Hi, kurzer Disclaimer bevor es losgeht. Das ist ein Podcast,
in dem es um Sex und alles drumherum geht und falls du Triggerthemen hast,
schau vorher in die Folgenbeschreibung, ob diese Folge für dich okay ist.
Ansonsten, du hörst hier ein Interview mit persönlichen Meinungen und Geschichten,
die natürlich nicht den Anspruch auf Allgemeingültigkeit haben.
Und jetzt geht's auch schon los.
Am liebsten mag ich es, wenn man mir wirklich einfach einen Schwarz irgendwo reinstellt.
Dann mal kurz durchrüttelt und dann auch wieder geht.
Herzlich Willkommen bei Hinter den Lagen, der Podcast, bei dem wir jede Folge
schamlos in fremde Schlafzimmer schnüffeln.
Ich bin Nina und ich freue mich, dass ihr da seid.
Macht's euch gemütlich. Jetzt geht's los.
Hallo da draußen. Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Hinter den Laken.
Zu einer ganz besonderen Folge, weil Alexandra ist da. Hi.
Hi, ich freue mich total hier zu sein. Du bist ganz aufgeregt.
Ich auch. Sag mal erstmal ganz kurz vorher, Alex oder Alexandra? Wie du möchtest.
Also Alex nennt mich im Grunde jeder. Aber Alexandra ist eigentlich so im Business-Kontext
angebrachter, finde ich.
Aber da wir hier ganz intim werden, darfst du mich auch Alex nennen. Okay.
Hi Alex. Hey. Ich schmeiß dich direkt mal in deinen Quickie.
Bist du ready? Ich bin ready.
Turnschuhe im Kitty. Geht gar nicht oder kommt aus Outfit an?
Ich müsste antworten, geht gar nicht, aber in Reality ist es so,
dass es aus Outfit an kommt. Aha.
Und auch auf die Person dahinter. Das muss man wirklich so, also ja,
es kommt drauf an. Aber erstmal, nee, geht gar nicht. Na klar.
Ab wie viel Promille kommt man bei euch nicht mehr rein? Wenn es sichtbar ist.
Also wenn du lallst, nicht mehr gerade stehen kannst oder zu aufgedreht bist,
kommst du bei uns nicht mehr rein. Okay.
Mein erstes Mal im KitKat. Welchen Wochentag würdest du mir empfehlen? Definitiv den Samstag.
Vor allem, wenn du wirklich Kinky feiern willst. Aha. Und wenn du mit ganz vielen
verschiedenen Menschen in Kontakt kommen willst.
Also nicht nur eine Altersgruppe, nicht nur eine Nationalität,
sondern wirklich mit so ziemlich jedem Menschen, den es irgendwie auf der Welt gibt.
Dein persönlicher Lieblingsort, um im KitKat Sex zu haben?
Also ich habe zwei. Beide sind in der Main Hall. Der eine ist hinter der Main
Hall Bar, da ist nochmal so eine Erhöhung und da auf der obersten Erhöhung.
Und der andere ist auch, wenn du in die Main Hall reingehst von den Toiletten
aus und dann rechts sind nochmal so Tanzstangen, da findet auch immer so eine
kleine Bondage Show statt, da dahinter.
Das sind meine beiden Lieblingsecken, weil dann bist du ein bisschen geschützt,
aber du siehst noch alles und kannst noch alles wahrnehmen selber.
Ah, sexy. Okay. Absolut.
Genau. Lieblingsort da halt.
Sag mal, was passiert, wenn dir doch jemand mit Handy erwischt?
Der fliegt sofort raus. Das ist ein absolutes No-Go.
Erstmal wird alles gelöscht, also auf seinem Handy. Wenn er Bilder oder irgendwas
gemacht hat, wird alles vollständig gelöscht.
Auch die Papierkürbe werden kontrolliert und dann muss der halt direkt gehen
und bekommt auch was Verbot.
In einem Wort. Das Kitty steht für. Freiheit.
An meinem Beruf liebe ich am meisten? Boah, das ist schwer.
Ich würde sagen, die Überraschungen. Die menschlichen Überraschungen,
die mir wirklich ständig widerfahren.
Ja, ich glaube, das liebe ich am meisten.
Schön. Ja. Auf der anderen Seite, an meinem Beruf mag ich am wenigsten?
Ja, da gibt es auch einiges.
Ich würde sagen, ich weiß gar nicht, ob ich es wirklich nicht mag oder ob ich
mir das einrede, dass ich es nicht mag, weil ich ja viel zu cool dafür bin.
Und zwar gibt es Gäste, mit denen wiederholst du alles.
Die kommen rein und es findet exakt der gleiche Austausch statt wie jede Woche. So Wort für Wort.
Und aus irgendeinem Grund glaube ich, dass diese Menschen das brauchen.
Also, dass es für die so ein Ritual ist, was die einfach so in diese Welt katapultiert.
Mich nervt es, weil ich das ja noch jede Woche neu mitbekomme.
Klar. Und ich mache das aber, also ich mache es tatsächlich, lasse mich darauf ein.
Und in der Corona-Zeit, wo das ja alles wegbrach, da fiel mir auf,
dass mich genau diese Augenblicke eigentlich gefehlt haben.
Und deswegen weiß ich nicht genau, ob ich es wirklich nicht mag,
dass das so passiert, dass diese ritualisierten Sachen so stark vertreten sind.
Oder ob ich mich einfach zu cool dafür finde, aber es insgeheim richtig liebe.
Geil, okay, ja, verstehe ich. Aber wenn es dann wegbricht, dann merkt man es
erst. Genau, dann auch diese ganzen Umarmungen.
Manchmal gibt es so Abende, da kann ich nicht so gut umarmen.
Aber in der Corona-Zeit merkst du plötzlich, wie viel Körperkontakt hier plötzlich fehlt.
Ja, das war wirklich erstaunlich.
Was ist das höchste Gewicht und das höchste Alter, mit dem man noch bei euch reinkommt?
Gibt es nicht. Also du musst laufen, obwohl nicht mal das musst du.
Ich würde jetzt sagen, du musst dich selber bewegen können.
Also auch im Rollstuhl kannst du dich ja dann selbst bewegen,
vielleicht nicht in jede kleinste Ecke. Ja, aber es gibt kein Höchstgewicht
und ich glaube, es gibt auch kein Höchstalter.
Also ich glaube, wir hatten schon Ü80-Jährige bei uns drin. Das war gar kein
Thema, gar kein Problem, gar nichts.
Und so Ü60 ist ja fast schon normal bei uns mit.
Also es gibt auch Junge, also nicht denken, oh Gott, KitKat-Club ist ein alter
Teil. Das ist ein Rentnerclub jetzt geworden. Genau, das ist es nicht.
Es gibt auch sehr, sehr viele junge Menschen, aber ich würde sagen,
man kann nicht zu alt für den KitKat-Club sein.
Man kann nur zu jung für den KitKat-Club sein. Und dabei ist es scheißegal, wie alt man ist.
Oh, spannend.
Eine letzte Frage für den Quickie. Welche Menschen kommen bei euch gar nicht rein? Arschlöcher.
Plain and simple, das war dein Quickie. Vielen Dank, Alex. Ich danke dir,
das war ein sehr lustiger Quickie. Das war eines der lustigsten Quickies, die ich je hatte.
Ich nehme mal an, davon hattest du auch schon mal ein paar in deinem Leben.
Ja, tatsächlich. Ich mag Quickies auch tatsächlich gerne.
Ja, am liebsten mag ich es, wenn man mir wirklich einfach einen Schwarz irgendwo reinstellt.
Dann mal kurz durchrüttelt und dann auch wieder geht. Ah, krass.
Also gar nicht so Vorspiel.
Es ist mir alles zu anstrengend, wirklich. Ah, witzig. Es ist mir alles zu anstrengend.
Also klar, ich kann auch mit einem guten Vorspiel einiges anfangen, gar keine Frage.
Aber da müsste ich ja schon wieder Interesse an der Person haben.
Dann wird es ja schon schwierig.
Okay, ich sehe schon, wir werden sehr spannende Gespräche.
Schön. Sag mal, alle, die den Podcast hören, haben bestimmt schon tausendmal
KitKat Club und Kitty gehört.
Und das ist ja schon eine Instanz.
Jetzt habe ich dich endlich hier sitzen. Alle, die dich noch nicht kennen,
magst du dich vielleicht mal kurz vorstellen?
Ja, klar. Also, hallo.
Guten Tag. Guten Tag, ich bin Alexandra Bahr.
Ich bin die Autorin von Radikal Frei, der Kittgel-Club als Spiegel unserer Kultur.
Das ist mein erstes Buch, das kommt am 3.6.
Auf den Markt und ich bin ganz aufgeregt deswegen.
Und gleichzeitig bin ich Kino-Speakerin für Diversity in Unternehmen und mein
Schlachtruf sozusagen wäre dann, warum Diversity für jedes Unternehmen ein Wettbewerbsvorteil ist.
Und du arbeitest im KitKat Club Ja, ich arbeite zusätzlich seit 27 Jahren im
Berliner KitKat Club Ich bin im Grunde mit 18 Reihen und nie wieder rausgegangen,
egal was für einen anderen Job ich gemacht habe Crazy,
okay, 27 Jahre, okay, wir haben einiges aufzuholen,
Vielleicht nochmal ganz kurz in der Vorstellung sozusagen Magst du mir ganz
kurz verraten, wie alt du bist? beziehungsweise eigentlich kann ich es ja ausrechnen
mit den 27 Jahren plus 18, wenn ich nicht so schlecht im Kopfrechnen wäre.
Magst du es mir kurz verraten? Ja, ich bin 45.
Ich werde noch 46 dieses Jahr. Okay, super. Und deine Identität und Sexualität?
Meine Identität, die hätte ich auch gern gewusst. Also, falls du meine Identität
irgendwo findest, dann sag sie mir gern.
