WEBVTT

00:00:00.202 --> 00:00:03.937
Hi, kurzer Disclaimer bevor es losgeht. Das ist ein Podcast,

00:00:03.937 --> 00:00:07.657
in dem es um Sex und alles drum herum geht und falls du Trigger-Themen hast,

00:00:07.657 --> 00:00:10.576
schau vorher in die Folgenbeschreibung, ob diese Folge für dich okay ist.

00:00:11.005 --> 00:00:14.535
Ansonsten, du hörst hier ein Interview mit persönlichen Meinungen und Geschichten,

00:00:14.726 --> 00:00:17.449
die natürlich nicht den Anspruch auf Allgemeingültigkeit haben.

00:00:17.838 --> 00:00:20.267
Und jetzt geht's auch schon los. Also Sex kann noch so gut sein,

00:00:20.267 --> 00:00:23.701
wenn er mit Liebe passiert, dann wird er immer besser sein. Das ist, glaube ich, einfach so.

00:00:25.018 --> 00:00:29.537
Herzlich Willkommen bei Hinter den Lagen, der Podcast, bei dem wir jede Folge

00:00:29.537 --> 00:00:31.612
schamlos in fremde Schlafzimmer schnüffeln.

00:00:32.082 --> 00:00:36.773
Ich bin Nina und ich freue mich, dass ihr da seid. Macht's euch gemütlich. Jetzt geht's los.

00:00:47.268 --> 00:00:51.451
Eine neue Folge hinter den Laken. Hallo, hallo, schön, dass du da bist.

00:00:51.451 --> 00:00:53.302
Hallo, danke für die Einladung. Freut mich, hier zu sein.

00:00:54.237 --> 00:00:56.751
Ich werde dich natürlich jetzt direkt erstmal in den Quickie schmeißen,

00:00:56.751 --> 00:01:01.087
bevor wir überhaupt rausfinden, wer da sitzt. Bist du ready? Ich bin ready.

00:01:02.476 --> 00:01:06.998
Mit welchem Star würdest du am ehesten Sex haben wollen? Brittany Murphy, leider verstorben.

00:01:07.938 --> 00:01:12.960
Vor dem Partner masturbieren, hot oder nicht? Hot. Bist du eher laut oder leise? Laut.

00:01:13.563 --> 00:01:16.605
Was ist dir bei Partnern lieber? Laut oder leise? Laut.

00:01:17.604 --> 00:01:20.030
Wie wichtig ist dir Kommunikation mit dem Sex? Sehr.

00:01:21.139 --> 00:01:22.300
Hattest du schon mal Telefonsex?

00:01:23.525 --> 00:01:27.130
Ja. Hattest du schon mal Sex mit mehreren Leuten gleichzeitig? Ja.

00:01:28.192 --> 00:01:31.756
Wie wichtig ist dir Sex in einer Beziehung auf einer Skala von 1 bis 10?

00:01:33.457 --> 00:01:36.923
8. Wie stehst du zu One-Night-Stands?

00:01:37.718 --> 00:01:41.991
Nicht so mein Ding. Und jetzt die letzte Frage. Du hattest das so süß gesagt,

00:01:42.711 --> 00:01:46.331
im Vorgespräch. Die Bonusfrage, glaube ich. Die Superzahl.

00:01:48.091 --> 00:01:49.618
Was ist besser als Sex?

00:01:54.396 --> 00:01:55.098
Vieles.

00:01:57.731 --> 00:01:58.715
Ich würde sagen,

00:02:01.011 --> 00:02:05.511
Ausdruck. Spannend. Ausdruck?

00:02:07.903 --> 00:02:12.977
Magst du da einmal ganz kurz so ein bisschen drauf eingehen, was du genau meinst?

00:02:13.627 --> 00:02:18.346
Nein, ich habe mich gefragt, was in Nichtsexuellem Rahmen das Wichtigste ist.

00:02:18.747 --> 00:02:22.126
Und das ist die Möglichkeit, sich auszudrücken. Voll schön.

00:02:23.234 --> 00:02:25.811
Das war dein Quickie, vielen Dank. Dankeschön. Geil.

00:02:27.008 --> 00:02:31.030
Okay, Ausdruck. Das fand ich jetzt richtig schön philosophisch.

00:02:31.605 --> 00:02:36.951
Richtig gut. Okay, magst du dich uns mal vorstellen? Gerne. Ich bin Maxim, 33.

00:02:38.623 --> 00:02:43.789
Ich bin heterosexueller Cis-Mann, heterosexuell aber in Klammern gesetzt,

00:02:43.789 --> 00:02:45.258
weil ich mich eigentlich.

00:02:47.441 --> 00:02:51.929
Mindestens mal als heteroflexibel begreife, eher sogar davon ausgehe,

00:02:51.929 --> 00:02:56.625
dass wir eigentlich tendenziell alle Paaren sind, alle Paaren sexuell auf die Welt kommen und,

00:02:57.869 --> 00:03:01.829
uns nicht in Geschlechter verlieben, sondern in Personen, in Menschen und dass

00:03:01.829 --> 00:03:04.692
es die Verbindung an sich ist, die uns lieben lässt.

00:03:05.869 --> 00:03:12.529
Und dennoch habe ich aber mich selten in jemanden verliebt, der nicht cisweiblich war.

00:03:13.549 --> 00:03:16.719
Was nicht heißt, dass da nicht auch sexuelle Handlungen vorgekommen sind,

00:03:16.719 --> 00:03:21.486
die ich auch genossen habe, aber wenn es um Liebe und Dating und Beziehung ging,

00:03:21.800 --> 00:03:26.815
ist es noch nie so weit gekommen, deswegen bin ich da in einem Prozess noch, aber ja.

00:03:27.564 --> 00:03:35.732
Okay, und wie ist deine aktuelle Situation sexwise und beziehungswise? Single.

00:03:37.223 --> 00:03:39.447
Seit ein paar Monaten erst wieder.

00:03:41.496 --> 00:03:48.609
Und so wenig aktiv sexuell wie noch nie in meinem Leben. Oh, spannend.

00:03:50.198 --> 00:03:54.789
Vielleicht ganz kurz zur Einordnung. Deine letzte Beziehung, wie lang ging die?

00:03:55.309 --> 00:03:59.718
Zwei Jahre. Zwei Jahre, okay. Und du sagst noch nicht so lange.

00:04:01.684 --> 00:04:05.783
Hattest du in der Zeit schon wieder Sex oder bist du jetzt gerade in einer komplett enthaltsamen Phase?

00:04:06.514 --> 00:04:09.829
Ich hatte seitdem wieder Sex. Ich habe mich jetzt in den letzten Wochen reingetastet.

00:04:09.829 --> 00:04:17.629
Also für mich war es ein Prozess während der Trennung, also dieser Trennungsphase zu bemerken, dass.

00:04:19.889 --> 00:04:25.209
Ich generell das Gefühl hatte, meine Herangehensweise an mein Sexualleben ein

00:04:25.209 --> 00:04:26.129
bisschen ändern zu wollen.

00:04:26.628 --> 00:04:29.961
Sowohl was den Sex an sich angeht, als auch Masturbation.

00:04:30.634 --> 00:04:33.779
Weil ich gemerkt habe, dass ich seit, ich glaube, meinem 13.

00:04:33.779 --> 00:04:38.469
Lebensjahr eigentlich masturbiert habe, auch fast täglich. Und das eigentlich...

00:04:41.315 --> 00:04:45.271
Mehr eine Gewohnheit und ein Mittel zum Zweck geworden ist, als irgendwas,

00:04:45.271 --> 00:04:46.861
was mit Lust tatsächlich zu tun hat.

00:04:46.861 --> 00:04:51.611
Irgendwas, was wirklich meiner Sexualität entspringt. Und da habe ich für mich

00:04:51.611 --> 00:04:54.931
gemerkt, okay, ich möchte gerne aufhören zu masturbieren und erst mal gucken,

00:04:54.931 --> 00:04:56.981
wie mein Körper darauf reagiert. Spannend, ja.

00:04:57.321 --> 00:05:01.643
Und das ist halt zeitgleich auch passiert zu dieser Phase, in der ich mich getrennt habe.

00:05:02.177 --> 00:05:05.861
Und wir haben auch, als wir noch zusammen waren, gemeinsam beschlossen,

00:05:05.861 --> 00:05:10.881
dass wir uns mal einen Monat komplett enthaltsam verhalten möchten.

00:05:10.881 --> 00:05:14.942
Obwohl wir im selben Bett geschlafen haben, was nicht einfach war.

00:05:15.395 --> 00:05:18.241
Aber einfach mal, um zu challengen und auch zu gucken.

00:05:20.468 --> 00:05:26.094
Wie wir dadurch anders miteinander vielleicht umgehen und wie wir uns auch anders wertschätzen können.

00:05:26.837 --> 00:05:36.581
Und ich habe dann in diesem Prozess gemerkt, dass ich gerne für mich komplett

00:05:36.581 --> 00:05:38.141
erstmal enthaltsam sein möchte.

00:05:38.141 --> 00:05:44.948
Auch nachdem ich mich getrennt habe, war ich dann sieben Wochen komplett,

00:05:46.138 --> 00:05:50.126
was für viele gar nichts ist. Also man muss das ein bisschen relativieren.

00:05:50.434 --> 00:05:53.963
Ich sage das jetzt so, aber für viele andere, die eher asexuell unterwegs sind, ist das,

00:05:54.921 --> 00:06:00.711
überhaupt kein Aber ich sage mal so, man muss das vielleicht in den Kontext

00:06:00.711 --> 00:06:03.891
bringen, dass ich schon immer ein ausgeprägtes Sexualleben hatte und das auch

00:06:03.891 --> 00:06:07.421
für mich so als wichtig empfunden habe und das,

00:06:08.411 --> 00:06:10.023
in großen Teilen in meinem Leben hatte.

00:06:10.163 --> 00:06:12.911
Und ich da erstmal dann rausgesumt habe und gemerkt habe, okay,

00:06:12.911 --> 00:06:16.491
ich merke, hier passiert was oder ich möchte, dass sich was ändert,

00:06:16.491 --> 00:06:22.221
weil so wie es war, hat es mich eher unbefriedigt zurückgelassen.

00:06:22.221 --> 00:06:26.601
Nicht nur sexuell, sondern eben auch spirituell vielleicht. Spannend,

00:06:26.601 --> 00:06:29.891
ja. Und ja, ich habe mich jetzt in den letzten Wochen wieder angetastet und

00:06:29.891 --> 00:06:31.821
merke aber, dass mich...

00:06:33.366 --> 00:06:37.192
Da die Begegnungen, wenn sie nicht wirklich sich richtig anfühlen,

00:06:37.534 --> 00:06:45.033
auch eher mit einem Gefühl zurücklassen, wo ich mich nicht mehr, sondern weniger fühle.

00:06:45.033 --> 00:06:51.783
Also ein bisschen vorsichtiger damit umgehen möchte, mit wem ich mich da ins

00:06:51.783 --> 00:06:53.713
Bett begebe oder wohin auch immer.

00:06:56.253 --> 00:06:59.546
Da müssen wir auf jeden Fall gleich noch tiefer einsteigen, wenn du magst.

00:06:59.987 --> 00:07:03.493
Ich würde total gerne auch hören, wie dein Sexleben vorher so war,

00:07:04.073 --> 00:07:10.273
in der Zeit, in der du täglich masturbiert hast und Sex für dich an großen Stellenwert eingenommen hat.

00:07:10.273 --> 00:07:14.293
Und ich glaube, dieses Gefühl von, wie hattest du es ausgedrückt?

00:07:14.293 --> 00:07:18.873
Ich habe es auf jeden Fall direkt gefühlt, als diese Leere, die nach Sex sein

00:07:18.873 --> 00:07:23.653
kann, wenn es nicht die Seele erfüllt, sage ich mal. Das Weniger, anstatt des Mehrs.

00:07:24.253 --> 00:07:28.403
Ja, genau. Da würde ich total gerne drauf eingehen und auch welche Schritte

00:07:28.403 --> 00:07:33.029
du jetzt gehen willst und wirst und wie sich das jetzt auch angefühlt hat.

00:07:34.273 --> 00:07:39.496
Vielleicht nochmal schnell unsere Kennenlernfragen einmal abschließend.

00:07:39.966 --> 00:07:46.804
Weißt du, mit wie vielen Menschen du bisher in deinem Leben Sex hattest? Ja, 150 plus minus 5.

00:07:47.292 --> 00:07:52.661
Plus minus 5. Okay. Hast du Liste geführt? Ah, spannend.

00:07:54.333 --> 00:07:57.853
Hast du eine physische Liste? Ja. Ja, geil. Okay.

00:07:59.693 --> 00:08:03.132
Und weißt du, wann du dein erstes Mal hattest? Also wie alt du warst?

00:08:03.585 --> 00:08:11.123
Es gab nicht das eine erste Mal. Es waren Versuche, die rückblickend auch ein bisschen komisch sind.

00:08:11.123 --> 00:08:15.323
Aber zum Glück mit einer Person, mit der ich damals lange genug zusammen war,

00:08:15.323 --> 00:08:19.553
dass dann Vertrauen entstanden ist und dann war das auch einigermaßen schambefreit.

00:08:19.553 --> 00:08:22.233
Aber ich habe nicht die Erinnerungen an dieses eine erste Mal,

00:08:22.973 --> 00:08:25.343
sondern an die Versuche, die

00:08:25.343 --> 00:08:28.453
dann irgendwann mehr oder weniger geglückt sind. Geil, okay. Da war ich.

00:08:30.270 --> 00:08:36.536
14. 14, okay. Und was waren das so für Versuche? Also ist das eine Sache von,

00:08:37.936 --> 00:08:44.156
ich sag mal, eine Erektion aufrecht zu erhalten oder ein vorzeitiger Samenerguss?

00:08:45.304 --> 00:08:48.006
Ich hatte zum Beispiel mal jemanden im Podcast, der hat gesagt,

00:08:48.006 --> 00:08:51.606
er war total überrascht, dann rauszufinden, wo das Loch war und hat es halt

00:08:51.606 --> 00:08:53.703
am Anfang auch gar nicht gefunden. Und ich denke mir halt so,

00:08:54.336 --> 00:08:57.912
wenn du deine ersten Versuche hast, so, who knows?

