WEBVTT 00:00:08.517 --> 00:00:12.337 Guten Morgen. Guten Morgen. Wie kann ich Ihnen helfen? Ich habe seit gestern 00:00:12.337 --> 00:00:16.137 Halsschmerzen. Naja, jetzt ist auch noch der Schnupfen dazu gekommen. 00:00:16.417 --> 00:00:18.197 Leider konnte ich nicht schlafen. 00:00:18.637 --> 00:00:21.417 Wenn ich am Ende... Nein, nein, bisher habe ich noch nichts genommen. 00:00:21.817 --> 00:00:22.897 Fieber? Hatten Sie keins? 00:00:23.217 --> 00:00:27.057 Nein, ist nur unangenehm. Also einfach total lästig. 00:00:27.217 --> 00:00:31.117 Öffnen Sie bitte einmal den Mund. Ja, der Rachen ist etwas gerötet, 00:00:31.437 --> 00:00:34.877 Lymphknoten unauffällig, Nasenatmung ziemlich verlegt. 00:00:35.117 --> 00:00:37.017 Aber sonst sieht alles ruhig aus. 00:00:37.577 --> 00:00:41.597 Zwölfte Woche. Alles soll sicher sein. Es sind auch keine Vorerkrankungen vorhanden. 00:00:41.797 --> 00:00:43.397 Keine unnötigen Risiken. 00:00:43.677 --> 00:00:46.597 Was hilft ihr wirklich, ohne dass ich zu stark eingreife? 00:00:47.357 --> 00:00:51.777 Praxisnah. Hier sprechen wir über echte Fälle, praktische Entscheidungen und 00:00:51.777 --> 00:00:54.497 das, was zwischen Leitlinie und Realität passiert. 00:00:55.077 --> 00:00:58.017 Kompakt, verständlich und direkt aus der Praxis. 00:01:02.617 --> 00:01:07.997 Ich bin Florentine Noske und freue mich, euch zum Praxisnah-Podcast zu begrüßen. 00:01:08.177 --> 00:01:10.957 Ab sofort regelmäßig einmal im Monat. 00:01:11.317 --> 00:01:15.377 Heute sprechen wir über die Betreuung von Schwangeren in der Hausarztpraxis. 00:01:15.617 --> 00:01:19.897 Welche Beschwerden sind harmlos, wo müssen wir genauer hinschauen und wie beraten 00:01:19.897 --> 00:01:23.057 wir sicher, wenn die üblichen Optionen nicht in Frage kommen. 00:01:23.661 --> 00:01:28.901 Dazu spreche ich heute mit Frau Prof. Erika Baum. Sie ist Ärztin für Allgemeinmedizin 00:01:28.901 --> 00:01:30.781 und Past-Präsidentin der Degam. 00:01:32.681 --> 00:01:35.861 Eine 27-jährige erste Para in der 12. 00:01:36.221 --> 00:01:41.601 Schwangerschaftswoche kommt zu dir in die Hausarztpraxis. Was würdest du dieser Patientin raten? 00:01:42.061 --> 00:01:47.401 Zuerst mal würde ich diese Patientin untersuchen und zunächst mal fragen. 00:01:47.941 --> 00:01:51.721 Als allererstes, gibt es irgendwelche Besonderheiten? 00:01:52.261 --> 00:01:57.841 Wo hat sie irgendwelche Bedenken. Und sie sagt, ja, sie kommt halt, weil sie schwanger ist. 00:01:58.161 --> 00:02:05.341 Bis jetzt ist alles gut verlaufen, aber es ist lästig. Sie braucht auch eine Krankmeldung. 00:02:05.501 --> 00:02:11.601 Sie ist in einem Büro tätig, möchte auch die anderen nicht anstecken und fragt 00:02:11.601 --> 00:02:14.681 aber, ob sie wegen der Schwangerschaft auf besondere Sachen achten muss. 00:02:14.981 --> 00:02:19.641 Und dann wird man natürlich zunächst mal die ganz übliche Untersuchung durchführen. 00:02:19.641 --> 00:02:26.721 Das heißt, die Nervenaustrittspunkte, Inspektion, Rachen, Palpation, 00:02:26.961 --> 00:02:32.941 die Lymphknoten, die Nebenhöhlen, die Lunge und Herz abhören. 00:02:33.421 --> 00:02:37.381 Aber zusätzlich bei einer Schwangeren sollte man auch immer noch mal den Blutdruck 00:02:37.381 --> 00:02:39.921 messen und mal einen Blick nach den Beinen werfen. 00:02:39.961 --> 00:02:42.401 Sie ist natürlich jetzt relativ früh in der Schwangerschaft. 00:02:42.721 --> 00:02:47.601 Da ist also eine Gestose eher eine Ausnahme. Trotzdem einfach mal gucken, 00:02:47.741 --> 00:02:51.201 gibt es Hinweise, dass vielleicht doch irgendwelche Komplikationen sind. 00:02:51.901 --> 00:02:56.261 Und wichtig ist natürlich auch auf den allgemeinen Zustand zu achten. 00:02:56.461 --> 00:03:03.221 Und sie sieht ganz munter aus, aber die Nase ist verstopft. Das merkt man, die Stimme etwas rau. 00:03:03.841 --> 00:03:07.981 Und dann geht es natürlich darum, erst mal, sie brauchen eine Krankmeldung. 00:03:08.735 --> 00:03:13.355 Dann muss man auch besprechen, wie ist das mit dem Arbeitsplatz, 00:03:13.435 --> 00:03:17.395 wie kommt sie an den Arbeitsplatz, braucht sie tatsächlich eine Krankmeldung 00:03:17.395 --> 00:03:21.235 hier in dem Fall tatsächlich für eine ganze Woche oder aber erstmal nur für 00:03:21.235 --> 00:03:22.795 drei Tage, dass man guckt. 00:03:23.295 --> 00:03:27.075 Und ich mache eigentlich lieber eine etwas kürzere Krankmeldung, 00:03:27.395 --> 00:03:30.815 gerade hier in dem Fall, um sie einfach nochmal zu sehen. 00:03:30.815 --> 00:03:35.575 Ich sage, es ist kein Problem, aber wenn es halt nicht besser wird oder so, 00:03:35.655 --> 00:03:39.035 dass wir uns zumindest noch mal sprechen, wir können das ja telefonisch auch 00:03:39.035 --> 00:03:42.815 verlängern, dass man dann noch mal einen Kontakt hat und hört, was Sache ist. 00:03:43.255 --> 00:03:47.215 Und die Untersuchung, die Nasenschleimhäute waren halt geschwollen, 00:03:47.415 --> 00:03:51.375 man hörte das auch schon, dass sie so ein bisschen nasale Sprache hatte, 00:03:51.815 --> 00:03:55.415 der Rachen leicht gerötet, aber sonst keinerlei Alarmzeichen. 00:03:56.335 --> 00:03:58.155 Kein Fieber, keine Tachycardie. 00:03:58.155 --> 00:04:03.055 Und da ist natürlich jetzt die Frage, was kann sie machen, was kann sie nehmen? 00:04:03.315 --> 00:04:08.735 Und in dem Falle gerade bei der verstopften Nase zunächst mal am besten mit 00:04:08.735 --> 00:04:14.275 Kochsalz, mit physiologischer Kochsalzlösung, Nasenspülung, kann auch inhalieren, 00:04:14.575 --> 00:04:17.515 damit das besser frei wird. 00:04:18.315 --> 00:04:24.015 Man kann auch Nasentropfen nehmen mit Xylomethazolin, aber damit sollte man 00:04:24.015 --> 00:04:25.175 doch sehr vorsichtig sein. 00:04:25.295 --> 00:04:29.135 Und wenn es nicht braucht unbedingt, dann ist es auch okay und umso besser. 00:04:29.575 --> 00:04:35.915 Und für die Halsbeschwerden, da bietet sich an, Gürgeln spülen mit Salbei-Tee. 00:04:36.264 --> 00:04:39.464 Also erstmal nicht einnehmen, sondern einfach so ein bisschen spülen damit. 00:04:39.724 --> 00:04:43.304 Kann auch immer mal Eisstückchen lutschen, wenn ihr das angenehm ist. 00:04:43.664 --> 00:04:47.864 Und ansonsten muss sie nichts machen. Wichtig ist nochmal, dass man sie darauf 00:04:47.864 --> 00:04:49.784 hinweist, wenn Fieber kommt. 00:04:50.084 --> 00:04:54.024 Fieber kann Wehen auslösen, vorzeitige Wehen auslösen. 