Und meine Sexualität ist, ja, keine Ahnung, bunt. Ja.
Love it, love it. Heißt Identität auf der Suche, Sexualität bunt.
Ja, also Identität auf der Suche würde ich gar nicht so sagen,
sondern ich würde eher sagen, aufgegeben. Oh, okay.
Also ich weiß halt, dass ich anders bin. So würde ich jetzt mal,
meine Identität ist, ich bin anders.
Ja, okay. Ja, verstehe ich.
Weißt du, mit wie vielen Menschen du Sex hattest? Also so der Bodycount?
Nee, das Lustige ist, in meinem Buch steht, dass der Bodycount früher dazu da
war, dass man Leichen gezählt hat in Kriegsgebieten. Das fand ich sehr, sehr lustig.
Und ich kenne meinen Bodycount tatsächlich nicht, aber ich würde sagen,
er ist höher als bei anderen Menschen.
Also ich würde sagen, er ist viel, viel, viel höher, weil es gab eine Phase
in meinem Leben, da habe ich exzessiv Sex gehabt mit so vielen unterschiedlichen Partnern wie möglich.
Von daher würde ich es schon sagen, der wird schon ein bisschen höher sein,
aber mittlerweile bin ich relativ ruhig geworden.
Ah ja, du hast ja auch schon einiges erlebt.
Irgendwann schildert man dann vielleicht auch mal. Ja genau,
richtig. Genau so ist es.
Weißt du, wie alt du warst bei deinem ersten Mal Sex? Ja, ich weiß,
wie alt ich war und ich werde es dir nicht verraten.
Da konnte jemand ins Gefängnis kommen.
Oh! Okay.
Aber es war absolut einvernehmlich, muss ich dazu sagen. Also es war gar keine
irgendwie geartete, illegale, was auch immer Geschichte.
Es war absolut einvernehmlich, ich wollte das unbedingt, ich habe es sogar provoziert,
aber ich war extrem jung. Okay.
Dann lassen wir das jetzt mal so stehen. Kannst du dich an dein letztes Mal erinnern? Ja.
Wie war es? Und wann war es? Es ist noch nicht so lange her.
Also ich würde mal sagen so zwei, drei Monate oder sowas.
Es war okay, würde ich sagen.
Ja, es war jetzt nicht der aufregendste Sex, den ich hatte, aber es war okay.
Es war jetzt nicht der schlechteste. War es im Kitty?
Nee, tatsächlich ausnahmsweise in einem Hotelzimmer. Oh.
Okay, spannend. Magst du mir vielleicht dann auch nochmal verraten,
hast du aktuell feste Sexualpartner, eine Beziehung?
Kein Fall. So was kommt mir nicht ins Haus.
Nicht in die Tüte. Und auch nicht in meine Geschlechtsteile.
Okay. Also das heißt, du lehnst Beziehungen ab? Ja.
Schon immer? Oder ist das was, was sich über die Jahre entwickelt hat?
Ich hatte eine einzige Beziehung in meinem Leben. aus dieser Beziehung ist meine
Tochter hervorgegangen.
Sie war, sie hielt fünf Jahre, so richtig klassisch, monogam mit zusammenziehen und Familie gründen.
Das war die schlimmste Zeit meines Lebens.
Ich wurde zu so einem großen Arschloch, das kannst du dir nicht vorstellen.
Also er war eigentlich toll und eigentlich jede Frau, die ihn kennt oder weiß,
wie er ist, würde sein Traum machen, weil er hat wirklich, er hat den Haushalt
gemacht, er hat gekocht, er hat sich ums Kind gekümmert, als ich dann schon
wieder arbeiten war und so weiter und so fort.
Also wirklich ganz toller Typ. Ich habe es nicht ertragen.
Und seitdem ist Beziehung für mich ausgeschlossen.
Was ich gerne mal wieder hätte, ist so eine richtig gut gehende Affäre,
wo man aber auch gut voneinander gehen kann.
Also dieses, wir dürfen voneinander weggehen, ohne irgendein schlechtes Gefühl
zu haben, ist essentiell für mich.
Aber die meisten verkacken es einfach schon bevor es dazu kam also bevor es
dazu kommt, dann nerven die mich, dann wird es irgendwie kompliziert schon bei,
wenn die so mit Gefühlen ankommen, ist es schon vorbei bei mir ist es schon vorbei wirklich,
da habe ich schon keinen Bock mehr aus irgendeinem Grund setzt es mich so gefühlsduselei
unter Druck krass, so und dann denke ich immer, ich muss jetzt irgendwie noch
was anderes geben oder sowas oder bereiter sein für noch irgendwas,
was da kommt. Dann mach ich Schluss.
Das hat sich dann alles sofort erledigt. Ja, crazy.
Okay. Also frei wie ein Vogel. Ja, bitte. Unbedingt.
Heißt ja auch radikal frei. Heißt ja nicht umsonst so.
Denn nackt aus? Wunderschön, selbstverständlich, so übrigens wie jeder andere
Mensch auch, ganz gleich, wie er aussieht.
Ich darf ja jetzt explizit mein Genital beschreiben.
Es ist glipschig. Love it. Damit fangen wir mal an.
Und es ist überdimensional, würde ich sagen.
Also alle jungen Frauen, die jetzt vielleicht zuhören, die vielleicht auch ein
Problem mit ihrem Geschlechtsteil haben,
hört auf damit, weil ich habe wirklich so ein ausuferndes Geschlechtsteil,
also die inneren Lippen gucken ständig raus, hängen da, wo sie eigentlich nicht hingehören.
So, wenn ich wirklich richtig erregt bin, dann...
Quillt mein Kitzler krass auf. Also wirklich überdimensional wird der größer.
So, dass manche Männer schon zu
mir meinen, na, sollte da mal ein kleiner Pimmelmann rausgucken oder was.
Also wirklich so groß. Und deswegen, aber ich glaube, dass Sex mit mir wirklich auch Spaß macht.
Juicy. Genau.
Weil man natürlich auch, wenn man so eine Körperlichkeit mit sich bringt und
auch ansonsten im Körper für jeden, der mich nicht sieht, bin ich einfach wirklich ein Vibe.
Also ich bin genau das, was du dir unter einem Vibe vorstellst.
Und ich werde auch gerne so angefasst.
Und deswegen glaube ich, dass Sex durchaus Spaß mit mir macht.
Und dass eben, wenn man diesen Körper hat und auch dieses Geschlechtsteil so
ist, wie es ist, dass dann einfach noch mehr geht.
Und deswegen ist das eigentlich der große Vorteil so, weil ich unterhalte mich
ja mit anderen Frauen und ich weiß bei anderen Frauen, wo das alles ein bisschen enger ein bisschen.
Ja, wie sagt man, ein bisschen geschlossener und sowas ist, da geht einfach
auch nicht so viel, also sie können gar nicht so viele Dinge,
ausprobieren, weil dann eben schon Schmerzen oder irgendwas dazukommen,
wo ich sage, ist ja gar kein Problem, da fängt der Spaß erst richtig an Warte,
warte, warte, warte Was ausprobieren?
Wo fängt der Spaß an. Erzähl mir alles.
Größere.
Also, für alle, die es nicht sehen, Alex hat gerade mal so ganz entspannt ihre Faust geholt.
Um zu verdeutlichen, was vielleicht alles als Spielzeug verwendet werden könnte.
Muss man natürlich nicht. Aber das ist es eben. Und ich glaube,
dass diese körperlichen Elemente, dass die eigentlich, finde ich,
so eine Spaß-Skala sind.
Und deswegen finde ich es umso schlimmer, wenn Frauen sich da auch operieren
lassen oder irgendetwas, also Brüste und keine Ahnung, was man noch alles operieren
kann, Gesicht und sonstiges, kann ich vielleicht sogar noch nachvollziehen.
Aber gerade die Geschlechtszelle kann ich nicht nachvollziehen,
weil ich glaube, dass die Optik der Geschlechtsteile, ist natürlich auch eine
steile Theorie, aber ich glaube wirklich daran, die Optik der Geschlechtszelle
ist deine Spaßskala, deine ganz persönliche Spaßskala.
Und wenn das ausufernder ist, dann könntest du einfach sehr viel mehr Spaß haben
als der Rest der Menschheit. Was eine spannende Theorie.
Okay, ja und du für dich hast die ja bestätigt sozusagen.
Genau, bei mir stimmt's definitiv.
Ja, okay. Ja, krass.
Sollen wir vielleicht mal einsteigen für alle, die den KitKat Club nicht kennen?
Auch wenn ich glaube, dass das wenig Menschen sind, aber wer weiß.
Dass du uns vielleicht mal ganz kurz mitnimmst, was ist denn der KitKat Club?
Ja, das ist tatsächlich die meistgestellte Frage an mich. Und es ist immer noch,
obwohl ich sie so oft beantwortet habe, eigentlich die Frage,
die ich am wenigsten gut beantworten kann.
Weil der KitKitClub ist was wirklich Besonderes. Und er ist,
glaube ich, wirklich einmalig auf der Welt.
Im Grunde könnte man dazu sagen, es ist ein sexpositiver Techno-Club.
Und damit wäre es gegessen.
Das wäre erst mal eine akzeptable Beschreibung.
Aber in Wirklichkeit ist der KitKitClub halt so viel mehr. Er ist im Grunde
eine Riesenkunstausstellung, weil es gibt verschiedenste Künstler mit ihren
Werken da drin und so weiter.
Dazu kommt ja nicht nur die Bilder, dazu kommt der Sound, das Licht und so weiter und so fort.
Dann begegnest du einfach Menschen Unvoreingenommener da drin,
weil ja diese ganze Alltagshierarchie wegfällt.
Das heißt, das, was wir im Alltag sehen mit der Kleidung, wie wir voreinander
sitzen und so weiter, das fällt dir erst mal weg, weil du kommst ja nur im Outfit rein.
Also du kommst in normaler Straßenkleidung überhaupt nicht rein,
sondern nur im speziellen Outfit.