00:08:59.456 --> 00:09:00.636
Sowohl als auch also nicht.

00:09:02.979 --> 00:09:08.696
Die Erektionsprobleme sondern eher frühzeitig zu kommen war ein Ding also obwohl

00:09:08.696 --> 00:09:10.056
ich vielleicht noch gar nicht drin war,

00:09:11.516 --> 00:09:17.026
ist ja aufregend ja es war unglaublich aufregend manchmal denkt man zurück und

00:09:17.026 --> 00:09:22.978
wünscht sich wieder so zu fühlen wie damals wo jede kleine Berührung Sensations auslöst,

00:09:23.593 --> 00:09:28.254
aber vielleicht ist sogar auch worüber wir eben gesprochen haben Also dieser Prozess,

00:09:28.974 --> 00:09:32.556
der sexuellen Entschlackung, etwas, was mich wieder dahin führt oder was zumindest,

00:09:33.241 --> 00:09:34.733
mit dem Ziel einhergeht, wieder zurückzukommen.

00:09:36.237 --> 00:09:39.005
Mehr zu fühlen und mehr in dem Moment zu sein.

00:09:39.325 --> 00:09:43.325
Deswegen da kurz der Schlenker. Aber ja, vielleicht lag es auch daran,

00:09:43.325 --> 00:09:46.123
dass ich nicht wusste, wohin. Das kann auch sein, ich weiß es nicht genau.

00:09:47.005 --> 00:09:51.105
Da ist die Erinnerung ein bisschen verblasst, aber es gab, glaube ich,

00:09:51.105 --> 00:09:54.935
zwei oder sogar drei Tage, wo wir dann uns eingestimmt haben,

00:09:54.935 --> 00:09:58.225
bis irgendwann klar war, so wird es mechanisch auch funktionieren.

00:10:02.062 --> 00:10:03.205
Und dann vielleicht noch die

00:10:03.205 --> 00:10:09.011
letzte Kennenlernfrage. Wann genau war dein letztes Mal und wie war es?

00:10:10.422 --> 00:10:12.865
Vor etwa zwei Wochen.

00:10:15.031 --> 00:10:19.685
Und es war okay. Okay. Es war okay. Ich bin, wie gesagt, in einer Trennungsphase.

00:10:20.405 --> 00:10:23.965
Ich könnte jetzt wahrscheinlich nicht,

00:10:25.967 --> 00:10:30.135
einfach so sehr genießen, mit jemandem intim zu sein, wie ich es in einer anderen

00:10:30.135 --> 00:10:31.610
Phase meines Lebens könnte.

00:10:32.568 --> 00:10:34.865
Dennoch hatte ich das Glück das mit jemandem gemacht zu haben,

00:10:36.910 --> 00:10:39.785
wo ich das Gefühl hatte mich fallen lassen zu können und es war nicht einfach

00:10:39.785 --> 00:10:43.895
irgendwie erzwungen, es war auch nicht einfach jemand random auf einer Party

00:10:43.895 --> 00:10:47.759
aufgegabelt oder sowas sondern es war tatsächlich schön,

00:10:49.075 --> 00:10:52.308
es ist nur dann, dass davon sich wieder,

00:10:54.025 --> 00:10:58.595
nach Hause begeben und das Gefühl haben, krass, also Sex ohne Liebe ist halt

00:10:58.595 --> 00:11:05.315
wirklich nur bis dahin reizvoll, wenn man vor allem noch in einer Phase befindet,

00:11:05.315 --> 00:11:08.475
in der man aufarbeitet, was man vorher in einer Beziehung alles hatte.

00:11:10.605 --> 00:11:14.395
Das ist schon ein krasser Gegensatz dann auch. Genau. Also Sex kann noch so

00:11:14.395 --> 00:11:17.105
gut sein, wenn er mit Liebe passiert, dann wird er immer besser sein.

00:11:17.105 --> 00:11:18.338
Das ist, glaube ich, einfach so.

00:11:26.852 --> 00:11:31.073
Ich bin eher oliv vom Ton, eher ein bisschen dunkler.

00:11:33.017 --> 00:11:35.395
Das letzte Mal ist viele Jahre her, aber als ich gemessen habe,

00:11:35.395 --> 00:11:38.689
waren es 17 Zentimeter in der Länge und 6 in der Breite.

00:11:41.800 --> 00:11:42.491
Gerade.

00:11:44.952 --> 00:11:50.717
Und meine Boden sind rasiert, nicht aber drumherum.

00:11:51.431 --> 00:11:56.365
Oh, spannend. Ja. Ist das einfach eine Fashion-Entscheidung irgendwann gewesen?

00:11:58.629 --> 00:12:04.285
Da bin ich auch wirklich Befürworter dieser Technik, habe ich schon viele Gespräche zugeführt.

00:12:04.285 --> 00:12:08.255
Das ist natürlich auch lustig gemeint, aber ich spüre so viel mehr an meinen

00:12:08.255 --> 00:12:09.445
Hoden, wenn die rasiert sind.

00:12:09.445 --> 00:12:14.885
Und ich habe das Gefühl, jede Fingerkuppe, jeder Finger, der darüber streicht

00:12:14.885 --> 00:12:19.035
oder jede Zunge auch, wird ganz anders wahrgenommen. Ich kann wirklich nur jedem

00:12:19.035 --> 00:12:24.093
empfehlen, der das nicht macht oder noch nie gemacht hat, das auszuprobieren, weil es ist es wert.

00:12:24.419 --> 00:12:28.970
Das macht einen großen Unterschied. Wie cool, natürlich. Ich meine, ja.

00:12:29.504 --> 00:12:32.035
Vielleicht einmal ganz kurz, bist du beschnitten, ja oder nein?

00:12:32.035 --> 00:12:35.995
Nein, aber ich habe das von meinem Vater beigebracht bekommen,

00:12:35.995 --> 00:12:40.905
dass die Frau quasi so oft wie möglich nach hinten gezogen werden sollte,

00:12:40.905 --> 00:12:41.775
aus hygienischen Gründen.

00:12:41.775 --> 00:12:47.505
Das heißt, ich wurde schon oft, zum Beispiel beim Check-up wurde gesagt,

00:12:47.505 --> 00:12:49.585
ah, sie sind ja beschnitten und dann musste ich darauf hinweisen,

00:12:49.585 --> 00:12:53.625
dass ich es tatsächlich nicht bin. Also es ist so ein bisschen was dazwischen

00:12:53.625 --> 00:12:54.652
scheinbar, ich weiß auch nicht.

00:12:55.359 --> 00:13:01.268
Ich bin nicht beschnitten, aber ich habe kein klassisches Rüsselchen meistens.

00:13:05.199 --> 00:13:10.434
Okay, zurückgezogen also. Ja. Genau. Fleischpenis oder Blutpenis?

00:13:11.427 --> 00:13:15.865
Blut. Blut. Da habe ich letztens noch eine Nachricht bekommen,

00:13:15.865 --> 00:13:21.525
dass die Person früher da echt unsicher war, wenn es um Kleiden und so ging,

00:13:21.905 --> 00:13:24.830
weil der deutlich kleiner aussah als vielleicht von anderen.

00:13:26.571 --> 00:13:29.685
Hast du eine Wahrnehmung dazu?

00:13:30.585 --> 00:13:36.165
Kennst du diese Locker-Room-Gespräche, wo dann Größen verglichen werden und

00:13:36.165 --> 00:13:37.374
wo das dann relevant wird?

00:13:37.984 --> 00:13:43.365
Ja, ich kann mich erinnern, dass wir in meiner Jugend in der Fußballmannschaft

00:13:43.365 --> 00:13:47.355
einen Kollegen hatten, einen Mitspieler, der ein Fleischspielnis hatte und noch

00:13:47.355 --> 00:13:51.765
dazu der größtgewachsene war, also am höchsten gewachsen.

00:13:52.641 --> 00:13:58.445
Und darüber wurde viel gesprochen, weil er glaube ich der einzige Vertreter,

00:13:58.985 --> 00:14:00.136
der Fleischspielnisse da war.

00:14:00.699 --> 00:14:04.785
Ich hatte da nie so ein Thema mit. Okay, also war...

00:14:06.638 --> 00:14:10.186
Aber ich glaube, wir hatten das alle als Jungs mal, dass wir,

00:14:11.282 --> 00:14:13.796
also wahrscheinlich diejenigen, die einen Blutpenis haben, so,

00:14:14.318 --> 00:14:17.616
dass wir mal in einer Situation dann dachten, oh jetzt ist er gerade nicht in

00:14:17.616 --> 00:14:21.446
seinem besten Licht, weil er ist ja nicht gefüllt quasi.

00:14:21.846 --> 00:14:26.916
Das kenne ich auf jeden Fall, ja. Ja, hattest du jemals irgendwelche Unsicherheiten

00:14:26.916 --> 00:14:31.146
im Sinne von, man kriegt ja schon sehr, sehr früh in Schulzeiten,

00:14:31.778 --> 00:14:34.666
also zumindest ich kenne das unter den Mädchen,

00:14:35.606 --> 00:14:41.026
dass man Vorschriften kriegt und Medienberichte kriegt, wie man auszusehen hat

00:14:41.026 --> 00:14:43.603
und Inis und Outis und bla bla bla.

00:14:44.091 --> 00:14:49.586
Und bei Menschen mit Penis war es ja oft auch die Größe, dass man ganz früh

00:14:49.586 --> 00:14:52.212
schon anfängt, sich zu vergleichen und so weiter und so fort.

00:14:52.688 --> 00:14:54.714
Du hast ja gerade gesagt, das war für dich nicht so ein Thema.

00:14:57.477 --> 00:15:01.146
War das Zufall oder hast du da einen Tipp für Leute, die Unsicherheiten kennen?

00:15:02.614 --> 00:15:09.686
Ich glaube, ich hatte generell mit meinem Körper ein ganz gutes Verhältnis und

00:15:09.686 --> 00:15:16.046
da auch nicht den Anspruch irgendwie, den Größten zu haben, sondern,

00:15:18.142 --> 00:15:20.823
mein Anspruch war ein anderer. Und deswegen.

00:15:23.986 --> 00:15:29.246
Glaube ich, war das für mich nie so relevant. Relevant, ja. Dein Anspruch war

00:15:29.246 --> 00:15:31.661
ein anderer? Naja, sagen wir so.

00:15:31.789 --> 00:15:36.056
Ich bin erzogen worden von einer alleinerziehenden Mama, einer Feministin auch,

00:15:37.286 --> 00:15:42.760
die mir sehr früh beigebracht hat, dass es andere Dinge gibt, die zählen. Nice.

00:15:43.202 --> 00:15:46.981
Deswegen wusste ich, es wird immer jemanden geben, der größer ist,

00:15:47.706 --> 00:15:52.832
aber ich werde bestimmt mit anderen Dingen auch meine Sache gut machen können.

00:15:55.153 --> 00:15:57.879
Okay, ich glaube, das ist jetzt mal der perfekte Einstieg.

00:16:00.679 --> 00:16:05.999
Um ein bisschen drüber zu sprechen, wie sich denn bei dir alles dahin entwickelt

00:16:05.999 --> 00:16:08.957
hat, dass du jetzt ganz neue Wege gehst.

00:16:11.024 --> 00:16:14.617
In den ersten Minuten habe ich jetzt von dir erfahren du hast,

00:16:16.015 --> 00:16:21.569
viel ausprobiert und auch viele Sexualpartner gehabt und hast eben früh dir

00:16:21.569 --> 00:16:28.815
auch schon Gedanken gemacht, wie man Pleasure bringen kann zumindest klang das jetzt für mich so,

00:16:29.939 --> 00:16:36.872
wie man Sex genießen kann, ohne zu sehr in seinem Kopf zu sein vielleicht und irgendwann kam dann,

00:16:38.945 --> 00:16:43.937
ist das eine Abgestumpftheit? Ja, da müsste ich vielleicht ein bisschen ausholen, was so meine.

00:16:46.822 --> 00:16:52.619
Sexualgeschichte, kann man fast sagen, ist. Wir machen jetzt einen historischen Abriss.

00:16:52.619 --> 00:16:57.329
Genau, naja, mein persönlicher ist zumindest der, dass ich in relativ jungen

00:16:57.329 --> 00:17:03.219
Jahren, also als Teenager noch mit BDSM in Berührung gekommen bin und dann mich

00:17:03.219 --> 00:17:04.806
angefangen habe, damit zu beschäftigen.

00:17:05.439 --> 00:17:08.509
Tatsächlich am Anfang gar nicht so sehr von mir ausgehend, sondern von meinen

00:17:08.509 --> 00:17:13.369
damaligen Sexualpartnerinnen, die von mir manches eingefordert haben,

00:17:13.369 --> 00:17:17.279
was für mich am Anfang aufregend war. Aber ich wusste gar nicht,

00:17:17.279 --> 00:17:19.943
dass das Teil sein könnte.

00:17:20.193 --> 00:17:26.489
Oder dass gerade auch aus so einer moralischen Perspektive es vielleicht verwerflich

00:17:26.489 --> 00:17:28.227
sein könnte, manche Praktiken zu machen.

00:17:29.939 --> 00:17:33.889
Und dann aber festgestellt, na gut, wenn sie von jemandem verlangt werden und

00:17:33.889 --> 00:17:38.999
da offensichtlich Genuss mit einhergeht, dann ist es ja, das Schöne ist,

00:17:39.639 --> 00:17:43.999
dieses Vertrauen zu bekommen, dass ich derjenige sein kann, der das dann ausübt

00:17:43.999 --> 00:17:47.949
und ausführt und ich habe dann darüber gemerkt, okay, es gibt auch Sachen,

00:17:47.949 --> 00:17:51.087
die mir sehr gut gefallen und damit war,

00:17:52.690 --> 00:17:58.603
dem Thema BDSM Tür und Tor geöffnet und ich habe mich ja auch dann mit meinem

00:17:58.603 --> 00:18:03.763
Umzug nach Berlin in meinen frühen 20ern natürlich ein bisschen austoben und

00:18:03.763 --> 00:18:07.213
da erforschen können und habe dann in,

00:18:08.416 --> 00:18:10.169
meinen Mitzwanzigern angefangen,

00:18:11.353 --> 00:18:14.663
Ethnologie und Kulturwissenschaften zu studieren und mich da auf Sexualität

00:18:14.663 --> 00:18:20.683
spezialisiert und dann später auch meine Bachelorarbeit über das Thema Konsent

00:18:20.683 --> 00:18:22.538
im BDSM geschrieben. Crazy.