00:04:54.464 --> 00:04:59.244 Das heißt, da würde man eher dann auch mal ein fiebersenkendes Medikament geben, 00:04:59.364 --> 00:05:01.544 aber erst wenn das über 38,5 geht. 00:05:01.684 --> 00:05:05.464 Also nicht so ein bisschen Temperatur, das lässt man laufen. 00:05:06.044 --> 00:05:11.284 Aber dann könnte man hier Paracetamol geben. Das ist eigentlich das Medikament der Wahl. 00:05:11.464 --> 00:05:16.204 Hier in dieser relativ frühen Schwangerschaft, wenn tatsächlich doch mehr Beschwerden 00:05:16.204 --> 00:05:19.904 kommen sollten, zum Beispiel, dass es auf die Nebenhöhlen schlägt, 00:05:20.144 --> 00:05:22.744 da kann man auch mal Ibuprofen kurzfristig nehmen. 00:05:22.984 --> 00:05:26.664 Das ist da also auch unkritisch in dieser Phase. Das darf man nicht im letzten 00:05:26.664 --> 00:05:28.164 Schwangerschaftsdrittel einnehmen. 00:05:28.904 --> 00:05:33.844 Und ansonsten soll sie doch eher vorsichtig sein. was da so alles dann angeboten 00:05:33.844 --> 00:05:35.964 wird, lieber nicht nehmen. 00:05:36.364 --> 00:05:40.804 Kochsalz ist unkritisch, das ist klar. Sachen, mit denen man nur den Rachen 00:05:40.804 --> 00:05:42.304 spült, sind auch unkritisch. 00:05:42.464 --> 00:05:44.804 Aber lieber die anderen Sachen nicht nehmen. 00:05:45.024 --> 00:05:48.864 Wir wissen nicht so genau, wenn sie doch mal was einnehmen will, 00:05:49.124 --> 00:05:51.744 es gibt die Seite embryotox.de. 00:05:52.384 --> 00:05:58.004 Da kann sie sich auch selber informieren. Wenn sie irgendwas vor hat zu nehmen, 00:05:58.364 --> 00:06:04.024 ist das unkritisch oder gibt es dazu überhaupt Daten oder ist das doch etwas, 00:06:04.124 --> 00:06:06.264 wovor man eher Abstand nehmen sollte. 00:06:06.664 --> 00:06:11.644 Also Embryotox.de ist sowohl für die Fachkreise sehr geeignet als auch für die Laien. 00:06:12.224 --> 00:06:15.064 Ansonsten lieber nochmal ein bisschen länger zu Hause bleiben, 00:06:15.164 --> 00:06:16.324 gerade in der Schwangerschaft. 00:06:16.704 --> 00:06:19.504 Manchmal ist das ja auch so ein bisschen ein Wink mit einem Zaumpfahl, 00:06:19.584 --> 00:06:22.764 dass man ein bisschen ruhiger machen soll, tatsächlich auch in der Schwangerschaft so. 00:06:23.877 --> 00:06:29.137 Was war denn deine Motivation, dich mit der hausärztlichen Betreuung von Schwangeren zu beschäftigen? 00:06:29.657 --> 00:06:35.377 Naja, sie kamen eh. Ich war ja in einer großen Hausarztpraxis im ländlichen Raum. 00:06:35.677 --> 00:06:39.117 Und da kamen natürlich die Patientinnen eh. 00:06:39.337 --> 00:06:42.357 Und wir waren in der Gemeinschaftspraxis, noch ein Kollege und ich. 00:06:42.417 --> 00:06:44.277 Nachher kam noch eine weitere Kollegin dazu. 00:06:44.697 --> 00:06:47.397 Klar, die jüngeren Frauen haben eher mich dann angesteuert. 00:06:47.977 --> 00:06:51.757 Und dann war das natürlich dann die Frage. 00:06:51.757 --> 00:06:56.937 Und wie gesagt, also das ist eine Sache, die Schwangeren, die mussten von uns 00:06:56.937 --> 00:07:02.557 aus ja dann, die gynäkologischen Praxen in der Stadt, ja, da hinzukommen und 00:07:02.557 --> 00:07:05.097 so weiter, ist alles viel, viel höher, 00:07:05.297 --> 00:07:11.377 schwelliger von daher gekommen in die Praxis und da muss man auch keine Angst davor haben. 00:07:11.377 --> 00:07:15.897 Ich meine, wir haben selber keine Schwangerenbetreuung in dem Sinne durchgeführt 00:07:15.897 --> 00:07:18.177 und das ist auch unüblich heutzutage. 00:07:18.317 --> 00:07:23.077 Das müssen wir auch nicht lehren in der Weiterbildung, die Schwangerenbetreuung 00:07:23.077 --> 00:07:28.357 an sich, aber eben die anderen Gesundheitsprobleme, die halt auch eine Schwangere treffen können. 00:07:28.737 --> 00:07:33.277 Da muss man nicht immer unbedingt zur Frauenarztpraxis gehen, 00:07:33.397 --> 00:07:37.997 beziehungsweise ist es eher günstiger, wenn man da nicht aufschlägt und dann 00:07:37.997 --> 00:07:39.137 noch die anderen ansteckt. 00:07:40.057 --> 00:07:45.397 Also es ist grundsätzlich auch ein wichtiges Thema für junge Weiterbildungsassistenten, 00:07:45.557 --> 00:07:49.757 junge Ärztinnen in der Allgemeinmedizin, das man im Hinterkopf behalten sollte 00:07:49.757 --> 00:07:55.737 und dass eine Schwangere nicht per se nur schwanger ist, sondern auch einfach 00:07:55.737 --> 00:07:58.837 ganz andere Begleitsymptome haben kann. 00:07:59.634 --> 00:08:04.454 Die dann halt relevant werden können, die halt auch in der Hausarztpraxis erledigt werden können. 00:08:04.914 --> 00:08:07.934 Ja, und wir haben hier da einfach ein niedrigschwelliges Angebot. 00:08:08.134 --> 00:08:09.594 Man kann schnell kommen. 00:08:09.814 --> 00:08:13.474 Wir sind ja darauf eingerichtet, dass die Leute dann am selben oder am nächsten 00:08:13.474 --> 00:08:14.834 Tag zu uns kommen können. 00:08:15.354 --> 00:08:17.014 Das lässt sich ja einrichten. 00:08:17.854 --> 00:08:23.074 Wir hatten, also 80 Prozent meiner Patienten, die haben in fünf Minuten die 00:08:23.074 --> 00:08:24.974 Praxis erreichen können mit dem Auto. 00:08:25.694 --> 00:08:31.234 Ja, also von daher ist das ja einfach gut machbar. oder man kennt die Patientin 00:08:31.234 --> 00:08:34.154 schon länger, kann das auch mal telefonisch machen. 00:08:34.274 --> 00:08:37.434 Obwohl, wie gesagt, eine Schwangere würde ich gerne schon selber sehen, 00:08:37.634 --> 00:08:40.054 dass ich einfach nochmal vernünftig untersuchen kann. 00:08:40.254 --> 00:08:43.434 Also ich habe auch noch ein Fallbeispiel mitgebracht von einer Bekannten, 00:08:43.674 --> 00:08:45.594 die war an der zweiten Para, 35. 00:08:45.974 --> 00:08:50.414 Lebensjahr, hat seit eigentlich Anbeginn der Schwangerschaft Anginabeschwerden, 00:08:50.494 --> 00:08:53.074 also Schluckbeschwerden, Stippchen auf den Mandeln, 00:08:54.174 --> 00:09:00.094 Husten immer wieder kehrt, die sich durch alternative Medikamente, 00:09:00.194 --> 00:09:04.554 also meistens Phytotherapeutika oder Tee trinken, also so Alternativen, 00:09:04.774 --> 00:09:07.274 nicht in den Griff bekommen lassen haben. 00:09:08.007 --> 00:09:11.007 Und sie dann gemerkt hat, dass irgendwie irgendwas stimmt nicht. 00:09:11.167 --> 00:09:12.107 Und dann ist sie irgendwann in die 00:09:12.107 --> 00:09:16.767 hausärztliche Praxis gegangen zu einer Kollegin und hat ihr das erzählt. 