Und dadurch fallen aber auch diese Hierarchien weg. Und du weißt dann plötzlich
nicht mehr, wer steht da eigentlich vor mir?
Ist es eine Krankenschwester? ist es ein Müllmann oder ist es der CEO eines
börsennotierten Unternehmens.
Du weißt es einfach nicht, sondern du musst mit der Person in Kontakt kommen, um das herauszufinden.
So das ist halt schon ziemlich einmalig und dann ist einfach dieser Respekt.
Dieser achtsame Umgang miteinander, obwohl ja alle nackt sind.
Und man würde jetzt denken, da sind alle nackt, da fallen ja alle übereinander
her oder so. Ja, das wäre nämlich meine nächste Frage.
Wie viele Leute haben denn Sex und wie viele gehen einfach feiern?
Ja, ich glaube immer noch, dass weniger Menschen Sex haben, als die, die feiern gehen.
Also ich glaube, die Feierleute sind immer noch im...
Also immer noch mehr. Und ich glaube aber, die, die Sex haben,
die haben halt auch so Sex, der vielleicht die selber an ihre Grenzen bringt.
Also ich glaube, niemand kommt für normalen Sex ins KitKat.
Oder wenn es passiert, dann was vielleicht mal ausrutscht. Aber ich glaube,
die, die Sex im KitKat haben, die wollen auch bestimmte Sachen einfach ausprobieren,
die sie vielleicht in ihrem Alltagsleben oder in einem anderen Rahmen gar nicht ausprobieren könnten.
So, das glaube ich nämlich auch. Insofern würde ich sagen, die Feierleute sind
mehr, aber die, die Sex haben, haben anderen Sex.
Also haben andere Spielarten, probieren einfach andere Spielarten aus. Ja, krass.
Und wie sieht es da drin aus? Bunt.
Dunkel und bunt. Dunkel und bunt. Genau, es ist im Grunde dunkel,
aber nicht so dunkel, wie es so in Techno-Clubs üblich ist, würde ich schon sagen.
Man sieht sich schon noch und man erkennt auch die Mimik des anderen und so weiter.
Aber trotzdem ist es sehr bunt durch diese ganzen neonfarbenen Bilder,
die halt auch im Schwarzlicht leuchten und so weiter. Die überall an den Wänden
hängen auch, ne? Ja, genau.
Also die ganzen Wände sind voll mit irgendwelchen Kunstwerken.
Dann haben wir natürlich auch einen Pool und eine Sauna, was sehr schön zum
Schillen ist und wo du auch ein bisschen frische Luft kriegst.
Dann haben wir aber auch verschiedene Bars. Wir haben die Prisma Bar,
wir haben die Cocktail Bar unten, der Salon Rouge.
Wir haben verschiedenste Dancefloors mit verschiedenster Musik,
aber immer in Techno-Richtung.
Also Techno bleibt schon, aber ansonsten kannst du dazu mixen,
was du willst sozusagen. Und dafür gibt es halt verschiedene Floors.
Habe ich irgendwas Wichtiges vergessen? Ich glaube nicht. Klingt auf jeden Fall
schon sehr bunt. Ja, es ist wirklich ein einzigartiger Ort, würde ich sagen.
Gerade was eben das Sicherheitsgefühl einfach von dir selber angeht.
Ich glaube, dafür ist der Club einfach wirklich einzigartig.
Dass du einfach so nackt sein kannst, wie du willst. Und trotzdem würde eigentlich
niemand auf die Idee kommen, dich einfach anzufassen oder irgendwas anderes.
Okay, also das wird auch stark überall umgesetzt sozusagen.
Ja, also wenn das einer machen sollte, fliegt der sofort raus auf der Stelle.
Also da gibt es nicht mal irgendeine Diskussion drüber.
Ah, cool. Das ist natürlich auch der Vorteil, wenn man irgendwie eine,
ich sag mal, harte Tür hat sozusagen, dass man Leute aussortiert,
von denen man das Gefühl hat, die werden vielleicht nicht...
Drauf achten, was Konsent ist.
Ja, genau. Genau so ist es, aber deswegen, also ich bin ja quasi mit der Kasse
auch nochmal eine der letzten Instanzen, die sagen kann, ja oder nein.
Und ich würde auch sagen, also ich schmeiße auch lieber ein zu viel raus,
also ich treffe lieber einmal die falsche Entscheidung, als dass ich jemanden ein zu viel reinlasse.
Also ich lasse lieber ein zu viel draußen, als ein zu viel drinnen,
muss ich schon auch sagen.
Weil das ist halt dieses Sicherheitsgefühl, glaube ich, das ist halt wirklich
wichtig, gerade wenn du nackt irgendwo unterwegs bist.
Und man kennt das ja vom FKK-Strand oder so, das hat ja immer mehr abgenommen,
weil es halt immer mehr so Sabberleute einfach gab.
Also auch ich gehe nicht mehr zum FKK-Strand, obwohl dass ich damit aufgewachsen
bin. Also für mich war das immer normal, zum FKK-Strand zu gehen.
Eigentlich mag ich das auch gerne.
Aber mittlerweile gehe ich nicht mehr, weil du hast immer alte Säcke da rumhocken,
die dich voll sabbern, also mit Blicken.
Und man hat ja einfach keinen Bock drauf. Und dadurch, dass es dir eh als Frau
ständig passiert, egal ob du in der S-Bahn, in der U-Bahn irgendwo rumsitzt,
ständig sabbert irgendeiner dich voll.
Und dann musst du es nicht auch noch dann haben, wenn du weggehst. Ja, verstehe ich.
Und wie hast du dann deinen Weg dahin gefunden in den KitKat?
Ziemlich früh. Ich bin ja mit 18 nach Berlin aus dem sächsischen Dorf und habe
immer Lilo Wanders geguckt.
Und da hatte ich schon so mit 14, 15 habe ich so festgestellt,
dass ich durchsichtige Blusen viel lieber ohne BH trage und dass meine Sexualität
irgendwie auch anders ist als die da an alle anderen.
Und dass mir eigentlich auch egal
ist, ob ich am nächsten Tag mit meinem Sexualpartner noch rede oder nicht.
Und alles habe ich auf meinem sexischen Dorf festgestellt.
Und dann bin ich mit 18 nach Berlin geflohen und war dann drei Monate später am KitKat.
Dann das erste Mal dann? Das allererste Mal, genau. Wie war das?
Das war richtig cool. Also damals bist du so reingekommen und du hattest so
eine kleine Mini-Kasse und Mini-Garderobe, da hast du deine Sachen abgegeben
und da musstest du aber so eine riesen Stahltür öffnen.
Und die war auch relativ schwer, also für mich kleines Girl irgendwie war das
tatsächlich schon relativ schwer. Und dann habe ich die aufgemacht und ich wusste
sofort, also bevor ich auch nur einen Fuß reingesetzt habe, wusste ich, ich bin angekommen.
Krass, also schon beim Öffnen. Ja, war mir sofort klar, sofort bewusst, das ist es.
Und was war es, dass du das so gefühlt hast? Waren es die Menschen, die rumgelaufen sind?
Ja, ich glaube, es war so alles. Es war die Musik, es war das Licht,
es waren die Menschen, die so anders aussah als alle Menschen,
die ich vorher jemals in meinem Leben gesehen habe.
Damals war ja der Club ganz, ganz klein. Da war ja bei 200 oder sowas Schluss.
Heute sind das eher so 2000, ne? Ja, genau. Und damals waren halt wirklich nur
so die Vollvollfreaks so im KitKat unterwegs.
Das war ja auch total verpönt damals und so weiter. Also wir sprechen hier von 1998.
Aber für mich war das...
Wie so eine Art Traumwelt, als ob ich so ein Realitätsschiff gemacht hätte,
in einer völlig anderen Dimension.
Also wie Alice, die da ins Wunderland fällt. Ja, richtig, genau.
Genau so war das für mich, weil plötzlich wurden nicht nur alle meine Träume
wahr, sondern sie wurden überschritten.
So, weil plötzlich habe ich so Waldelfen gesehen, Männer, geschminkte Männer,
also Conchita Wurst zum Beispiel, so das Sinnbild, Mann geschminkt mit Bart,
das hatten wir damals schon im KitKat. So, es war gar nichts Aufregendes für mich, als sie berühmt.
Also, no, no, Front oder irgendwas, Conchita, Liebe geht raus.
Aber es war eigentlich für mich schon normal, so, als alle Welt irgendwie aufblühte
irgendwie bei Conchita Wurst, ja.
Oder auch, dass man so mit Glitzer geschminkt ist oder Frauen in Lederkluft
irgendwie, die so aussehen wie Xena oder auch Männer in Korsett und Highheels oder einfach so,
außergewöhnlichste Menschen habe ich da gesehen, dass das also ja.
Und hattest du an deinem ersten Abend da dann auch selbstverständlich.
Erzähl mir alles. Wie, was? Was steckte wo drin?
Es war relativ normal.
Ich hatte ja noch keine Ahnung von Sex.
Das fing ja da erst an, dass ich die Ahnung irgendwie bekomme.
Aber zu dem Zeitpunkt hatte ich dann auch gar keine Ahnung von Sex.
Ich wusste noch gar nicht, was so alles möglich ist.
Aber es gab einen wirklich wunderschönen Mann im Club. Oder er ist wirklich
einer der schönsten Männer überhaupt, denen ich je begegnet bin.
Auch heute noch. Und das war DJ Clark Kent.
Und damals war seine Veranstaltung mit Dominik zusammen.
Also er und Dominik haben die Mittwochsveranstaltung oder die eine Mittwochsveranstaltung
gemacht und das war immer die Poolparty.
Und daraus ist ja irgendwann der Insomnia-Club entstanden. Also der Insomnia-Club
waren quasi die Insomnia-Veranstaltungen früher im KitKat. Und daraus ist irgendwann
der Insomnia-Club entstanden.