00:18:23.479 --> 00:18:25.493
Und darin.

00:18:27.713 --> 00:18:31.878
Sowohl mein Interesse für das Thema an sich, als auch.

00:18:33.840 --> 00:18:38.223
These dort vorstellen können, dass wir als Gesellschaft sehr,

00:18:38.223 --> 00:18:43.293
sehr viel lernen können eigentlich von den Konsentregeln,

00:18:43.813 --> 00:18:48.370
von der Kommunikation, die im BDSM eigentlich gebräuchlich sind,

00:18:49.102 --> 00:18:50.919
weil wir dort eine,

00:18:52.207 --> 00:18:57.546
einen Rahmen haben, wo verhandelt wird und wo das Nein selbstverständlich ist

00:18:57.546 --> 00:19:01.106
und auch die Kommunikation, die klare, transparente Kommunikation über Wünsche

00:19:01.106 --> 00:19:05.336
und Tabus und Bedürfnisse einfach so viel normaler ist.

00:19:05.796 --> 00:19:08.630
Also es gehört zum Regelwerk quasi dazu.

00:19:09.529 --> 00:19:15.746
Es gehört zur Identität, zur sexuellen Identität dazu. Und ja,

00:19:15.746 --> 00:19:17.236
darüber habe ich dann viel geforscht.

00:19:17.896 --> 00:19:22.866
Richtig cool. Und habe das auch echt gerne gemacht. Und wenn du,

00:19:22.866 --> 00:19:25.829
um zurück zu deiner Frage zu kommen, von Abgestumpftheit sprichst,

00:19:26.502 --> 00:19:29.294
muss ich sagen, jetzt mit so 13,

00:19:30.036 --> 00:19:36.666
14 Jahren, wo ich persönlich mit dem Thema zu tun habe, bin ich sehr dankbar um die Erfahrung.

00:19:36.666 --> 00:19:41.456
Und ich habe da sehr viel gesehen und erlebt, aber es ist wahrscheinlich schon

00:19:41.456 --> 00:19:43.969
so, dass ich eine gewisse Abgestumpftheit dadurch erfahren habe.

00:19:44.643 --> 00:19:48.256
Und dementsprechend auch dieser Prozess, den ich eben beschrieben habe,

00:19:48.256 --> 00:19:54.226
der Enthaltsamkeit daher kommt oder das Bedürfnis danach daher kommt,

00:19:54.226 --> 00:19:57.977
dass ich mich zumindest auch hin und wieder mal in etwas verloren habe.

00:19:59.316 --> 00:20:02.616
Von dem ich dann gemerkt habe, das ist vielleicht eine Reizüberflutung oder

00:20:02.616 --> 00:20:05.176
das ist ein sehr intensives Erleben.

00:20:05.176 --> 00:20:08.577
Aber es lässt mich eben, wir hatten das eben auch schon mal ansatzweise,

00:20:08.871 --> 00:20:11.666
es lässt mich dann nicht mit einem Mehrwert zurück oder mit dem Gefühl,

00:20:11.666 --> 00:20:16.145
wirklich bereichert davon hervorzugehen, sondern es kann auch.

00:20:17.591 --> 00:20:20.394
Erdrückend sein vielleicht oder es kann zumindest,

00:20:21.956 --> 00:20:27.488
ja, im wahrsten Sinne des Wortes abstumpfen und man erlebt es mehr als Co-Pilot,

00:20:28.365 --> 00:20:35.418
denn als wirklicher Fahrer mit voller Kontrolle und Aufmerksamkeit. nicht mehr.

00:20:39.330 --> 00:20:45.805
Da eröffnen sich für mich jetzt ungefähr 15 Stränge, wo ich nachfragen will. Sehr gerne.

00:20:47.459 --> 00:20:51.564
Fangen wir vielleicht mal von vorne an sozusagen. Du hast gesagt,

00:20:51.564 --> 00:20:54.994
du hast Partnerinnen gehabt, die BDSM-Interesse hatten.

00:20:55.673 --> 00:20:59.754
Und das war schon in deinen Teenagerjahren sozusagen. Kannst du mir mal so eine

00:20:59.754 --> 00:21:04.594
konkrete Story erzählen, was du denn mal ausprobiert hast, bevor du überhaupt

00:21:04.594 --> 00:21:07.307
irgendeine Ahnung hattest und wie sich das angefühlt hat?

00:21:07.521 --> 00:21:11.494
Ja, gerne. Also es ist tatsächlich da ziemlich beispielhaft,

00:21:11.494 --> 00:21:16.339
wie das vielen Menschen widerfährt eigentlich. Es gibt so diese drei Einsteiger-Praktiken.

00:21:17.414 --> 00:21:23.508
Das Spanking, das Würgen und das Deep Throaten,

00:21:25.034 --> 00:21:29.464
wo man sagen kann, dass es sehr viele Leute gibt, die das praktizieren und auch

00:21:29.464 --> 00:21:32.714
daraus stehen und gleichermaßen sehr viele Leute, die das überhaupt nicht in

00:21:32.714 --> 00:21:33.510
ihrem Bett haben wollen.

00:21:36.007 --> 00:21:40.262
Das Erste, das Bänken, ist ja ein Schlagen. Also dementsprechend ist das auf

00:21:40.262 --> 00:21:44.592
jeden Fall schon mal etwas, was mit einer gewissen Hemmung verbunden ist,

00:21:44.592 --> 00:21:47.392
weil wenn man beigebracht bekommt, dass Sex,

00:21:49.052 --> 00:21:55.110
ein Austausch von Intimität und Zuneigung ist, dann ist das Schlagen ja erstmal kontraintuitiv.

00:21:56.232 --> 00:22:00.502
Und dementsprechend habe ich da als Teenager erstmal mich rantasten müssen.

00:22:01.547 --> 00:22:06.452
Nun sind wir aber auch alle im 21. Jahrhundert aufgewachsen und sind mit SM-Popkultur

00:22:06.832 --> 00:22:09.053
konfrontiert, wie es noch nie der Fall war vorher,

00:22:09.628 --> 00:22:12.522
und in einer sehr sexualisierten Gesellschaft aufgegewachsen,

00:22:12.522 --> 00:22:15.802
wo man natürlich sowas schon mal gesehen hat und auch ich bin natürlich mit

00:22:15.802 --> 00:22:17.244
Pornos und dergleichen aufgewachsen.

00:22:17.819 --> 00:22:19.920
Aber es ist nochmal was ganz anderes, das selbst zu praktizieren.

00:22:20.889 --> 00:22:23.132
Aber ich würde sagen, das sind die drei Praktiken.

00:22:25.192 --> 00:22:30.162
Die Eingangs stattgefunden haben, wo man dann ein Gefühl dafür bekommt,

00:22:30.162 --> 00:22:33.254
dass Sex auch eben ein Machtspiel sein kann.

00:22:33.655 --> 00:22:40.012
Und zwar ein Rollenspiel, wo klar ist, eine Person übernimmt eine gewisse dominante

00:22:40.012 --> 00:22:42.708
Rolle, die andere Person unterwirft sich.

00:22:43.040 --> 00:22:46.075
Wurdest du geschlagen oder hast du geschlagen? Ich habe geschlagen.

00:22:46.436 --> 00:22:50.932
War das geil? Also hat das Horniness ausgelöst oder war das schon auch einfach

00:22:50.932 --> 00:22:54.142
erstmal angsteinflößend und man hat ja dann eine gewisse Verantwortung,

00:22:54.142 --> 00:22:55.595
die man erfüllen möchte.

00:22:56.344 --> 00:23:01.902
Es war ein sehr schneller Übergang von Aufregung zu Lust. Und ich habe da auch

00:23:01.902 --> 00:23:03.641
gemerkt, dass ich sadistische Tendenzen habe.

00:23:04.692 --> 00:23:07.455
Dass ich durchaus Spaß daran habe, auch Schmerzen zuzufügen.

00:23:08.314 --> 00:23:17.522
Aber eben auch immer das Bedürfnis, da wirklich das auf einer konsensuellen Basis zu machen.

00:23:17.522 --> 00:23:21.160
Also ich war immer darauf bedacht, dass ich da keine Grenzen überschreite.

00:23:21.793 --> 00:23:25.222
Und das ist gerade in dem Alter eben auch, wo man heranwächst und das alles

00:23:25.222 --> 00:23:28.562
zum ersten Mal vielleicht macht oder auch mit jemandem zusammen das erste Mal

00:23:28.562 --> 00:23:32.207
erfährt, das ist ein sehr fragiles,

00:23:33.647 --> 00:23:37.872
Erstes Mal ein sehr fragiles Erstes erfahren und da.

00:23:39.574 --> 00:23:42.354
Musste ich mich erst mal daran gewöhnen, dass ich Neigungen habe,

00:23:42.354 --> 00:23:47.244
die vielleicht auf den ersten Blick verwerflich sind und auch mein Gegenüber

00:23:47.244 --> 00:23:52.874
da von mir Sachen erwartet oder vielleicht sich wünscht, von denen ich dachte,

00:23:52.874 --> 00:23:54.155
dass sie da nichts verloren haben.

00:23:54.770 --> 00:23:59.043
Aber wie gesagt, der Übergang kam schnell und dann habe ich mich da auch zurechtgefunden,

00:23:59.780 --> 00:24:03.004
und gemerkt, okay, das ist etwas, wo ich viel mit anfangen kann,

00:24:03.004 --> 00:24:08.145
wo ich viel draus zehre, wo ich vor allem der Verantwortung wegen,

00:24:09.654 --> 00:24:13.894
und des Vertrauens, die damit einhergehen, natürlich nochmal eine andere Intensität

00:24:13.894 --> 00:24:18.878
vielleicht erfahre, als jetzt bei einem vorhersehbaren Geschlechtsverkehr mit

00:24:19.232 --> 00:24:21.934
den Dreistellungen Reiter,

00:24:22.460 --> 00:24:24.207
Missionar und Doggy.

00:24:26.309 --> 00:24:28.044
Und dass sich da eine Welt eröffnet.

00:24:30.076 --> 00:24:34.610
Wo ich sehr daran interessiert war und auch mich natürlich gefragt habe,

00:24:35.021 --> 00:24:38.400
also es ist immer so ein Adrenalin, das damit auch einhergeht natürlich.

00:24:39.432 --> 00:24:42.405
Und ich mich gefragt habe, ist das okay? Bis wohin ist das okay?

00:24:43.693 --> 00:24:49.240
Ist es ein Tabu, das hier gerade praktiziert wird? Oder ja, es ist ein Prozess.

00:24:49.540 --> 00:24:52.260
War das ein guter Gedanke oder ein schlechter Gedanke? Ist das ein Tabu,

00:24:52.260 --> 00:24:56.600
was hier gerade praktiziert wird? Das Ding bei Tabus ist, wir Menschen fühlen

00:24:56.600 --> 00:25:02.234
uns gerade im sexuellen Maße oft angezogen von Tabus. Es reißt uns, die auszutesten.

00:25:02.902 --> 00:25:07.440
Und ich glaube, da hat jeder seine eigene Grenze. Es gibt die Tabus,

00:25:07.440 --> 00:25:10.907
die man heiß findet und es gibt vor allem natürlich in den Fantasien.

00:25:11.499 --> 00:25:12.916
Praktisch ist das nochmal was anderes.

00:25:14.000 --> 00:25:18.690
Aber es gibt auch tatsächliche Tabus und eben das ist ja was ich auch dann später

00:25:18.690 --> 00:25:22.040
erforscht habe oder versucht habe so ein bisschen zu dekonstruieren in meiner

00:25:22.040 --> 00:25:28.300
Arbeit dass wir da Kommunikationsverhalten haben also wirklich eine Art,

00:25:29.471 --> 00:25:34.410
von Rahmen erschaffen beim BDSM, wo es Spielregeln gibt und auch eine Spielwiese

00:25:34.410 --> 00:25:35.856
in der man sich ausprobieren kann,

00:25:36.413 --> 00:25:40.580
und zu jedem Zeitpunkt sagen kann dass es bis hierhin geht und vielleicht dann

00:25:40.580 --> 00:25:43.990
nicht mehr und dann gibt es, was sehr viel praktiziert wird,

00:25:43.990 --> 00:25:46.363
natürlich auch das Ampelsystem.

00:25:46.485 --> 00:25:50.660
Also grün ist top, bei gelb ist Vorsicht geboten. Wenn man sagt gelb,

00:25:50.660 --> 00:25:55.813
dann ist schon vielleicht jetzt mal darauf achten, dass es nicht noch mehr wird.

00:25:56.173 --> 00:25:58.246
Oder aber sogar mal komplett stoppen.

00:25:58.768 --> 00:26:01.566
Und rot ist halt wirklich stopp jetzt sofort und nicht weiter.

00:26:02.895 --> 00:26:07.330
Und wenn man sich diese Tools aneignet und auch das Glück hat,

00:26:07.330 --> 00:26:12.230
mit jemandem zu praktizieren, dem man vertraut, dann ist diese Spielwiese eben Ja.

00:26:13.594 --> 00:26:18.357
Ein wunderbares Tool, um sich und seine Sexualität kennenzulernen und auch nochmal

00:26:18.357 --> 00:26:21.309
eine andere Wertschätzung für Sex als solches zu haben.

00:26:22.696 --> 00:26:27.537
Im besten Falle. Es kann, und da muss man natürlich auch drüber reden,

00:26:27.537 --> 00:26:28.878
es kann auch genau das Gegenteil sein.

00:26:29.262 --> 00:26:31.472
Es kann auch sein, dass man sich in einer Situation befindet,

00:26:31.931 --> 00:26:34.102
in der all das gegeben sein sollte,

00:26:35.327 --> 00:26:42.247
aber man sich vielleicht doch überfordert fühlt, man doch zu einem Punkt kommt,

00:26:42.247 --> 00:26:44.336
in dem man sagt, ich genieße das gerade nicht mehr.

00:26:44.760 --> 00:26:48.858
Es kann sogar vorkommen, dass man gerne Nein sagen möchte und man ist dazu nicht mehr in der Lage.

00:26:50.826 --> 00:26:54.826
Es gibt da sicherlich auch die Kehrseite der Medaille, über die man genauso reden muss.

