Herzlich Willkommen zu Mit Herz und Hake, dem Garten-Podcast von Bild der Frau.
Hallo und willkommen zu einer neuen Folge von Mit Herz und Hake.
Heute geht es um ein ganz spannendes Thema, das mich im Tomatenanbau vor allem
die letzten Jahre immer wieder begleitet hat und dass ich ein riesen Fan davon
bin und jetzt mich darauf freue,
ganz viel Neues darüber zu wissen und das hoffentlich noch zu optimieren.
Und dafür habe ich den lieben Oliver heute dabei.
Wir haben uns ja dieses Jahr kennengelernt auf dem Team.
Stell dich doch mal unseren Hörern kurz vor und was du machst.
Ja, hallo, grüß euch. Danke Matthias für die Einladung. Freut mich sehr,
dass ich heute bei dir da mitwirken darf.
Mein Name ist Oliver Herrmann, ich komme aus Österreich und bin seit vielen
Jahren in der Baumpflege tätig.
Bei einem Baumpflegebetrieb im oberösterreichischen Zentralraum.
Und in den letzten zehn Jahren, kann man sagen, ist das Thema Standortsanierung,
Bodenverbesserung immer mehr zu meiner Leidenschaft geworden.
Und aus dieser Leidenschaft heraus hat sich ganz ein spannendes Projekt entwickelt,
nämlich das Produkt AboBoost,
wo wir verschiedene organisch-biologische Komponenten kombinieren und unter
anderem sehr viel mit dem Einsatz von Mykorrhiza-Pilzen arbeiten.
Mykorrhiza-Pilze ist etwas, was ich total abfeiere. Ich bin ja mal durch eine
Dokumentation tatsächlich auch im Baumbereich darauf gestoßen und habe dann
so lange recherchiert, bis ich Studien zur Tomatenanzucht gefunden habe.
Aber fangen wir doch mal einfach an, bevor ich jetzt wieder in meinem Tomaten-Fanatismus hier abschweife.
Was sind denn eigentlich Mykorrhiza-Pilze überhaupt und was machen sie denn
eigentlich im Boden? Warum sind die denn so wichtig, zum Beispiel,
wenn ihr Bäume restauriert?
Ja, Mykorrhiza-Pilze sind nichts Neues. Die gibt es schon sehr,
sehr lange und werden seit mittlerweile ca. 130 Jahren erforscht.
Professor Albert Bernhard Frank hat die entdeckt vor ca.
130 Jahren. Und es sind sogenannte Nützlingspilze.
Es gibt eben Pilze in der Natur, die nicht so nützlich, eher schädlich sind
oder holzzersetzend sind.
Und es gibt Pilze, die eine Symbiose mit einer Wirtspflanze eingehen können,
also eine richtige Partnerschaft eingehen können, und das sind die sogenannten Mykorrhiza-Pilze.
In einem gesunden Bodenmilieu, in einem gesunden Waldboden sind eigentlich überall
die Mykorrhiza-Pilze vorhanden und gehen dann eben so die Symbiose mit der Wirtspflanze
ein und können die Pflanze so unterstützen.
Und wie genau unterstützen Sie? Also wenn ich es richtig im Kopf habe,
verlängern Sie ja wirklich die Wurzeln.
Oder habe ich das falsch im Kopf? Sehr ähnlich, ja genau.
Also die Symbiose findet so statt, dass eben die Mykorrhiza-Sporen an die Wurzeln,
an die Feinstwurzeln der Wirtspflanze andocken und eine Partnerschaft eingehen.
Mykorrhiza-Pilze können wir selber nicht von Stoff wechseln.
Daher bekommt man sich von der Wirtspflanze kohlenhydratisch,
sprich den Zucker, den Bäume, Obst, Gemüse oder viele andere Pflanzen bei der
Photosynthese produzieren, erhalten.
Und als Gegenleistung liefern die Mykorrhiza-Pilze Wasser, Nährstoffe und Enzyme,
aus dem Boden, die sie aufspalten können und der Wirtspflanze zur Verfügung stellen.
Und Pilzhüfen sind viel, viel feiner als Feinwurzeln und reichen deswegen wirklich
bis in die letzte Bodenbohre hinein.
Und können so dadurch, dass sie so fein sind und überall in jede Bodenbohre
hinein können, die nährstoffaufnehmende Oberfläche eines Wurzelsystems um das
100- bis 1000-fache vergrößern.
Und wenn man sich das jetzt einmal für so einen alten Baum in der Stadt vorstellt,
der eigentlich vielleicht schon einen sehr schlechten Standort hat mit verdichteten
Böden, wo das Oberflächenwasser abgeleitet wird und sowieso generell wenig organische
Masse mit Nährstoffen herkommt.
Da kann so ein Mykorrhiza-Pilz wirklich eine tolle Möglichkeit sein,
solche Bäume, Großbäume zu erhalten und zu sanieren.
Aber wie schon vorher erwähnt, die Mykorrhiza können wirklich mit 90 Prozent
aller Landpflanzen eine Symbiose eingehen. Also die funktionieren genauso im
Obst- und Gemüsebau, auch bei Zimmerpflanzen teilweise.
Aber vor allem eben mit.
Forstbäumen, Parkbäumen, da haben wir ganz tolle Erfolge in der Standortsanierung.
Und wie verwende ich jetzt die Mikoriza-Pilze, wenn ich jetzt in meinem Hausgarten verwenden möchte?
