
Aus beliebigen Gründen. Und das sollte auch nicht passieren.

00:37:23.096 --> 00:37:27.156
Das ist so ähnlich wie zum Beispiel Recht auf Reparatur.

00:37:28.016 --> 00:37:33.756
Also Wagen, die 50 Jahre alt sind, da kann nicht der Hersteller kommen und die

00:37:33.756 --> 00:37:36.716
zerstören, was tatsächlich jetzt mit dem Spielen passiert.

00:37:37.136 --> 00:37:43.256
Ich habe das Recht, den Wagen zu reparieren. Und man kann es sich so weiter vorstellen.

00:37:43.516 --> 00:37:48.456
Also, falls der Support endet, auch zum Beispiel wenn der Publisher und die Devs pleite gehen.

00:37:48.676 --> 00:37:54.796
Okay, aber dann muss ich das Recht haben, das Produkt auf irgendeine Art und

00:37:54.796 --> 00:37:59.136
Weise für mich selbst zu reparieren und es weiter zu nutzen. Wieder Monolog.

00:37:59.616 --> 00:38:03.336
Ja gut, aber bei Autos beispielsweise hat man ja zumindest die Möglichkeit,

00:38:03.976 --> 00:38:05.216
in die Werkstatt zu fahren.

00:38:05.396 --> 00:38:13.396
Also da ist ja die Infrastruktur schon da, dass man sagt, jeder kann sein Auto

00:38:13.396 --> 00:38:14.476
irgendwo reparieren lassen.

00:38:14.476 --> 00:38:20.476
Während bei Videospielen muss ja schon der Hersteller ein bisschen eingreifen,

00:38:21.316 --> 00:38:27.916
weil das kann ja der ganz normale Laie jetzt nicht irgendwo das Spiel neu umprogrammieren.

00:38:28.276 --> 00:38:33.436
Zu Großteil ja, aber es gibt Menschen, zum Beispiel Pirat-Server für World of

00:38:33.436 --> 00:38:37.236
Warcraft, die haben das selbst dann emulieren können.

00:38:37.496 --> 00:38:41.196
Sie haben das selbst dekodiert, was illegal ist und sollte sein,

00:38:41.356 --> 00:38:43.916
weil das Spiel noch verkauft wird und supportet wird.

00:38:43.916 --> 00:38:47.296
Aber zum Beispiel mit City of Heroes, okay.

00:38:48.256 --> 00:38:53.036
Oder zum Beispiel Knockout City Spiel, da wurde.

00:38:53.836 --> 00:38:59.196
Da ging der Publisher, der hat gesagt, okay, hier gibt es Instruktionen,

00:38:59.316 --> 00:39:04.856
wie ein Server aufzusetzen ist, wir können nicht den Code an euch geben,

00:39:05.216 --> 00:39:06.756
aber hier sind Instruktionen, wie man es machen kann,

00:39:07.436 --> 00:39:09.416
selber reparieren und die Communities existieren.

00:39:09.416 --> 00:39:13.456
Es gibt Communities, die Spiele reparieren, die 30 Jahre alt sind.

00:39:13.796 --> 00:39:19.436
Ich kann Spiele, die für Windows 95 dann gedacht worden sind.

00:39:20.208 --> 00:39:24.468
Noch auf meinen Rechner mit Windows 11 spielen. Und wie du sagst, ist dasselbe für mich.

00:39:24.688 --> 00:39:28.148
Wie du ja auch gesagt hast, das gilt für zukünftige Spiele.

00:39:28.328 --> 00:39:32.648
Das heißt jetzt nicht, dass Publisher ihre alten Spiele, die nicht mehr funktionieren,

00:39:32.768 --> 00:39:37.128
jetzt wieder lauffähig machen müssen, sondern das ist für die zukünftigen Spiele.

00:39:37.248 --> 00:39:41.708
Weil das wäre natürlich ein Haufen Arbeit, diese alten Spiele dann nochmal,

00:39:41.848 --> 00:39:44.648
das nochmal zu bewerkstelligen. Das ist, glaube ich, nicht machbar.

00:39:45.048 --> 00:39:48.568
Aber wie du schon eben sagst, wenn man von Anfang an ein Videospiel plant,

00:39:48.568 --> 00:39:54.968
mit einem Endgame-Prozess oder Abschaltungsprozess und einem Offline-Modus von

00:39:54.968 --> 00:39:59.568
Anfang an plant, dann sollte das ja wohl auch möglich sein.

00:39:59.748 --> 00:40:04.428
Jetzt habt ihr letztens auch von Nikolai Stefan Nutter aus Rumänien,

00:40:04.608 --> 00:40:09.308
einem der Vizepräsidenten der Europäischen Parlaments, Rückendeckung bekommen.

00:40:09.508 --> 00:40:13.468
Der hat sich für euch ausgesprochen und hat gesagt im Parlament,

00:40:13.728 --> 00:40:18.928
wenn man ein Spiel kauft, gehört dies dem Käufer und nicht der Firma.

00:40:19.348 --> 00:40:23.348
Wie hat sich das angefühlt, als ihr das mitbekommen habt? War das ein kleiner

00:40:23.348 --> 00:40:26.688
Yes-Moment für euch? Ja, tatsächlich.

00:40:28.708 --> 00:40:32.908
Es war nicht nur der Vizepräsident des Europäischen Parlaments,

00:40:33.008 --> 00:40:34.768
es waren mehrere Politiker und sogar Parteien.

00:40:35.348 --> 00:40:39.768
Zum Beispiel die Piraten oder die Humanisten haben sich für uns ausgesprochen, öffentlich.