00:26:56.544 --> 00:26:59.023
Aber um zurück zu deiner Frage zu kommen.

00:27:01.559 --> 00:27:04.527
Für mich war es ein aufregendes Erleben und auch ein Prozess,

00:27:04.527 --> 00:27:11.944
der eigentlich bis heute anhält. Also der Bezug zu Sexualität und BDSM angeht.

00:27:14.150 --> 00:27:19.456
Und dann bist du nach Berlin gekommen und in die Szene mal eingestiegen, sozusagen.

00:27:21.857 --> 00:27:30.397
Ja, ich lache, weil im Intro meiner Arbeit habe ich genau das eigentlich so

00:27:30.397 --> 00:27:31.297
ein bisschen beschrieben.

00:27:31.297 --> 00:27:37.457
Da steht ungefähr, als ich im Jahr 2013 aus der westdeutschen Provinz nach Berlin

00:27:37.457 --> 00:27:42.366
gezogen bin und mit Freunden den Berliner Sexclub KitKat besucht habe,

00:27:43.951 --> 00:27:50.232
Wurde ich Zeuge einer Situation, in der ein Pärchen auf mich zukam.

00:27:51.201 --> 00:27:55.085
Der Mann hatte sein Hündchen an die Leine gebunden.

00:27:55.712 --> 00:28:00.883
Das Hündchen, komplett in Latexkostüm, kroch vor ihm her und bellte und schaute

00:28:00.883 --> 00:28:04.123
sich herum und schnüffelte und verhielt sich komplett wie ein Hund.

00:28:04.855 --> 00:28:08.463
Und das Herrchen lächelte uns an und hat uns dann später angesprochen,

00:28:08.463 --> 00:28:09.888
ob wir nicht mal streichen wollen würden.

00:28:10.764 --> 00:28:12.593
Und das war mein erster KitKat-Besuch.

00:28:13.928 --> 00:28:20.193
Und dementsprechend auch der Moment, in dem jetzt abseits von meinem persönlichen

00:28:20.193 --> 00:28:26.453
Zugang zur BDSM ich gemerkt habe, was da für eine Welt eigentlich mit einhergeht oder,

00:28:27.314 --> 00:28:29.327
wie groß eigentlich die Möglichkeiten sind.

00:28:30.152 --> 00:28:32.353
Warte, warte, warte. Hast du gestreichelt? Natürlich.

00:28:34.153 --> 00:28:37.093
Da hatte ich keine Behördungsängste. Ich habe das schön gefunden,

00:28:37.613 --> 00:28:43.233
dass das existiert, auch wenn man aus der Provinz kommt, dann hat man den Kontrast

00:28:43.533 --> 00:28:49.105
zu einem KitKat-Club, in dem man sexuell frei sein kann und da,

00:28:50.150 --> 00:28:52.753
überhaupt kein Judgment ist,

00:28:53.673 --> 00:28:59.345
kein Verurteilen, sondern ein Empowerment seiner Neigung und des Auslebens der.

00:28:59.844 --> 00:29:03.503
Und naja, in diesem Moment, ich beschreibe den, weil der für mich schon prägend

00:29:03.503 --> 00:29:07.643
war. Also ich da schon gemerkt habe, dass das eine Freiheit ist,

00:29:07.643 --> 00:29:11.093
für die ich mich auch gerne einsetzen möchte und ich von dem Punkt an mich so

00:29:11.093 --> 00:29:14.612
ein bisschen auch als Teil dessen begriffen habe. Voll schön.

00:29:15.744 --> 00:29:22.524
Hattest du dann auch in den Jahren danach oder auch an dem Abend auch Sex im KitKat Club?

00:29:23.871 --> 00:29:28.839
Ist vorgekommen, aber ist nicht so mein Ding gewesen. Oh, weil?

00:29:29.657 --> 00:29:33.338
Weil ich schon immer, das knüpft an die Frage an, ob ich auf One-Night-Stands stehe,

00:29:34.336 --> 00:29:38.258
schon immer ein Fan davon war, selbst im besten Case, wenn ich jemanden kennenlerne

00:29:38.258 --> 00:29:42.178
auf einer Party und man versteht sich top und es ist ein sexueller Reiz da,

00:29:42.178 --> 00:29:43.456
es ist irgendwie eine Chemie,

00:29:44.089 --> 00:29:48.638
dann würde ich immer sagen, lass uns nochmal austauschen, lass uns wiedersehen, nüchtern und.

00:29:49.986 --> 00:29:53.818
Dann wird es wahrscheinlich richtig gut, Weil dann haben wir ja schon ausgefunden,

00:29:53.818 --> 00:29:57.578
A, es ist ein körperlicher Reiz, B, anscheinend haben wir uns auch was zu sagen,

00:29:57.578 --> 00:29:59.748
weil wir haben jetzt nicht nach zwei Minuten einfach gesagt,

00:29:59.748 --> 00:30:03.796
hey, wollen wir auf Toilette gehen oder sowas, sondern da ist anscheinend irgendeine Form von,

00:30:04.418 --> 00:30:09.648
Interesse gegeben und auch Kompatibilität und dann sich wiederzusehen,

00:30:09.648 --> 00:30:12.978
das ist ja mit einem ganz anderen Kitzel auch verbunden und dann kann man sich,

00:30:12.978 --> 00:30:15.917
glaube ich, auch viel intensiver erleben.

00:30:16.039 --> 00:30:19.268
Deswegen, es ist vorgekommen, dass ich Sex mit KitKat hatte,

00:30:19.268 --> 00:30:20.364
aber es ist selten gewesen.

00:30:20.631 --> 00:30:25.428
Okay Meistens, ich glaube fast immer mit Personen mit denen ich dann gekommen

00:30:25.428 --> 00:30:29.848
bin Ah okay, also wo du schon eine längere Geschichte gemeinsam hattest sozusagen Ja,

00:30:31.444 --> 00:30:36.389
Du hattest am Anfang erzählt, dass du eben in den Jahren, in denen du BDSM betrieben

00:30:36.389 --> 00:30:40.389
hast, das klingt so wie fast, wo man jetzt von den Rente gegangen ist.

00:30:43.189 --> 00:30:49.209
Dass du auch, ich sag mal, krasse Erlebnisse hattest, also im Sinne von Reizüberflutung.

00:30:51.369 --> 00:30:56.545
Und wer einen Sex-Podcast anhört, möchte natürlich all die juicy Details.

00:30:57.671 --> 00:31:01.149
Magst du mal so ein, zwei Storys erzählen von Sachen, die einfach für dich sehr,

00:31:01.619 --> 00:31:02.977
einschneidend oder krass waren?

00:31:04.115 --> 00:31:08.389
Gerne. Also einmal persönlicher Natur, also auf einer persönlichen Ebene.

00:31:08.389 --> 00:31:12.044
Ich hatte ein Verhältnis zu einer Frau.

00:31:12.550 --> 00:31:15.459
Es ist nie zu einer Beziehung gekommen, weil das war Long Distance.

00:31:15.459 --> 00:31:19.389
Und ja, es hat im Endeffekt nicht so viel für eine Beziehung gereicht.

00:31:19.389 --> 00:31:21.721
Aber es war schon sehr intensiv und ging über einige Zeit.

00:31:22.243 --> 00:31:29.685
Und wir haben uns mal in ein BDSM-Hotel quasi eingemietet, also mit voller Ausstattung,

00:31:30.300 --> 00:31:35.809
wie man sich das nur wünschen kann und das war sehr schön, kann ich nur empfehlen. Cool.

00:31:37.388 --> 00:31:40.906
Das Problem an diesem Tag war, dass sie sich vorgenommen hatte,

00:31:41.277 --> 00:31:49.369
etwas zu machen, was ich nicht imstande war zu bieten, beziehungsweise was ich

00:31:49.369 --> 00:31:50.757
nicht bereit war zu machen.

00:31:51.360 --> 00:31:55.134
Und zwar stand sie auf Knifeplay, also Messerspiele,

00:31:55.894 --> 00:31:59.729
und das an sich ist ja schon ein sehr gefährliches Unterfangen,

00:31:59.729 --> 00:32:01.879
wenn Messer im Spiel sind, dann muss man aufpassen,

00:32:02.494 --> 00:32:08.219
und in dem Fall war es aber so, dass sie die Fantasie hatte im Whirlpool des

00:32:08.219 --> 00:32:13.109
Hotelzimmers quasi zu liegen und diese Messerspiele so weit gehen zu lassen,

00:32:13.109 --> 00:32:16.688
dass sich das Wasser rot färbt und dass wir vor allem das Ganze auch noch filmen.

00:32:18.609 --> 00:32:19.033
Und,

00:32:20.835 --> 00:32:28.554
Ich hatte schon die Erfahrung gemacht, mit Messern zu hantieren und da fühle

00:32:28.554 --> 00:32:29.467
ich mich auch sicher mit.

00:32:30.309 --> 00:32:35.714
Aber um einen ganzen Whirlpool in rötliche Farbe zu tauchen,

00:32:35.714 --> 00:32:37.144
muss schon einiges an Blut fließen.

00:32:38.424 --> 00:32:42.174
Das heißt, das ist wirklich an sich eine gefährliche Sache, die viel Verantwortung

00:32:42.174 --> 00:32:43.149
und viel Vertrauen bedarf.

00:32:43.730 --> 00:32:50.254
Und dazu das Ganze auch noch zu filmen, habe ich für mich nicht mit mir vereinbaren

00:32:50.254 --> 00:32:57.264
können. Also habe ich einfach nicht gefühlt und da musste ich dann quasi Nein sagen.

00:32:58.474 --> 00:33:05.214
Und bin da auch rausgegangen mit einem Gefühl von, ich muss glaube ich klarer meine Grenzen ziehen.

00:33:05.214 --> 00:33:09.804
Und das eben als der vermeintliche Dom. Also man hat das Klischee,

00:33:10.144 --> 00:33:12.929
dass diejenigen, die in der dominanten Position sind,

00:33:13.463 --> 00:33:17.944
diejenigen sind, die es so weit treiben, wie sie können und man als Hub genau,

00:33:17.944 --> 00:33:21.751
die auch alles entscheiden und man als Hub eigentlich nur dann mit sich machen lässt.

00:33:22.082 --> 00:33:25.114
Die Realität sieht ein bisschen anders aus. Es gibt immer wieder Situationen,

00:33:25.114 --> 00:33:33.419
wo man als Top selbst seine oder Dom selbst seine Grenzen ziehen muss und das auch.

00:33:35.010 --> 00:33:38.040
Und teilweise in Momenten, wo man sie nicht kommen sieht.

00:33:39.614 --> 00:33:43.644
Es gibt da noch eine andere Situation mit derselben Frau. Sie hat nämlich so

00:33:43.644 --> 00:33:47.415
ein bisschen die Tendenz gehabt, sich nicht an die Regeln zu halten.

00:33:48.514 --> 00:33:51.334
Und das meine ich nicht in einem cheeky Sinne. Nicht Brad-mäßig?

00:33:51.334 --> 00:33:56.194
Genau, nicht Brad-mäßig, dass man das macht, um so ein bisschen dann doch nochmal,

00:33:57.266 --> 00:34:02.394
einen Hieb mehr zu bekommen oder einen Schmerzensgrad mehr, sondern dass es

00:34:02.394 --> 00:34:09.335
da wirklich Regelbrüche gab von den vereinbarten Regeln und die quasi von ihr dazu,

00:34:10.634 --> 00:34:13.354
benutzt wurden, mich aus der Reserve zu locken, weil sie wollte quasi,

00:34:13.354 --> 00:34:14.937
dass ich außer Kontrolle gerate.

00:34:15.616 --> 00:34:17.434
Und das ist.

00:34:20.474 --> 00:34:24.566
Ein schwieriges Ding, weil ich das gemerkt habe vorher schon mal in Ansätzen,

00:34:25.954 --> 00:34:33.912
und ist halt gerade bei so BDSM-Praktiken, die wirklich mit gewissen Risiken verbunden sind,

00:34:34.655 --> 00:34:38.484
also abgesehen davon, dass sie es immer sind, mental sind sie es in dem Fall

00:34:38.484 --> 00:34:39.543
auch körperlich nun mal.

00:34:40.974 --> 00:34:46.024
Da habe ich dann gemerkt, okay, ich habe kein Vertrauen zu dieser Spielpartnerin

00:34:46.024 --> 00:34:50.514
in der Situation, weil sie hat den Kontrollverlust gesucht, bei ihr selbst aber eben auch bei mir,

00:34:51.182 --> 00:34:54.844
und ja, das war ein Grund, warum das dann sich auch nicht mehr intensiviert

00:34:54.844 --> 00:34:58.304
hat, sondern aufgelöst hat, weil ich gemerkt habe, ich muss da für mich meine

00:34:58.304 --> 00:34:59.425
Grenzen ziehen und das ist,

00:35:00.412 --> 00:35:05.247
sehr lehrreich gewesen weil ich hatte das in der Form natürlich auch noch nicht vorher. Krass.

00:35:06.896 --> 00:35:09.970
Das wäre mein erstes Beispiel auf persönlicher Ebene gewesen.

00:35:09.970 --> 00:35:13.908
Das zweite habe ich auch persönlich erlebt, aber ist jetzt nicht so aus meinem,

00:35:14.663 --> 00:35:19.265
nahen Umfeld, sondern ich bin mehrmals auf Events gegangen,

00:35:19.776 --> 00:35:24.060
die sehr professionell organisiert sind und dann in größerem Kontext auch mit

00:35:24.060 --> 00:35:26.020
vielen Mitspielenden kann man sagen.

00:35:26.020 --> 00:35:31.862
Und eines ist auf jeden Fall besonders und zwar ein Frauenknast-Roleplay,

00:35:32.407 --> 00:35:38.490
wo ein ganzer ehemaliger tatsächlich existierender Frauenknast,

00:35:38.490 --> 00:35:41.411
der nicht mehr in Betrieb ist, gemietet wird und wurde,

00:35:42.540 --> 00:35:44.186
um dort Rollenspiele zu machen.

00:35:44.639 --> 00:35:47.942
Das findet statt mit Vorladungen, mit Briefen nach Hause.

00:35:50.502 --> 00:35:57.190
Mit Verhörung, dann mit Leibesvisitation, mit Verurteilung und dann in der Zelle landen.