Naja, auf jeden Fall habe ich ihn dann wirklich gnadenlos angebaggert.
Und irgendwann ist er weich geworden. Und was habt ihr so gemacht? Na, nichts Schlimmes.
Alles ganz normal, aber es war sehr großartig. Ach, schön. Ja, okay.
Und dann hast du irgendwann angefangen, da zu arbeiten? Ja, genau.
Ich war erst als Gast da, also auch immer, wenn es offen war.
Also heute ist ja viel mehr offen als damals.
Damals war es glaube ich nur Mittwochs, Freitagnacht, Samstagnacht und Sonntag tagsüber auf.
Und immer wenn offen war, war ich quasi da und dann war es auch so,
dass meine gesamte Sexualität da stattfand, weil ich als Frau natürlich gemerkt
habe, wie geil das ist, wenn ich einen Typen nicht mit nach Hause nehmen muss
und auch nicht mit zu ihm gehen muss.
So, das ist ja mal die Erkenntnis schlechthin ja krass ja genau und ich hab
dann halt auch immer aus Ufern getanzt und damals war es halt so,
Kit Kit ist halt schon so, war für mich schon so immer ein Ort der Freiheit
auch weil ich eben nackt sein konnte und ich hab mir aber nie was aus Nacktheit
aufgrund der Nacktheit gemacht und ich wollte auch immer,
Also ich war ja damals klassisch schön. Heute bin ich ja eher so ein Weibstück,
so ein markanter Typ irgendwie. Aber damals war ich ganz klassisch schön.
Also schlank, lange rote Locken, süß und so weiter.
Und das hat mich immer gelangweilt.
Und deswegen wollte ich immer auch mit dieser Schönheit und
mit diesen Schönheitsidealen brechen und spielen und
dann kam ich auf die Idee mir Muschiketten an die Muschi zu klipsen das macht
es ja alles nochmal ein bisschen länger aber damit nicht genug sondern an den
Muschiketten war dann Weihnachtsschmuck befestigt und dann stand ich quasi mitten
auf der Tanzfläche mit diesem.
Baumelnden Weihnachtsschmuck und habe mir die Seele aus dem Leib getanzt.
Krass, also du warst die mit dem Weihnachtsschmuck. Ja, genau.
Ich war die mit dem Weihnachtsschmuck. Geil.
Ganz kurz, so Muschiketten, kann ich mir das vorstellen wie so Nippelklemmen
sozusagen mit Ketten dran, nur halt eben für die Vulvalippen?
Ja, genau. Es ist wie Nippelketten, nur dass die ein bisschen einen breiteren Clip haben.
Aber ansonsten ist es genau so. Es ist exakt das Gleiche sonst,
ja. Ja, witzig. Ja, okay. Das heißt, das war so der Style.
Ja, genau. Und das war so ein absoluter Freiheitskick für mich,
weil das wäre nirgendwo auf der Welt wäre sowas möglich gewesen, außer im KitKat.
Das ist einfach nirgendwo anders möglich. Aber im KitKat ist es möglich.
Und dann hatte ich halt auch ausgefunden Sex mit allen möglichen Männern und
so weiter. Auch mit Thor beispielsweise, der Betreiber des KitKats ist.
Und auf jeden Fall hatte ich dann immer ein bisschen Schuss vor Kirsten.
Also Kirsten ist die Mitbetreiberin. Und dann hatte ich immer ein bisschen Schuss davor, vor ihr.
Aber sie kam dann irgendwann bei mir an und meinte, hey, möchtest du nicht im
KitKat arbeiten? Und ich so, nee.
So, aber ich wollte weder Barfrau noch DJen. Also das waren halt so die ersten,
die einzigen beiden Jobs, die ich jetzt so wahrgenommen habe.
Die du dir auch vorstellen konntest, ne? Ja, genau.
So, das waren halt die Jobs, die man im KitKat machen konnte. Und ich so, nein.
Und sie meinte, ja, aber wir hätten dich gerne als Showgirl.
Und damit hat sie mir quasi einen Job auf den Leib geschneidert. Ja.
Und damit wurde ich das erste Showgirl im KitKat.
Was genau macht ein Showgirl im KitKat? Shows Also du trittst auf und tanzt?
Genau, ich trete auf und tanze und dann dachte ich mir, naja,
wenn ich schon auftrete und tanze, kann ich ja auch noch probieren,
welche Dinge in welche Körperöffnung hineinpassen Okay, warte,
warte, warte Was hat denn so gepasst?
Was war so das Größte, was wo reingepasst hat?
Oh, das Größte weiß ich gar nicht. Das Größte weiß ich gar nicht.
Aber ich habe auf jeden Fall viel unterschiedliche Dinge benutzt.
Also auch so Sachen wie Brennnesseln mal ausprobiert.
In Körperöffnungen? Davon rate ich aber ab. Alex, in Körperöffnungen?
In mir zieht sich gerade alles zusammen.
Also davon rate ich wirklich. Bitte mach das nicht zu Hause nach.
Oh mein Gott. Aber es hat seinen eigenen Reiz, würde ich halt schon auch sagen.
Ja, Reiz in dem Fall großgeschrieben.
So. Und ja, und damit habe ich so ein bisschen gespielt.
Auch so schon immer mit so einem Ekelfaktor. Weil ich, wer weiß nicht,
ich finde so eklige Sachen geil.
Also mit so Essen rumspielen und rumschmaddern und sowas.
Oder ich habe mir dann immer so für den Schockmoment, aber ich habe so gerne
provoziert und geschockt, wirklich.
Also gegen meine Vergangenheit ist dieses Buch ja wirklich ein Ammenmärchen.
Jetzt sehen wir die Story. Aber ich habe wirklich gerne geschockt und dann habe ich damals...
Bei den Shows habe ich mir vor den Shows Schokopudding in meinen After reingespritzt.
Und während der Show habe ich das dann ins Publikum aus meinem After wieder herausgespritzt.
Und jeder dachte natürlich im ersten Moment, dass ich den Dünnpfiff nicht mehr hatte.
Oh mein Gott.
Aber es war halt nur Schokopudding.
Also ich meine, wir reden ja jetzt hier von einem Club, wo nichts zu viel ist.
Gab es Leute, die es aufgegessen haben? Ja. Ja, eben.
Es gab Leute, die es gegessen haben. Also es gab bestimmt noch Leute,
die begeistert waren. Und es gab aber auch die anderen Leute.
Es gab auch die Leute, die wirklich Schockmomente hatten.
Und ich habe das auch immer weiter gemacht. Also ich bin dann auch in anderen
Clubs aufgetreten und erinnere mich an einen Club, wo ich drin war.
Und dann habe ich so rohes Fleisch überall aufgehangen.
Aha. und hab dann damit so gespielt irgendwie. Also muss ich davon sich dran reiben und so?
Ja, auch, aber auch einfach so zum Schocken und dann auch reingestochen und
keine Ahnung und so getan, als ob ich mir das so vom Körper wegschneide,
obwohl es ja, man hat ja gesehen, es ist schon abgeschnitten, aber trotzdem.
So, und das hat dann tatsächlich jemand gar nicht vertragen und ist dann wirklich
rausgerannt und die haben mich dann, also der Club hat mich dann auch nicht mehr gebucht. Was?
Es war blöderweise, war das die Freundin vom Veranstalter.
Aber ich mochte das. Ich mochte Grenzerfahrungen immer gerne.
Und wenn es so Richtung Sex geht, was sind so Sachen, die du erlebt hast,
wo du sagst, boah, das hat echt was mit mir gemacht?
Boah, da gibt es ganz viel. Also Thor hat mich irgendwann zum Analverkehr geführt.
Das war schon sehr cool und das war wirklich auch so eine der Situationen,
wo ich so wirklich dachte, okay, das ist so ein bisschen mindblowing.
Aber es gab dann noch viel andere.
Zum Beispiel habe ich irgendwann festgestellt, dass, ich weiß gar nicht,
ob man es so sagen darf, weil ich will ja auch keinen beschämen oder so.
Aber dass eigentlich so hässliche Männer tausendmal besser im Bett sind als die Schönen.
Weil die Schönen haben oft eher mit sich selber Sex. Also die präsentieren dann
auch zusätzlich zum Sex ihren Körper.
Also ich weiß gar nicht wem, also ob sich selber oder dir.
Aber die präsentieren, also die ficken nicht einfach so, sondern die ficken
da mit durchgestrecktem Hohlkreuz oder sowas.
Und hässlichen Männern ist das alles egal.
Das ist ja spannend. Und deswegen, das war schon auch irgendwie so ein Ding,
wo ich hinkommen musste.
Also so, weil eigentlich stehe ich so auf richtig klasse, schöne Männer.
Also wenn du mich nach meinem Type fragen würdest, würde ich sagen, so wirklich dieses ...
Und arrogante, teure, aalglatte, zurückgegelte Haare, perfekt definierter Körper. Ah, okay, krass.
Und mittlerweile würde ich aber sagen, wenn du mich nach meinem Type fragst,
würde ich mittlerweile sagen, ich habe gar keinen.
Das kommt dann auf so, ich will eigentlich so was Wildes in der Person sehen,
weil dann erst kann es wild werden.
Weil diese aalglatten Typen, da wird mal nichts wild.
Also außer ich vor Frust.
Aber sonst halt nicht. Aber tatsächlich wäre dieser Schönling der Mann,
auf den ich rein optisch total stehen würde. Wäre das.
Aber er bringt mir halt nicht so viel. Ich wollte gerade sagen,
das heißt, du hast den besseren Sex mit Männern gehabt, die du als hässlich
empfunden hast. Ja, genau. Richtig.
Gibt es da so eine Story, wo du sagst, das war einfach ein richtig gutes Mal?
Oder natürlich gerne, ich meine, wir sind in einem Podcast, wenn du einen Schocker
hast, hau raus. Einen Schocker habe ich viele.
Ja, damit! Aber ein Schocker, ja, ein Schocker muss ich erzählen.