Im Hausgarten ist es meist so, wenn man sagt, man will die im Hochbeet oder
im Garten verwenden, dann wird eh jedes Jahr neu angepflanzt und da ist die
Ausbringung relativ einfach.
Man muss einfach schauen, dass man es ins Pflanzsubstrat, in die Erde mit einmischt.
Die Mykorrhiza müssen natürlich zu den Wursteln kommen, damit sie so rasch als
möglich die Symbiose mit der Wirtspflanze eingehen können.
Beim Tomatenzüchten ist das jetzt zum Beispiel beim Pikieren,
wenn man es umtopft, dann, dass man einfach in das frische Pflanzsubstrat die
Mykorrhiza mit einmischt.
Die Aufwandmengen sind sehr unterschiedlich, weil es mittlerweile sehr viele
unterschiedliche Mykorrhiza-Produkte am Markt gibt.
Aber wenn man eine hohe Sporendichte hat, kann man davon ausgehen,
ungefähr pro Liter Substrat ein Gramm an Mykorrhiza-Sporen, die man damit einmischt,
und dann beim Topfen einfach dazugibt.
Du hast es angesprochen, jetzt gibt es da viele Produkte.
Auf was muss ich denn achten? Weil ich habe jetzt zum Beispiel auch schon öfters
gelesen in Bewertungen, weil ich probiere ja auch immer wieder neue Mykorrhiza-Produkte aus.
Worauf muss ich denn achten, wenn ich jetzt welche kaufen möchte,
dass ich da nicht irgendwas kaufe, was mir dann keine Mykorrhiza-Pilze an die Wurzeln bringt?
Also wichtig ist es, dass man schon auf die Sporendichte schaut,
weil Mykorrhiza-Sporen sind, brauchen den Schwaben, um haltbar zu sein und überleben
zu können und dadurch, dass Mykorrhiza,
sehr aufwendig unter Laborverhältnissen gezüchtet werden, damit man keine falschen, schädlichen Pilze.
Unterkriegt und reinbekommt.
Deswegen kann man auch davon ausgehen, dass eher hochpreisigere Produkte mit
hohen Sporendichten ernstzunehmender sind als wie extrem günstige Produkte am Markt.
Und da sollte man schon schauen, dass die Sparendichte dementsprechend hoch ist.
Und du musst dich auch darauf achten, welche Mykorrhiza-Pilze ich benutze.
Es gibt ja unterschiedliche.
Genau, das ist ganz, ganz wichtig. Es gibt zwei Riesengruppen an Mykorrhizen.
Also Mykorrhiza-Pilze gibt es viele, hunderte, tausende verschiedene.
Aber es gibt zwei Obergruppen, einmal die Endomykorrhiza und einmal die Ectomykorrhiza.
Für den Privatgartenbereich sind die Endomykorrhiza die wichtigeren,
weil über 80% aller Landpflanzen können mit Endomykorrhiza eine Symbiose eingehen.
Da geht es darum, wie die Symbiose stattfindet.
Endo bedeutet innen, das heißt, der Endomykorrhiza dockt wirklich direkt in
der Wurzelzelle an, geht in die Zelle rein und stellt so die Symbiose her.
Ektomykorrhiza, Ektu bedeutet außen, die legen sich außen um die Rinde der Feinstwurzeln
herum und machen einen Film und gehen so die Symbiose mit der Wirtspflanze ein.
Die klassischen Forstbaumarten wie Fichte, Tanne, Kiefer, Birke brauchen zum
Beispiel Ektomykorrhiza.
Aber wie schon vorher gesagt, über 90% der Landpflanzen brauchen Endomykorrhiza.
Jetzt habe ich ganz viele verschiedene Böden im Garten, also manche sandige,
manche lehmige, manche schon schön humusreiche.
Muss ich darauf achten, wo ich die einsetze oder sind die unempfindlich,
was die verschiedenen Böden angeht?
Grundsätzlich sind Mykorrhizzer schon sehr robust und halten wirklich viel aus.
Wichtig ist eben, dass sie als erstes einmal einen Wirt haben,
der ihnen auch die Kohlenhydrate zur Verfügung stellt.
Und was schon immer förderlich ist, ist natürlich, wenn man jetzt im Garten
arbeitet und sagt, okay, ich will jetzt meinem Boden was Gutes tun und generell
das Bodenmilieu verbessern.
Wenn man schwere, lähmige Böden hat, schlecht durchlüftete Böden,
dass man trotzdem noch zusätzlich andere Bodenhilfsstoffe mit anwendet.
Dass man vielleicht ein bisschen Koppos dazu gibt, dass man Bodenaktivator hinzugibt,
Urgesteinsmehl, Mikroorganismen, dass man einfach generell ein optimales Milieu
für das Bodenleben schafft,
dass in Summe dann die Mikroorganismen, das Mikrobiom und die Mykorrhiza-Pilze.
Ein tolles Milieu für die frisch gepflanzten Pflanzen herstellen können und sich alle wohlfühlen.
Das heißt also, ich kann auch anderes kombinieren und den Boden aufbessern und,
wahrscheinlich auch gut düngen, ohne dass es Probleme für die Mykorrhiza gibt, oder?
Nein, beim Dünger muss man schon aufpassen, organisch und nicht zu stickstofflastig
und nicht zu nährstofflastig, weil ein mineralischer Dünger wäre für die Mikuriza
zu scharf, also das hat eine Mikuriza nicht aus.
Okay, das heißt also auch zum Beispiel jetzt, wenn ich jetzt den frischen Hühner
misse oder sowas, das wäre auch zu scharf, dann lieber abgelagert benutzen, oder?