00:35:57.190 --> 00:36:02.220
Und man hat da tatsächlich, ich glaube beim letzten Mal, als ich teilgenommen

00:36:02.220 --> 00:36:06.570
habe, das war vor meiner letzten Beziehung, also vor zweieinhalb Jahren etwa,

00:36:08.320 --> 00:36:12.555
hatten wir bestimmt 15 Frauen,

00:36:14.358 --> 00:36:15.760
die Insassinnen wurden,

00:36:18.040 --> 00:36:21.620
und Frauen und Männer auf der Wächter-Innenseite.

00:36:24.094 --> 00:36:29.670
Und das Ganze ging über zwölf Stunden und man hatte für jede Person,

00:36:29.670 --> 00:36:38.136
die teilgenommen hat, einen Katalog an Praktiken, die gewünscht sind und Praktiken, die,

00:36:39.035 --> 00:36:42.520
stattfinden können, also wo quasi Konsent gegeben ist und dann mit besonderen

00:36:42.520 --> 00:36:46.980
Wünschen noch, die notiert sind und natürlich eben auch Tabus und,

00:36:48.038 --> 00:36:52.230
diese Steckbriefe hat man quasi dazubekommen und dann hatte man die Möglichkeit

00:36:52.230 --> 00:36:53.901
über einen Zeitraum von zwei Stunden,

00:36:55.771 --> 00:37:01.471
auf die Zelle zu gehen und Verhöre und allerlei Sonstiges zu machen.

00:37:01.471 --> 00:37:02.251
Also das Konzept ist schon cool.

00:37:02.871 --> 00:37:05.721
Das Konzept ist sehr gut und es ist auch wirklich top organisiert.

00:37:05.721 --> 00:37:10.841
Ich kann auch nur sagen, dass es richtig schön ist auch zu sehen,

00:37:10.841 --> 00:37:16.621
dass das stattfindet und da mit bestem Wissen und Gewissen gearbeitet wird.

00:37:17.677 --> 00:37:20.551
Also Shoutout an dieser Stelle, ich werde die Namen nicht sagen,

00:37:20.551 --> 00:37:22.217
aber an die Organisatoren.

00:37:24.533 --> 00:37:30.991
Aber da muss ich schon sagen als ich da rausgekommen bin war ich abgestumpft weil,

00:37:32.695 --> 00:37:37.671
und das muss jeder für sich wissen aber ich habe natürlich an dem Tag mit mehr

00:37:37.671 --> 00:37:39.202
als einer Person zu tun gehabt,

00:37:39.777 --> 00:37:43.721
in einem Rahmen der an sich schon sehr intensiv ist also ein Roleplay in einer

00:37:43.721 --> 00:37:48.621
Zelle mit einer Person wo du dich selbst als Wärter und sie als Gefangene man

00:37:48.621 --> 00:37:51.979
kann das ja in ganz unterschiedlichen Formen ausführen und denken und,

00:37:53.271 --> 00:37:54.214
sich dann ausleben.

00:37:55.154 --> 00:37:57.911
Wenn es nur eine Person gewesen wäre, wäre es schon intens gewesen.

00:37:57.911 --> 00:38:02.151
In dem Fall war aber vorgegeben, man hatte eine halbe bis dreiviertel Stunde

00:38:02.151 --> 00:38:06.701
Zeit mit einer Person und dann sollte man auch das Ganze wieder wechseln.

00:38:06.701 --> 00:38:12.831
Das heißt, es sollte stetiger Wechsel passieren, damit auch niemand gelangweilt

00:38:12.831 --> 00:38:17.241
wird oder jemand das Gefühl hatte, oh, ich bin da jetzt und ich bleibe hier

00:38:17.241 --> 00:38:18.491
auch, weil es gefällt mir gerade gut.

00:38:18.491 --> 00:38:25.926
Also quasi um Demokratie walten zu lassen und keine Besitzansprüche oder dergleichen zuzulassen.

00:38:28.143 --> 00:38:34.360
Wurde das so organisiert und das ist eine Erfahrung, die ist intensiv.

00:38:35.807 --> 00:38:39.916
Und ich bin mit gemischten Gefühlen rausgegangen. Ey, verstehe ich total.

00:38:39.916 --> 00:38:45.436
Also vielleicht magst du mich und uns mal so ein bisschen da so richtig hin mitnehmen.

00:38:46.238 --> 00:38:51.026
Ich stelle mir das ultra aufregend am Anfang vor. Und du bist ja dann wahrscheinlich

00:38:51.026 --> 00:38:53.396
mit dem Pulk an den WärterInnen.

00:38:53.808 --> 00:38:56.356
Da kriegt man ja wahrscheinlich dann auch nochmal die Regeln gesagt und so weiter

00:38:56.356 --> 00:39:00.796
und so fort. Und man ist bestimmt super aufgeregt und vielleicht schon ein bisschen

00:39:00.796 --> 00:39:03.380
horny, weil es geht gleich los in die Richtung.

00:39:03.792 --> 00:39:07.432
Mehr aufgeregt als horny, ehrlich gesagt. Ah, echt? Ah, okay.

00:39:07.994 --> 00:39:11.036
Ja, spannend. Kommt die Horniness dann irgendwann oder ist es halt,

00:39:11.736 --> 00:39:16.533
weil es so ein Public-Ding ist und man ja auch performt und schauspielert,

00:39:17.102 --> 00:39:21.536
dass da gar nicht so eine richtige Horniness, sondern eher eine Aufregung kommt? Ich weiß es gar nicht.

00:39:22.715 --> 00:39:26.535
Ich kann nur für mich sprechen, aber ich brauche, um horny zu sein,

00:39:26.767 --> 00:39:31.496
irgendeine Form von Verbindungsgefühl. Und das ist halt in dem Rahmen nicht automatisch gegeben.

00:39:32.076 --> 00:39:35.806
Das heißt, ich weiß noch, ich war bei der ersten Begegnung, die ich da hatte,

00:39:35.806 --> 00:39:39.606
dem ersten Akt könnte man sagen, war ich nicht mal wirklich horny,

00:39:39.606 --> 00:39:41.756
sondern ich habe gedacht, okay, was wird gerade von mir erwartet?

00:39:41.756 --> 00:39:44.476
Ich habe mir den Steckbrief durchgelesen, habe mir ihre Wünsche und Bedürfnisse

00:39:44.476 --> 00:39:47.486
durchgelesen und habe gedacht, okay, jetzt muss ich das irgendwie bringen.

00:39:47.486 --> 00:39:54.562
Also es war mehr eine Dienstleistung in dem Sinne, als wirklich mein eigenes.

00:39:56.059 --> 00:39:59.496
Meine eigenen Bedürfnisse auszuleben und meinen eigenen Wünsche dazu folgen

00:39:59.496 --> 00:40:03.972
und vor allem meine Horniness, weil die kamen dann sperrt haben mit den Personen,

00:40:04.459 --> 00:40:08.406
wo ich das Gefühl hatte, ah okay, hier matcht auch so zwischenmenschlich oder

00:40:08.406 --> 00:40:11.644
auch was die Wünsche angeht, ah okay, da ist jemand, der hat da eine Praktik,

00:40:11.848 --> 00:40:12.986
die ich auch besonders mag.

00:40:12.986 --> 00:40:16.375
Das ist in nicht allen Fällen gegeben. Ja, klar.

00:40:16.811 --> 00:40:22.036
Also es hatte auch was fast von einem Escort in dem Sinne. Ich habe auch gerade

00:40:22.036 --> 00:40:25.246
gedacht, es ist ein BDSM-Escort-Fantasieausleben, natürlich,

00:40:25.246 --> 00:40:27.398
aber man tut sich gegenseitig den Gefallen.

00:40:28.356 --> 00:40:33.042
Es ist irgendwie eine Performance von Sexualität.

00:40:34.783 --> 00:40:39.640
In dem Moment, in dem man es macht, weil man eben auf einen Steckbrief schaut

00:40:39.640 --> 00:40:42.835
und dann steht da was und dann macht man das halt, oder? Ja.

00:40:43.891 --> 00:40:46.265
Krass. Es ist auf jeden Fall eine Performance, das würde ich auch sagen.

00:40:47.171 --> 00:40:50.375
Und da kommen wir dann wieder zum Thema abgestumpft sein.

00:40:50.788 --> 00:40:55.880
Wenn Sex generell und vor allem auch im BDSM nur Performance ist oder vor allem

00:40:55.880 --> 00:41:01.680
Performance, dann kann sie nicht das erfüllen, was du dir eigentlich dabei wünschst.

00:41:01.680 --> 00:41:05.780
Ist, also so sehe ich es, weil eigentlich wünscht man sich,

00:41:06.547 --> 00:41:12.400
ein Gefühl von verstanden werden, ein Gefühl von sich ausdrücken und ausleben

00:41:12.400 --> 00:41:16.258
können und das mit jemandem, der da wirklich kompatibel mit ist,

00:41:16.920 --> 00:41:19.860
und dabei den Kopf ausschalten zu können und nicht das Gefühl zu haben,

00:41:19.860 --> 00:41:24.400
ich muss oder sollte das jetzt machen, sondern ich kann gerade machen,

00:41:24.400 --> 00:41:27.037
ohne darüber nachzudenken, also eigentlich das Gegenteil von Perform.

00:41:28.190 --> 00:41:32.182
Ja, und ist es nicht auch ein bisschen das Gegenteil von Domingue?

00:41:33.515 --> 00:41:39.384
Also ich kann machen, ohne drüber nachzudenken. Oder ist es im Idealfall auch,

00:41:39.970 --> 00:41:44.306
im BDSM-Kontext so? Aber man lässt doch nie ganz los, oder? Nein,

00:41:44.591 --> 00:41:45.711
nein, das stimmt natürlich nicht.

00:41:46.164 --> 00:41:49.455
Aber ich meine, das als Extrembeispiel mit dieser Knast-Situation,

00:41:50.065 --> 00:41:54.310
dass es da nicht so ist, dass ich rausgegangen bin und sexuell komplett erfüllt

00:41:54.310 --> 00:41:55.922
war, sondern ich war überstimuliert.

00:41:56.125 --> 00:41:58.260
Du warst wahrscheinlich wie nach so einem langen Arbeitstag,

00:41:58.260 --> 00:42:00.180
oder? Genau, und ich war wirklich ausgelaugt.

00:42:00.700 --> 00:42:05.030
Ja, tatsächlich. Und es war auch das einzige von zwei Mal in meinem Leben,

00:42:05.030 --> 00:42:07.148
wo ich tatsächlich Viagra genommen habe.

00:42:08.080 --> 00:42:12.720
Weil das wurde sich dann so zum Ende des Abends unter den Werthand rumgegeben.

00:42:13.063 --> 00:42:17.260
Und ich habe da das erste Mal gedacht, ja, weißt du was, also hier geht es gerade

00:42:17.260 --> 00:42:20.993
wirklich nicht so um mich, sondern hier geht es darum, dass ich meine Leistung zeige.

00:42:21.440 --> 00:42:24.950
Und dann ist das vielleicht ein gutes Mittel. Und scheinbar warst du nicht der

00:42:24.950 --> 00:42:31.244
Einzige, wenn es darum ging. Viele andere benutzen das recht häufig in der Szene, glaube ich.

00:42:31.976 --> 00:42:38.270
Weil, meiner Erfahrung nach, das ist ein ganz logisches Ding,

00:42:38.270 --> 00:42:40.962
es auch viele Leute gibt, die da einfach schon ein bisschen betagter sind.

00:42:41.880 --> 00:42:47.800
Und ja, ich glaube, alles über 50 wird sich mal Gedanken gemacht haben, das Thema.

00:42:48.090 --> 00:42:50.523
Nehme ich einfach mal an, meiner Erfahrung nach.

00:42:51.960 --> 00:42:54.610
Du hast ja noch ein paar Jahre, aber wer weiß, wann es den Podcast noch gibt,

00:42:54.610 --> 00:42:56.014
kannst du ja da berichten. Ähm...

00:43:01.035 --> 00:43:04.691
Kannst du dich daran erinnern, also du hast dann gesagt, du kamst dann da in

00:43:04.691 --> 00:43:07.901
die Zelle und dann war es dann die erste Person, du guckst dir eine Checkliste

00:43:07.901 --> 00:43:09.708
an und überlegst einfach nur, was du performst.

00:43:12.477 --> 00:43:17.721
Weißt du, mit wie vielen Menschen du, ich sag mal, sexuelle Handlungen im BDSM-Kontext

00:43:17.721 --> 00:43:22.021
vollzogen hast, aber auch, das ist ja auch nochmal auf einem anderen Blatt,

00:43:22.441 --> 00:43:25.103
mit wie vielen Leuten du penetrativen Sex hattest? Hattest du überhaupt welchen?

00:43:25.921 --> 00:43:32.202
An dem Tag? Ja, mit drei verschiedenen. Aber von acht, neun,

00:43:32.429 --> 00:43:35.391
zehn vielleicht insgesamt, mit denen da Praktiken stattgefunden haben,

00:43:35.391 --> 00:43:37.282
penetrativen Sex nur mit drei.

00:43:38.088 --> 00:43:41.161
Das waren halt die Personen, wo ich das Gefühl hatte, also da habe ich es gewollt.

00:43:44.081 --> 00:43:50.285
Natürlich selbst bei einer sehr guten Kuration der Person dort,

00:43:50.848 --> 00:43:56.041
in dem Sinne, dass man da einfach jemanden hat, der weiß, was er sexuell möchte

00:43:56.401 --> 00:43:59.571
und ich spreche da gar nicht so sehr von Normschönheit oder sowas,

00:43:59.571 --> 00:44:03.891
aber einfach für mich in dem Moment attraktiv ist.

00:44:03.891 --> 00:44:09.061
Und für mich auch, als jemand rüberkommt, der will, was da passiert.

00:44:10.201 --> 00:44:12.861
Wo ich vorher so ein bisschen meine Bedenken hatte, dass da vielleicht Leute

00:44:12.861 --> 00:44:19.531
als AnfängerInnen reinkommen und das mal mit sich machen lassen und dann bemerken,

00:44:19.531 --> 00:44:20.601
dass das alles zu intens ist.

00:44:20.601 --> 00:44:25.414
Und das hatte ich tatsächlich gar nicht das Gefühl. Das war eine positive Überraschung.