00:09:16.907 --> 00:09:21.887 Und daraufhin hat die ärztliche Kollegin so gut wie sie war das Stethoskop in 00:09:21.887 --> 00:09:26.267 die Hand genommen und ihr mal auf den Thorax gehört und hat mitbekommen, 00:09:26.427 --> 00:09:27.947 dass sie Extrasystolen hatte. 00:09:27.947 --> 00:09:34.087 Und das ging dann tatsächlich so weit, dass sie dann Langzeit-EKG hatte und 00:09:34.087 --> 00:09:37.487 über 24.000 Extrasystolen am Tag, 00:09:37.667 --> 00:09:42.587 musste dann auch Beta-Blocker einnehmen und letztendlich resultiert ist das 00:09:42.587 --> 00:09:48.787 Ganze aus einer unentdeckten Myokarditis im Zuge dieser Streptokokkenangina, 00:09:48.927 --> 00:09:54.787 die halt fortwährend bestand und die halt durch die Hausärztin entdeckt wurde 00:09:54.787 --> 00:09:58.587 und nicht durch die Gynäkologin, die sie aber auch mit Absicht dorthin geschickt hat. 00:09:58.727 --> 00:10:03.127 Also um noch einmal so ein bisschen aufzuzeigen, es muss nicht immer nur das sein. 00:10:03.287 --> 00:10:07.167 Und ich finde auch in der Schwangerschaft sind viele Symptome sehr unspezifisch. 00:10:07.307 --> 00:10:11.207 Also so Müdigkeit, Abgeschlagenheit, das hat man auch gerne einfach mal so durch 00:10:11.207 --> 00:10:16.247 den Umbauprozess, einfach dadurch, dass man ein Kind quasi in sich entwickelt. 00:10:16.707 --> 00:10:18.307 Genauso wie geschwollene Beine. 00:10:18.507 --> 00:10:21.587 Da war sie sich auch unsicher. Habe ich jetzt Wasser in den Beinen durch irgendwie 00:10:21.587 --> 00:10:27.427 eine Myokarditis, eine Stauung des Herzens? oder ist es einfach durch die Schwangerschaft 00:10:27.427 --> 00:10:29.067 und dann fängt man an abzuwägen. 00:10:29.247 --> 00:10:33.487 Und da ist es, glaube ich, gut, sich in die Beratung der hausärztlichen Praxis 00:10:33.487 --> 00:10:37.687 zu begeben, um dann weitergeleitet zu werden an FachkollegInnen. 00:10:38.267 --> 00:10:43.687 Ja, wobei, also bei den Ödemen, da ist es natürlich nochmal wichtig, 00:10:43.827 --> 00:10:49.807 dass da auch gynäkologisch geguckt wird, weil das kann immer ein Zeichen auch von einer Gestose sein. 00:10:50.887 --> 00:10:54.887 Also bei Ödemen sollte man auf alle Fälle auch den Urin dann mal untersuchen. 00:10:54.887 --> 00:10:59.067 Das ist aber eigentlich die Sache erstmal der Gynäkologin da zu gucken, 00:10:59.507 --> 00:11:02.607 nicht dass da noch eine Proteinurie zum Beispiel dahinter steckt. 00:11:04.104 --> 00:11:07.304 Aber jetzt hier in dem Fall, wir müssen auch immer bedenken, 00:11:07.444 --> 00:11:10.704 das Immunsystem ist etwas gedämpft in der Schwangerschaft. 00:11:11.144 --> 00:11:14.944 Und von daher sind die Reaktionen durchaus atypisch. 00:11:15.324 --> 00:11:19.464 Also wenn Beschwerden prolongiert sind oder wenn ich zum Beispiel irgendwelche 00:11:19.464 --> 00:11:22.244 Beläge sehe, würde ich auf alle Fälle einen Abstrich machen. 00:11:22.584 --> 00:11:26.744 Das ist also in dem Fall dann absolut wichtig. 00:11:26.904 --> 00:11:31.524 Genauso wie wir zum Beispiel bei den Harnwegsinfekten, ein unkomplizierter Harnwegsinfekt 00:11:31.524 --> 00:11:34.724 der Frau, Die behandeln wir ja auch dann erst mal blind. 00:11:35.104 --> 00:11:39.904 Aber in der Schwangerschaft, da ist es wichtig, dass man auf alle Fälle auch eine Kultur anlegt. 00:11:40.504 --> 00:11:46.524 Also da einfach vorsichtiger sein in der Richtung, eher auch mal mikrobiologisch nachfassen. 00:11:46.664 --> 00:11:49.944 Das ist schon mal ein ganz, ganz wichtiger Punkt, den wir da haben. 00:11:50.644 --> 00:11:55.304 Welche Symptome wären für dich ein absolutes Warnzeilen in der hauptsächlichen 00:11:55.304 --> 00:11:57.484 Praxis, wenn jetzt eine Schwangere kommt? 00:11:58.264 --> 00:12:03.664 Ja, das gibt ja eine ganze Menge. Also wenn zum Beispiel der Blutdruck über 00:12:03.664 --> 00:12:07.824 140 ist oder aber wenn er auch plötzlich sehr niedrig ist, 00:12:08.644 --> 00:12:12.664 also niedriger als sonst, das hängt natürlich auch davon ab, 00:12:12.744 --> 00:12:17.964 wie so der Ausgangswert ist, wenn da also plötzlich der Blutdruck runtergeht. 00:12:18.224 --> 00:12:21.404 Wenn der Puls über 100 geht, ist das immer ein Warnzeichen. 00:12:22.244 --> 00:12:26.464 Wenn natürlich Rhythmusstörungen sind, wenn eine Dyspnoe da ist, 00:12:27.264 --> 00:12:31.884 wenn die Beine halt nicht nur so im Laufe des Tages mal langsam so ein bisschen 00:12:31.884 --> 00:12:37.324 anschwellen, sondern tatsächlich deutliche Ödeme da sind, halt auch schon um die Mittagszeit. 00:12:38.464 --> 00:12:42.324 Dann muss man auf alle Fälle wachsam sein. 00:12:43.064 --> 00:12:49.124 Andere Sachen sind so ziehende Rückenschmerzen. Die können Hinweise sein für vorzeitige Wehen. 00:12:49.705 --> 00:12:53.805 Gerade die Erstschwangere kann das oft nicht richtig einordnen, 00:12:54.185 --> 00:13:01.385 was das ist und von daher sollte man da bei so tiefen Rückenschmerzen immer 00:13:01.385 --> 00:13:05.345 auch daran denken, da könnte eine Schwangerschaftskomplikation dahinter stecken. 00:13:05.905 --> 00:13:09.445 Sonst natürlich insgesamt, wenn der Allgemeinzustand schlechter ist. 00:13:09.765 --> 00:13:13.865 Und es gibt noch so eine Tabelle, die haben wir auch in dem Fortbildungsartikel 00:13:13.865 --> 00:13:20.285 drin, dass man da nochmal sieht, welche Vitalzeichen dann doch Aufmerksamkeit hervorrufen sollten. 00:13:20.685 --> 00:13:24.305 Und das ist zum Beispiel eben sehr niedriger oder sehr hoher Puls, 00:13:25.285 --> 00:13:27.665 Blutdruck außerhalb des normalen 00:13:27.665 --> 00:13:31.965 Bereiches oder auch eine verminderte Sauerstoffsättigung, solche Dinge. 00:13:31.965 --> 00:13:37.045 Wie kann ich mich denn als junge Ärztin auf Notfälle in der Schwangerschaft vorbereiten? 00:13:37.825 --> 00:13:43.965 Naja, also sonst, wir werden die Notfälle, da wird man natürlich sehr niedrige 00:13:43.965 --> 00:13:46.965 Schwelle sogar haben, die Frauen tatsächlich einzuweisen. 00:13:47.745 --> 00:13:52.945 Und wir haben es ja hier in Deutschland doch so, dass da der Rettungsdienst schnell da ist. 00:13:53.085 --> 00:13:58.805 Also von daher ist das ja eher und extrem selten, dass wir tatsächlich solche 00:13:58.805 --> 00:14:03.725 ganz akuten Notfälle haben. Das könnte zum Beispiel eine Lungenembolie sein. 00:14:03.965 --> 00:14:08.265 Und da würde man erstmal einfach nur einen Notarztwagen rufen und einen Zugang legen. 