00:40:40.128 --> 00:40:44.688
Und es fühlt sich gut an, anerkannt zu werden und gesehen zu werden,

00:40:44.708 --> 00:40:48.828
dass das ein Problem ist und dass es noch Politiker gibt, die sich für den Verbraucherschutz

00:40:48.828 --> 00:40:54.108
einsetzen möchten und die die Menschen dazu aufrufen, für ihre eigenen Rechte zu kämpfen.

00:40:54.669 --> 00:40:57.809
Wenn wir schon von Rechten, die wir eigentlich haben, reden.

00:40:58.369 --> 00:41:03.969
Wenn das ja so klar geregelt ist und diese Eulers geltend im EU-Recht widersprechen

00:41:03.969 --> 00:41:10.209
oder zumindest da irgendwo eine Grauzone ausnutzen, warum gibt es keine Möglichkeit,

00:41:10.349 --> 00:41:11.329
auf diesem Recht zu beharren?

00:41:11.529 --> 00:41:15.109
Also wieso diesen Weg wählen über die Bürgerinitiative? Wäre nicht irgendwie

00:41:15.109 --> 00:41:17.849
eine Sammelklage oder irgendwas anderes auch möglich gewesen?

00:41:17.849 --> 00:41:18.869
Oh, das haben wir versucht.

00:41:19.189 --> 00:41:23.829
Wir haben das alles erforscht und alles versucht. Und die Bürgerinitiative ist

00:41:23.829 --> 00:41:30.649
eigentlich unsere größte und letzte Hoffnung, wenn ich Star Wars dann boten kann.

00:41:33.269 --> 00:41:37.929
Wir haben es lokal versucht mit Verbraucherzentrale. Wir haben uns mit Anwälten

00:41:37.929 --> 00:41:40.429
abgesprochen, Sammelklagen und so weiter und so fort. Und wir haben gesagt,

00:41:40.609 --> 00:41:44.709
weil es eine Grauzone ist, das Beste, was man erzielen könnte,

00:41:44.829 --> 00:41:47.789
theoretisch, wäre Geld zur Rückerstattung.

00:41:48.009 --> 00:41:50.589
Aber das möchten wir nicht. Wir möchten nicht Geld zur Rückerstattung.

00:41:50.669 --> 00:41:52.029
Wir möchten unser Produkt nutzen.

00:41:54.869 --> 00:41:58.829
Woran liegt das denn, dass es eine Grauzone ist, wenn es doch eigentlich klar

00:41:58.829 --> 00:42:02.569
definiert ist, dass so ein Videospiel, du kaufst diese Lizenzsoftware,

00:42:02.629 --> 00:42:04.629
ist doch jetzt auch nicht mehr das allerneueste auf der Welt.

00:42:05.189 --> 00:42:08.869
Aber dieses Modell von Service Games ist relativ neu. Ja, aber da gibt es ein

00:42:08.869 --> 00:42:12.409
entscheidendes, wurde das einfach so gemacht und jetzt kann man es nicht mehr zurücknehmen?

00:42:14.189 --> 00:42:22.989
Es ist tatsächlich ein unerforschtes, ein kleines Löchlein in der Gesetzgebung.

00:42:25.729 --> 00:42:31.689
Es gab in der Vergangenheit nicht eine Möglichkeit, etwas zu kaufen und dann

00:42:31.689 --> 00:42:33.829
es für fünf Jahre zu nutzen und dann wird es zerstört.

00:42:34.567 --> 00:42:38.007
So etwas gab es nie vorher. Auch nicht mit Software.

00:42:38.587 --> 00:42:44.167
Zehn Jahre her, ich habe mir Adobe Photoshop gekauft und es lief auf dem CD.

00:42:44.447 --> 00:42:50.727
Falls ich es nicht geupdatet habe, es würde bis heute laufen oder Office 2001 oder was auch immer.

00:42:51.247 --> 00:42:55.787
Aber mehr und mehr wird nur auf Lizenzgebung, Subscription Models und Subscriptions

00:42:55.787 --> 00:42:59.847
sind von der Sache dann rausgenommen, weil da wird klar gesagt,

00:43:00.547 --> 00:43:03.147
für wie lange und wie viel Geld man Zugriff hat.

00:43:04.407 --> 00:43:08.047
Aber wenn man uns, da steht nicht, wenn ich ein Spiel kaufe,

00:43:08.107 --> 00:43:13.027
da steht nicht Rent, da steht nicht, you're buying a license und für eine bergängste

00:43:13.027 --> 00:43:14.927
Zeit des VR-Jährigen. Nein, da steht Buy.

00:43:16.707 --> 00:43:21.087
Aber ich kaufe das Spiel und erst dann erscheinen die Nutzungsbedingungen.

00:43:21.487 --> 00:43:26.227
Und ohne dazu zu stimmen, kann ich nicht eigentlich spielen,

00:43:26.587 --> 00:43:27.447
kann ich das nicht nutzen.

00:43:27.787 --> 00:43:30.727
Und es wird mir gesagt, dass der Mensch, der mir das verkauft,

00:43:31.067 --> 00:43:34.507
dann kommen kann und das zerstören kann oder es abschalten kann.

00:43:34.747 --> 00:43:40.327
Ich kaufe mir ein Buch und nach fünf Jahren kommt der Verlag und die nehmen

00:43:40.327 --> 00:43:42.687
mein Buch zurück, obwohl ich es gezahlt habe.

00:43:43.287 --> 00:43:47.047
Das gab es vorher nicht. Und deshalb ist es so eine Lücke in der Gesetzgebung.