00:44:26.036 --> 00:44:30.401
Und bei drei Personen hatte ich auch einfach Lust. Und dann,

00:44:32.758 --> 00:44:34.918
war Penetration auch Teil dessen.

00:44:39.111 --> 00:44:44.360
Das sind ja jetzt eigentlich schon mal zwei Themen, die für dich so Schlüsselmomente

00:44:44.360 --> 00:44:51.460
waren. Also einmal diese Konsentüberschreitung der einen Spielpartnerin und

00:44:51.460 --> 00:44:54.010
dann aber einmal auch dieses leere Gefühl nach.

00:44:56.349 --> 00:45:01.610
Performance, aber auch natürlich sich in intensive Situationen mit anderen Menschen

00:45:01.610 --> 00:45:04.384
begeben. Das ist ja auch nochmal ein riesen, riesen Faktor.

00:45:05.823 --> 00:45:09.330
Aber wollen wir vielleicht einmal ganz kurz auf das Konsentthema,

00:45:09.330 --> 00:45:12.440
weil das ja auch deine Forschung war, eingehen.

00:45:13.550 --> 00:45:20.324
Da hast du ja selber im eigenen Leib eine Konsentüberschreitung erfahren,

00:45:21.020 --> 00:45:23.795
in dem Versuch deiner Spielpartnerin, dass du die Kontrolle verlierst.

00:45:25.608 --> 00:45:30.267
Kannst du mir deine These deiner Arbeit nochmal sagen und mir sagen,

00:45:30.267 --> 00:45:37.077
wie du das im Laufe deiner Zeit, auch in der BDSM-Szene, erfahren hast?

00:45:38.297 --> 00:45:43.097
Also wie man darüber spricht und wie man das in unsere Gesellschaft übertragen könnte?

00:45:45.326 --> 00:45:49.291
Also die These der Arbeit ist quasi, dass,

00:45:50.667 --> 00:45:57.000
Konsent im BDSM ein Regelwerk mit sich bringt, von dem wir als Gesellschaft

00:45:57.412 --> 00:46:01.467
profitieren können und darin eben ein emanzipatorisches Potenzial besteht.

00:46:01.467 --> 00:46:07.158
Dass man sagt, wenn ich mich aus freien Stücken in sexuelle Handlungen begebe,

00:46:07.605 --> 00:46:09.184
die einen spielerischen Rahmen haben,

00:46:10.020 --> 00:46:14.847
und da merke, welche Macht eigentlich damit einhergeht, wie viel mir eigentlich

00:46:14.847 --> 00:46:17.149
zusteht, selbst zu bestimmen,

00:46:18.426 --> 00:46:24.869
dann werde ich daraus gehen und mich mit meinem Körper und meiner Sexualität wohler fühlen.

00:46:26.570 --> 00:46:30.048
Das ist das Potenzial, das ist nicht immer so das ist nicht automatisch so natürlich

00:46:30.477 --> 00:46:35.717
aber das ist die These quasi, der ich nachgegangen bin und um dem nachzugehen,

00:46:35.717 --> 00:46:37.964
habe ich erstmal versucht zu dekonstruieren,

00:46:38.893 --> 00:46:47.447
wie Konsent eigentlich praktisch aussieht also wie wird Sexualität gelebt in

00:46:47.447 --> 00:46:51.351
unserer Gesellschaft und was ist in dieser Gesellschaft überhaupt normal,

00:46:52.448 --> 00:46:55.787
und dann habe ich festgestellt, wir haben eigentlich Skripte, an die wir uns halten.

00:46:55.787 --> 00:47:00.047
Also es gibt so ein bisschen vorgefertigte Skripte, die mit Normalität in unserer

00:47:00.047 --> 00:47:03.767
Gesellschaft verbunden sind. Ich reiße mal kurz eins an.

00:47:04.302 --> 00:47:08.827
Zwei Menschen treffen sich nach einem sagen wir Tinder-Date oder Hinge heutzutage

00:47:08.827 --> 00:47:11.564
eher in einer Bar. Haben sich vorher noch nie gesehen.

00:47:12.446 --> 00:47:16.317
Trinken vielleicht zwei Drinks. Sind dementsprechend auch nicht mehr nüchtern.

00:47:16.317 --> 00:47:19.757
Aber es ist ja Alkohol und in Maßen. Deswegen ist das für uns vollkommen normal.

00:47:20.480 --> 00:47:22.756
Und gehen dann gemeinsam nach Hause, weil es ein.

00:47:24.062 --> 00:47:28.339
Hinreichender Vibe anscheinend ist, der vorhanden ist und eine Anziehung,

00:47:28.339 --> 00:47:32.247
die ausreicht, um sich auf das Körperliche einzulassen. Man geht also nach Hause,

00:47:32.909 --> 00:47:38.509
und ab dem Moment, wo es sexuell wird, ist dann die Frage, was ist eigentlich enorm?

00:47:38.852 --> 00:47:44.589
Also was ist jetzt erwartbar? Warum ist zum Beispiel für beide Personen klar,

00:47:44.589 --> 00:47:46.230
dass Sex missionar passiert?

00:47:46.828 --> 00:47:49.349
Erstmal. Oder vielleicht Reiterstellung.

00:47:50.349 --> 00:47:53.265
Aber es sind nur ein paar wenige Möglichkeiten eigentlich da.

00:47:53.828 --> 00:47:56.638
Und sind diese Möglichkeiten notwendig?

00:47:57.486 --> 00:48:00.839
Natürlich nicht, aber sie sind für uns quasi so der Gateway.

00:48:00.839 --> 00:48:04.695
Also so sehr normalisiert,

00:48:05.241 --> 00:48:10.309
dass wir quasi uns an denen entlanghangeln und wie in einem Skript eigentlich

00:48:10.309 --> 00:48:13.147
so Szenen nachspielen, um erstmal

00:48:13.513 --> 00:48:16.549
ein gewisses Fundament zu schaffen, auf dem man dann später aufbauen und sagen

00:48:16.549 --> 00:48:20.439
könnte, übrigens, ich stehe eigentlich mehr auf das und ich stehe eigentlich mehr auf das.

00:48:21.060 --> 00:48:26.000
Und viel schöner wäre es ja, wenn man wie im BDSM von vornherein sagen könnte,

00:48:26.673 --> 00:48:29.814
hey, schön dich kennenzulernen, übrigens, wir gehen ja jetzt zusammen nach Hause,

00:48:30.655 --> 00:48:34.138
nur damit du es vorher weißt, ich mag das sehr und ich mag das gar nicht.

00:48:34.693 --> 00:48:40.019
Aber in den seltensten Fällen ist das nur der Fall, weil wir da wahrscheinlich

00:48:40.019 --> 00:48:44.709
auch noch der christlichen Tradition entspringend nicht gelernt haben,

00:48:44.709 --> 00:48:47.280
darüber zu sprechen, nicht schamefrei darüber zu sprechen.

00:48:48.040 --> 00:48:53.259
Und es hat natürlich auch einen Kitzel rauszufinden, was da alles zu erforschen

00:48:53.259 --> 00:48:56.462
ist und nicht alles zu verbalisieren.

00:48:58.500 --> 00:49:03.109
Wenn man aber den jungen Leuten nicht beibringt, überhaupt drüber zu sprechen und vor allem,

00:49:04.189 --> 00:49:08.073
in unserer Gesellschaft, muss man das ganz klar sagen, jungen Mädchen auch vielleicht

00:49:08.073 --> 00:49:13.983
nicht beigebracht hat, Nein zu sagen, sondern in einer von Pornografie maßgeblich

00:49:14.423 --> 00:49:15.648
beeinflussten Gesellschaft,

00:49:16.187 --> 00:49:17.865
die dem Male Gaze entspringt,

00:49:18.782 --> 00:49:21.373
jungen Frauen eher beigebracht hat, vielleicht Dinge zu machen,

00:49:21.373 --> 00:49:25.493
weil sie normal sind, vermeintlich normal sind oder auch einfach den Männern,

00:49:25.493 --> 00:49:27.572
den jungen Männern dann gefallen.

00:49:28.146 --> 00:49:32.373
Und dabei aber in ihren ersten Erfahrungen dann merken, sie haben das nicht

00:49:32.373 --> 00:49:35.523
aus Lust getan. Sie haben das gemacht, weil es von ihnen erwartet wurde oder

00:49:35.523 --> 00:49:37.247
weil sie geglaubt haben, es wurde von ihnen erwartet.

00:49:37.821 --> 00:49:45.243
Und deswegen, das sind so praktische Realitäten, die ich dann versucht habe,

00:49:45.243 --> 00:49:48.474
mit dem Konzentverständnis von BDSM irgendwie,

00:49:49.368 --> 00:49:52.023
in einen wissenschaftlichen Rahmen zu bringen und zu gucken,

00:49:52.403 --> 00:49:58.238
Wie können wir denn eigentlich dieses Potenzial, was da ist in so einem kommunikativen Rahmen,

00:49:59.004 --> 00:50:03.445
wie können wir das ausarbeiten und können da vielleicht als Gesellschaft mal,

00:50:04.176 --> 00:50:07.643
schauen, ob wir das nicht normalisieren, was vielleicht eigentlich in unserer

00:50:07.643 --> 00:50:10.023
Gesellschaft als Deviant, als nicht normal wahrgenommen wird.

00:50:10.343 --> 00:50:12.431
Ja, richtig cool.

00:50:13.443 --> 00:50:16.083
Für Leute, die das jetzt hören und sich denken, ja krass, das stimmt,

00:50:16.083 --> 00:50:17.543
habe ich bei einem Date noch nie besprochen.

00:50:18.857 --> 00:50:24.503
Oder auch selber sich nicht trauen, drüber zu sprechen oder das auch noch nie

00:50:24.503 --> 00:50:26.427
gemacht haben. Das ist ja auch eine erlernte Sache.

00:50:28.232 --> 00:50:31.733
Wie würdest du da rangehen bei so einem Date? Also sagst du dann einfach,

00:50:31.733 --> 00:50:34.553
hey, was magst du eigentlich so? Das ist ja so eine weitgestellte Frage.

00:50:34.553 --> 00:50:38.459
Da wissen doch Leute dann gar nicht, was sie antworten sollen. Oder?

00:50:39.603 --> 00:50:44.023
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich mich tendenziell viel mehr angezogen

00:50:44.023 --> 00:50:47.747
fühle von Menschen, die gerne und offen über Sex reden können und auch wollen.

00:50:49.453 --> 00:50:52.715
Es gibt aber auch natürlich sehr viele, die das nicht tun und die da ein eher,

00:50:53.395 --> 00:50:56.198
instinktiv ein Problem mit haben, weil sie das vielleicht nicht gewohnt sind.

00:50:57.307 --> 00:51:04.375
Aber ich würde eben jedem raten, zumindest mal vorher ansatzweise,

00:51:04.375 --> 00:51:10.403
bevor man sexuell aktiv wird, darüber zu reden, damit man weiß, dass man es könnte.

00:51:10.832 --> 00:51:14.240
Also wenn man wirklich gar nicht drüber redet und auch vielleicht sogar dann

00:51:14.542 --> 00:51:18.015
in so einer Situation, wo man nicht nüchtern ist,

00:51:18.735 --> 00:51:22.745
sich in Situationen begibt, wo einfach gewisse Risiken mit verbunden sind,

00:51:22.745 --> 00:51:25.525
dann sollte man vielleicht vorher

00:51:25.525 --> 00:51:29.413
mal abgeteckt haben, was für ein Sexualverständnis man gegenüber hat.

00:51:29.872 --> 00:51:34.245
Wenn man das nicht macht, oder wenn man es vielleicht macht und dann rausfindet,

00:51:34.245 --> 00:51:36.845
ah, das ist nicht so kompatibel mit meinem Verständnis davon,

00:51:36.845 --> 00:51:39.375
dann weiß man, vielleicht sollte man nicht mit der Person nach Hause gehen.

00:51:40.297 --> 00:51:44.924
Also mein Tipp ist, so viel und so transparent wie möglich,

00:51:45.713 --> 00:51:51.235
und auch währenddessen noch zu jedem Zeitpunkt, also es gibt beim Consent nicht

00:51:51.235 --> 00:51:54.405
ein, oh ich habe jetzt ja gesagt, deswegen darf ich jetzt nicht mehr nein sagen,

00:51:54.405 --> 00:51:58.345
sondern es ist zu jedem Zeitpunkt widerrufbar.

00:51:58.345 --> 00:52:04.980
Es ist immer fragil und es ist immer vielschichtig und deswegen sollte man da sich niemals.

00:52:06.263 --> 00:52:11.245
Zu drängen oder überreden lassen, was ja auch vorkommt oder auch einfach das

00:52:11.245 --> 00:52:13.844
Gefühl haben, etwas machen zu müssen, um jemanden zu imponieren.

00:52:14.489 --> 00:52:19.865
Niemand wird wirklich davon imponiert, dass man seine eigenen Grenzen übergeht

00:52:19.865 --> 00:52:23.272
und wenn doch, dann haben wir es da mit Menschen zu tun, mit denen wir nicht ins Bett gehen sollten.

00:52:27.100 --> 00:52:33.033
Du hast ja jetzt schon von einigen Erfahrungen berichtet und bevor wir uns vielleicht

00:52:33.033 --> 00:52:39.350
mal dem zuwenden, dass du jetzt in eine ganz andere Richtung dich neu entdeckst,

00:52:40.250 --> 00:52:45.843
würde ich total gerne einmal wissen, kannst du dich an den besten Sex deines

00:52:45.843 --> 00:52:49.445
Lebens erinnern oder an so, wenn ich dich nach richtig gutem Sex frage,

00:52:49.573 --> 00:52:51.541
was sind so die ersten Storys, die dir einfallen?

00:52:53.079 --> 00:52:58.663
Es gibt eine Insel in Europa, die mein zweites Zuhause ist. Und auf dieser Insel

00:52:58.663 --> 00:53:00.649
gibt es einen Bergfluss.

00:53:02.384 --> 00:53:08.972
Und der ist malerisch schön. Und da hatte ich wahrscheinlich den besten Sex

00:53:08.972 --> 00:53:13.042
meines Lebens. Und ich habe es auch noch auf Video. What? Geil.