00:14:08.664 --> 00:14:12.044 Ja, das ist also, man muss nicht so spezifisch sein. 00:14:12.424 --> 00:14:17.904 Vielleicht noch bei einer hypertensiven Krise, da kann man tatsächlich Magnesium-IV spritzen. 00:14:18.044 --> 00:14:20.684 Das ist, damit macht man erstmal nicht viel falsch. 00:14:21.004 --> 00:14:25.624 Das ist nochmal so ein kleiner Tipp. Beta-Blocker sind eben auch Medikamente, 00:14:25.804 --> 00:14:27.844 die man in der Schwangerschaft einsetzen kann. 00:14:28.524 --> 00:14:30.784 Aber ansonsten, wir haben nicht 00:14:30.784 --> 00:14:34.704 die Erfahrung damit, mit den spezifischen Schwangerschaftskomplikationen. 00:14:35.064 --> 00:14:38.744 Deshalb im Zweifelsfall lieber schnell da den Rettungsdienst rufen. 00:14:39.124 --> 00:14:42.704 Und dabei bleiben. Natürlich die Frau nicht alleine lassen, auf gar keinen Fall. 00:14:42.904 --> 00:14:45.324 Aber das mit der Lungenembolie finde ich schon ganz wichtig, 00:14:45.684 --> 00:14:46.904 was du angesprochen hast. 00:14:47.184 --> 00:14:51.404 Weil das hat man, denke ich mal, ab und zu auf dem Schirm. Aber bei Schwangeren 00:14:51.404 --> 00:14:54.804 ist das ja noch mal ein bisschen relevanter. Kannst du das noch einmal ein bisschen erklären? 00:14:55.044 --> 00:14:59.664 Naja, wir haben halt einfach eine höhere Thrombose-Neigung, vor allen Dingen 00:14:59.664 --> 00:15:04.864 nachher im letzten Drittel und auch unbedingt daran denken, bis sechs Wochen nach der Geburt. 00:15:05.024 --> 00:15:08.724 Also das Risiko ist nicht gleich weg mit der Geburt, sondern bis sechs Wochen 00:15:08.724 --> 00:15:11.084 danach ist das einfach noch erhöht. 00:15:11.084 --> 00:15:17.244 Und von daher, wenn da plötzlich so eine Dyspnoe da ist und vielleicht noch 00:15:17.244 --> 00:15:20.344 dicke Beine, dann muss man auf 00:15:20.344 --> 00:15:24.164 alle Fälle daran denken, da könnte eine Lungenembolie dahinter stecken. 00:15:24.344 --> 00:15:29.104 Und in so einem Fall, wenn ich da tatsächlich klinische Zeichen habe, 00:15:29.244 --> 00:15:34.704 die in die Richtung hinweisen, ist es nicht verkehrt, dann einfach mal Heparin zu spritzen. 00:15:35.004 --> 00:15:39.464 Heparin geht nicht durch die Plazenta durch und da sind wir auf der sicheren 00:15:39.464 --> 00:15:45.444 Seite. Also da einfach meine therapeutische Dosis Heparin gleichzugeben, ist nicht verkehrt. 00:15:45.943 --> 00:15:50.023 Was wären denn so die wichtigsten Empfehlungen zum Thema Ernährung in der Schwangerschaft? 00:15:50.103 --> 00:15:55.143 Da kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass einige Patientinnen zu einem 00:15:55.143 --> 00:15:58.523 in die hausärztliche Praxis kommen und dann einfach Empfehlungen auch erfragen, 00:15:58.743 --> 00:16:00.543 was man noch zusätzlich machen kann. 00:16:00.543 --> 00:16:06.463 Also da ist natürlich so, dass das auch in den gynäkologischen Praxen schon besprochen wird. 00:16:06.623 --> 00:16:09.263 Aber manche wollen halt nochmal eine Rückversicherung. 00:16:09.683 --> 00:16:14.863 Wichtig ist, keinerlei Mittelchen da nehmen. Also zum Beispiel auch diese GLP-1-Agonisten 00:16:14.863 --> 00:16:17.943 sind in der Schwangerschaft zunächst mal kontraindiziert. 00:16:18.378 --> 00:16:25.438 Also sowas dürfen wir da nicht nehmen an Medikamenten und ansonsten einfach 00:16:25.438 --> 00:16:31.078 eine vernünftige Mischkost und darauf achten, dass man nicht verschiedene Supplemente 00:16:31.078 --> 00:16:32.558 miteinander kombiniert, 00:16:32.738 --> 00:16:37.538 weil man dann eventuell einfach viel zu hoch kommt mit den gerade fettlöslichen Vitaminen. 00:16:37.538 --> 00:16:44.798 In Großbritannien wird empfohlen in der Schwangerschaft 400 Einheiten Vitamin D. 00:16:45.078 --> 00:16:49.138 Das muss man hier in Deutschland nicht unbedingt machen, wer also noch ordentlich 00:16:49.138 --> 00:16:54.618 rauskommt an die frische Luft und nicht ständig einen sehr starken Sonnenschutz 00:16:54.618 --> 00:16:56.638 hat oder ganz körperbedeckend. 00:16:56.638 --> 00:17:00.478 Da muss man also jetzt nicht Angst haben, dass man da einen Vitamin-D-Mangel hat. 00:17:01.098 --> 00:17:06.338 Aber ansonsten, wie gesagt, eine vernünftige Mischkost ist das, was in Ordnung ist. 00:17:06.578 --> 00:17:10.258 Gucken, dass man nicht zu schnell zunimmt, aber dass man auch nicht abnimmt 00:17:10.258 --> 00:17:13.438 und dass die Gewichtszunahme eben in dem vernünftigen Bereich ist. 00:17:13.518 --> 00:17:20.538 Aber das ist eher die Aufgabe im gynäkologischen Bereich, das eben nochmal auch zu kontrollieren. 00:17:20.538 --> 00:17:24.858 Wenn man jetzt eine Patientin hat, bei der man so merkt, Alkohol und Drogenkonsum 00:17:24.858 --> 00:17:28.538 könnte vielleicht relevantes Thema sein, wie spreche ich das denn an? 00:17:28.538 --> 00:17:31.498 Ja, das ist natürlich ein ganz heißes Problem. 00:17:31.938 --> 00:17:38.558 Und auch das Rauchen. Wir wissen, und auch schon kleine Mengen Alkohol sind gefährlich. 00:17:39.138 --> 00:17:46.618 Also man kann zum Beispiel sagen, gelegentlich zieht es einen dann doch hin, 00:17:46.938 --> 00:17:51.498 mal ein Glas Alkohol zu trinken oder doch mal eine Zigarette zu rauchen. 00:17:51.638 --> 00:17:53.278 Wie geht es Ihnen denn damit? 00:17:53.978 --> 00:18:00.278 Ja, wenn man einfach nur sagt, ja, es kommt öfters vor, dass man so eine Neigung dazu hat, dann. 00:18:01.202 --> 00:18:04.742 Man kann hoffen, dass man tatsächlich eine ehrliche Auskunft bekommt. 00:18:05.162 --> 00:18:09.362 Man kann sich leider nicht darauf verlassen. Und wenn jemand tatsächlich eine 00:18:09.362 --> 00:18:12.742 Fahne hat, dann wird es also wirklich kritisch. 00:18:12.942 --> 00:18:16.902 Und dann sollte man einfach nochmal das Thema ansprechen. 00:18:17.122 --> 00:18:22.482 Es gibt Probleme in der Schwangerschaft und wir wissen, dass eben auch schon 00:18:22.482 --> 00:18:25.202 kleine Mengen dann das Kind wirklich schädigen. 00:18:25.642 --> 00:18:29.422 Und ja, wir haben hier in der Praxis, wir haben hier zwei Kinder, 00:18:29.422 --> 00:18:32.082 Die sind geschädigt durch Alkohol. 00:18:32.242 --> 00:18:35.422 Das ist natürlich schwierig und da kann man was dagegen tun. 00:18:35.842 --> 00:18:42.462 Und da gibt es auch Unterstützung dafür. Aber es ist oft schwierig, damit klarzukommen. 00:18:42.542 --> 00:18:44.362 Aber man muss sich diesem Problem stellen. 