Ja, lieber abgelagert und untermischen. Einfach vermischen, dass man eine Kombination
aus dem Ganzen hält und keine Überdosierung hat, genau.
Also so ähnlich, wie man das bei Jungpflanzen öfters macht, dass man da auch aufpassen muss.
Und sind die Pilze für junge Pflanzen besser oder für Sämlinge oder wenn ich
jetzt zum Beispiel jetzt,
zu meiner Lieblingspflanze wieder zurück zu kommen wenn ich die jetzt für meine
Tomaten verwenden möchte, ab welcher Zeitpunkt der Ansaat beziehungsweise der Anzucht,
ist es am sinnvollsten, die einzusetzen.
Also ich habe sie ja dieses Jahr haben wir ja im Vorgespräch schon habe ich
ja davon geschwärmt, habe ich sie ja beim Pikieren benutzt Aber war das überhaupt
der beste Zeitpunkt oder gibt es einen Zeitpunkt, wo ich es tatsächlich besser verwenden könnte?
Nein, wenn du wirklich die Tomatensilber züchtest, so wie es das du machst,
ist glaube ich beim Pikieren sicher der richtige Zeitpunkt.
Ansonsten, wenn man die Pflanzen zukauft in der Gärtnerei, seines Vertrauens
einfach beim Eintopfen, wie vorher schon erwähnt, einfach in die Pflanzerde mit einmischen.
Die Mykorrhiza vermehren sich ja mit, die wachsen ja mit der Pflanze mit und
wenn sie bei einer kleinen Pflanze schon beigemengt werden, dann wird die natürlich
von Anfang an gefördert.
Man darf sie jetzt halt nicht überschätzen.
Die Wirkung der Mykorrhiza ist jetzt nicht, dass die Pflanzen dann explodieren,
weil die Mykorrhiza ja trotzdem ein organisch-biologischer Pflanze.
Und die nur das der Pflanze verfügbar machen können und bereitstellen können,
was ohne dies in der Erde vorhanden ist.
Und die Mykorrhiza helfen einfach, das Wurzelsystem zu stimulieren,
das Wurzelwachstum zu fördern.
Durch das gesunde Wurzelwachstum hat man dann auch robustere und resistentere
Pflanzen, die halt auch resistenter gegen Krankheiten und auch gegen Trockenstress sind.
Und so als Ganzes schöner wachsen. Jetzt eine Frage, die mir jetzt gerade spontan
einfällt, weil das war ursprünglich, glaube ich, bei mir auch der ausschlaggebende
Punkt, warum ich mit Mikoriza angefangen habe vor ein paar Jahren.
Es ist ja so, oder es werden ja von manchen Tomatenexperten empfohlen,
gegen Braunfäule jetzt einzusetzen, weil es ja gute Pilze sind,
das Bodenmilieu verbessert wird.
Und habt ihr irgendwelche Erfahrungen oder hast du von Kunden irgendwelche Erfahrungen
gehört, dass das Braunfäule resistenter macht?
Also jetzt explizit auf Braunfäule resistenter habe ich noch keine Rückmeldungen
erhalten, aber es ist schon so,
dass die Mykorizen spezielle Enzyme und organisches Säuren ausscheiden,
dass einfach die Mikronährstoffe besser aus dem Boden gelöst werden und auch
Kalium, Magnesium, Eisen besser aufgenommen werden kann.
Und im Zusammenspiel mit dem Ganzen, das schon dazu führen kann,
dass halt auch die Braunfäule bedeutend weniger vorkommt.
Das muss ich dann auch mal einen Test durchführen und mal schauen,
ob das im Freiland tatsächlich auch hilft.
Ich muss mich am Laufenden halten. Mache ich auf jeden Fall.
Ich schicke dir dann auch Bilder.
Jetzt auch noch mal eine Frage, weil ich habe ja auch viele Tomaten zum Beispiel
in Töpfen oder auch meine Wassermelonen zum Beispiel im Hochbeet.
Spricht da auch irgendwas dagegen, wenn die Pflanzen dauerhaft im Topf oder
im Hochbeet sind oder funktioniert das da genauso?
Ja, es funktioniert schon. Wichtig ist nur, wenn man jetzt mal umtopft oder
frische Erde dazugibt, sage ich immer, bitte die Wurzelballen gut abklopfen,
und die Erde wieder mit frischer Erde und Bodenaktivator, Hornspänen,
was auch immer wieder auffrischen, weil die Mykorrhiza sporen und die Pilze
sind ja noch drinnen in der Erde.
Und die Erde lebt ja und die entwickelt sich weiter. Und wenn ich dann wieder
frisch eintopfe, dann kann der Mykorrhiza sofort wieder in eine Symbiose eingehen.
Wichtig ist es halt, dass man immer schaut, dass man was Grünes dort hat,
dass der Mykorrhiza eine Symbiose-Baden hat.
Also wenn man jetzt auch wirklich zwischendrin einmal eine Brache hat,
Also dass man trotzdem schaut, dass man irgendeine Bienenweidenmischung oder
irgendwas anderes anpflanzt, dass immer eine Begrünung da ist.
Erstens, dass die Erde bedeckt ist und nicht austrocknen kann.
Und zweitens auch für die Mykorrhiza und für die Mikroorganismen,
dass die einen Symbiosepartner haben und dass die genug Nährstoffe finden.
Das heißt also, ich kann das auch fördern, dass die längerfristig in der Erde sind.