Das war wirklich richtig krass.
Das steht auch nicht im Buch, ist wirklich ein Geheimnis. Also jetzt wirklich hier.
Girls Talk jetzt. Ja genau, Girls Talk.
Die läster Schwestern unter sich.
Ja, der einmal einen Typen, der hat mich über irgendeine Website angeschrieben.
Ich weiß gar nicht, damals gab es Sklavenzentrale poppen.de oder so.
Das waren so die Standards damals.
So, heute wird es wahrscheinlich abgelöst von Tinder oder sowas.
Auf jeden Fall hat er mich über irgendeine Website angeschrieben.
Und ich hatte so ein gutes Gespräch mit ihr. Und wir konnten so gut über Sex
reden und wir standen dann plötzlich auch auf die gleichen Dinge und dann hat
er mich noch so neugierig auf Neues gemacht und sowas.
Und ich dachte, boah, ich will unbedingt mit ihm Sex haben. Und dann meinte
ich zu ihm, wenn wir uns gegenüberstehen, dann mach einfach mit mir,
was du willst. Weil er war dominant, ich wollte nicht dominant sein.
Es war schon vorher sozusagen, der Rahmen war vorher schon abgeklärt.
Und dann komme ich an und sehe den und wusste, ich kann nicht mehr.
Ich weiß es nicht. Ich habe ihn angesehen und dachte, alles,
was er geschrieben hat, ist nur seine Fantasie. Der hat nichts davon erlebt.
Das war mein Gefühl.
Und ich wusste in dem Moment, das wird nichts. Und dann dachte ich,
komm Alex, du hast dich schon so oft in deinem Leben gehört.
Jetzt mach mal. Komm, wir versuchen es mal. Und dann habe ich es mit ihm auch versucht.
Also wir haben uns dann auch in so einem kleinen Club getroffen.
Nicht GitKid, aber in so einem kleinen Sexclub haben wir uns dann getroffen
und so weiter. Und dann meinte ich, komm, jetzt hier.
Ja, aber so schlimm wird es schon nicht werden.
Aber dann wird es wirklich, es wurde wirklich, es wurde noch schlimmer,
als ich es mir vorgestellt.
Okay. Wir hatten ja vorher gesagt, der soll das mal probieren.
Also er hat irgendwas beschrieben und ich meinte, boah, das muss ich ausprobieren.
Und zwar, wenn der seine Hand in mich steckt. Und dann meinte er, dann kann er zudrücken.
Ich so, das geht doch gar nicht. du kannst doch nicht, wenn du so das geht und
dann erreiche ich irgendeine ganz bestimmte Stelle da bei dir oder was weiß
ich na gut, dann zeig mir das zeig mal rein,
es war das unangenehmste eines der unangenehmsten Dinge, die ich je erlebt habe
nein, wirklich es tat einfach nur weh so, es war schlimm oh nein Heile.
War irgendwas daran gut oder war das auch, also ich stelle mir das auch so ein
bisschen klinisch komisch vor, weil du ja dann auch abgeturnt warst von ihm und dann einfach nur da.
Ja, dann lagen wir so nebeneinander. Ich meinte dann, du, ich muss das jetzt
wirklich abbrechen an der Stelle.
Also ich habe es dann auch wirklich abgeworfen, weil ich kann ja nicht weitermachen.
Aber das ist auch gut so, dass man seine... Genau, und das ist eben auch so
ein Aufruf für die Frauen, die dann sagen, ja, ich kann ja dann nicht nein sagen,
wenn wir mittendrin sind.
Doch, doch, girl, genau das kannst und sollst du, wenn du in dem Moment keinen
Bock mehr hast, selbst wenn ihr schon eine Stunde dabei seid,
dann sagst du ab hier nicht mehr.
Und dann hat ihr dich in Ruhe zu lassen. So einfach ist es.
War übrigens damals schon, als es das Wort Konsens noch gar nicht gab.
Also zumindest nicht in unserer Sphäre.
Und er war nett. Also er war wirklich nett und höflich und respektvoll und so
weiter. Also er war wirklich gar kein Arschloch. Aber mit Arschlöchern vögle ich eigentlich.
Obwohl, scheiße.
Doch, ich vögle richtig gerne eigentlich mit Arschlöchern. Und die bessern wird?
Ja, die sind so. Also das ist ja schon das Klischee, so ne? Ja,
sind sie. Echt? Scheiße. Die achten nicht auf dich.
Und kannst du mir erzählen, was du willst? Mich türnt das an.
Mich türnt dieses Über-auf-mich-gerichtet, dieses Überfokussierte, das türnt mich ab.
Ich mag Männer, die wissen, was sie wollen und wissen, wie sie es bei mir bekommen.
Und die gar nicht so sehr auf mich achten. Ich mag auch so durchaus gewaltvollen Sex.
Und wenn da so jemand so eine Arschloch-Prädestination hat, würde ich mal sagen.
Sonst können die ja im Leben auch höflich und respektvoll und so weiter sein.
Ich meine jetzt nicht diese Arschlöcher, die so Frauen schlagen.
Die meine ich nicht, das sind richtige Arschlöcher.
Ich meine so die Männer, die so im Bett zum Arschloch werden.
Boah, doch, die sind geil.
Ah, doch. Ja, scheiße. Ja, genau, das ist wirklich blöd. Aber sie sind wirklich sexy und geil.
So, aber mit den richtigen Arschlöchern, darauf wollte ich ja eigentlich hinaus,
mit so richtigen, richtigen Arschlöchern,
also durch und durch Arschlöchern, mit denen habe ich natürlich gar keinen Sex
und er war aber respektvoll und höflich und der war dann irgendwie auch trotz
allem ganz beseelt von mir und wir lagen dann hinterher noch in diesem Club
da rum und er meinte dann, ja,
ich habe dann mit ihm geredet, ganz vorsichtig und meinte, du,
das war einfach wirklich nicht meins, das hat einfach wehgetan und ich finde
auch, du solltest das wirklich bei keiner Frau mehr tun.
Und dann meinte er, ja, dir gelingt es ja sogar aus einer Niederlage noch einen
Sieg zu machen und so und dann habe ich ja,
Situation gerettet, alle gehen friedlich voneinander, haben keinen Kontakt mehr, es ist gut.
Ja, okay, krass. Aber das heißt, du hast schon auch so einiges erlebt und dann
auch für dich gelernt, so was du gut findest und was nicht und das war ja glaube
ich das, was auch für dich den großen Punkt an der Freiheit im KitKat ausgemacht
hat, ne, also dieses ich probiere alles einmal aus.
Ja, das war's. Ich habe auch wirklich viel ausprobiert. Also ich habe auch damals
die Filme gedreht bei Thor und das war wirklich Grenzerfahrung nonstop irgendwie.
Aber genau das wollte ich auch. Also weil du weißt nicht, was dir gefällt,
wenn du es nicht ausprobierst. Es ist einfach so. Es ist wie im Leben.
Wenn du nichts ausprobierst und nichts machst und den ganzen Tag zu Hause sitzt,
weißt du einfach nicht, was dir gefällt.
Und so ist es, finde ich, beim Sex eben auch. Du kannst erst wissen,
was dir gefällt, wenn du es ausprobierst.
Und manche Sachen mache ich halt nicht mehr. Also ich lasse mich nicht mehr.
Wunschpeitschen oder sowas. Habe ich auch mal eine Phase gehabt,
da fand ich das ganz geil irgendwie.
Das lasse ich nicht mehr machen. Das ist nicht mehr so meins. Aber ich mag immer noch,
diesen außergewöhnlichen, also wenn es zu außergewöhnlichen Sex kommt oder wenn
es irgendwie anders als normal zum Sex kommt.
Ich hatte mal einmal, mit dem habe ich kein einziges Wort geredet.
Ich kenne bis heute seinen Namen nicht. Aber er ist mir in Erinnerung geblieben,
während ich so viele andere wirklich...
Vergessen habe. Und wir hatten einfach nie ein Wort miteinander geredet.
Und er fing einfach an und dann ging es weiter.
Und das finde ich schon sehr, sehr cool. Oder auch wenn wirklich wenn sich,
also heutzutage traut sich das keiner mehr.
Deswegen ist meine Sexualität auch so ein bisschen lahmgelegt,
weil ich habe auf alles andere keinen Bock mehr.
Eigentlich bräuchte ich jemanden, wenn ich durch ein KitKat laufe,
der mich gegen die Wand drückt und mir einfach seinen Schwanz reinjagt.
Mich schön 10 Minuten durchfickt und danach gehe ich wieder arbeiten.
Das wäre die Art Sex, auf die ich wirklich stehen würde. Ich müsste nicht mal wissen, wer es ist.
Okay, krass. Und das ist natürlich mit vorher abklären und Einverständnis.
Genau, und jetzt wird halt alles verlangt. Und das Ding ist,
ich konnte noch nie flirten in meinem Leben. Noch nie.
Ich konnte es nicht in jungen Jahren und jetzt kann ich es erst recht nicht.
Und dazu weiß ich nicht, ich weiß nicht mal, wer wirklich auf mich abfährt.
Weil viele stehen jetzt natürlich auf mich, weil ich einen bestimmten Status zum KitKit habe.
Oder weil ich jetzt ein Buch geschrieben habe, was bald rauskommt oder,
oder, oder. Es gibt so viele Gründe, warum Menschen auf einen abführen.
Aber wer jetzt wirklich auf mich als Person, der mich vielleicht optisch oder
als Person geil findet, das kann ich gar nicht so genau einschätzen.
Ich bin da irgendwie blind für. Ich kriege das auch nicht mit,
wenn du mit mir flirtest.
Also kennst du diese ganzen so Witze von so Flirt-Situationen irgendwie?
Und die Person checkt es dann erst irgendwie, wenn die Freunde Bescheid sagen,
sag mal. Ja genau, das bin ich.
Und zwar jeden Witz, den du davon, das bin ich. So, exakt das bin ich.