00:18:44.882 --> 00:18:48.062 Wäre es denn irgendwie ab einer gewissen Grenze, wenn man so merkt, 00:18:48.122 --> 00:18:51.202 irgendwie funktioniert nichts und die Patientin kommt trotzdem öfter zu einem 00:18:51.202 --> 00:18:56.162 und merkt, es ist aber immer dieser Alkoholgeruch oder andere Sachen wie Drogen 00:18:56.162 --> 00:18:59.262 oder so, dass man riecht irgendwie Gras oder irgendwas anderes, 00:19:00.102 --> 00:19:06.842 dass man dann in Kontakt tritt mit der Gynäkologe oder dem Gynäkologen oder wäre es zu übergriffig? 00:19:07.702 --> 00:19:11.902 Nein, das kann man schon. Also wenn ich weiß, die ist dort bei der Gynäkologin 00:19:11.902 --> 00:19:16.122 in Behandlung, kann man da durchaus da mal Kontakt aufnehmen. 00:19:16.322 --> 00:19:20.382 Aber das Problem ist, wenn das jemand halt verneint, dann ist es schwierig. 00:19:20.522 --> 00:19:21.882 Wir können ja niemanden zwingen. 00:19:23.662 --> 00:19:28.962 Aber wie gesagt, ein Angebot machen, Beispiele zu bringen und dass es eben auch 00:19:28.962 --> 00:19:34.222 Hilfe gibt, dass das alles nicht einfach ist und dass man Verständnis dafür 00:19:34.222 --> 00:19:38.562 hat, dass es einfach schwierige Lebenssituationen gibt. 00:19:38.782 --> 00:19:43.002 In der Schwangerschaft gibt es ja auch einige Impfungen, die man wahrnehmen sollte. 00:19:43.622 --> 00:19:47.762 Nichtsdestotrotz entstehen bei einigen eine Impflücke. Wie kann denn da die 00:19:47.762 --> 00:19:49.282 hausärztliche Praxis unterstützen? 00:19:50.183 --> 00:19:54.523 Ja, da sollte man auf alle Fälle aktiv ansprechen. Also wenn jetzt eine Schwangere 00:19:54.523 --> 00:19:58.643 zu mir kommt, mal nachfragen, wie ist es denn mit der Grippeimpfung? 00:19:58.643 --> 00:20:02.523 Eine Grippeimpfung ist also dringend empfohlen in der Schwangerschaft. 00:20:03.083 --> 00:20:07.983 Das sollte man also insbesondere ab dem zweiten Drittel ist eine klare Indikation 00:20:07.983 --> 00:20:13.743 für eine Grippeimpfung gegeben und dann nachher in der fortgeschrittenen Schwangerschaft 00:20:13.743 --> 00:20:16.443 und zwar optimaler Zeitpunkt ist so um die 30. 00:20:16.703 --> 00:20:23.883 Woche eine Impfung mit Pertussis, also mit Keuchhusten, damit das Baby nachher Nestschutz hat. 00:20:24.503 --> 00:20:28.763 Weil am gefährlichsten ist halt der Keuchhusten für die Neugeborenen. 00:20:28.923 --> 00:20:33.363 Und wir können ja erst anfangen zu impfen, wenn das Baby zwei Monate alt ist. 00:20:33.443 --> 00:20:36.003 Das braucht auch etwas, bis der Impfschutz sich aufbaut. 00:20:36.423 --> 00:20:42.163 Also von daher ist tatsächlich die Mutter gefragt, dafür einen sogenannten Nestschutz zu sorgen. 00:20:42.623 --> 00:20:48.043 Und wir wissen, diese Impfungen sind tatsächlich ohne Probleme durchführbar. 00:20:48.243 --> 00:20:50.583 Man kann da halt mal einen dicken Arm bekommen und sowas. 00:20:51.123 --> 00:20:56.623 Aber wir wissen, der Schutz ist sehr, sehr viel höher als das Risiko durch so eine Impfung. 00:20:56.863 --> 00:21:01.243 Und da kann man echt was Gutes tun für sein, gerade nachher dann neugeborenes 00:21:01.243 --> 00:21:04.663 Baby, dass das einfach dann einen guten Schutz auch mitbekommt. 00:21:04.763 --> 00:21:10.563 Nicht nur also für die Schwangere, sondern insbesondere eben auch für das Baby ist das wichtig. 00:21:10.703 --> 00:21:14.903 Was man nicht machen soll in der Schwangerschaft, das sind die Lebendimpfungen. 00:21:15.103 --> 00:21:19.403 Also wenn man da die Masernimpfung verpasst hat, dann hat man sie halt verpasst. 00:21:19.403 --> 00:21:22.803 Die kann man jetzt in der Schwangerschaft nicht mehr nachholen. 00:21:23.163 --> 00:21:26.303 Und da hat dann das Baby auch keinen Nestschutz. Umso wichtiger ist, 00:21:26.383 --> 00:21:29.023 dass man dann halt tatsächlich aufmerksam ist. 00:21:29.123 --> 00:21:34.583 Ich hatte tatsächlich in meiner Zeit eine Frühgeborene und ihre Mutter. 00:21:35.103 --> 00:21:39.723 Und die Mutter hat sich tatsächlich angesteckt mit Masern. Und wir haben es 00:21:39.723 --> 00:21:43.303 Gott sei Dank rechtzeitig bei der Mutter, die war nicht geimpft, festgestellt. 00:21:43.603 --> 00:21:48.383 Nach der Geburt war das also dann. Sie hatte sich tatsächlich in der Kinderklinik 00:21:48.383 --> 00:21:54.443 angesteckt, die Mutter, und da sofort Alarm gegeben und da ist dann die Mutter haben wir isoliert. 00:21:54.784 --> 00:22:00.424 Und die Oma ist dann mit dem Baby in die Kinderklinik und das Kind hat dann 00:22:00.424 --> 00:22:05.484 halt Immunklobuline bekommen und ist dann halt wirklich ohne irgendwelchen Schaden 00:22:05.484 --> 00:22:06.944 durch die Sache noch durchgekommen. 00:22:07.084 --> 00:22:09.264 Aber wie gesagt, das war schon hochdramatisch. 00:22:09.444 --> 00:22:13.284 Besser ist, wenn man da rechtzeitig geimpft hat, aber in der Schwangerschaft geht es halt nicht mehr. 00:22:13.664 --> 00:22:18.864 Und was glaubst du, warum häufig diese Impfungen in der Schwangerschaft nicht durchgeführt werden? 00:22:19.558 --> 00:22:24.578 Es ist halt einfach Angst. Es ist Angst, man könnte dadurch irgendwas auslösen 00:22:24.578 --> 00:22:28.978 oder auch das Nichtdenken oder naja, wird schon nicht so schlimm werden. 00:22:29.198 --> 00:22:32.178 Ist ja auch selten, dass was passiert. Ja, nur wenn es passiert, 00:22:32.278 --> 00:22:33.698 ist es dann halt oft zu spät. 00:22:34.438 --> 00:22:38.218 Und das ist das Problem. Und wir können da echt vorbeugend was tun. 00:22:38.218 --> 00:22:43.758 Von daher jetzt für die Corona-Impfung, die Covid-Impfung, die wird jetzt nicht 00:22:43.758 --> 00:22:48.578 mehr extra für die Schwangeren zusätzlich empfohlen, weil wir davon ausgehen, 00:22:48.858 --> 00:22:52.598 dass wir einfach eine gute Grundimmunisierung in der Gesamtbevölkerung haben. 00:22:53.098 --> 00:22:56.958 Das braucht man nicht. Aber wie gesagt, und da ist es halt wirklich wichtig, 00:22:57.198 --> 00:23:00.918 wo immer so eine Schwangere aufschlägt und gerade in der Hausarztpraxis, 00:23:01.318 --> 00:23:03.158 dass man einfach nochmal nachhackt. 00:23:03.218 --> 00:23:06.818 Wie steht es denn mit den Impfungen und nochmal entängstigt? 00:23:07.418 --> 00:23:08.158 Ja, sehr gut. 00:23:09.098 --> 00:23:13.538 Wir hatten es in unserem Fallbeispiel schon angesprochen, Erkältungssymptome 00:23:13.538 --> 00:23:16.598 oder Rückenschmerzen sind ja relativ unspezifisch. 