00:53:14.112 --> 00:53:16.892
Da ist das auf jeden Fall ganz, ganz oben.

00:53:18.987 --> 00:53:23.723
Wenn man die Ästhetik hat, man hat eine Person, mit der man sich sehr wohl fühlt.

00:53:24.670 --> 00:53:27.892
Und man hat diese Bilder auch irgendwie für immer in seinem Gedächtnis.

00:53:27.892 --> 00:53:31.632
Das ist so eine schöne Kombination. Ich mag es generell, Sachen visuell festzuhalten.

00:53:32.540 --> 00:53:37.012
Wenn es ästhetisch ist, wenn nicht, dann nicht. Also ich mache nicht einfach

00:53:37.012 --> 00:53:37.852
per se irgendwie Kamera drauf.

00:53:37.852 --> 00:53:42.262
Also nicht irgendwie einfach? Nee, also so einfach Home-Video nebenbei ohne

00:53:42.262 --> 00:53:47.212
Vorbereitung finde ich tatsächlich nicht interessant. Aber wenn man die Möglichkeit

00:53:47.212 --> 00:53:52.515
hat, in einem ästhetischen Rahmen, dann finde ich das sehr spannend.

00:53:53.072 --> 00:53:55.150
Und das ist auf jeden Fall das Erste, was mir eingefallen ist.

00:53:55.452 --> 00:53:57.272
Okay, jetzt musst du uns natürlich aber so ein bisschen mitnehmen.

00:53:57.272 --> 00:54:00.021
Was habt ihr denn gemacht? In dem Fluss, an dem Fluss?

00:54:00.880 --> 00:54:04.293
Ja, wir haben eine Flusswanderung gemacht. Das heißt, es gab mehrere Orte.

00:54:04.520 --> 00:54:12.072
Und man kann sich das so vorstellen, dass da eigentlich Steine in allerlei Farben,

00:54:12.812 --> 00:54:15.832
sind, die an diesem Fluss irgendwie entlang gehen.

00:54:15.832 --> 00:54:20.060
Und man hat ringsrum grüne Berge, die bis oben zum Teil noch schneebedeckt sind.

00:54:20.373 --> 00:54:21.447
Also einfach malerisch schön.

00:54:21.778 --> 00:54:27.212
Und wir sind diesen Fluss nackt hochgelaufen, komplett nackt an einem wunderschönen

00:54:27.212 --> 00:54:32.667
sonnigen Tag. Und allein das war eine sehr befreiende Erfahrung.

00:54:33.265 --> 00:54:39.292
Und dann unter den Augen dieser riesigen Berge quasi in diesem Tal auf so einem

00:54:39.632 --> 00:54:42.408
Flussbett Sextaum, das ist irgendwie sehr eindrucksvoll.

00:54:44.074 --> 00:54:50.418
Guckst du dir dein Material dann an als Masturbationsunterstützung?

00:54:51.880 --> 00:54:57.562
Kann vorkommen. Ich möchte eigentlich gar nicht zu vorsichtig in meiner Wortwahl

00:54:57.562 --> 00:55:00.368
werden. Wolltest du Wix-Vorlage sagen? Ja, als Wix-Vorlage.

00:55:04.594 --> 00:55:08.882
Es ist vorgekommen, ja. Gehört das auch zu den Top-Videos oder ist das was,

00:55:08.882 --> 00:55:11.242
was so heilig ist, dass es sich nicht abnutzen darf?

00:55:12.302 --> 00:55:14.702
Das ist wie ein sehr guter Song, man darf ihn nicht so oft hören.

00:55:15.642 --> 00:55:20.105
Es gibt ja Team so, manche hören die Songs dann auf Repeat den ganzen Tag durch.

00:55:20.476 --> 00:55:25.052
Ich bin so, wenn ich ein sehr gutes Video gemacht habe oder ein für mich sehr

00:55:25.052 --> 00:55:28.172
ästhetisches Video und da eben Musik finde, die ich besonders gut finde,

00:55:28.172 --> 00:55:33.298
dann halte ich sie mir in Ehren und möchte sie nur an besonderen Momenten genießen. Okay, finde ich gut.

00:55:35.166 --> 00:55:41.499
Schön, das klingt sehr, sehr schön. Das war nicht BDSM Sex, sondern?

00:55:42.364 --> 00:55:47.869
Doch, hatte schon auch. Aber ich muss dazu sagen, das haben wir glaube ich noch gar nicht besprochen.

00:55:49.238 --> 00:55:55.359
Es gibt ja im BDSM verschiedene Rollenzugehörigkeiten. Ich habe von meinem Naturell

00:55:55.359 --> 00:55:58.931
her auf jeden Fall eher dominante Anleihen.

00:55:59.909 --> 00:56:02.969
Und bis jetzt hast du auch ausschließlich von Dommenrollen erzählt, oder?

00:56:02.969 --> 00:56:08.459
Genau, habe auch bisher nur davon erzählt. Es ist aber ein bisschen gekippt

00:56:08.459 --> 00:56:09.899
nicht, aber es hat sich ausgeglichen.

00:56:09.899 --> 00:56:14.779
Also ich bin heutzutage viel switchier unterwegs und ich finde es viel spannender,

00:56:14.779 --> 00:56:18.309
mit einer Person sexuell aktiv zu sein, die sich auch als switchier lebt,

00:56:18.309 --> 00:56:20.550
weil das natürlich die ganze Bandbreite abdeckt.

00:56:21.182 --> 00:56:28.437
Und außerdem habe ich im Laufe der Jahre auch viel mehr Gefallen daran gefunden, mich führen zu lassen.

00:56:28.762 --> 00:56:34.759
Ich glaube auch einfach deshalb, weil mir in meinen Teenagerjahren und in meinen Adoleszentenjahren,

00:56:35.745 --> 00:56:40.699
sehr daran gelegen war, irgendwie mich darin zu fühlen, auch Verantwortung zu

00:56:40.699 --> 00:56:43.859
übernehmen und Führung zu übernehmen und dadurch vielleicht auch eine gewisse

00:56:43.859 --> 00:56:46.015
Bestätigung zu erhalten oder ein.

00:56:47.559 --> 00:56:51.199
Selbstverständnis, dass ich dazu in der Lage bin und dass ich Kontrolle auch

00:56:51.199 --> 00:56:55.609
übernehmen kann und im Laufe der Jahre ist das immer weniger wichtig geworden

00:56:55.609 --> 00:56:59.227
für mich und ich habe viel mehr Gefallen daran gefunden, die Kontrolle abzugeben,

00:56:59.703 --> 00:57:01.089
und mich mal fühlen zu lassen.

00:57:01.409 --> 00:57:06.759
Und in diesem Prozess bin ich gerade da ziemlich ausgeglichen.

00:57:06.759 --> 00:57:17.309
Ich glaube, ich könnte auch prinzipiell jemanden daten, der gar nicht unbedingt BDSM so haben muss,

00:57:18.964 --> 00:57:27.687
solange man da jetzt nicht auf die besagten drei Stellungen zurückgehen muss und die dann quasi der.

00:57:29.616 --> 00:57:34.955
Der Rahmen wäre, bin ich da relativ offen. Also BDSM spielt immer eine Rolle

00:57:34.955 --> 00:57:36.599
in meinem Leben, aber nicht mehr so viel wie früher.

00:57:37.423 --> 00:57:42.815
Und meine Rollenzuschreibung ist dementsprechend auch nicht mehr so wie früher DOM.

00:57:42.815 --> 00:57:50.725
Oder tatsächlich gibt es auf FetLife, das ist die größte mit Facebook vergleichbare,

00:57:51.485 --> 00:57:56.853
Fetisch-App und eine Art Forum, ein soziales Medium,

00:57:57.567 --> 00:58:02.465
wo man sich selbst darstellen kann, wo man Videos hochladen kann,

00:58:02.465 --> 00:58:04.631
in Gruppen gehen kann, man kann sich connecten.

00:58:05.545 --> 00:58:09.240
Das war sehr prägsam auch für mich im Laufe meiner BDSM-Journey.

00:58:09.687 --> 00:58:12.497
Und da hatte ich immer die Rollenzuschreibung Primal Predator.

00:58:14.725 --> 00:58:22.823
Primal heißt so dieses Instinktive geht und es gibt andere BDSM-Praktizierende vor allem aus der DOM,

00:58:23.554 --> 00:58:28.805
und Sadismus Ecke, die sich sehr viel mit ihren Tools beschäftigen,

00:58:28.805 --> 00:58:33.034
also die ihren Koffer mitbringen mit ganz vielen verschiedenen Peitschen und,

00:58:34.311 --> 00:58:37.165
was sie nicht alles drin haben. Ja, vom Rädchen. Genau.

00:58:37.825 --> 00:58:43.745
Und das war nie mein Ding. Also ich finde, tatsächlich ist der Instinkt und,

00:58:44.565 --> 00:58:46.485
dass meine Hände quasi und mein.

00:58:50.321 --> 00:58:55.607
Wie soll man sagen, eigentlich das Triebhafte an sich, dass das Wirkungsfäuste

00:58:55.607 --> 00:58:58.667
und für mich Intensivste waren und alles, was davon ablenkt,

00:58:58.667 --> 00:59:00.515
zum Beispiel Shibari auch, also alles,

00:59:01.780 --> 00:59:06.482
an Seilspielen, an Bondage und dergleichen, finde ich ästhetisch schön,

00:59:06.656 --> 00:59:09.698
aber muss ich jetzt auch nicht haben in meinen eigenen vier Wänden,

00:59:10.360 --> 00:59:13.487
weil es so ein bisschen eigentlich alles davon ablenkt, was man machen könnte,

00:59:13.487 --> 00:59:17.937
wenn man einfach nur seinen ureigenen Instinkten folgt.

00:59:18.697 --> 00:59:22.166
Also da bin ich primal unterwegs, könnte man sagen.

00:59:22.485 --> 00:59:27.787
Beziehungsweise das war die Rollenzuschreibung, die ich im Laufe meiner 20er mir gegeben hatte.

00:59:27.787 --> 00:59:34.277
Und mittlerweile bin ich da, wie gesagt, eher switchy und offen für was auch

00:59:34.277 --> 00:59:37.117
immer die Verbindung mit sich bringt, die ich gerade da habe.

00:59:37.117 --> 00:59:41.457
Also wenn ich jemanden treffe, der eher dominant ist, dann bin ich dann das

00:59:41.457 --> 00:59:45.307
weniger. Und dann ist das vielleicht, solange das sich natürlich und richtig

00:59:45.307 --> 00:59:47.133
anfühlt, genau das Richtige.

00:59:49.629 --> 00:59:54.397
Eigentlich wollte ich jetzt übergehen zu hey und dann hattest du ja deine letzte

00:59:54.397 --> 00:59:55.537
Beziehung wieder und so.

00:59:55.937 --> 00:59:59.787
Das mache ich gleich, weil du hast gerade von Primal gesprochen und ich hatte

00:59:59.787 --> 01:00:05.277
bis jetzt noch niemanden im Podcast, der das spezifisch so angesprochen hat.

01:00:07.515 --> 01:00:10.766
Als du das gesagt hast, die Szene, die mir in den Kopf gekommen ist,

01:00:10.766 --> 01:00:15.227
sofort ist irgendeine Waldhütte, du hast fünf Minuten zum Losrennen, let's go.

01:00:15.668 --> 01:00:18.565
Hast du sowas schon mal gespielt? Ja. Wie ist es?

01:00:19.889 --> 01:00:24.806
Also vielleicht alle, die diese Primal-Play-Sachen nicht kennen.

01:00:24.806 --> 01:00:31.936
Also das Spiel ist sozusagen, einer ist der die Gejagte und flüchtet durch den

01:00:31.936 --> 01:00:37.376
Wald und der die Jägerin verfolgt und kann dann mit dir machen.

01:00:37.376 --> 01:00:41.292
Was du möchtest, wenn du gefasst wirst, sozusagen. Das kannst du natürlich Outdoor spielen, Indoor.

01:00:41.908 --> 01:00:44.236
Habe ich das ungefähr so passend beschrieben? Das ist eine Spielart,

01:00:44.236 --> 01:00:45.436
würde ich auf jeden Fall sagen.

01:00:46.609 --> 01:00:50.746
Muss man dazu sagen, wir hatten es ja von Konsent. Und da sprechen wir jetzt

01:00:50.746 --> 01:00:54.936
von einem noch delikateren Bereich, nämlich dem Meta-Konsent.

01:00:55.846 --> 01:01:00.546
Also der Frage, wenn du mir jetzt erlaubst, dies und jenes zu machen,

01:01:00.546 --> 01:01:04.026
aber in dem eigentlichen Spiel Nein sagst, weil das Teil des Spiels ist,

01:01:04.026 --> 01:01:06.723
dann sprechen wir ja schon wieder von einer Meta-Ebene.

01:01:07.571 --> 01:01:14.156
In der man wirklich erstmal die Handlungsmacht begriffen haben muss,

01:01:14.156 --> 01:01:18.456
die damit einhergeht und auch das Risiko. Also es ist nochmal eine andere Verantwortungsebene,

01:01:19.096 --> 01:01:21.612
eine andere Form von Vertrauen notwendig. so.

01:01:23.069 --> 01:01:26.626
Genau, aber ja, in dieser Form, wie du es beschrieben hast, habe ich das auch

01:01:26.626 --> 01:01:33.332
schon erlebt und kann sagen, es ist sehr aufregend. Glaube ich.

01:01:36.676 --> 01:01:39.183
Es ist sehr intensiv,

01:01:41.018 --> 01:01:44.742
Gerade auch, weil in der Natur, also es ist tatsächlich so ähnlich,

01:01:44.742 --> 01:01:48.202
wie du beschrieben hattest, ist das mal gewesen,

01:01:49.458 --> 01:01:57.892
auch auf einer Insel im Mittelmeer, wo wir in der Nacht an einem vereinsamten

01:01:57.892 --> 01:02:02.938
Strand waren und dann war es auch 30 Sekunden Zeit ab jetzt und dann,

01:02:04.802 --> 01:02:08.713
galt es einzufangen und dann zu entführen quasi.

01:02:09.654 --> 01:02:12.607
Und ja, was möchtest du darüber wissen?