Und deswegen, ich kann flirten nicht.
Und dann kriege ich es aber mit, wenn Leute so mich voll sagen.
Also dieses negative Flirten.
Und das kriege ich mit, aber das tönt mich ab. Ja, das ist einfach unschön. Ja, genau. Richtig.
Und deswegen habe ich jetzt fast keinen Sex mehr, weil ich kann nicht flirten,
nichts. Und jetzt trauen sich die Männer aber nicht mehr, einfach loszulegen.
Und na klar, für die meisten Frauen ist das, ich weiß, ich bin eine absolute
Nischen-Frauengruppe sozusagen.
Und für die meisten Frauen ist das völlig legitim, und dass es ganz langsam
startet und bis man sich dann entscheidet, irgendwie ein paar Stunden vergehen.
Aber für Frauen wie mich ist es halt wirklich schwierig geworden jetzt dadurch.
So, weil man will ja trotzdem nicht mit irgendwelchen Arschlöchern ficken.
Weißt du, so jetzt blieben ja quasi nur noch die Arschlöcher,
die über all diese Grenzen hinweg sehen und sagen, die knall ich jetzt richtig
durch die Hälte. So, aber darauf habe ich ja auch keine Lust.
Und deswegen ist es für mich wirklich schwierig geworden mit dem Sex.
Krass. Ja, okay. Das heißt, jetzt haben die anderen Leute im KitKat-Tag.
Und du arbeitest einfach. Ich arbeite einfach.
Ich hab uns immer Kiffchen in der Ecke vor lauter Traurigkeit.
Und lauter Schwäge in Erinnerungen auf die schöne alte Zeit.
Nein, mach ich natürlich auch nicht. Nein, die Zeit, die wir jetzt haben,
ist auch cool, so und auch toll.
Und ich glaube, dass sich immer noch sehr viele Menschen sehr gut bei uns ausprobieren
können, auch in allen möglichen Spielarten, weil wir eben nicht so ein Nischenclub sind.
Also wir sind nicht nur BDSM oder nicht nur Swinger oder nicht nur dies,
sondern bei uns Es findet alles statt irgendwie.
Das ist ja auch richtig schön, dass es so bunt gemischt ist.
Voll, voll. Ja, wir sind halt ein hedonistischer Club.
Also es geht um die Lust und Lebenslust und alles, was Spaß macht sozusagen. Ja, genau.
Und davon gibt es quasi immer die toleranteren Menschen.
Also in jeder Community, so wenn jetzt BDSM und Singer und was weiß ich was,
Schwule und so weiter, wenn du diese ganzen Communities nimmst,
dann gibt es immer sozusagen so, die Besten sind bei uns.
Also die Besten aus jeder Community tummeln sich bei uns, so würde ich es mal umschreiben.
Und deswegen glaube ich, dass der Kittge-Club immer noch ein toller Ort ist,
um sich auch sexuell auszuprobieren, aber auch ein toller Ort ist,
um einfach relaxed und entspannt feiern zu gehen.
Genau, aber ja, dieses ganz Wilde ist, glaube ich, vorbei.
Ich glaube, ich weiß nicht mal, ob das noch gewollt wäre, weil ich weiß,
ich stand früher im Club mitten auf der Tanzmänner und habe einfach hingepinkelt.
So einfach, weil ich keinen Bock hatte, auf Klo zu gehen, weil die Musik gerade
so schön war. Und ja, als ich fertig war mit Tanzen, habe ich das natürlich
auch selber wieder aufgewischt und weggemacht.
Aber in dem Moment war es eben so gar kein Thema und gar kein Problem.
Ich wüsste nicht mal, ob das heutzutage noch so gewünscht wäre,
muss ich mir wirklich sagen. Vielleicht sollte ich das mal wieder ausprobieren.
Ich würde mich einfach mal mitten in der Nacht mitten auf dem Mainhorn stellen
und einfach losprinkeln und gucken, ob ich rausgeschmissen werde.
Das ist, also, da müsstest du ja fast schon entscheiden, ob du dich rausschmeißt.
Aber ich meine, du würdest bestimmt auch Leute finden, die sich die als Auffangbecken
bereit erklären würden.
Ja, die gibt es natürlich. Aber es ist auch nicht mehr so stilvoll und nicht
mehr so offensichtlich wie früher.
Früher hatten wir immer einen, der ist immer mit einem Weinglas durch die Tanzmeute
gegangen und hat sozusagen um eine Gabe gebeten.
So aber sehr charmant, sehr höflich
und so weiter. Und konntest du dann Ja oder Nein sagen, je nachdem.
Und der hat auch jede Meinung akzeptiert. Also auch alles. Also es war einfach sein Spaß sozusagen.
Ja, und das macht auch kaum noch jemand. Oder auch Windelfetscher.
Also wir sind halt in vielen Fetischen offener geworden.
Hier gab es ja vor kurzem diese Hunde-Demo, die Human-Puppies-Demo.
Das wäre vor 20 Jahren nicht möglich gewesen, sich so zu zeigen.
Aber jetzt ist so, es gibt so anscheinend so genormteren Fetisch und nicht genormten Fetisch.
Und früher war es eigentlich vielfältiger von den Fetischen her.
Also früher hatten wir, glaube ich, mehrere Natursektfans.
Oder wir hatten Windelfetischisten bei uns.
Oder wir hatten Leute bei uns, die so dann als Kind behandelt.
Also es waren erwachsene Menschen. Ja, genau, also es waren erwachsende Menschen,
die aber dann an der Garderobe so aussahen wie ein Kind quasi,
auch mit hier Schnuller und so weiter und so fort und auch als Kind behandelt werden wollten.
Ist ja auch eine Form von Fetisch und sowas gibt es fast gar nicht mehr.
Deswegen sind wir auf der einen Seite, würde ich sagen, offener geworden,
aber auf der anderen Seite auch viel, viel geschlossener.
Sodass so viele Sachen gar nicht mehr so ans Tageslicht kommen.
Was ich schade finde. Ja.
Hast du eine Idee, woran das liegen könnte? Ja, ich würde sagen,
es ist halt so diese Gesellschaft.
Dieses auf der einen Seite wird irgendwas richtig groß gefeiert und auf der
anderen Seite wird irgendwas richtig groß abgelehnt.
Und es gibt fast nichts mehr dazwischen.
Es gibt entweder wir feiern das oder wir lehnen das ab.
So die Nuance fehlt. Ja, das ist aber von dem, was wir feiern und selbst von dem, was wir ablehn.
Wenn du das, was du feierst und das, was du ablehnst, immer näher zusammenrückt,
wird die Grenze ja immer schmaler von dem, was du ablehnst und dem, was du feierst.
Und irgendwann berührt sich das ja auch. Und dann hast du vielleicht so einen
schmalen Streifen zwischen Ablehnung und Feierei, der sich überlappt.
Und in diesen Streifen fallen ja auch nochmal Menschen rein.
Menschen, die sich exakt in diesem Streifen wie ich als Frau die gewaltvollen,
stummen, ungesehenen Sex.
Präferiert. Genau, ja. Und die,
Die dürfen sich aber gar nicht mehr äußern. Und du hast auch nicht mehr die Role Models.
Wie damals hatten wir David Bowie, wir hatten Prinz, wir hatten Elton John,
wir hatten Kiss. Den hast du schon das Außergewöhnliche angesehen.
Also bunt sozusagen. Genau, das hast du ja heutzutage. Heute haben alle irgendwie so eine Föhnwelle.
Findest du, die Role Models sind weniger bunt geworden? Ich muss da mal drüber nachdenken.
Aber also ich sehe, was du meinst mit dieses Exzentrische sozusagen. Ja, genau.
Und heutzutage machen wir uns ja auch über die Lustig, also hier dieser,
wie heißt der denn? Glöckler oder so? Dieser ganze Modedesigner, Exzentriker.
Über den wird es ja auch viel echauffiert und aufgeregt. Ich finde den toll,
ich finde es toll, dass Menschen sich genau so zeigen.
Und das hat sich eben wirklich alles verändert, würde ich sagen.
Und das ist halt so ein bisschen schade. Und dann gibt es halt die Leute,
die so richtig bunt sind, die dann aber eigentlich mit den anderen nichts mehr
zu tun haben wollen. Das finde ich genauso furchtbar.
Es gibt so diese, gerade in der Trans-Community, die Menschen,
die so richtig auffällig, die eigentlich die neuen Role-Models werden könnten,
wenn sie sich nicht komplett abschirmen würden vom Rest der Menschheit.
Und die entwickeln ja sowas wie eine eigene Sprache.
Das fängt ja mit den Pronomen an. Du hast mich vorher immer nach meiner Identität und so weiter gefragt.
So fängt das ja an. Und die entwickeln das ja immer weiter und immer weiter,
So dass ich jetzt als normaler Mensch oder als alte Frau oder als Frau mittleren
Alters oder Frau in den schönsten Lebensjahren,
ich steige da nicht mehr durch.
Und ich lerne das auch nicht mehr. Du bist abgehängt sozusagen.
Und ich lerne das auch nicht mehr und ich muss aber mit Menschen kommunizieren
können. Das ist das A und O für mich.
Und wenn die aber, wie so die Jugendlichen, ihre eigene Sprache entwickeln,
die wollen ja nicht mehr, dass du die verstehst.
Sondern die wollen ja unter sich sein.
Meinst du? Also ich kriege das eher mit, dass man das eben lernen soll und dass
es so viel Content im Internet gibt im Sinne von, hey, das sind die Pronomen
und das sind Neopronomen und dass man es lernen kann sozusagen. sagen?
Ich würde eher sagen, dass vielleicht
gibt es einige, die das gerne wollen würden, dass andere das lernen.
Aber einfach darauf zu verstehen, dass man das jetzt machen muss,
bei eben den Menschen, allein das finde ich schon schwierig.
Weil ich gebe mir immer Mühe, im Club die Menschen richtig anzusprechen, tatsächlich. Immer.