00:23:17.038 --> 00:23:22.138 Wie genau würdest du damit umgehen, also mit unspezifischen Symptomen einer 00:23:22.138 --> 00:23:23.878 Schwangeren in der hausärztlichen Praxis? 00:23:24.298 --> 00:23:26.338 Naja, das kommt immer auf die Symptome drauf an. 00:23:26.818 --> 00:23:31.118 Also wie gesagt, wenn das Rückenschmerzen sind, da würde ich auf alle Fälle 00:23:31.118 --> 00:23:36.258 drauf drängen, dass da nochmal die Gynäkologin, der Gynäkologe nochmal einen Blick drauf wirft. 00:23:36.818 --> 00:23:42.678 Nicht, dass da tatsächlich da Komplikationen sind. Das können vorzeitige Wehen sein. 00:23:43.118 --> 00:23:47.058 Das kann auch mal sein, dass da ein Myom wächst. 00:23:47.438 --> 00:23:52.098 Ja, weil wir haben ja hoher Östrogenspiegel. Und dass ein Myom dann nach hinten 00:23:52.098 --> 00:23:53.818 drückt und dann Rückenschmerzen macht. 00:23:54.198 --> 00:23:58.978 Also solche Sachen, da muss halt wirklich erst mal auch gynäkologisch richtig geguckt werden. 00:23:59.138 --> 00:24:02.598 Das ist tatsächlich die Voraussetzung dafür. 00:24:03.078 --> 00:24:06.678 Und ansonsten muss man einfach gucken, hat man Red Flags, also irgendwelche 00:24:06.678 --> 00:24:11.018 neurologischen Ausfälle, auch da ist dann einfach die Schwelle für eine Einweisung 00:24:11.018 --> 00:24:12.918 deutlich niedriger als sonst. 00:24:13.545 --> 00:24:19.785 Dass man da, weil das Gewebe ist locker, da kann es relativ schneller mal abrutschen, 00:24:20.025 --> 00:24:24.045 als das sonst der Fall ist, wenn da eine Bandscheibe schon vorlugt. 00:24:24.125 --> 00:24:27.285 Aber ansonsten, wenn wir keine neurologischen Ausfälle haben, 00:24:27.385 --> 00:24:32.325 wenn wir jetzt kein Fieber haben, kein Trauma, also die klassischen Red Flags 00:24:32.325 --> 00:24:37.165 bei den Rückenschmerzen, dann würde man vor allen Dingen hier dann gucken mit Physiotherapie. 00:24:37.165 --> 00:24:41.185 Also da warte ich sehr dazu und da habe ich auch immer so gehalten, 00:24:41.625 --> 00:24:45.545 dass ich, wenn so eine Schwangere so in der Mitte der Schwangerschaft oder auch 00:24:45.545 --> 00:24:49.105 schon in dem letzten Drittel da anfängt mit Rückenschmerzen, 00:24:49.445 --> 00:24:55.225 dann lieber mal frühzeitig eine Physiotherapie verordnen, dass da die Rückenmuskulatur 00:24:55.225 --> 00:25:01.125 gut stabilisiert wird, dass sie auch lernt, was sie selber für Übungen machen kann, 00:25:01.465 --> 00:25:04.725 weil das wird ja im Laufe der Schwangerschaft eher schlimmer statt besser. 00:25:04.725 --> 00:25:07.885 Also da durchaus prospektiv dran denken. 00:25:08.425 --> 00:25:12.405 Hier, sonst sind wir ja da immer etwas völlig zu Recht restriktiv da, 00:25:12.565 --> 00:25:15.805 gleich irgendwelche Physiotherapie zu verordnen, aber bei den Schwangeren, 00:25:15.885 --> 00:25:21.405 da rate ich doch sehr dazu, da mit dem Rezeptblock eher lockerer umzugehen. 00:25:21.710 --> 00:25:26.690 Und wie unterscheide ich als junge Ärztin, junger Arzt zwischen harmlosen und 00:25:26.690 --> 00:25:27.810 gefährlichen Beschwerden? 00:25:27.970 --> 00:25:30.850 Das hängt natürlich immer davon ab, was es denn jetzt ist. 00:25:31.310 --> 00:25:35.830 Also wir haben uns ja auch mit der Leitlinie Müdigkeit beschäftigt. 00:25:35.970 --> 00:25:40.070 Es ist völlig normal, dass eine Schwangere einfach ein höheres Schlafbedürfnis 00:25:40.070 --> 00:25:41.250 hat als eine Nichtschwangere. 00:25:41.530 --> 00:25:44.990 So Pi mal Daumen, man braucht ungefähr eine Stunde mehr Schlaf als sonst. 00:25:45.830 --> 00:25:50.730 Und dass man nicht ganz so leistungsfähig ist wie sonst. Aber wenn es tatsächlich 00:25:50.730 --> 00:25:55.950 eine schwere Müdigkeit ist, dass man so gar nicht in die Gänge kommt, dann muss man gucken. 00:25:56.250 --> 00:26:00.390 Und dann ist es wichtig, gerade in so einem Fall, dann durchaus auch mal die 00:26:00.390 --> 00:26:05.710 Blutwerte zu kontrollieren, zu sehen, ist da irgendwas mit dem Blutbild, 00:26:06.410 --> 00:26:10.830 sind da doch hohe Entzündungswerte, wobei wir wissen halt, dass die Entzündungsparameter 00:26:10.830 --> 00:26:11.970 ein bisschen verändert sind. 00:26:11.970 --> 00:26:15.930 Dabei sind da erhöhte Leberwerte, was ist mit der Schildgröße los, 00:26:16.310 --> 00:26:20.450 dass man da einfach eine Basisdiagnostik dann macht, so wie es in der Leitlinie 00:26:20.450 --> 00:26:22.710 Müdigkeit dann auch empfohlen ist. 00:26:22.810 --> 00:26:26.910 Ich würde dann halt tatsächlich nicht die vier Wochen abwarten wegen Laborwerte, 00:26:27.090 --> 00:26:31.950 sondern eher schneller dann mal gucken und auch nochmal fragen, 00:26:32.070 --> 00:26:35.710 gibt es irgendwelche Begleitbeschwerden, geht es tatsächlich in irgendwelche Richtungen, 00:26:36.010 --> 00:26:38.990 zum Beispiel halt irgendwie so eine Belastungsdyspne oder sowas. 00:26:39.630 --> 00:26:43.910 Also da würde man natürlich dann immer vorsichtig sein. Wir haben ja auch diese 00:26:43.910 --> 00:26:47.950 Kardiomyopathie in der Schwangerschaft. Selten, Gott sei Dank. 00:26:48.250 --> 00:26:51.770 Aber wenn sie da ist, ist das natürlich ein hochgefährlicher Zustand. 00:26:52.210 --> 00:26:54.790 Also wie gesagt, unser Bauchgefühl. 00:26:55.390 --> 00:26:59.070 Und auch das Bauchgefühl der Schwangeren. Wenn die Schwangere sagt, 00:26:59.270 --> 00:27:02.330 ich weiß nicht, ich habe Bedenken, es stimmt was nicht. 00:27:02.510 --> 00:27:08.010 Das müssen wir unbedingt ernst nehmen. Wir wissen, dass diese subjektiven Angaben 00:27:08.010 --> 00:27:13.310 genauso wertvoll sind, mindestens, wie objektive Parameter. 00:27:14.157 --> 00:27:19.217 Was wären denn so typische Fehler, die junge Ärztinnen vermeiden sollten? 00:27:19.677 --> 00:27:25.877 Also einmal die Schwangere per se schon mal als etwas ganz Gefährliches anzusehen 00:27:25.877 --> 00:27:28.697 oder die Schwangerschaft als etwas ganz Gefährliches anzusehen. 00:27:28.737 --> 00:27:30.597 Es ist ein natürlicher Zustand. 00:27:30.677 --> 00:27:34.557 Wir sollten auch damit vernünftig umgehen und möglichst normal damit umgehen. 00:27:34.737 --> 00:27:35.797 Das ist schon mal wichtig. 00:27:36.277 --> 00:27:40.117 Aber wie gesagt, dann halt einfach, wenn wir irgendwo Warnzeichen sehen, 00:27:40.557 --> 00:27:43.337 dann wirklich nochmal gucken und der Schwangeren glauben. 00:27:44.157 --> 00:27:48.237 Ihr Glauben, wenn sie sagt, ich habe Bedenken, da stimmt was nicht. 