Wenn ich jetzt Gründüngung oder wie du gerade vorgeschlagen hast,
wo ich auch ein großer Fan bin für Bienenweiden und sowas, ausstreue,
dann bleiben die auch langfristig in der Erde, oder? Dann bleiben die langfristig hier, genau.
Wichtig für die Mykorrhiza, damit sie im Boden überleben können,
ist, dass sie regelmäßig Nährstoffe finden, dass sie einen Symbiosepartner haben,
deswegen ist eine Gründüngung immer von Vorteil.
Und Mulchen ist extrem wichtig, dass sich die Erde bei direkter Sonnenentstrahlung
nicht zu sehr aufheizt, weil zu hohe Bodentemperaturen, über 42 Grad,
auch schlecht für die Mykoritzen sind und die dann abstirben.
Deswegen ist Mulchen ganz, ganz wichtig.
Jetzt sagst du was wegen der Bodentemperatur. Ich habe jetzt öfter schon im
Social-Media-Bereich den Tipp gehört, die Mykorrhiza-Pilze auch auf den Kompost
zu geben, aber da ist ja die heißrote, das heißt, das kann ja gar nicht funktionieren, oder?
Nein, nein, das kann nicht funktionieren, weil ich keinen Symbiose-Partner in
dem Sinn habe, weil ja dort nichts verstoffwechselt wird von irgendwelchen Pflanzen,
sondern das machen ja die Mikroorganismen, die das dann zersetzen und kompostieren.
Und eben, wie gesagt, also ab 42 Grad sterben Eiweiße ab. Und für die Mykorrhiza,
soweit ich weiß, ist ab dieser Temperatur auch ziemlich Schluss.
Also dann lieber den Kompost später hinzufügen. Genau, genau.
Ich war gerade in Brandenburg bei einem ganz spannenden Agroforstsystem,
wo sie auch den Vergleich gehabt haben, wo sie teilweise die Reihen mit Grünschnit
gemulcht haben und teilweise nicht.
Und da waren wirklich riesige Unterschiede in der Bodentemperatur,
wo man bedeutend über 42 Grad waren jetzt die letzten Wochen,
bis es so heiß war. Spannend.
Ich habe jetzt auch ganz viele Studien gelesen zum Thema Mykorrhiza und Tomaten,
dass es ja auch zum Beispiel da ganz unterschiedlich verhält,
welche Sorten, welche genetischen,
Grundmaterialien in der Tomatenpflanze vorhanden sind in dieser speziellen Sorte.
Und zum Beispiel, dass kleinfrüchtige sich besser verbinden als das großfrüchtige
Tomaten, aber dass da sogar richtige Unterschiede von Sorte zu Sorte sind,
was ich richtig spannend finde und natürlich,
was für mich ein ganz großes Pluspunkt ist, ist ja, dass tatsächlich der Geschmack
sich durch Mikoriza-Pilze ziemlich verstärken kann.
Und auch zum Beispiel, dass das bei Paprika und Chilis der Kapsicin sich ausbauen
kann. Das heißt, teilweise werden die Paprika und Chilis schärfer.
Das konnte ich selber noch nicht beobachten. Also meine milden Paprika sind
zum Glück mild geblieben.
Anders, wenn ich jetzt zum Beispiel Regenwurmhumus verwende,
dann werden ja Chilis ja doch deutlich schärfer durch die Enzyme.
Und ja, das finde ich, ich finde da, ich werde auf jeden Fall weiter auch ein
bisschen recherchieren, was so und es weiter beobachten, was so für Untersuchungen
gibt zum Thema Tomaten und Mikoriza, weil da gibt es ja ganz viele unterschiedliche
Tests, zum Beispiel auch,
ich weiß nicht, ob du mir das da bestätigen kannst, dass eben Phosphordünger
die Verbindung von Tomaten und Mikoriza erschwert, wenn es zu viel in der Erde ist.
Du hast ja vorhin schon das angesprochen, dass der ein oder andere Stoff das verhindern kann.
Aber ja, ich finde das ein ganz spannendes Thema und auch vor allem,
dass immer mehr Tomatengärtner auf diesen Trend,
auf diese Symbiose meine ich natürlich, aufspringen und positive Erfahrungen machen.
Hast du viele Kunden, weil ihr bietet ja zum Beispiel auch für Gemüse das an,
die das für großflächige Tomatenanbau verwenden? Hast du da schon irgendwelche
Erfahrungswerte gehört?
Nein, für großflächigen Tomatenanbau nicht. Wir starten gerade einen Versuch
bei den großen Gemüsebauern bei uns in der Region.
Aber wie gesagt, der Versuch startet erst. Also die Studie mit den Tomaten muss
ich jetzt ehrlich gestehen, da bin ich nicht so belesen, weil,
wie schon vorher eingehen, meine Thematik sind ja die Bäume und die Bäume- und Forstgeschichten.
Und das mit dem Gemüsebau, das hat sich eben aus der Kombi mit Abubus mit dem
Wasserspeicher ergeben.
Aber grundsätzlich, weil du gesagt hast, dass der Phosphorgehalt das hemmen kann,
wir wissen schon aus der Praxis heraus und das weiß ich auch aus den Bäumen
und das nehme ich jetzt stark an, dass das im Gemüsebau nicht anders ist,
dass die Nährstoffverhältnisse zueinander einfach stimmen müssen.
Wenn das Stickstoffphosphorkaligemenge im Boden nicht stimmt,
dann kann das auch kontraproduktiv sein.
Und gerade Mikroriza sind ja auch Lebewesen und Mikroorganismen.