00:43:47.227 --> 00:43:48.847
Das wurde nicht vorhergesehen.

00:43:49.147 --> 00:43:56.187
Ist theoretisch mit EU-Recht oder sogar mit Mitgliedstaatrecht im Bruch,

00:43:56.367 --> 00:43:58.027
aber wurde nie erforscht.

00:43:58.307 --> 00:44:01.767
Und deshalb haben wir es auch lokal angesprochen bei der Verbraucherzentrale

00:44:01.767 --> 00:44:03.827
zum Beispiel in Deutschland. Warten wir auch auf Ergebnis.

00:44:04.647 --> 00:44:08.687
Du hast gerade etwas Interessantes gesagt, und zwar Subscription-Models.

00:44:08.827 --> 00:44:12.547
Wir alle kennen es, früher hat man sich Module und Disketten gekauft.

00:44:13.147 --> 00:44:16.267
Mittlerweile lädt man sich fast alles digital runter.

00:44:16.627 --> 00:44:19.647
Und jetzt gibt es eben den nächsten Schritt. Die Entwickler wollen am besten,

00:44:19.927 --> 00:44:24.987
dass man ein Game Pass-Abo hat oder sonst irgendwas Ähnliches wie bei Netflix eben.

00:44:25.087 --> 00:44:29.347
Ich zahle im Monat 15 Euro und darf dann auf die Spiele zugreifen.

00:44:29.507 --> 00:44:34.907
Und so wie es aussieht, kommt das ja immer mehr und wird immer stärker und populärer.

00:44:35.707 --> 00:44:40.527
Ist das eine Sache, die im Endeffekt euch einen Strich durch die Rechnung macht?

00:44:40.527 --> 00:44:44.987
Weil, du hast ja gerade eben gesagt, Subscription-Models sind davon ausgenommen.

00:44:45.227 --> 00:44:47.587
Was ist, wenn die Zukunft sich dorthin entwickelt?

00:44:47.847 --> 00:44:50.787
Dann ist ja wieder die Macht beim Publisher, der sagen kann,

00:44:51.167 --> 00:44:54.867
hey, Subscription-Model, euch gehört gar nichts.

00:44:56.056 --> 00:45:01.856
Ja, aber wenn man dann zum Beispiel in dem Subscription-Model ein DEC kauft,

00:45:01.956 --> 00:45:06.516
Destiny 2, man kauft sich DLC und das DLC wird abgeschaltet.

00:45:06.656 --> 00:45:10.336
Ich habe etwas gekauft, was mir entnommen worden ist, obwohl es eine Lizenz war.

00:45:10.656 --> 00:45:13.856
Rechte wurden an mich übertragen und die wurden dann beliebig entnommen.

00:45:14.176 --> 00:45:17.936
Sollte auch nicht passieren. Aber ja, Subscription-Models, das ist so ähnlich

00:45:17.936 --> 00:45:21.696
wie mit Gym-Memberships oder was auch immer.

00:45:22.236 --> 00:45:27.576
Da wird mir klar gesagt, wie viel ich zahlen muss und für wie lange ich Zugriff habe.

00:45:28.116 --> 00:45:30.656
Und da steht nicht buy, da steht subscribe.

00:45:31.236 --> 00:45:37.516
Und um ehrlich zu sein, glaube ich nicht, dass das verwirklicht wird, allgemein.

00:45:38.576 --> 00:45:43.176
Die Tage der Subscriptions der MMOs sind vorbei.

00:45:43.416 --> 00:45:46.756
Wie viele MMOs gibt es, bei denen noch Subscription Models funktionieren?

00:45:47.016 --> 00:45:50.256
Ja, aber zum Beispiel bei... Das stimmt, für einzelne Spiele,

00:45:50.356 --> 00:45:54.156
aber sowas wie Microsoft Game Pass, wo mehrere Spiele drin sind.

00:45:54.976 --> 00:46:01.676
Ich glaube schon, dass da... Dann steht dort, ich zahle nicht 80 Euro und die

00:46:01.676 --> 00:46:03.456
Lizenz wird nicht an mich übertragen.

00:46:03.616 --> 00:46:06.056
Ich habe Zugriff auf Service. Dasselbe wird mit Netflix.

00:46:06.576 --> 00:46:10.516
Ich habe Zugriff auf ihren Service, wo die Spiele gehostet werden.

00:46:11.816 --> 00:46:16.596
Dann ist es etwas Unterschiedliches. Aber wenn ich bei Ubisoft auf ihrer eigenen

00:46:16.596 --> 00:46:21.416
Plattform etwas kaufe, Motorfest, Crew, und da steht nicht Rent,

00:46:21.596 --> 00:46:23.236
da steht nicht Subscribe, da steht Buy.

00:46:24.476 --> 00:46:28.956
Das ist der Unterschied. Also ihr wollt ja nicht nur irgendwo Haarspalterei

00:46:28.956 --> 00:46:33.676
betreiben und sagen, okay, die sind unehrlich in ihrer Ausdrucksweise und wir

00:46:33.676 --> 00:46:35.276
möchten, dass die die ändern, sondern ihr möchtet ja,

00:46:36.616 --> 00:46:40.716
wie der Name schon sagt, verhindern, dass diese Spiele abgeschaltet werden.

00:46:40.856 --> 00:46:42.676
Also ihr erwartet ja dann doch ein bisschen was anderes.

00:46:42.916 --> 00:46:46.036
Aber mit den gleichen Argumenten, wie schätzt du denn die Chancen ein,

00:46:46.156 --> 00:46:48.596
dass das durchgeht? Also ist das so ein No-Brainer?