00:27:48.357 --> 00:27:52.757 Oder wenn ich selber so ein Gefühl habe, verdammt mal. Oder das haben oft ja unsere MFAs. 00:27:53.237 --> 00:27:59.117 Dass unsere MFAs schon sagen, ich habe ein schlechtes Gefühl, die gefällt mir nicht. 00:28:00.037 --> 00:28:03.977 Dass man dann tatsächlich nochmal nachhackt. Was ist da los? 00:28:04.217 --> 00:28:06.657 Wo sind da doch irgendwelche Beschwerden? 00:28:07.277 --> 00:28:11.297 Wie gesagt, und immer wieder Blutdruck messen, gucken, wie ist der Puls, 00:28:11.537 --> 00:28:13.317 wie sind die Beine. Das Wichtigste. 00:28:14.157 --> 00:28:19.197 Und unabhängig jetzt von somatischen Symptomen sind ja auch noch andere Sachen 00:28:19.197 --> 00:28:22.057 wie psychische Betreiterkrankungen nicht so selten. 00:28:22.337 --> 00:28:27.957 Wie erkenne ich denn sowas wie eine Depression oder psychische Belastung in der Schwangerschaft? 00:28:28.606 --> 00:28:33.086 Ja, also da sollten wir durchaus proaktiv zugehen. 00:28:33.206 --> 00:28:37.226 Wenn wir sehen, da hängt irgendjemand durch, kommt nicht so richtig klar, 00:28:37.906 --> 00:28:41.206 dann sollte man, wir haben ja diese zwei Screening-Fragen. 00:28:42.806 --> 00:28:48.846 Und die eine ist halt, in den letzten vier Wochen haben Sie sich da häufig traurig 00:28:48.846 --> 00:28:51.966 gefühlt und haben Sie sich in den letzten vier Wochen nicht mehr so über die 00:28:51.966 --> 00:28:54.166 Dinge freuen können, die Ihnen sonst Spaß machen. 00:28:54.166 --> 00:29:04.466 Oder haben sie Angst, haben sie jetzt Ängste vor Dingen, dass man danach fragt 00:29:04.466 --> 00:29:09.026 und dann wirklich guckt, ist da tatsächlich eine Depression dahinter oder nicht. 00:29:09.806 --> 00:29:13.466 Oder aber von der Schwangeren wird ja zunächst mal erwartet, 00:29:14.206 --> 00:29:18.246 die soll sich ja freuen, das ist ja was Feines und so weiter. 00:29:18.806 --> 00:29:24.066 Aber man kann zum Beispiel dann fragen, es ist überhaupt nicht selten, 00:29:24.346 --> 00:29:28.446 dass man in der Schwangerschaft oder vor allen Dingen auch nach einer Geburt, 00:29:28.646 --> 00:29:32.246 dass man da durchhängt seelisch. Wie ist es denn bei Ihnen? 00:29:33.026 --> 00:29:36.926 Dass man einfach erstmal eine Tür öffnet und zeigt, das ist erlaubt. 00:29:38.286 --> 00:29:42.126 Ich darf mich auch seelisch schlecht fühlen. Ich muss mich nicht freuen. 00:29:42.686 --> 00:29:44.946 Und dann, dass man darüber reden kann. 00:29:45.953 --> 00:29:50.513 Das ist ganz wichtig. Also so einen Türöffner benutzen. Es ist gar nicht selten, 00:29:50.713 --> 00:29:53.213 dass es da Probleme gibt. 00:29:53.653 --> 00:29:57.413 Und welche therapeutischen Optionen habe ich überhaupt in der Schwangerschaft? 00:29:57.673 --> 00:30:00.813 Ja, da hängt natürlich wieder davon ab, was genau ist. 00:30:01.013 --> 00:30:05.473 Die Psychotherapie, auch da, da muss man gucken, dass man da wirklich einen 00:30:05.473 --> 00:30:06.613 schnellen Termin bekommt. 00:30:06.813 --> 00:30:10.073 Und das ist auch eher dann möglich, wenn man sagt, da ist eine Schwangere hier. 00:30:10.233 --> 00:30:13.753 Wir können das nicht auf die lange Bank schieben, dass man da wirklich einen 00:30:13.753 --> 00:30:17.653 schnelleren Termin bekommt. für eine psychotherapeutische Unterstützung, 00:30:17.933 --> 00:30:21.913 aber sonst auch in der psychosomatischen Grundversorgung, dass wir mal gucken, 00:30:22.153 --> 00:30:24.633 wo gibt es denn da Belastungssituationen? 00:30:24.813 --> 00:30:29.073 Kann man da entlasten? Kann man Umfeld vielleicht doch mit heranziehen, 00:30:29.313 --> 00:30:35.033 dass man da halt einfach eine stützende Funktion da hat, dass da jemand nicht alleine steht? 00:30:35.233 --> 00:30:37.493 Das ist also ganz, ganz wichtig dabei. 00:30:39.053 --> 00:30:44.433 Psychopharmaka dürfen eingesetzt werden, würde man aber frühestens ab einer 00:30:44.433 --> 00:30:46.293 mittelschweren Depression einsetzen. 00:30:46.553 --> 00:30:50.113 Also nicht bei einer leichteren Depression, da gehört das nicht rein. 00:30:50.853 --> 00:30:54.373 Und ansonsten muss man dann gucken, schaffe ich das alleine oder brauche ich 00:30:54.373 --> 00:30:59.373 da tatsächlich nochmal Unterstützung von Fachkollegen oder einer Fachkollegin, 00:30:59.533 --> 00:31:01.473 dass da entsprechend was passiert. 00:31:01.793 --> 00:31:07.693 Aber im Prinzip ist es also auch schon möglich, ein SSRI einzusetzen in einer Schwangerschaft. 00:31:07.753 --> 00:31:11.653 Die sind nicht kontraindiziert. Wir hatten das jetzt immer wieder mal angesprochen, 00:31:11.853 --> 00:31:15.593 die interdisziplinäre Zusammenarbeit mit den GynäkologInnen. 00:31:16.399 --> 00:31:20.719 Und hattest du so ein plakatives Beispiel, wo man so sagt, okay, 00:31:20.879 --> 00:31:25.519 da würde ich mich auch nochmal mit der Fachpraxis zurückversichern oder mich 00:31:25.519 --> 00:31:27.039 damit den Austauschen enger? 00:31:27.199 --> 00:31:29.319 Ja, das ist halt gerade bei den Rückenschmerzen. 00:31:29.959 --> 00:31:33.279 Dass ich da sage, die Patientin ist gekommen mit Rückenschmerzen. 00:31:33.499 --> 00:31:36.639 Ich hätte gerne, dass da nochmal gynäkologisch erst geguckt wird, 00:31:36.719 --> 00:31:41.679 wenn da letzter Vorsorgetermin vielleicht schon zwei Wochen her ist und vor 00:31:41.679 --> 00:31:46.259 einer Woche fing das jetzt plötzlich an mit den Rückenschmerzen. 00:31:46.799 --> 00:31:51.219 Da dann halt einfach auch telefonieren, dass das auch nicht auf die lange Bank geschoben wird. 00:31:51.659 --> 00:31:56.399 Dass da wirklich gleich geguckt wird. Oder wenn man halt Hinweise hat, 00:31:56.579 --> 00:31:59.479 okay, das könnte in die Richtung Gestose gehen, 00:32:00.079 --> 00:32:07.659 dass man dann auch gleich den heißen Draht sucht und guckt, dass man sich miteinander abspricht. 00:32:07.879 --> 00:32:10.699 Dass man so ein bisschen wie so ein kleines Netzwerk aufbaut. 00:32:11.199 --> 00:32:14.659 Ja, einfach dann halt einfach wieder betroffen. Naja, es ist halt nicht ein 00:32:14.659 --> 00:32:18.519 Netzwerk. Die Frauen haben ja dann verschiedene Frauenärztinnen und Frauenärzte. 00:32:19.079 --> 00:32:23.119 Also da muss man dann halt wirklich gucken, wo ist sie denn schon in Betreuung. 00:32:24.845 --> 00:32:29.645 Selten, selten. Ich meine, das ist mir auch ein paar Mal passiert in der Praxis. 