Da kann ich mir schon gut vorstellen, dass die sehr sensibel darauf reagieren
und dass das dann eher gegenteilige Effekte auch haben kann.
Also mehr ist nicht immer gleich besser.
Ich habe ja auch mit Stickstoff zum Beispiel auch schon meine Tomatenernte versaut.
Also da hatte ich Ameisen im Gewächshaus und dachte, ja, durch Stickstoffdünger,
benutzen, um die rauszuekeln.
War nicht so intelligent und nachsichtig, aus heutigen Sicht meine ich,
weil natürlich da die Blattmasse an den Tomaten schön gewachsen ist und immer
mehr geworden ist, nur Blüten sind keine mehr gekommen.
Recht spät und da kann ich mir vorstellen dass das natürlich dann,
da kann ich mir nicht vorstellen sondern das ist tatsächlich ja so dass wie
du schon sagt dass das verhältnis stimmen muss das braucht ja alles die richtige waage,
ansonsten gibt es ja sonst sehen wir es ja zum beispiel auch auf vielen äckern
wenn dann zu viel dünger ist dann geht die äcker das bodenleben halt auch kaputt genau,
Und eben das große Ganze muss passen, dass die Nährstoffe eben auch pflanzenverfügbar
bleiben und auch da ist die Nährstoffzusammensetzung immer ganz, ganz wichtig.
Und das Bodenleben als Ganzes hilft dann eben der Pflanze, das zu lösen und aufzunehmen.
Ja, und natürlich auch gegen Krankheiten und,
extreme Trockenheit oder sowas halt besser zu schützen, beziehungsweise die
Pflanze dann besser darauf vorzubereiten und selber besser damit klar zu kommen.
Genau, weil wie vorher schon gesagt, die Mykorrhiza stärkt das Wurzelwachstum extrem und.
Durch das vermehrte Wurzelwachstum habe ich dann auch mehr Möglichkeit,
Wasser aufzunehmen und die Mykorrhiza gehen halt wirklich in die letzte Bodenbohre
rein und holen noch überall alles raus, was sie irgendwo finden können und stellen
es der Wirtspflanze zur Verfügung.
Und das kann halt in Druckenstress-Situationen genau der ausschlaggebende Punkt
sein, dass die eine Pflanze besser damit zurechtkommt und die andere eher schlecht.
Und wir hatten ja eingehend.
So sind wir ja überhaupt auf die heutige Folge gekommen, mehr oder weniger,
durch unser Gespräch über die Kräuselkrankheit an meinem Pfirsich.
Und da möchte ich ja natürlich den Hörern jetzt auch meine Erfahrungen nicht...
Genau, wir sind ja auf die Kräuselkrankheit meines Pfirsichs gekommen in unserem
Gespräch und da möchte ich natürlich den Hörern meine Erfahrungen nicht vorenthalten.
Also ich habe da richtig gute Erfahrungen gemacht dieses Jahr,
wo ich das stärker eingesetzt habe und jetzt dann tatsächlich die Kräuselkrankheit,
die Pflanze nicht so schwächen konnte wie jetzt die letzten Jahre und ich tatsächlich
eine ziemlich gute Pfirsichernte erwarten kann.
Und ich bin gespannt, ob das tatsächlich besser wird. Ganz verhindert hat es
natürlich nicht, aber ich habe es auch relativ spät eingesetzt.
Und ich glaube, ganz verhindern wird man das auch nie können,
wenn das in die Region halt anfällig dafür ist. Ja, sehr schwer.
Aber da hilft es tatsächlich auch, wenn man an seinen Pfirsichen die Kreuzelkrankheit
hat, kann das die Pflanze stärken.
Genau wie du sagst mit der Kreuzelkrankheit und das ist auch oft bemerkenswert,
wenn wir jetzt bei den Großbäumen zum Beispiel bei den Standortsanierungen oft
auch richtig alte, denkmalgeschützte Bäume behandeln dürfen,
und da innerhalb von ein, zwei Vegetationsperioden sehen,
wie die Bäume aufatmen und wieder an Vitalität gewinnen, nur durch die Einbringung
von Mykorrhiza-Pilzen, ein paar Mikroorganismen und wieder der Herstellung,
einer guten Boden-, Luft- und Wasseraustauschmöglichkeit.
Und so funktioniert das einfach. Die Böden sind stellenweise verbraucht und
mit dem Mykorrhiza haben wir halt auch eine Möglichkeit, dass wir das Bodenleben wieder aktivieren.
Und wenn wir nur ein paar andere gute Komponenten dazugeben,
dann wird das Ganze wieder aktiviert und die Natur kann wirklich von alleine
wieder ins Schwimm kommen.
Das heißt also, ich kann da auch meine alten Obstbäume, die jetzt langsam auch.
Kränkeln und schwächer werden, auch damit versuchen zu stärken. Auf alle Fälle, ja.
Wie vorher schon erwähnt, man muss halt irgendwie versuchen,
dass man die Mykorrhiza und die Bodenaktivatoren oder Produkte,
die es halt gibt, zu den Wurzeln bringt,
weil oberflächliche Ausbringung absolut keinen Sinn macht.
Gerade wenn man sagt, man hat jetzt eine Wiese oder eine Streuobstwiese,
da kommen die Mykorrhiza nie bis zu den Baumwurzeln.
Da muss man halt irgendwie schauen, wie man die da einbringt.
Das kann man jetzt ganz einfach mit einer kleinen Bohrmaschine,
dass man sagt, okay, man macht da rundherum im Kronentraufenbereich,
wo die Feinstwurzeln sind, Löcher, die man dann auffüllt mit verschiedenen Produkten.