00:46:49.356 --> 00:46:53.236
Oder was waren die großen Herausforderungen, die auf euch zukommen?

00:46:54.296 --> 00:47:00.056
Die größten Herausforderungen sind tatsächlich schon, die fangen schon an,

00:47:00.136 --> 00:47:00.836
die sind schon begonnen.

00:47:01.256 --> 00:47:07.836
Die Lobby hatte ich schon noch vor dem Verifizieren der Unterschriften dazu ausgesprochen.

00:47:08.396 --> 00:47:13.196
Ich schätze unsere Chancen sehr gut ein. Gerade weil sich die Industrie schon

00:47:13.196 --> 00:47:15.296
so defensiv dazu geäußert hat.

00:47:15.916 --> 00:47:22.196
Ich glaube, weil wir so laserfokussiert sind, sind es Verbraucherrechte.

00:47:22.556 --> 00:47:25.676
Wir sprechen keine politischen Lagern, wir sprechen gar nichts anderes.

00:47:25.676 --> 00:47:30.336
Nur verbraucherrechtlich und Kultur geht es, Kulturgut und Erhaltung.

00:47:30.716 --> 00:47:33.816
Deshalb denke ich, dass wir eine sehr gute Chance haben. Und ja,

00:47:33.916 --> 00:47:36.416
die Argumentation ist ähnlich, aber dann...

00:47:37.799 --> 00:47:42.859
Wenn es Rent oder Buy oder was auch immer ist, letztendlich bleibt die Euler

00:47:42.859 --> 00:47:47.079
dieselbe, die Vertragsbingen dieselben, die TOS dieselben und das wollen wir

00:47:47.079 --> 00:47:47.839
eigentlich ansprechen.

00:47:48.239 --> 00:47:55.499
Für uns ist das unverständlich, wie lange das ist, weil ich bin ein Gamer seit 20 Jahren.

00:47:55.499 --> 00:48:02.099
Für mich war es normal, zum Beispiel das Spiel Tribes 2009,

00:48:02.459 --> 00:48:10.919
unter den Argumenten, die die VGE jetzt released hat in ihrem Statement,

00:48:11.119 --> 00:48:13.959
das Spiel ist unmöglich zu betreiben.

00:48:14.099 --> 00:48:17.779
Aber desto trotz ist es auf meinem Laufwerk und ich kann es spielen mit Freunden, mit Peer-to-Peer.

00:48:17.999 --> 00:48:22.339
Also ich meine, es existiert. Wir verlangen nichts Neues.

00:48:22.599 --> 00:48:25.299
Und deshalb denke ich, dass wir eine ziemlich gute Chance haben.

00:48:25.499 --> 00:48:29.799
Wir haben jetzt sehr viel über Kritik aus der Branche gesprochen, über Lobbyverbände.

00:48:30.859 --> 00:48:35.459
Es gab aber tatsächlich auch Kritik von Gamer-Seite her an eurer Petition.

00:48:35.759 --> 00:48:41.519
Und da war federführend im Endeffekt der YouTube-User Pirate Software,

00:48:41.739 --> 00:48:46.479
so heißt er, der hat sich vehement gegen eure Petition ausgesprochen.

00:48:47.139 --> 00:48:51.219
Wie kann man sich das erklären und was sind dessen Argumente? Ja.

00:48:51.960 --> 00:48:56.060
Das war hauptsächlich ein Missverständnis aus Seite der Spiral Software.

00:48:56.360 --> 00:48:58.340
Der Herr heißt Jason Thorhall.

00:48:59.120 --> 00:49:02.320
Und das war hauptsächlich ein Missverständnis aus seiner Seite,

00:49:02.360 --> 00:49:03.540
was wir eigentlich verlangen.

00:49:03.540 --> 00:49:10.700
Er hat sich das aus Sicht von AOS-Recht angesehen und zum Zweiten hat er nicht

00:49:10.700 --> 00:49:15.080
so verstanden, dass das nicht ein Gesetzvorschlag ist, das ist eine Initiative,

00:49:15.580 --> 00:49:21.320
die dann weiterverarbeitet wird und letztendlich hat er nicht so gelesen,

00:49:21.420 --> 00:49:22.740
was wir reingeschrieben haben.

00:49:22.740 --> 00:49:29.540
Der hat gesagt, dass es Spieler zerstören wird, weil die Developer nicht unendlich

00:49:29.540 --> 00:49:32.780
Support leisten können, was sie auch nicht verlangen und ähnliche Argumente.

00:49:33.280 --> 00:49:38.380
Das Hauptsächliche war, er hat eine große Plattform, er macht Content für sehr

00:49:38.380 --> 00:49:41.920
viele Menschen und gerade diese Missrepräsentierung, das Missverständnis war

00:49:41.920 --> 00:49:43.240
ein großes Problem für uns.

00:49:43.860 --> 00:49:47.380
Wenn es dazu hauptsächlich kommt, die meisten Argumente, die gegen uns sind,

00:49:47.620 --> 00:49:50.780
mindestens aus meiner Erfahrung her, stammen aus Missverständnis.

00:49:51.360 --> 00:49:56.860
Es gibt auch spezifische technische Argumente, was auch heute von euch beiden erwähnt worden ist.

00:49:56.920 --> 00:50:01.220
Zum Beispiel, wenn der Game Engine für mehrere Spiele zuständig ist.

00:50:02.260 --> 00:50:05.240
Security-Sachen, Hacken und so weiter und so fort für existierende Spiele,

00:50:05.240 --> 00:50:06.020
die nicht supportet werden.