Neopronom, keine Ahnung, ich glaube, da bin ich schon mittlerweile raus.
Aber ich versuche zumindest, irgendwas ist einzuschätzen, ob ich sie mit sie oder er anreden soll.
Das versuche ich schon und ich versuche auch mit jedem ins Gespräch zu kommen.
Egal welchen Alter ist, egal welcher Identität. Das ist ja auch erstmal das
Wichtigste, solange man im Dialog bleibt.
Ja genau, aber die schirmen sich ab. Ich habe eine wirklich unangenehme Situation
mit so Menschen gehabt, den ich dann eben auch als.
Männlich gelesen habe, der sich aber als weiblich identifiziert hat.
Ich habe es ihm aber wirklich nicht angesehen.
So und dann habe ich eben auch er gesagt,
daraufhin flippte er völlig aus so und wir konnten danach kein Gespräch mehr
führen und das finde ich sehr schade, so weil eigentlich will ich es ja verstehen,
also eigentlich gebe ich mir ja alle Mühe das zu verstehen und wir haben ja auch viele non-binary,
Menschen bei uns und so weiter und so fort und ich verstehe das, weil,
Ist ja auch in jedem von uns drin. Selbst wenn wir uns als Frau oder als Mann
oder als was auch immer identifizieren, auch wir fühlen uns nicht jeden Tag
als die wunderschöne Frau, als die wir uns am liebsten fühlen.
Oder auch wir fühlen uns mal ein bisschen männlicher oder ein bisschen härter
in unserem Dasein oder sowas.
Und am anderen Tag fühlen wir uns aber auch mal wieder ein bisschen verletzlicher
und ein bisschen weiblicher.
Also selbst für uns ist es ja so ein bisschen durchlässiger.
Deswegen verstehe ich non-binary Menschen absolut. So, ich kann deren Haltung
und alles absolut nachvollziehen.
Aber oftmals kann ich eben mit denen nicht mehr reden, weil die einfach eine
andere Sprache verwenden. Und wenn ich dann sage, hey, kannst du mir deine Sprache erklären?
Nee, also, wenn du wirklich an mir interessiert bist, dann lernst du das jetzt aber.
Und da bin ich raus. Dann sage ich, okay, dann ist dein Interesse an mir ja
auch nicht besonders groß.
Und das finde ich eben schade weil die nehmen sich eigentlich so viel Raum damit,
sie könnten das was sie eigentlich wollen, könnten sie schon längst sein,
aber aus irgendeinem Grund verbauen sie sich das indem sie sich abkapseln von
allen anderen ich würde voll gerne mal ein Gespräch,
zwischen dir und du wirst ja Menschen im Kopf haben, die du meinst sozusagen,
mal so ein Gespräch hören, weil ich grundsätzlich ich würde auch gerne so ein
Gespräch führen, also falls ich Also wir machen jetzt einen Aufruf.
Wir machen jetzt einen hinter den Laken Aufruf.
Wenn du zu einem dieser Menschen zählst, also besonders bunt bist,
non-binary bist, trans bist, was auch immer, lade ich dich ein für eine Diskussionsrunde mit mir.
Jetzt total abgekommen von Sex. Genau, lass uns lieber wieder zum Sex zurückhaben.
Weg mit der Gefühlsdüselei, hin zu dem, was wirklich wichtig ist.
Obwohl, andererseits, also wir müssen da auf jeden Fall nachher nochmal hin,
weil das gehört ja auch zum Thema Diversity und sich bunt ausleben.
Aber zum Thema Diversity und zum Thema KitKat gehören natürlich auch so ganz
bunte freaky Geschichten und Menschen.
Und wenn man dich so fragt, was sind so die krassesten Sachen,
die man im KitKat sehen oder erleben kann.
Fallen dir da Storys ein? Ja, mir fallen schon Storys ein, aber es ist meistens
nicht so krass, wie die Menschen sich erhoffen.
Weil ich glaube, die krassen Sachen sind so normal für mich.
Ich glaube, die krassen Sachen empfinde ich nicht als krass,
deswegen erzähle ich sie nicht.
Sondern ich erzähle dann die Sachen, die für mich krass waren und wo andere Menschen sagen...
Das fand ich jetzt aber ganz schön normal. Aha. Also so begegnet man mir dann
oft. So eine richtig krasse Story, meine absolute Lieblingsstory.
Wirklich, ich bin immer noch schockverliebt in diesen Menschen.
Wir haben uns nur ein einziges Mal gesehen.
Steht ein Typ vor mir. Ich sitze schon am KitKat an der Kasse,
steht ein Typ vor mir. Und du musst ihn dir bildlich vorstellen.
Groß gewachsen, schlank, aber so ein männlicher Mann. Also lange,
dunkle Haare, ewig langer Vollbart.
Und wirklich so ein Mann-Mann. Und ich war mir unsicher, ob ich ihn reinlassen
soll oder nicht bei uns. Und frage ihn, hey, was hast du denn für ein Outfit dabei?
Und man muss dazu sagen, mein Englisch ist relativ schlecht.
Weil ich bin ja im Osten groß geworden.
Und genau zu der Zeit, wo ich Englisch gelernt habe, waren das dann die ehemaligen
Russischlehrer, die uns versucht haben, Englisch beizubringen.
Und genau so hört sich mein Englisch an.
Und auf jeden Fall steht da dieser Typ, ich frage ihn nach dem Outfit und er
antwortet mir etwas, was ich aber nicht verstanden habe.
Und dann will ich nicht immer nachfragen. Also ich frage schon dann oft nach,
meistens will ich ja doch irgendwie verstehen. Und ich habe dann nur irgendwas mit Gold verstanden.
Und dann meine ich zu ihm, hey du, pass auf, irgendwie geh dich mal umziehen.
Aber wenn du dich umgezogen hast, dann komm bitte noch mal zu mir,
damit ich dich angucken kann.
So, der Jahr, gar kein Problem, mache ich. Er ist nicht umziehen,
er kommt wieder. Und ich erinnere an das Bild.
Großgewachsener, männlicher Mann, lange dunkle Haare, ewig langer dunkler Vollbart.
Und steht vor mir in einem goldenen Abendkleid mit goldenen Stilettos. Geil!
Das war bestimmt ein guter Look. Das war, ja. Er hat mich an dem Moment in die
Hand genommen, mich rausgeführt und mich zum Traualtar gebeten. Ich wäre mitgelaufen.
Aber dafür hättest du Beziehung gemacht.
Ob es dann hinterher für die Beziehung gereicht hätte, keine Ahnung,
aber erstmal hätte ich geheiratet.
In ihn war ich wirklich schockverliebt. Und das ist auch immer noch eines der
schönsten Augenblicke überhaupt. Weil das so überraschend war.
Das war einfach so überraschend. Klar, könnte ich jetzt von irgendwelchen Fäusten,
die in irgendwelchen Öffnungen drin stecken, reden. oder wie sich zwei gegenseitig
angepinkelt haben oder was auch immer.
Aber ich finde, das sind nicht die krassen Storys.
Das sind einfach die Storys, die man wahrnimmt.
Und nur für die Menschen, glaube ich, die selber keine ausufernde Sexualität
haben, sind das die krassen Storys.
Für die Menschen, die eigentlich selber irgendwie so ein bisschen außergewöhnliche
Sexualität haben, für die sind das nämlich auch nicht die krassen Storys, habe ich festgestellt.
Sondern die krassen Storys sind bei uns wirklich so, oder Fragen,
auf die du nicht antworten kannst, das ist wirklich so die Frage nach dem Frühstück.
Da wirst du rot, dann wird es dir peinlich dann kannst du gar nicht antworten
das sind für uns, sag ich mal, die Fragen die man uns nicht stellen darf zum
Glück werden die auch nicht gestellt,
weil sie immer noch Fragen gestellt werden genau was für krasse Sachen wir erlebt
haben aber wir empfinden ich glaube so, dass Menschen, die so eine ausuferndere
Sexualität haben dass die einfach wirklich,
andere Sachen krass finden, also Sachen, die sie berühren Oder Sachen,
die wirklich so ihren Kopf öffnen oder irgendwie sowas. Das finden die eigentlich krass.
Und nicht so das, was andere sexuell machen oder sowas. Da guckt man vielleicht
mal hin und sagt, oh ist ja schön. Und dann geht man wieder.
Du machst ja auch mit ihr Social-Media-Content. Wie alt ist sie? 20.
Ich muss jetzt nämlich gerade daran denken, dass du eine ganz andere Auffassung
von krass hast, als ich jetzt zum Beispiel angenommen habe, auch für den Podcast.
Und auch in unserem Gespräch über Pronomen und das ist ja auch eine Generationssache
sozusagen, merke ich so, dass wir da sehr unterschiedliche Meinungen haben.
Und das ist einfach sehr, sehr spannend, sich da dann drüber zu unterhalten.
Wie gesagt, ich kann da ja nicht für eine Gruppe sprechen.
Und deine Tochter ist ja jetzt nochmal jünger. Wie steht die denn zu deinem Job?
Und hast du sie besonders frei aufgezogen? Gab es irgendwann mal das Gespräch? Hey, übrigens?
Ne Ne, das nicht Ich glaube, ich habe sie freier aufgezogen als andere Eltern,
ihre Kinder Bei uns gab es ja nur zwei Regeln Erstens, du musst in die Schule
gehen und du darfst nicht schwänzen.
Das war auch so die schwere Regel sozusagen dich irgendwann hochziehen musste,
und die zweite Regel war ich möchte wissen, wo du bist Und das ist ja jetzt
im Zeitalter des Handys ist ja gar kein Thema mehr,
und als sie jünger war war das schon manchmal ein Thema Aber daran hat sie sich
auch eigentlich immer gehalten. So muss ich schon sagen.
Und das waren eigentlich die einzigen beiden Regeln. Ich habe auch meine Tochter nie erzogen.