00:32:31.305 --> 00:32:36.025 Ich glaube, ich habe Blinddarm. Ja, der Blinddarm hatte zwei Beine. Oh Gott, okay. 00:32:39.065 --> 00:32:43.645 Dann muss man natürlich gucken, da ist noch keine gynäkologische Betreuung da 00:32:43.645 --> 00:32:46.345 gewesen, dass das also dann schnell eingeleitet wird. 00:32:46.465 --> 00:32:50.685 Aber ansonsten haben die Frauen in der Regel ja eine Gynäkologin, Gynäkologen. 00:32:50.845 --> 00:32:53.825 Ja gut, das ist dann auch wahrscheinlich eine Überraschung für einen selber. 00:32:53.925 --> 00:32:56.325 Oder für alle Beteiligten dann in dem Moment. 00:32:58.925 --> 00:33:03.685 Was würdest du gerne den jungen ÄrztInnen mit auf den Weg geben, 00:33:03.865 --> 00:33:05.665 wenn sie Schwangere betreuen? 00:33:06.305 --> 00:33:10.025 Ja, keine Angst zu haben zunächst mal. Keine Angst zu haben. 00:33:10.345 --> 00:33:15.065 Wie gesagt, sich ruhig das mal durchzulesen, anzugucken, was da Sache ist. 00:33:15.285 --> 00:33:19.285 Dass man so ein paar Sachen hat, dass man auch ein paar Medikamente so zur Hand 00:33:19.285 --> 00:33:21.645 hat, die man gut einsetzen kann. 00:33:22.065 --> 00:33:26.125 Ja, so eine kleine Positivliste, also wie zum Beispiel dieses Paracetamol. 00:33:27.121 --> 00:33:30.461 Oder auch wenn ein Harnwegsinfekt da ist, also dass man dann weiß, 00:33:30.581 --> 00:33:32.201 welche Antibiotika gehen. 00:33:33.261 --> 00:33:40.081 Oder halt auch bei einer eitrigen Angina, dann weiß man, Penicillin ist also völlig okay, das geht. 00:33:41.041 --> 00:33:45.641 Und ist auch da wieder entängstigend, dass man sagt, okay, jetzt ist es aber 00:33:45.641 --> 00:33:48.681 wirklich Zeit, das Antibiotikum zu nehmen. 00:33:48.921 --> 00:33:53.381 Und das ist auch sicher, da haben wir so große Datensätze. Also wir wissen, 00:33:53.481 --> 00:33:57.141 das ist also mit Sicherheit besser, das zu nehmen, als es nicht zu nehmen. 00:33:58.141 --> 00:34:03.441 Also da wirklich so einfach seine kleine Positivliste zu haben von Medikamenten, 00:34:03.721 --> 00:34:08.281 von Verfahren, die man einsetzen kann, das hilft halt sehr weiter. 00:34:08.441 --> 00:34:12.701 Da ist man auch insgesamt tritt man der Schwangeren anderes gegenüber. 00:34:13.021 --> 00:34:18.001 Dann ist man einfach sicherer und sagt, okay, das weiß ich, damit habe ich gute 00:34:18.001 --> 00:34:22.661 Erfahrungen und das ist auch entsprechend wissenschaftlich abgesichert. 00:34:22.921 --> 00:34:27.341 Aber ansonsten, es steht ihnen immer frei, dann nochmal bei Embryotox nachzugucken. 00:34:27.621 --> 00:34:32.221 Hast du denn noch eine zentrale Botschaft, die du mit deinem Beitrag erreichen möchtest? 00:34:32.721 --> 00:34:38.781 Ach, es ist doch schön, in einer Hausarztpraxis zu sein und familienärztlich tätig zu sein. 00:34:39.141 --> 00:34:45.421 Und auch zu sagen, okay, ihr könnt auch immer nochmal kommen und fragen, 00:34:45.721 --> 00:34:51.961 oder wenn das Baby nachher da ist, wir sind ja hier, wir gucken ja auch mit da drauf. 00:34:51.961 --> 00:34:55.881 Also von daher und keine Angst haben. 00:34:56.161 --> 00:34:58.121 Es gibt keine dummen Fragen. 00:34:58.981 --> 00:35:03.701 Es gibt solche Verläufe, solche Verläufe. Der eine, der freut sich, 00:35:03.781 --> 00:35:05.261 der andere, der hängt eher durch. 00:35:05.561 --> 00:35:07.621 Aber es gibt Lösungen für alles. 00:35:08.613 --> 00:35:11.553 Ich glaube, auch im Großen und Ganzen ist das ein schönes Gefühl. 00:35:11.933 --> 00:35:15.613 Natürlich ist man ja gynäkologisch angebunden, aber unabhängig davon, 00:35:16.173 --> 00:35:20.893 bei der Hausärztin, dem Hausarzt zu wissen, okay, wenn jetzt andere Symptome 00:35:20.893 --> 00:35:24.893 sind, die jetzt nicht so spezifisch für die gynäkologische Praxis sind, 00:35:25.353 --> 00:35:28.053 dass ich da versorgt bin und mir keine Gedanken machen muss. 00:35:28.153 --> 00:35:31.233 Man hört ja immer nur als Schwangere, okay, das darf man alles nicht. 00:35:31.393 --> 00:35:32.513 Was darf ich denn überhaupt? 00:35:32.693 --> 00:35:36.973 Und wenn dann irgendwas passiert, kann ich Medikamente nehmen? 00:35:36.973 --> 00:35:40.273 Was ist überhaupt in Ordnung? Fühle ich mich richtig? 00:35:40.753 --> 00:35:44.313 Oder kann ich mich mal mit jemandem austauschen? Das ist auch immer gut zu wissen, 00:35:44.433 --> 00:35:45.973 dass man da nicht alleine gelassen wird. 00:35:46.293 --> 00:35:49.533 Und wir haben halt einfach diesen niedrigschwelligen Zugang und den müssen wir 00:35:49.533 --> 00:35:50.653 uns unbedingt auch erhalten. 00:35:51.073 --> 00:35:55.573 Und nicht nur wir als Ärztinnen und Ärzte, sondern unser ganzes Praxistema. 00:35:56.208 --> 00:36:00.668 Also wir haben ja, unsere MFA haben ja oft auch einen besonderen Zugang dann. 00:36:00.968 --> 00:36:05.808 Oft sind die ja im gleichen Alter dann und von daher auch nochmal. 00:36:06.108 --> 00:36:12.068 Also nicht nur der Arzt, die Ärztin, sondern eben auch das Praxisteam da und 00:36:12.068 --> 00:36:15.408 die Hinweise aus dem Team auch sehr, sehr ernst nehmen. 00:36:15.968 --> 00:36:21.008 Ja, vielen lieben Dank für deine Zeit. Ich habe sehr viel gelernt in dieser 00:36:21.008 --> 00:36:24.268 kurzen und knackigen Dreiviertelstunde. 00:36:24.548 --> 00:36:29.928 Super, also wirklich ganz, ganz spannend, was du an deiner Erfahrung teilen konntest. 00:36:30.108 --> 00:36:32.568 Und den Beitrag habe ich ja auch schon gelesen und fand den sehr, 00:36:32.628 --> 00:36:36.388 sehr interessant und spannend. Schon alleine, weil ich ja selber gerade erst schwanger war. 00:36:37.128 --> 00:36:40.308 Und vielen lieben Dank für deine Zeit. Gut. Ich wünsche dir noch einen schönen 00:36:40.308 --> 00:36:43.008 Tag. Und dir wünsche ich noch viel Freude. 00:36:43.228 --> 00:36:48.908 Es ist ein wunderschöner Beruf. Also ich habe das wirklich 36 Jahre lang gerne 00:36:48.908 --> 00:36:52.648 gemacht, nachher dann aber auch in Frieden damit abgeschlossen. 00:36:52.868 --> 00:36:54.508 Irgendwann ist es dann auch mal gut. 00:36:55.468 --> 00:36:59.888 Ja, schön zu wissen. Vielen lieben Dank. Alles klar. 00:37:01.008 --> 00:37:05.468 Das war praxisnah. Vielen Dank fürs Zuhören. Falls ihr keine Folge verpassen 00:37:05.468 --> 00:37:06.908 wollt, folgt uns doch einfach. 00:37:07.148 --> 00:37:12.388 Und wenn ihr Feedback oder Themenwünsche habt, meldet euch einfach unter audio-at-time.de. 00:37:12.388 --> 00:37:15.668 Wir freuen uns auf euch. Bleibt gesund und bis bald.