00:50:06.360 --> 00:50:09.200
Das sind Sachen, mit denen man sich auseinandersetzen muss, natürlich.

00:50:09.800 --> 00:50:14.740
Aber die meisten Argumente sind, ihr verlangt, dass die Spiele unendlich supported werden. Nein.

00:50:16.860 --> 00:50:20.960
Ihr verlangt das und das. Nein, es steht dort schwarz auf weiß.

00:50:21.580 --> 00:50:25.840
Es wurde von der EU-Initiative, EU-EC akzeptiert.

00:50:26.680 --> 00:50:33.940
Ich weiß, Ross Scott hat ja dann auch geantwortet auf die Argumente von Pirate Software.

00:50:34.140 --> 00:50:38.440
Und Pirate Software hat dann noch mal bestätigt, dass er dagegen ist und so

00:50:38.440 --> 00:50:40.960
weiter und so fort. Er scheint es nicht so ganz verstanden zu haben.

00:50:41.400 --> 00:50:44.560
Aber jetzt kommt ein guter Einwand auch bei uns im Chat. Hat jetzt jemand gesagt,

00:50:45.580 --> 00:50:50.740
dass die Ablehnung von Pirate-Software wahrscheinlich sogar eher positiv für

00:50:50.740 --> 00:50:52.160
die Initiative war, oder?

00:50:53.941 --> 00:50:58.221
Weil dadurch sehr viele Leute aufmerksam geworden sind auf die Initiative. Ganz genau.

00:50:58.841 --> 00:51:03.221
Aber der Jason Thorhall hat sich dazu vor zehn Monaten geäußert.

00:51:03.381 --> 00:51:11.621
Und es hat tatsächlich unser Momentum dann damals gestoppt.

00:51:11.721 --> 00:51:15.341
Und wir haben es nur in den letzten zwei, eineinhalb Monaten adressiert,

00:51:15.361 --> 00:51:23.841
weil er hat eine große Plattform, er hat sehr viele Menschen misinformiert Und wir hatten nur Glück,

00:51:24.141 --> 00:51:29.441
dass das Video von Ross auch von anderen größeren YouTubern als Pirate Software

00:51:29.441 --> 00:51:30.981
dann angenommen worden ist.

00:51:31.101 --> 00:51:41.021
Und es entstand daraus Internetdrama, was uns dann letztendlich positive Ergebnisse gegeben hat.

00:51:41.181 --> 00:51:45.101
Aber es ist nicht nur das von Pirate Software.

00:51:45.641 --> 00:51:49.261
Die Menschen haben dann verstanden, dass sie vielleicht missverstanden haben

00:51:49.261 --> 00:51:53.441
oder sind dann direkt informiert worden, was die Initiative ist.

00:51:53.601 --> 00:52:01.641
Und es hat uns letztendlich ein gutes Ergebnis gegeben, aber ich würde sagen,

00:52:01.841 --> 00:52:05.221
war vielleicht Glück aus unserer Seite als etwas anderes.

00:52:07.281 --> 00:52:14.561
Zu dem Moment waren wir, ich glaube, so bei 450.000 Unterschriften, als das explodiert ist.

00:52:14.781 --> 00:52:21.761
Und Internet-Drama ist Internet-Drama. Aber Menschen mögen das und es hat explodiert

00:52:21.761 --> 00:52:26.121
und es hat uns deutlich mehr Sichtbarkeit gebracht, natürlich.

00:52:26.961 --> 00:52:33.981
Ja, eure europäische Bürgerinitiative hat über 1,3 Millionen Unterschriften.

00:52:34.561 --> 00:52:37.941
Es geht noch bis zum 31. Juli.

00:52:38.081 --> 00:52:41.441
Wer will, kann das auf jeden Fall noch unterschreiben, sollte das unterschreiben,

00:52:41.521 --> 00:52:47.121
weil wie gesagt, hier geht es darum, dass man einfach Verbraucherrechte stärkt. Lieber Daniel, ja?

00:52:47.641 --> 00:52:55.241
Ich würde nur eine Sache. Bitte unterschreiben nur, wenn man ein Bürger eines EU-Landes ist.

00:52:55.441 --> 00:52:59.741
Auch im Ausland, man muss Bürgerschaft haben und man muss wahlberechtigt sein.

00:53:00.001 --> 00:53:03.841
Bitte nicht unterschreiben, wenn man diese Bedingungen nicht erfüllt. Okay.

00:53:04.401 --> 00:53:07.681
Kleiner Hinweis von dir noch. Danke dir, lieber Daniel. Und danke dir,

00:53:07.781 --> 00:53:11.901
Daniel, dass du uns ein bisschen Einblicke gewährt hast in eure Initiative,

00:53:12.341 --> 00:53:15.481
in deine Seite der Dinge und was ihr eigentlich erreichen wollt.

00:53:15.581 --> 00:53:20.301
Aber wie gesagt, es geht nicht darum, bereits erschienene Spiele noch mal zu

00:53:20.301 --> 00:53:23.861
ändern, weil das wäre wirklich unglaublich viel Aufwand, sondern für die Zukunft

00:53:23.861 --> 00:53:28.181
einfach Spiele zugänglich zu erhalten für uns als Nutzer da draußen.

00:53:28.481 --> 00:53:31.581
Und ich glaube, das ist doch eigentlich etwas, was sich jeder Gamer wünscht,

00:53:31.681 --> 00:53:33.861
auch wenn er vielleicht selber nicht das Spiel spielt.