01:02:12.799 --> 01:02:16.302
Nee, ich hab einfach nur gedacht, das ist eigentlich das, was ich mit Primal

01:02:16.302 --> 01:02:18.221
am meisten verbunden habe,

01:02:19.262 --> 01:02:23.782
und ob das auch so das Klischee ist oder ob es da auch noch andere Spiele gibt,

01:02:23.782 --> 01:02:29.697
die genau da reinfallen, die sich sehr von nicht Primal unterscheiden.

01:02:30.725 --> 01:02:32.896
Einfach weil ich da bis jetzt noch niemanden im Podcast hatte.

01:02:34.788 --> 01:02:37.822
Ich glaube, was man so ein bisschen damit in Verbindung bringt,

01:02:37.822 --> 01:02:41.382
ist so ein animalistischer Zugang, könnte man sagen.

01:02:41.382 --> 01:02:46.682
Also, dass ich auch, wie ich schon meinte, eher laut bin und jetzt nicht einfach,

01:02:47.602 --> 01:02:51.452
stillschweigend mit 100 Peitschen hieben da zu meinem Genuss komme.

01:02:51.452 --> 01:02:55.352
Das reizt mich halt irgendwie gar nicht so, sondern dass es durchaus irgendwie

01:02:55.352 --> 01:02:57.482
so ein bisschen triebhaft und.

01:02:59.570 --> 01:03:03.182
Ja, animalistisch zugehen darf und dass man sich auch mal beißt und kratzt,

01:03:03.182 --> 01:03:07.202
also gegenseitig auch und das Ganze irgendwie die ein,

01:03:08.022 --> 01:03:14.638
bisschen wilder ist, anstatt ein steriles Abarbeiten mit Instrumenten, sondern es ist ein...

01:03:16.722 --> 01:03:24.542
Ein instinktiverer Zugang vielleicht dazu. Cool. Jetzt mache ich aber den Switch. Alles klar.

01:03:27.781 --> 01:03:34.039
Du warst jetzt in einer Beziehung und gegen Ende habt ihr beschlossen,

01:03:35.165 --> 01:03:38.405
wer sind wir eigentlich, wenn wir keinen Sex haben? Lass uns das ausprobieren.

01:03:38.405 --> 01:03:41.330
Habe ich das richtig verstanden? Ja.

01:03:43.094 --> 01:03:44.458
Jetzt habt ihr euch getrennt.

01:03:46.913 --> 01:03:55.808
War diese gemeinsame Enthaltsamkeit schon in einer Phase, in der eine Trennung

01:03:55.808 --> 01:04:00.598
im Raum stand? Und das war eben ein Versuch zu schauen, wer sind wir ohne Körperlichkeit?

01:04:01.038 --> 01:04:04.278
Beziehungsweise Körperlichkeit hast du ja auf ganz viele andere Arten,

01:04:04.718 --> 01:04:06.772
wenn du keine Sexualität auslebst.

01:04:07.329 --> 01:04:13.725
Aber war das schon Teil eines Trennungsprozesses oder ist das losgekoppelt davon?

01:04:15.060 --> 01:04:18.708
Ich glaube, es war schon Teil dessen. Ich bin derjenige, der sich im Endeffekt

01:04:18.708 --> 01:04:25.118
getrennt hat und ich habe auch schon währenddessen gemerkt, dass das für mich eine Möglichkeit war,

01:04:25.706 --> 01:04:30.326
sich wieder vielleicht näher zu kommen, wie es im Alltag damals nicht mehr so passiert ist.

01:04:30.855 --> 01:04:34.158
Und auch dadurch, wie gesagt, eine Form von Wertschätzung aufrecht zu erhalten,

01:04:34.158 --> 01:04:42.779
dass man sagt, wir konzentrieren uns gerade mal auf uns jeweils selbst und was uns gut tut.

01:04:43.602 --> 01:04:50.958
Und wenn wir miteinander sind, dann sind wir nicht in unseren routinierten sexuellen,

01:04:51.678 --> 01:04:57.361
Praktiken, sondern wir sparen uns erstmal richtig auf und gucken, was das mit uns macht.

01:04:58.394 --> 01:05:02.448
Und gerade in einem Bett zusammen zu schlafen, wo man ja auch im Halbschlaf

01:05:02.448 --> 01:05:07.898
manchmal instinktiv irgendwie sich näher kommen könnte oder am Morgen,

01:05:08.358 --> 01:05:10.238
wo man gemeinsam aufwacht, das ist,

01:05:11.314 --> 01:05:15.918
schon mit Herausforderungen verbunden gewesen, aber das war eben auch schön, also dann zu merken,

01:05:16.438 --> 01:05:20.598
ich will dich gerade und ich merke, du möchtest mich auch, aber wir haben jetzt

01:05:20.598 --> 01:05:24.478
diese Herausforderung gemeinsam zu bestreiten, also das war schon eine schöne

01:05:24.478 --> 01:05:29.538
Sache an sich und ich hatte auch das Gefühl, hatte zu dem zeitpunkt ein projekt

01:05:29.538 --> 01:05:30.714
an dem ich gearbeitet habe,

01:05:31.881 --> 01:05:35.445
und habe dafür sehr viel kapazitäten gebraucht und.

01:05:36.950 --> 01:05:41.863
Hatte so ein bisschen mir auch auferlegt, diese Zeit zu nutzen,

01:05:41.863 --> 01:05:47.053
um quasi in so einem professionellen Rahmen eine andere Aufmerksamkeit,

01:05:47.053 --> 01:05:48.705
einen anderen Fokus an den Tag legen zu können.

01:05:49.390 --> 01:05:53.183
Und das war auch mit ihr besprochen quasi, dass wir gesagt haben,

01:05:53.183 --> 01:05:56.023
okay, dieses Projekt geht jetzt bis dann und dann und in dieser Zeit zählen

01:05:56.023 --> 01:05:56.977
gerade mal andere Dinge.

01:05:58.293 --> 01:06:06.914
Und dementsprechend ja, also es hat uns in gewisser Weise wieder näher zueinander gebracht,

01:06:08.220 --> 01:06:10.643
und es war umso intensiver, da miteinander wieder zu schlafen,

01:06:10.643 --> 01:06:14.292
als diese Zeit vorbei war auch Oh, erzähl, wie war das erste Mal nach der Phase?

01:06:15.111 --> 01:06:17.353
Ich bin ungefähr so schnell gekommen, wie damals mit 14.

01:06:20.701 --> 01:06:27.813
Also, das war auf jeden Fall ein Akt für sich das war ja sehr intens sehr schön,

01:06:27.813 --> 01:06:31.225
sehr kurz, die erste Runde.

01:06:34.319 --> 01:06:34.565
Es

01:06:36.624 --> 01:06:42.705
war halt natürlich viel sensibler alles, also rein körperlich zu merken,

01:06:42.705 --> 01:06:44.065
man reagiert auf Berührungen viel

01:06:44.065 --> 01:06:49.534
intensiver, hat das Gefühl wirklich ein bisschen ausgehungert zu sein.

01:06:50.080 --> 01:06:54.185
In einer so saturierten, sexuell saturierten Gesellschaft, in der wir leben

01:06:54.185 --> 01:06:58.895
und vor allem ich auch mit meinem Pornokonsum über einen langen Zeitraum natürlich

01:06:58.895 --> 01:07:01.905
irgendwie das Gefühl hatte, dass Sex allgegenwärtig ist.

01:07:02.416 --> 01:07:06.942
Habe dann nach, in dem Zeitpunkt war es glaube ich zwei Monate komplett ohne,

01:07:07.650 --> 01:07:13.525
Masturbation und Pornos und sechs Wochen glaube ich ohne Sex,

01:07:13.965 --> 01:07:17.292
irgendwie sowas. Das war innerhalb der Beziehung die Phase?

01:07:18.227 --> 01:07:24.735
Dann wieder Aber das zu spüren, war natürlich durch seine Intensität irgendwie

01:07:24.735 --> 01:07:29.055
ein neues Erleben und auch, dass ich festgestellt habe, ja, das ist gerade der

01:07:29.055 --> 01:07:31.776
Weg. Also der Weg ist gerade weniger ist mehr.

01:07:32.310 --> 01:07:40.285
Und genauso wie, man könnte das vergleichen vielleicht mit dem Handykonsum,

01:07:40.285 --> 01:07:43.785
den wir alle haben, mit unseren Dopaminausschüttungen, man hat ja nur ein,

01:07:45.365 --> 01:07:48.725
gewisses Arsenal an Dopamin und anderen.

01:07:50.514 --> 01:07:55.785
Neuronen, die ausgeschüttet werden können und wenn man erstmal versteht,

01:07:56.795 --> 01:07:58.816
oder für sich selbst nochmal begreift,

01:08:00.498 --> 01:08:03.353
Wie viel schöner es sein kann, wenn man die in Maßen genießt,

01:08:04.072 --> 01:08:10.083
dann ist man vielleicht vorsichtiger mit so Sachen wie routiniertem Masturbieren,

01:08:10.083 --> 01:08:13.893
was für mich vielmehr auch manchmal Einschlafhilfe war, als wie gesagt einer

01:08:13.893 --> 01:08:15.381
Lust entstammt und deswegen,

01:08:16.350 --> 01:08:20.164
ja, auf jeden Fall eine Erfahrung, die ich empfehlen kann.

01:08:20.298 --> 01:08:23.663
Wenn ihr in einer glücklichen Beziehung seid, macht mal ein paar Wochen Pause

01:08:23.663 --> 01:08:28.535
und guckt, was man mit euch macht. Ich glaube, da kann man viel von lernen. Schon krass, ja.

01:08:29.898 --> 01:08:35.803
Also du hast ja jetzt wirklich dann komplett jegliche sexuelle Stimulation eingestellt in der Phase.

01:08:38.751 --> 01:08:43.981
Ich weiß nicht, ob das stimmt und da musst du mich vielleicht auch korrigieren, aber du hast,

01:08:46.199 --> 01:08:52.123
jetzt im Laufe unseres Gesprächs Begriffe wie aufregend und spannend und,

01:08:52.543 --> 01:08:54.843
ja ich glaube intriguing hast du nicht gesagt, du hast glaube ich gar nicht

01:08:54.843 --> 01:08:56.643
so einen Hang zu Anglizismus.

01:09:00.158 --> 01:09:11.955
Aber ist das, dass der rote Faden die Suche nach dem Kick, nach dem echten, intensiven Erleben,

01:09:13.162 --> 01:09:17.736
und dementsprechend, weil sich das auch über die Jahre durch die Häufigkeit abnutzt,

01:09:18.566 --> 01:09:20.667
jetzt ein ganz neuer Ansatz,

01:09:21.789 --> 01:09:25.886
dieses echte Intensive zu finden?

01:09:30.526 --> 01:09:35.016
Ja, ich glaube, das ist richtig.

01:09:35.016 --> 01:09:40.040
Ich habe wahrscheinlich auch in der Rückschau, wenn ich gucke,

01:09:40.685 --> 01:09:46.126
wie ich Sexualität sehr früh für mich entdeckt habe, mich sehr früh ausprobiert habe.

01:09:46.126 --> 01:09:52.896
Ich war immer einer der Ersten in meinem Umfeld, hatte als Teenager immer deutlich

01:09:52.896 --> 01:09:57.216
ältere Freundinnen auch und hab da immer viel versucht von zu lernen und,

01:09:58.174 --> 01:10:01.726
bestimmt ist es auch meinem naturell da entsprungen,

01:10:03.172 --> 01:10:10.766
dass ich da Adrenalin gesucht hab, dass ich dieses was kann es noch geben und

01:10:10.766 --> 01:10:16.145
dann ist man beim Thema BDSM und auch da kann es noch extremere Spielarten geben,

01:10:18.792 --> 01:10:24.436
Auch hier ist weniger wahrscheinlich mehr und ich befinde mich in einem Zeitpunkt,

01:10:24.951 --> 01:10:27.286
meines Lebens oder in einem Zeitpunkt

01:10:27.286 --> 01:10:31.941
meines, ja wahrscheinlich auch Reifeprozesses, wo ich das Gefühl habe,

01:10:33.010 --> 01:10:40.196
dass ich gerade nach wenigen bedeutsamen Momenten suche, anstatt den vielen

01:10:40.196 --> 01:10:43.856
Aufregenden, die wahrscheinlich dann in dem Moment aufregend sind,

01:10:43.856 --> 01:10:47.778
aber nicht nachhaltig was mit sich bringen, was mich bereichern könnte.

01:10:51.329 --> 01:10:53.291
Und auf dieser Reise bist du ja jetzt gerade,

01:10:55.380 --> 01:10:57.539
was glaubst du, wie es für dich weitergehen wird?

01:11:00.703 --> 01:11:05.475
Ich weiß nicht, wie viel BDSM in meinem Leben eine Rolle spielen wird.

01:11:07.640 --> 01:11:13.081
Bestimmt weniger als in meinen Mitte-20ern, weil ich es damals ein bisschen

01:11:13.081 --> 01:11:17.317
auch als Identitätssuche für mich begriffen habe und auch als Identitätsmerkmal,

01:11:18.048 --> 01:11:19.593
was jetzt nicht mehr so sehr der Fall ist.

01:11:21.328 --> 01:11:25.014
Ich würde mir aber wünschen, von den Erfahrungen, die ich da hatte,

01:11:25.154 --> 01:11:29.339
zehren zu können und ein erfülltes Sexualleben zu haben,

01:11:31.777 --> 01:11:35.864
Und da ein bisschen dem Credo zu folgen,

01:11:38.261 --> 01:11:41.671
mit den Personen, mit denen ich mich wirklich wohlfühle und wo auch mein Nervensystem

01:11:41.671 --> 01:11:46.371
darauf reagiert und sagt, hier kannst du dich fallen lassen und kannst in welcher

01:11:46.371 --> 01:11:48.728
Situation auch immer dich geborgen fühlen,

01:11:49.918 --> 01:11:54.921
dass ich mich mehr mit solchen Menschen umgebe und da sexuelle Erfahrungen mache

01:11:55.066 --> 01:12:01.271
die vielleicht nicht immer high intensity sein müssen aber dafür irgendwie wohltuend.

01:12:04.354 --> 01:12:08.191
Das war jetzt so schön dass ich gar nicht fragen möchte ob du noch Abschlussworte

01:12:08.191 --> 01:12:16.086
hast Dann hab ich auch keine Vielen, vielen, vielen Dank dass du da warst Danke dir.