Oder man kann das Ganze auch technischer angehen mit Bodeninjektionslanzen zum Beispiel.
Aber Standortsanierungen machen durchaus Sinn, wenn man einen schönen Baumbestand
hat, der einfach ein bisschen schwächelt, wo der Boden nicht optimal ist,
wo der Standort nicht passt, aber man sagt, okay, wenn man da vielleicht ein
bisschen Arbeit und Zeit investiert, dann kann man den Baumbestand noch für
viele, viele Jahre oder Generationen sogar erhalten.
Das heißt also, ich kann auch einfach dann ein bisschen ausbuddeln,
sodass ich die oberen Wurzeln erreiche und dort es ausbringe?
Oder muss ich tatsächlich richtig tief bohren, wenn ich jetzt meinen Obstbaum,
damit versorgen möchte? Naja, bei
Obstbäumen, sage ich mal so Kronentraufenbereich, plus minus ein Meter.
Da haben wir die Feinstwurzeln, die wirklich die Nährstoffe und das Wasser aufnehmen.
Und da ist meine Erfahrung so 30, 35 Zentimeter tief bohren,
dann bist du dort, wo die Feinstwurzeln sind, also unter der Erdoberfläche.
Und wenn man die Bohrlöcher dann einfach auffüllt, da muss man jetzt nicht lang
graben. Da reicht mir, wenn man so eine Akkuschlagbohrmaschine mit einem 12-Milimeter-Bohrer
hat zum Beispiel, wo man das dann einbringen kann. Ah, sehr gut.
Das kriege ich dann auch hin, weil das ein oder andere Mal da zwischen den Wurzeln
zu graben, ist ja teilweise dann auch nicht mehr so ganz einfach.
Beim Graben hat man halt immer das Problem, dass die Gefahr größer ist,
dass man mehr Wurzeln kaputt macht, als was man dann eigentlich dem Baum hilft.
Wenn man jetzt ein paar kleine Löcher bohrt, so rund um den Baum im Kronentraufenbereich,
da macht man nicht so viel kaputt und da kann man dann wirklich punktuell den Baum fördern.
Wichtig ist halt, dass man sich vielleicht vorher die Mühe macht,
eine kleine Bodenanalyse zu machen, zu schauen, wie ist die Nährstoffzusammensetzung,
wie sind die Pflanzung verfügbar, Nährsalze.
Was ganz wichtig ist bei solchen Themen, ist immer der pH-Wert.
Wenn der pH-Wert nicht stimmt, bringen die besten Nährstoffe nichts,
weil es die Pflanze nicht lösen kann aus der Erde.
Der pH-Wert muss immer zur Pflanze passen.
Und da kann man dann auch mit dem Granulat, was man einfüllt,
viel reparieren. Man nimmt irgendwas, was den pH-Wert reguliert,
man nimmt vielleicht gleich ein paar Mikroorganismen mit dazu und Mykorrhiza-Pilze,
vielleicht einen Wasserspeicher, genau.
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, dass ich auch herausfinde,
wie viele Mykorrhiza-Pilze ich schon im Boden habe?
Kann man das irgendwie als Otto-Normalverbraucher herausfinden?
Nein, das ist eine sehr komplexe Untersuchung im Labor und eigentlich sehr kostspielig,
vor allem wenn man dann noch wissen möchte, welche Mykorrhiza-Pilze das man
hat. Also das ist leider sehr, sehr aufwendig.
Schade, das würde mich tatsächlich interessieren.
Aber wir haben ja schon gesagt, wenn man die erhalten möchte,
Mulchen immer an Wirtspflanzen zur Verfügung stellen.
Wenn ich jetzt zum Beispiel ein Gewächshaus habe und es jetzt im Winterbrach
liegen lasse, sodass da ein bisschen Unkraut wächst, wie Brennnessel oder sowas,
reicht das dann schon aus?
Ja, grundsätzlich schon. Wichtig ist einfach, dass auch die Bodenfeuchtigkeit da ist.
Die Mykorrhiza brauchen es genauso feucht wie Pflanzen und,
viele Leute vergessen halt dann einfach, dass auch im Winter,
wenn es recht trocken ist, gerade im Glashaus, absolut der Boden austrocknet
und austehrt und alles am Bodenleben wieder abstirbt, was man mühselig über
den Frühjahr und Sommer aufgebaut hat.
Deswegen vielleicht trotzdem ein bisschen Grünschnitt reingeben.
Und ein bisschen wässern, einfach feucht halten und mulchen und schauen,
dass der Boden schön feucht bleibt, dass
auch die Mikroorganismen und die Mykorrhiza-Pilze was zum Leben haben.
Das ist ja grundsätzlich eigentlich auch ein sehr guter Tipp,
dass man das Gewächshaus auch so pflegt über den Winter.
Also die Erfahrung habe ich zumindest gemacht, wenn ich mich da gar nicht drum
gekümmert habe, dann habe ich eigentlich schon mal 30 Zentimeter Boden rausnehmen
können jedes Jahr, weil das so hart war, dass.
Meine Jungpflanzen nicht in die Erde bekommen haben mit der Schaufel.
Das ist halt leider der Klassiker.
Im Herbst wird alles abgeerntet und die Gartensaison ist dann vorbei und dann war es das.