00:53:34.021 --> 00:53:37.081
Gibt es ja andere Leute, die da vielleicht noch Spaß mit haben oder einfach,

00:53:37.241 --> 00:53:40.921
was man so schön Game Preservation nennt, was ja auch sehr wichtig ist.

00:53:42.409 --> 00:53:46.429
Nochmals vielen lieben Dank. Ciao, mach's gut, Daniel. Hat mich sehr gefreut. Ciao, danke schön.

00:53:47.429 --> 00:53:52.529
Danke. Ja, liebe Leute, fand ich auf jeden Fall sehr, sehr aufschlussreich, was wir gesehen haben.

00:53:52.709 --> 00:53:56.649
Ich habe heute bei Twitter auch mal eine Umfrage gestellt beziehungsweise die

00:53:56.649 --> 00:53:59.249
Leute gefragt, wie sieht's denn aus?

00:53:59.369 --> 00:54:03.749
Mit The Crew hat's angefangen. Ein Spiel wie Concord ist auch nach zwei Wochen wieder verschwunden.

00:54:04.069 --> 00:54:07.229
Ich möchte eure Meinung zu dem Thema Stop Killing Games wissen.

00:54:07.449 --> 00:54:11.749
Und deswegen möchte ich mal ein paar Kommentare vorlesen. Ich fange mal an mit Dan de Jong.

00:54:11.749 --> 00:54:15.609
Der hat geschrieben, weiß nicht, also wie gesagt, ich hatte Concord spezifisch

00:54:15.609 --> 00:54:18.089
erwähnt, hat er gesagt, weiß nicht, ob Concord nun das Spiel ist,

00:54:18.189 --> 00:54:21.309
welches man anbringen sollte, da wäre ein Verlust wirklich keiner,

00:54:21.809 --> 00:54:25.349
jedoch grundsätzlich eine richtige Sache. Und das finde ich einen interessanten Punkt.

00:54:25.889 --> 00:54:28.549
Es muss ja nicht unbedingt das Spiel sein, das einem selber gut gefällt.

00:54:28.909 --> 00:54:32.489
Wenn wir sagen, Videospiele sind Kulturgut, sind das alle Spiele.

00:54:32.749 --> 00:54:34.569
Dann ist auch ein Concord mit dabei.

00:54:34.949 --> 00:54:39.429
Ich finde, er hat es vorhin gut gesagt, weil da war ja auch das Argument,

00:54:40.049 --> 00:54:43.649
wenn keine alte Sau das spielt, wieso das dann bewahren?

00:54:43.889 --> 00:54:50.689
Und ich denke mir, das ist doch eigentlich am Ziel vorbei, weil selbst wenn

00:54:50.689 --> 00:54:54.029
ich einfach nur irgendwann mal auf die Idee komme, ich könnte das ja mal wieder

00:54:54.029 --> 00:54:56.109
rausholen, sollte ich einfach die Möglichkeit haben.

00:54:56.569 --> 00:55:00.609
Auch wenn das Interesse nicht besteht, es ist doch schön, dass dieser Failsafe

00:55:00.609 --> 00:55:04.549
in Zukunft dann drin ist, dass man sagt, so was gibt's doch.

00:55:05.689 --> 00:55:09.409
Also es ist ja unabhängig davon, von wie groß die Resonanz dann tatsächlich

00:55:09.409 --> 00:55:13.909
sein wird, eigentlich was Gutes, dass man das könnte, wenn man möchte.

00:55:15.109 --> 00:55:19.369
Dann hat Mr. Hugelberg geschrieben, absolut lächerlich und dreist,

00:55:19.469 --> 00:55:24.429
dass es so lange überhaupt so ablief und in Anführungszeichen völlig selbstverständlich war.

00:55:24.649 --> 00:55:28.629
Auch ist es traurig, dass erst überhaupt so eine Petition vom kleinen Mann aus

00:55:28.629 --> 00:55:29.669
hergestartet werden muss.

00:55:30.609 --> 00:55:35.209
Digitalkäufe gehören längst rechtlich überarbeitet. Mich haut es auch komplett

00:55:35.209 --> 00:55:37.989
um. Ich muss das sagen, auch jetzt im Gespräch mit ihm nochmal,

00:55:38.149 --> 00:55:41.569
wo er gemeint hat, dass es die letzte...

00:55:42.058 --> 00:55:46.778
Möglichkeit, das zu machen. Und ich weiß nicht, ich glaube, man hat relativ

00:55:46.778 --> 00:55:49.718
gut gemerkt, wie fragil so eine Initiative ist.

00:55:49.898 --> 00:55:53.558
Man braucht eine Million Unterschriften aus sieben verschiedenen EU-Ländern.

00:55:53.798 --> 00:55:57.418
Und bevor dieser große Hype jetzt vor einem Monat ungefähr noch losging,

00:55:57.558 --> 00:56:01.458
stand die bei 400.000 und war trotzdem eine der am meisten unterschriebenen

00:56:01.458 --> 00:56:03.238
Bürgerinitiativen in der Europäischen Union.

00:56:03.358 --> 00:56:07.878
Das bedeutet, das ist ein absolutes Wunder, dass da überhaupt mal irgendwas

00:56:07.878 --> 00:56:14.578
durchgeht von Bürgerseite, dass so eine Initiative da praktisch erfolgreich ist.

00:56:14.918 --> 00:56:19.338
Und ja, dass das von Leuten auch gestartet wurde, also dieser Ross Scott ist,

00:56:19.878 --> 00:56:24.938
ich glaube, er hat einen Bachelor in Kriminalrecht oder so, aber der ist bei

00:56:24.938 --> 00:56:30.298
weitem kein Jurist oder Politiker oder großer Aktivist. Das hat man ein passionierter Gamer. Exakt.