Weil ich immer das Gefühl hatte, wo soll ich sie denn hinziehen?
Also sie ist doch perfekt. Also ich habe meine Tochter immer als perfekt empfunden. Immer.
Von klein bis heute. Ja, sie ist einfach wunderschön und absolut perfekt.
Und das habe ich damals schon so empfunden, dass sie perfekt ist.
Und dann dachte ich immer, wo soll ich sie denn hinziehen?
Ich habe so das Ding mit Erziehung irgendwie auch einfach nie verstanden.
Und deswegen, die beiden Regeln gab es und sonst gab es nichts.
Und deswegen ist sie, glaube ich, schon sehr frei groß geworden.
Aber auf der anderen Seite gab es ihren Papa. Wir waren ja getrennt, da war sie zwei.
Und wir wohnen so schräg gegenüber. Also vom Balkon aus können wir uns halt
immer noch zuwinken und wir machen so Feiertage und so noch zusammen.
Aber ansonsten hat sie ja dann immer teils bei ihm gewohnt, teils bei mir gewohnt.
Also meistens unter der Woche bei mir, am Wochenende beim Papa,
weil ich war ja im KitKat arbeiten.
Und da war es halt so anders. Also da war es halt so.
Gesellschaftskonformer, würde ich sagen. Und er wollte sie dann auch erziehen
und sowas. Und deswegen hat sie da eigentlich, glaube ich, so von beiden Welten
das Beste eigentlich mitbekommen.
Ach, spannend. Und sie hat dann halt immer so meine Outfits und sowas einfach
mitgekriegt, weil ich habe mich ja auch zu Hause teilweise angezogen oder mal
ausprobiert, wie sieht irgendwas aus, das hat sie ja natürlich bemerkt.
Und ich war dann eher immer so die verrückte Mutter.
Eher sowas. Und dieses große Aufklärungsgespräch, ich glaube, es gab es gar nicht.
Ihre Sexualität hat sie eigentlich immer so ein bisschen von mir geheim gehalten,
muss ich sagen. Also auch heute redet sie eigentlich nicht über ihre Sexualität mit mir.
Und ich eigentlich auch nicht mit ihr. Aber jetzt bekommt sie natürlich durch
diese ganzen Podcasts und sowas, bekommt sie da jetzt natürlich viel mit.
Ah, das heißt vorher aber gar nicht so. Also auch beruflich sozusagen.
Weil irgendwann kommt man ja zu dem Punkt, hey, meine Mama arbeitet im KitKat. Ja, genau.
Ich glaube, das findet sie mittlerweile cool. Also ihre Generation findet das
grundsätzlich cool. Aber sie will ja selber gar nicht ins KitKat.
Also sie will gar nicht rein. Das ist gar nicht ihr Ort, ihr Club und so weiter.
Von daher ist es cool, dass ich im KitKat arbeite, weil es halt auch so bekannt
und berühmt und so weiter ist.
Und ihre Freunde dann manchmal fragen, kannst du mir deine Mutter anrufen,
ob sie im KitKat ist oder so. Und ich glaube, sie genießt diese Aufmerksamkeit
darum, aber sie selber hat gar kein Interesse zu kommen und deswegen ist das
quasi für ihr Leben gar nicht wichtig.
Und meine Sexualität hat sie ja nie mitbekommen, weil ich ja nie jemanden mit
nach Hause gebracht habe.
Das hat alles dort stattgefunden. Richtig, das hat alles da stattgefunden, wo sie nicht war.
Und ich gehe ja auch mit niemandem nach Hause, es kommt nie jemand zu uns nach Hause.
Und deswegen hat sie meine Sexualität ja eigentlich nie mitbekommen,
weil ich wollte ja auch keine Beziehung. Also es gab für mich auch nie einen
Grund, irgendjemanden mit nach Hause zu bringen.
Und deswegen, ich weiß gar nicht, was sie dachte, ob sie dachte,
dass ich gar keinen Sex habe oder so, ist auch eine Möglichkeit.
Jetzt durch die Podcasts ändert sich das so ein bisschen und manchmal gibt sie
mir so eine kleine Spitze.
Aber ich muss sie tatsächlich mal fragen, wie sie das jetzt findet oder ob das
irgendwas mit ihr macht, wenn sie das erfährt oder so, aber ich glaube jetzt
ist sie einfach auch erwachsen, dass sie auch sagen kann, also jetzt ist wahrscheinlich
wieder so der Punkt ist halt meine verrückte Mutter.
Meine verrückte Mutter, schön. Ja, genau. Wir müssen unbedingt noch einen kurzen Ausflug machen,
bevor wir vielleicht zu einem umfassenden Schluss und Rundumschluss zu deinem
Buch auch kommen. Okay, sehr gut.
Alex, ich kann diesen Podcast nicht beenden, ohne die allerwichtigste Frage,
die wahrscheinlich alle wissen wollen, zu stellen.
Wie komme ich denn jetzt in den KitKat rein?
Ja, das stimmt. Das ist irgendwie die Frage, die wirklich alle stellen.
Am liebsten würde ich nur antworten, gar nicht.
Aber so ist es ja nicht. So ist es ja nicht. Du brauchst ein Outfit.
Damit fängt immer alles an. Du brauchst ein Outfit, was deine wildeste,
deine chaotischste, deine kreativste, was auch immer wie geartete Seite zeigt.
Also am besten die Seite, die du sonst vor der Welt versteckst.
Guck doch mal, wie die sich optisch auswirken würde oder wie die optisch aussehen
würde und dann komm genauso. Also dann solltest du natürlich neben dem Outfit,
ist natürlich besonders wichtig, dass du open-minded bist.
Das heißt, du darfst gegen keine Lebensform irgendwas haben.
Nicht gegen Schwule, nicht gegen Transleute, nicht gegen Menschen,
die eine ganz individuelle Lebensform haben.
Nichts gegen Menschen, die vielleicht Brüste und Penis haben.
Also du darfst einfach gegen keine Menschengruppe irgendwas haben.
So erst dann solltest du ins KitKat kommen. Sobald du merkst,
so ganz mag ich aber die oder die oder die nicht, dann geh einfach woanders hin.
Geh dahin, wo es die Menschen nicht gibt. Weil das Größte...
Und das Wichtigste im KitKat ist ja immer, do what you want,
but stay in communication.
Das heißt, du kannst wirklich tun und lassen, was du willst,
aber du musst mit den Leuten um dich drumherum vernünftig kommunizieren können.
Und wenn dir das nicht gelingt, dann hast du im KitKat einfach nichts verloren.
So klar muss man das einfach sagen. und dieser Respekt miteinander,
dass man eben wirklich nicht verurteilt wird, egal welchen Körper, egal welches Aussehen.
Zu uns kommen auch behinderte Menschen oder Menschen mit Behinderungen,
sagt man glaube ich heutzutage.
Zu uns kommen Menschen, die so ein bisschen entstellt sind oder sowas und die
wollen trotzdem auch ihren Spaß haben und das dürfen die auch, ja ganz klar.
Und deswegen, wenn du irgendwie jemand ein bisschen gerne lästert oder das aufnimmt,
um irgendwie negativ zu kommunizieren oder sowas, dann bleib einfach weg.
Dann hast du im KitKat einfach nichts verloren.
Danke dir. Gerne. Ich glaube, das passt sehr gut zu der gesamten Diskussion,
die wir geführt haben und auch zu deinem Buch.
Stay in Communication. Ist das
für dich das Geheimnis zu Diversity und zu diesem freien Leben? Und ...
Ja, also ich glaube Kommunikation ist immer das A und O. Also ich glaube,
wenn keine Kommunikation stattfindet, beginnt immer eine Form von Krieg. Immer.
Aber ob das jetzt der Zugang zu Freiheit und Diversity ist, weiß ich gar nicht.
Ich glaube mittlerweile, Diversity entsteht, wenn du einfach Spaß an anderen Menschen hast.
Und ich zum Beispiel habe noch nie mich mit Ja-Sagern umgeben.
Menschen, die zu allem, was ich tue und sage, Ja sagen, die irgendwie,
weiß ich nicht, die bringen mir einfach auch gar nichts.
Sondern ich habe mich immer mit Menschen umgeben, die eine andere Meinung hatten
als ich, die auch mal Nein gesagt haben, die auch mal zu mir gesagt haben,
Alex, du spinnst jetzt komplett.
So komm mal runter von deinem Höhenflug oder was auch immer.
Das war für mich immer ganz, ganz wichtig irgendwie. Auch wie sehe ich mich,
wie sehen die anderen mich und so weiter. Du brauchst solche Menschen,
die dir das einfach mal auch spiegeln, ja, hier und da.
Deswegen glaube ich, dass Diversity entsteht, wenn du einfach Spaß an anderen Menschen hast.
Vor allem Menschen, die ganz anders leben als du selbst.
Wenn du daran Spaß hast und neugierig bist, dann kommst du, glaube ich, zu Diversity.
Zur Freiheit, zur Freiheit habe ich so ein ambivalentes Verhältnis mittlerweile.
Früher dachte ich immer, Freiheit ist ein Zustand, den du dir erarbeitest oder
den du dir erarbeiten kannst.
Mittlerweile glaube ich, dass es kein Zustand ist, den du erreichen kannst,
sondern Freiheit ist eine Kompetenz, die du erlernen kannst, wenn du das möchtest.
Und sie beginnt da, wo dein eigener Maßstab wichtiger wird als jeder andere Maßstab.
Als der gesellschaftliche, als der elterliche, als der von den Lehrern,
als der von deiner Familie und so weiter.
Wenn es dir gelingt, dass dir dein eigener Maßstab, den du an die Welt richtest
und wie du in der Welt agieren möchtest, dass dir der wichtiger ist als alle
anderen Maßstäbe und du den auch vertrittst.
Dann bist du frei.
Danke, dass du da warst. Danke, dass ich da sein durfte. Das war ein ganz grandioses Gespräch mit dir.