Und im Frühling startet man wieder in die Gartensaison und dann kommt man drauf,
dass eigentlich im Glashaus alles pickelhart ist und die Erde komplett verbrannt
ist, mehr oder weniger, weil da nichts mehr drinnen ist, was irgendwie lebt, weil
auch im Winter, wenn die Sonne richtig draufbrennt,
und die Erde blank ist, entstehen da Temperaturen,
die nicht sehr gastfreundlich sind. Naja, das stimmt.
Ich habe tatsächlich diesen Winter einen Vergleichsversuch, wo ich dann das
Folienhaus und das Gewächshaus, na gut, also man kann es jetzt nicht wissenschaftlich, den Versuch sehen,
weil es tatsächlich Folienhaus und Gewächshaus sind, aber da die auf der gleichen
Ebene sind, auf dem gleichen Boden, das eine habe ich nicht gemulcht und das
andere habe ich gemulcht und da hat man tatsächlich einen riesen Unterschied gesehen.
Also da, wo ich gemulcht habe, ist das Unkraut viel später rausgekommen und,
Also die Wicken und bei mir sind es die Blasenkirschen, die sehr viel da vorkommen.
Und im Gewächshaus, da war der Boden wieder schwerer, trockener,
und im Folientunnel, wo ich gemulcht habe, war der Boden von Anfang an viel
lockerer, ich musste nichts auffrischen,
ich konnte die Erde so verwenden eigentlich, wie sie dort lag.
Ich musste tatsächlich nur ein bisschen Unkraut jäten, aber ansonsten konnten
die Tomaten da einfach rein und wachsen da eben auch super an.
Ja, also der Boden ist, glaube ich, im Garten unser wichtigster Grundstoff, den wir haben.
Nicht nur im Garten, das sage ich immer. Lieber ein paar Euro mehr in den Boden
investieren als wie in Pflanzen, weil die Pflanzen wachsen bei einem guten Boden
dann eh von alleine anständig.
Wir haben viele Projekte, die wir begleiten dürfen mit Bäumen und so,
wo ich immer sage, lieber 100 Euro mehr in den Boden und weniger in den Baum
zu investieren macht mehr Sinn.
Weil es nachhaltiger ist. Und gerade im Privatgartenbereich möchte man ja auch
schauen, dass man biologisch und nachhaltig wirtschaftet und arbeitet.
Und die Erde, die ich habe, die soll ja Jahr zu Jahr besser werden und nicht,
über den Winter wieder ausgelaugt und verbrannt werden, damit ich im Frühjahr
dann wieder alles neu machen muss.
Das ist ja immer besser.
Und wenn man da mit Kompost, Wurmhumus, wie du auch arbeitest und mit einer Kombi aus organischen,
Bodenaktivatoren und Mykorrhiza-Bildens- und Mikroorganismen arbeiten,
kann man da ganz, ganz viel richtig machen und mulchen ist das um und auf.
Die Erdoberfläche soll bedeckt sein, Gründüngung, mulchen, das ist ganz, ganz wichtig.
Ja, es ist ja auch, ich habe jetzt auch was gelesen, was ich jetzt dieses Jahr ausprobieren möchte.
In der Natur gibt es ja außer in Brachflächen, wo jetzt tatsächlich dann auch
dafür angelegt ist, wie Trockenwiesen oder Trockenebenen, aber wenn ich jetzt
wirklich grüne Ebenen habe, gibt es ja auch kein,
es ist ja das immer bedeckt mit irgendwelchen Pflanzen, es ist ja eigentlich
keine, man sieht ja die Erde eher selten dann auf so natürlich gewachsenen Grünflächen,
wenn man jetzt mal, wie gesagt, von den Trockenrasen und den Flächen absieht. Uhu.
Das wäre das Ziel, das eigentlich immer etwas bedeckt ist. Wie gesagt,
ich war gerade in Brandenburg draußen bei Agroforstsystemen,
wo ja genau das propagiert wird.
Die Erde soll nie blank sein, da werden dann Baumstreifen angepflanzt,
um die Erosion durch Wind und Unwetter zu verringern und Blühstreifen angelegt,
um die Biodiversität zu erhöhen und die Artenvielfalt,
im Agrarbereich zu erhöhen.
Und die Projekte sind wirklich ganz, ganz spannend und toll,
weil da sieht man, wie innerhalb kurzer Zeit die Flora und Fauna sich entwickelt
und wirklich wieder Natur einkehrt,
und die Artenvielfalt steigert.
Ja, und was ich da ausprobiere, das ist genau das, dass ich eben versuche,
okay, was kann ich für die Bestäuber des Gemüses noch nebendran pflanzen,
weil das ist ja das Problem bei unseren Beeten.
Wir haben große Pflanzabstände, die natürlich für,
bestimmte Pflanzen auch wichtig sind, aber ich kann ja auch daneben dann irgendwelche
Pflanzpartner, die sich gegenseitig unterstützen, pflanzen und so,
das ist viel enger, so wie man es im
Market-Garten-Bereich zum Beispiel macht, so die Beete füllen,
wirklich ausnutzen den Platz, den ich habe in den Beeten,
und das halt sinnvoll kombinieren und das,
mal schauen, ob das gut funktioniert, wie ich es mir vorstelle.
Da bin ich gespannt, ja. Ich werde dir berichten.
Also wir haben ja schon auch gesagt, ich kann ja wirklich viel machen,
das Bodenleben erhalten und auch das fördern. Und wir haben ja in vielen Gartenböden,
wenn ich das richtig verstanden habe, eh schon Mikoriza-Pilze auch drinnen.
Aber die kann ich ja trotzdem nochmal ergänzen. Also ich schade jetzt meinem
Boden auf gar keinen Fall, wenn ich jetzt neue Mikoriza-Pilze hinzugebe, oder?