00:56:30.558 --> 00:56:34.698
Und das sind halt Sachen, da muss man sich ja mit so viel auseinandersetzen.

00:56:34.818 --> 00:56:39.818
Und durch diesen ganzen bürokratischen Spießroutenlauf durch, dass man dann so wenig.

00:56:41.038 --> 00:56:48.558
Chance hat auf Erfolg, obwohl ja, es geht ja um jetzt nichts nicht unerhebliches,

00:56:48.698 --> 00:56:51.358
also es sind unsere Verbraucherrechte, die ja eigentlich schon.

00:56:52.033 --> 00:56:55.873
Klar definiert sein sollten. Sehr, sehr schwieriges Ding.

00:56:56.053 --> 00:56:58.493
Ich habe aber auch einen etwas anderen Kommentar noch bekommen,

00:56:58.713 --> 00:57:01.353
und zwar von FlexFlexible. Der ist jetzt ein bisschen länger.

00:57:01.633 --> 00:57:04.833
Ich finde es vollkommen legitim, Online-Server irgendwann abzuschalten,

00:57:05.173 --> 00:57:08.173
wenn die Spieleranzahlen nicht mehr in Relation zu Serverkosten stehen.

00:57:08.373 --> 00:57:12.873
Aber dann sollte es, wenn es das Spielprinzip zulässt, einen Offline-Modus geben.

00:57:13.453 --> 00:57:16.953
Andererseits, in jeder Euler, also Nutzervereinbarung, der man zustimmt,

00:57:17.273 --> 00:57:18.893
werden genau so Dinge beschrieben.

00:57:19.073 --> 00:57:22.533
Wer nicht damit einverstanden ist, dass Spiele irgendwann nicht mehr verfügbar

00:57:22.533 --> 00:57:24.813
sind, sollte diese dann einfach nicht kaufen.

00:57:25.013 --> 00:57:27.693
Ich denke, das Geschrei ist hier wieder groß von der Community,

00:57:27.953 --> 00:57:32.793
aber die Anzahl der Leute, die so Spiele wirklich noch aktiv spielen würden, ist sehr gering.

00:57:33.253 --> 00:57:37.953
Dagegen steht der Arbeitsaufwand der Entwickler, die einen Offline-Modus schreiben müssten.

00:57:38.253 --> 00:57:42.253
To be honest, mir ist das Thema egal, kenne kein Spiel, welches ich spielen

00:57:42.253 --> 00:57:44.793
wollen würde, welches nicht mehr spielbar ist.

00:57:44.953 --> 00:57:48.533
Ja gut, wenn's einem egal ist, ist's einem egal. Da braucht man schwer argumentieren.

00:57:48.993 --> 00:57:53.153
Aber das andere vorher wurde ja auch schon gesagt, also das Geschrei ist wieder

00:57:53.153 --> 00:57:56.353
was, ja gut, ich meine, aber da geht es ja um Prinzipien.

00:57:56.353 --> 00:58:00.453
Genau, es geht nicht um persönliche Präferenzen, es geht um Prinzipien und wie

00:58:00.453 --> 00:58:03.933
gesagt, selbst sei es Concord oder sonst irgendwas, wenn man ein Spiel nicht

00:58:03.933 --> 00:58:05.313
gut findet, dann muss man es ja nicht spielen.

00:58:05.713 --> 00:58:10.833
Aber wie gesagt, wir reden hier davon von dem Thema Kulturgut und man möchte Spiele erhalten.

00:58:11.473 --> 00:58:16.233
GOG macht ja sowas auch zum Beispiel und es gibt ja schon Aufregung darüber,

00:58:16.293 --> 00:58:17.533
auch in der Filmbranche,

00:58:17.733 --> 00:58:21.713
dass manche Filme eben jetzt nicht auf Blu-ray erscheinen oder du findest sie

00:58:21.713 --> 00:58:25.053
auf keinem Subscription-Service, du findest vielleicht noch alte DVDs davon,

00:58:25.193 --> 00:58:28.633
Star Wars zum Beispiel. Ja, all solche Sachen. Die Originalversion.

00:58:30.153 --> 00:58:33.433
Was ja auch ein bisschen in diese gleiche Richtung geht. Man möchte eigentlich

00:58:33.433 --> 00:58:40.773
doch diese Kulturgüter halten und da ist ja nicht nur vordergründig das Spielen

00:58:40.773 --> 00:58:44.453
davon und die Popularität im Vordergrund, sondern einfach,

00:58:44.633 --> 00:58:46.453
dass das, für was man gezahlt hat,

00:58:47.073 --> 00:58:50.313
auch in Zukunft noch da ist und ja.

00:58:50.513 --> 00:58:54.593
Ja, vor allem auch weil, also es ist ja die Projekt, die ja auch GOG,

00:58:55.113 --> 00:58:58.633
den GOG gehört, die sind ja zumindest ein bisschen eine Ausnahme,

00:58:58.733 --> 00:59:01.633
weil es ein Publisher ist, der tatsächlich sich ja Game Preservation verschrieben

00:59:01.633 --> 00:59:04.653
hat, während die anderen, wie wir es bei dieser Lobbygruppe mitbekommen haben,

00:59:04.653 --> 00:59:07.893
ja eigentlich eher, dass es denen wurscht, wenn was nicht mehr profitabel ist,

00:59:07.953 --> 00:59:08.953
warum soll es dann existieren?

00:59:09.113 --> 00:59:12.673
Das ist ja da praktisch das Motto und ich finde das sehr schwierig,

00:59:12.893 --> 00:59:16.373
da praktisch auch, dagegen steht der Arbeitsaufwand der Entwickler,

00:59:16.473 --> 00:59:18.833
die einen Offline-Modus schreiben müssen. Das stimmt ja auch nicht ganz.

00:59:19.013 --> 00:59:24.073
Weil es ist ja nicht die Rede von dem Offline-Modus, sondern in dieser... Moment, ich hab's hier.

00:59:24.253 --> 00:59:27.393
Das kann man ganz kurz rausziehen. Die European Citizens Initiative.

00:59:30.213 --> 00:59:32.573
Da steht... Da steht...

00:59:46.530 --> 00:59:51.310
Das bedeutet, es muss ja kein Singleplayer-Modus sein oder ein Offline-Modus.

00:59:51.390 --> 00:59:52.930
Es müssen auch keine Bots installiert werden.

00:59:53.230 --> 00:59:57.290
Es würde ja reichen, wenn man sagt, hey, Leute können private Server aufziehen zum Beispiel.

00:59:57.810 --> 01:00:02.430
Das dürfte nicht mit vielen Kosten verbunden sein für den Entwickler und Publisher.

01:00:03.090 --> 01:00:07.750
Und Nanotyrann sagt auch noch was Gutes im Chat. Die Details sind ja mit Absicht Verhandlungsmasse.

01:00:07.910 --> 01:00:11.910
Man geht mit der klaren Forderung in die Kampagne und dann wird etwas ausgehandelt

01:00:11.910 --> 01:00:16.470
zwischen den Vertretern der Initiative, der Kommission und der Industrie. Natürlich.

01:00:16.910 --> 01:00:20.230
Auch das, was wir hier formuliert sehen, eben bei der Initiative,

01:00:20.250 --> 01:00:22.290
ist ja auch so ein bisschen bewusst schwammig gehalten.

01:00:22.690 --> 01:00:26.930
Weil was ist zum Beispiel eine reasonable state of ... Das ist ja ...

01:00:26.930 --> 01:00:29.830
Wie legt man das fest? Das ist eine Individualgeschichte.

01:00:31.090 --> 01:00:34.910
Und das ist eben das, was dann festgelegt werden muss. Aber es ist schön zu

01:00:34.910 --> 01:00:38.550
sehen, dass diese Initiative auf EU-Ebene, zumindest anhand der Unterschriften,

01:00:38.650 --> 01:00:42.590
die da sind, jetzt hoffen wir mal, dass da nicht zu viele falsche Unterschriften mit dabei sind,

01:00:43.330 --> 01:00:46.970
die Masse von eine Million geknackt hat, sodass es auf jeden Fall besprochen

01:00:46.970 --> 01:00:48.690
wird und diskutiert wird.

01:00:48.870 --> 01:00:53.250
Und ich glaube, wir alle könnten davon profitieren, weil ich finde auch,

01:00:53.510 --> 01:00:55.330
so wie es jetzt ist und die Rechte,

01:00:55.350 --> 01:00:58.690
die Publisher haben, sind einfach ein bisschen zu krass weitreichend.

01:00:59.250 --> 01:01:06.490
Ja, total. Es ist auch dieses, dass es nicht absehbar ist, auch wann dir irgendwas

01:01:06.490 --> 01:01:07.890
weggenommen ist. Das ist ja das Nächste.

01:01:08.790 --> 01:01:13.030
Ich reg mich ja schon seit Ewigkeiten über die Online-Funktionalität zum Beispiel

01:01:13.030 --> 01:01:16.330
von WWE 2K auf. Die schalten dir das auch einfach ab.

01:01:17.010 --> 01:01:19.270
Oder bei einem FIFA alle zwei Jahre. Oder beim FIFA oder so,

01:01:19.350 --> 01:01:22.870
ja genau. Und das sind halt schon Sachen, wo du als Verbraucher einfach irgendwo der Gearschte bist.

01:01:23.410 --> 01:01:28.070
Weil die machen es halt so lange, wie sie es dürfen. Und jetzt sagt halt zumindest

01:01:28.070 --> 01:01:30.650
mal jemand, hey, vielleicht sollten wir da mal drüber reden.

01:01:30.770 --> 01:01:33.290
Und das finde ich eine sehr schöne Sache eigentlich.

01:01:34.370 --> 01:01:36.890
Chris, ich finde es eine sehr schöne Sache, dass du heute hier warst,

01:01:36.950 --> 01:01:39.210
dass wir heute über dieses Thema ein bisschen geschnackt haben.

01:01:39.350 --> 01:01:40.150
Ich möchte mich auch noch mal

01:01:40.150 --> 01:01:43.170
beim Daniel bedanken, der vielleicht noch zuschaut. Schön, dass er da war.

01:01:43.510 --> 01:01:46.710
Grüße gehen auch raus an Ross Scott und die Initiative. Ich hoffe,

01:01:46.850 --> 01:01:49.610
ihr habt auch einen schönen kleinen Einblick bekommen daran,

01:01:49.890 --> 01:01:53.690
was das Ganze heißen soll für uns als Verbraucher. Wenn ihr Bock habt,

01:01:53.790 --> 01:01:55.830
unterzeichnet ihr das Ganze auch. Bis zum 31.

01:01:56.130 --> 01:02:00.850
Juli läuft das Ganze noch. Und ja, das war unser kleiner Talk zu Stop Killing

01:02:00.850 --> 01:02:03.950
Games. In dem Sinne hoffe ich, ihr hattet Spaß damit. Ciao.

01:02:04.400 --> 01:02:19.560
Music.