Nein, es gibt ganz viele Studien, die belegen, dass die Mykorrhiza sich nicht
schaden, sondern sich eher ergänzen und unterstützen.
Und es ist wie halt überall in der Natur, der Stärkere wird sich durchsetzen.
Wichtig ist schon, dass man darauf schaut, dass man regionale und heimische
Mykorrhiza, also jetzt zentraleuropäische Mykorrhiza-Pilze einsetzt und nicht
aus Amerika oder aus Asien importiert.
Auf das sollte man schon schauen.
Und dass man schon auch gezielt Endo- oder Ektomykorrhiza einsetzt.
Weil da geht es wieder darum, um die Haltbarkeit und die Wirksamkeit der Mykorrhiza
zu gewährleisten, ist es sinnvoller, ein reines Endomykorrhiza oder ein reines
Ektomykorrhiza-Produkt anzuwenden,
als wie ein Mischprodukt.
Weil Mischprodukte nicht eine so gute Symbioseleistung haben als wie reine Produkte.
Das ist schon wichtig zu sagen. Und im Garten, ja, in der Natur kommen die Mykorrhiza überall vor.
Das habe ich vorher vergessen zu erwähnen. Der Riesenunterschied ist noch zwischen
Endo- und Ektomykorrhiza. Endomykorrhiza sind nur unter dem Mikroskop feststellbar,
also die bilden auch keine Fruchtkörper aus.
Ektomykorrhiza hingegen schon und die bekanntesten Ektomykorrhiza,
die kennt jeder von uns, sind im Wald zum Beispiel der Fliegenpilz oder der
Herrenpilz und Steinpilz.
Wo man dann auch die Fruchtkörper sieht, die oberirdisch auftreten.
Das ist schon noch wichtig zu wissen, dass man da ein bisschen differenzieren
muss, welche Mykorrhiza man wo einsetzt.
Spannend. Ich hätte jetzt unter Ectomycorrhiza tatsächlich was ganz anderes
im Kopf gehabt, aber das ist ja spannend zu wissen, dass das ja tatsächlich
dann auch diese Pilze im Wald sind. Genau.
Jeder hat schon mal davon gehört, dass die Bäume miteinander kommunizieren,
dass die Bäume miteinander Botenstoffe schicken und austauschen
und sich warnen, wenn der Borkenkäfer kommt oder die Affenbrotbäume in Afrika
sich warnen, wenn die Giraffen kommen zum Blätterfressen.
Das funktioniert alles über Mykorrhiza-Pilze. Die Botenstoffe,
die da weitergeleitet werden, die Kommunikation, das sind die Mykorrhiza-Pilze,
über die dann kommuniziert wird.
Das ist doch ein schönes Schlusswort.
Oder hast du noch was, was unsere Hörer unbedingt noch zum Thema Mikoritsa-Pilze wissen sollten?
Grundsätzlich, glaube ich, haben wir sehr viel abgehandelt.
Wichtig ist einfach, bei den Mykorrhiza wirklich lieber auf etwas Hochpreisigeres
zu schauen, weil in Summe, sage ich einmal, macht es das Kraut nicht fett und,
es ist trotzdem die Sporendichte sehr, sehr wichtig.
Mykorrhiza müssen zu den Wurzeln, weil nur so können sie eine Symbiose eingehen.
Oberflächliche Ausbringung ist jetzt nicht optimal, weil es viel zu lange dauern
würde, dass die Sporen bis zu den Wurzeln vordringen und so eine Symbiose eingehen können.
Und deswegen einfach am besten ins Pflanzsubstrat bei Neupflanzungen mit einmischen
und dazugeben und ausprobieren. Und ihr werdet sehen, es funktioniert.
Es ist ein rein biologisches Produkt. Es kommt aus der Natur und kann der Natur
wieder ganz, ganz viel zurückgeben.
Und wenn es interessiert, wegen Endo- und Ectomykorrhiza, wenn ich das jetzt
vielleicht sagen darf, bei uns auf der Homepage gibt es auch eine ganz spannende
Suchfunktion, wo man die botanischen Namen,
eingeben kann und die passenden Mykorrhiza-Partner zu seiner Pflanze finden
kann, wenn es jemanden interessiert und wo auch noch mehr.
Informationen über Mykorrhiza zu finden sind.
Ja, das verlinkt man in den Shownotes auf jeden Fall. Da kann man dann nachschauen.
Aber sag doch mal kurz die Webseite, falls die Leute den Link nicht finden.
Ja, wenn es mich interessiert, könnt ihr gerne auf www.aboboost.com nachsehen.
Wie gesagt, da findet ihr noch ganz viel mehr Informationen zum Thema Mykorrhiza.
Da könnt ihr uns auch gerne anschreiben, wenn Fragen. Vielen Dank,
dass du da warst und uns spannende Einblicke in die Welt der Mykorrhiza gegeben hast.
Ich hoffe, euch hat die Folge gefallen und ihr seid inspiriert worden,
euch ein bisschen mehr mit eurem Gartenboden auseinanderzusetzen,
denn das ist wirklich ein spannendes Thema und das wird uns in dem Podcast nochmal,
in anderen Folgen auch noch beschäftigen.
Und falls ihr Fragen, Anmerkungen oder Folgenwünsche habt, schreibt mir gerne
auf garten-at-bild-der-frau.de oder über Instagram.de,
über Tomaten-Nerd. Und jetzt ab in den Garten. Wir hören uns in der nächsten Folge. Euer Matthias.